По поводу гибридника, здесь все очевидно. Во входных каскадах лампы (правильно настроенные) дают минимальные интермодуляционные искажения, что очень благоприятно сказывается на качестве звука, а транзисторный выходной каскад дает нулевое или отрицательное выходное сопротивление, то чего не хватает ламповому усилителю. В таком варианте бас будет отрабатывать гораздо быстрее за счет лучшего демпфирования динамика низким выходным сопротивлением усилителя. Слушая этих собеседников, создается впечатление, что попал в параллельный мир, где действует законы плацебо. Собеседник сидящий слева знает гораздо больше чем говорит, но сказать в полной мере не позволяет общая обстановка "неоспоримых" высказываний правого собеседника.
Тема как всегда интересная, споров много, мнений еще больше. Думаю, еще лет на 100 вперед хватит! Так что периодически к ней возвращаться надо! Всем удачи в творческих решениях!
На видео показаны лебедь, рак и щука. Каждый очень осторожно тянет в свою сторону. Слушая такое общество точно на 100 лет мозги простите "засраны" будут.
Очень полезно было послушать мнение людей перепробовавших и переваривших многое.А то нынче в интернете каждый себя считает экспертом и от них идёт кругом голова.
Спасибо за видео. Согласен с конструктором по гетинаксу. Сам сталкивался . Даже с дефектами типа сопротивление изоляции гетинаксовой платы на расстоянии 2-3 мм было 100 кОм, а уж ёмкость так уж точно имеет. Навесной монтаж -выход.
Когда то: AMC CVT-3030 Американский гибридный (транзисторно-ламповый) усилитель. Предварительные каскады усиления выполнены на полевых транзисторах, а оконечные - ламповые 2-х тактные (PP) на лампах EL-34.
Иногда подключаю для разнообразия ламповый фонокоректор к Маранцу РМ 8005! Очень достойный звук получается!!Тоже самое очень неплохо ламповый пред к транзисторному Усю
Нужный канал, и нас , начинающих, и малознающих, сейчас больше в обществе. Специалист всегда был в узком кругу. И даже общие, поверхностные знания всегда полезны, тем более начинающим. Затянула лампа еще в 60х, но я не спец все равно, но тема и до сих пор мне интересна. Молодцы, продвигайте свой канал и привлекайте молодежь к теме, ей сейчас ой как нужны направления. А увлекшись... уже трудно будет от нее уходить далеко. В этом есть огромный ПЛЮС. Для начинающих - лампа вам многие ошибки и незнания простит, она умеет.
Думаю сделать сам свой первый усилитель. От ламп отказался ,так как новые лампы стоят хорошо а с б.у. намучаешься с ними. Был такой опыт. Советские приборы ДС-1 , Эив- 2 с ламповыми усилителями .Часто переставали работать. Лампы теряли эмиссию и приходилась менять на отдохнувшие лампы или с места на место менял.Попробовал восстановить советский транзисторный усилитель , но на одни только новые конденсаторы ушло столько денег ,что на них можно было купить усилитель уже востановленный. А мне еще корпус деревянный менять нужно.Тоже самое получается и с новым усилителем много времени и денег уходит .И неизвестно как красиво сделать переднюю панель с надписями. Лучше не начинать а купить готовый и его же и послушать можно перед покупкой. И еще появились какието цыфровые усилители - они небольшие ,но ток большой жрут . И с охлаждением проблемы. Но всётаки настоящий радиолюбитель это творческий человек и еще интересен сам процесс изготовления . И гордость .что закончил задуманное.
Раньше радиоприемники и телевизоры работали по 20 лет без замены ламп и без задержек подачи анодного напряжения и эмиссию не теряли, а теперь я смотрю, что те же лампы уже не лампы? Про деньги и высокие цены бред какой то.
Здравствуйте смотрю много видео читаю Делал унч разные лампы Не много опыта набрал Буду делать на 6р3с два канала Буду накал стабилизировать на входных лампах 6.3 вольта .И стабилизатор 6с33с 270 вольт и минус стабилизировать Что бы просадок не было на максимум
Недавно приятель сделал гибрид, очень достойно звучал)Продал в сша, клиент доволен. Это первый его усилок, который мне понравился!Очень похож по звуку на мой однотакт!Гибриды вещь!
А я недавно собрал усилитель по схеме McIntosh MC275, и очень доволен звуком. Хотелось бы узнать концепцию усилителя который звучит лучше макинтоша, что за идея заложена в таком усилителе? Я бы попробовал собрать.
Правильно сделанная плата всегда будет работать лучше навесного монтажа. Особенно мне понравилось про фальгированный гетинакс, где он его сегодня нашел? ...и еще про рассуждения паразитных емкостей печатных плат. Высокочастотная техника на печатных платах отдыхает и плачет в сторонке.
@@николайбурдин-ф5й В моде сейчас выгребать зузы из народа правдиво рассказывая про сетевые кабеля, конденсаторы, прогревание проводов, навесной монтаж, про медь без кислорода, "про серебро, которое убивает звук", про сверхточные резисторы и всякую хрень в которую верят маленькие дети...
Коллеги тема очень интересная но хочу высказать и своё мнение.Я радиолюбитель с 1972 года за это время собрал достаточно много усилителей как ламповых так и транзисторных и на микросхемах.переслушал их и промышленных достаточно, поменял много акустики и в конце концов сделал для себя усилитель 20 вт на канал и акустику к нему,не поверите слушаю каждый день по 2-3 часа ,очень трудно оторваться.Приходят проф. музыканты на прослушивание буквально фигеют от чистоты,прозрачности ,объёма и детализации ,а самое главное от натуральности звукопередачи. Таким образом хочу заметить, что правильно и грамотно собраный ламповый уделает любой самый дорогой полупроводниковый уж поверьте на слово, кто в этом сомневается приглашаю со своей техникой.»Каменные усилители не дают такого объемного и пространственного звука ,по моему достаточно опытному мнению ,звучание полупроводников как ни крути, суховатое.В лампах главное согласовать с акустикой.
Курбан Балаев.+ Читая Ваш комент, я понимаю, что Вы в этом вообще понятия не имеете. Звучит не усилитель, звучит акустическое устройство. Усилитель только "обрабатывает" входной ток звуковой частоты и "трансформирует" его до уровня работы акустической системы, и ток, как физическое явление, не имеет ни цвета, ни запаха, ни температуры, и не звучит от слова "совсем"))). Насчет того, что лампа "уделает" транзистор или микросхему - это чистой воды фетишь и полная ересь. Аналогично , неужели ламповый телек уделает современный 4К ))) Вы там можете с музыкантами слушать и слышать то , что Вам заблагорассудится, это Ваше личное дело, но вот старую убогую технологию нечего так превозносить, это просто технический оккультизм. Я просто смотрю на всю эту чепушню, и смеюсь, иногда чуть со стула не падаю, ибо эти старики-"сектанты аудиофилии" - просто уморные типы!)))))
Дорогой Олег ,если ты в теме то должен понимать с полуслова, о чем вообще идёт речь, причём тут 4 к телевизор? Речь идёт о звучании.Яни в коем случае не оспариваю преимущества полупроводниковой технологии в других областях ,но на практике многократно убеждался ,что ещё никто не доказал и не показал мне что усилитель каменный звучит лучше.Читайте внимательно мой комментарий ,там ведь сказано, что и акустика собственной сборки.Приборами только настраиваю усилитель , а слушаем мы ушами.Какова ваша квалификация на практике?Ск. Усилителей пришлось пришлось тестировать приборами ......параметры идеальные а звука нет.Вот поэтому я и приглашаю со своей техникой приезжайте прослушаем сравним сделаем выводы.Понимаю ,вы теоретик ,поверьте на практике все по другому .Все познаётся в сравнении.Советую внимательно читать мой комментарий и не отходить от сути .Я нашёл для себя своё звучание ,в ширпотребах я его найти не смог.Приятно было пообщаться,Приглашение остаётся в силе в любое время.
@@КурбанБалаев-м6ъ Спасибо за ответ и за приглашение! Конечно, я бы с удовольствием с Вами пообщался за кружечкой коньяка.) Но как раз я внимательно прочитал Ваши посылы. Я крайне не согласен с тем, что в зуковоспроизведении лампа может обскакать современные технологии на полупроводниках. Это вопрос всего навсего схемотехники, качества компонетов и архитектуры всего этого в комплексе. То есть, грамотный инжиниринг сделает превосходный звук на ЛЮБОЙ технологии, без разницы, на какой (кроме чисто механики, патефоны уже не годятся)). Верно, приборами настраиваете усилитель, но приборы также и не врут, а физику не обманешь. Кстати, слышим мы не ушами, а мозгом, уши - всего лишь первичный датчик восприятия звуковых волн. И каждый в этом плане - индивидуальность.Мозг работает, как "аналоговый ЦАП", нивелируя огрешности и ошибки, поэтому Вы слушаете и слышите то , что Вы хотите услышать. И не более того). Это уже психосоматическая составляющая аудиовосприятия . Насчет "самопальных" каких то систем - это тема другого разговора, но, если честно, я очень сомневаюсь в этом всем по огромной просто куче причин. У меня высшее техническое образование и я работал на НПО "Амфитон", не меломан, не аудиофил, но что такое правильный и красивый звук, и откуда его можно "взять", понятие имею.) Успехов!
Олег Бурлака вы опять уводите в сторону ,и не по теме.У меня мнение создалось и уже утвердилось, что вы теоретик, что нибудь собрали своим мозгом и руками?Кстати у меня тоже высшее техническое, но это ничего не значит если вы ничего не собирали сами.Кстати в своё время я слушал и амфитон ,но в сравнении,как познаётся истина , он у меня на долго не задержался,звук показался ровным и плоским это не только мое мнение.Спорить можно долго,но вы не хотите просто для себя познать больше ,чем ограничены.Все же послушайте правильный ламповый звук и все поймёте.Это как иномарка и автопром
Я сторонник проверенных фирменных усилите раздельных силовых и предварительных. Сравнила многие . Сейчас пользуюсь KRELL FPB 600 и начальный КRELL KSA . Мне очень нравились, в своё время, JVC супер диджеи Файнс 900 какой-то, и раздельные ямаха 800 пред и оконечные. Когда их отдельно слушаешь всё великолепно, но когда достали с чердака и сравнили с Крелл разница огромная, в динамике мощности и чистоте звука, особенно у Крелл нет мутных бубнящих басов. Сравнение делал с английской акустикой бовер Викинс 800
Немножко ошибочно написал предварительный кsа продал давно, сейчас пользую Крелл KRC. Он имеет дистанку согласованную с FPB 600. Что даёт некоторые удобства, а также вход для проигрывателя пластинок. Чего нет у KSA.
Услышал про гаммамет. У меня как раз два таких тора есть, с линейной петлей гистерезиса, до 1 MHz. Как раз делаю усилитель на них, думаю звук будет. Но схема не стандартная, таких еще нет в публикациях, напишу если получится.
Ну, определение качества исключительно на слух - спорный и субъективный метод, тут без слепых тестов не обойтись. А так я за объективные замеры и проверки техники. Интегральные и транзисторные конечно же по техническим характеристикам дают более достойное качество. Ламповые - это на любителя или для студийных звукозаписывающих экспериментов.
Слепой тест увы, лишён смысла. Видя аппарат вы хотя бы можете сказать, будете ли вы его вообще рассматривать для покупки или нет. А в слепом тесте у вас и ухо начинает реагировать тупо на громкость, и визуально вы не знаете кота в мешке - может там уродец, к которому вы и подходить не станете.
pinky13692, ну если вы из-за внешнего вида только технику берете, тогда наверное... все таки тут в видео речь о звуке в первую очередь, да и любую начинку можно обернуть в любую вкусную упаковку
@@АлександрСанкин-ю9р Вы мыслите категориями совка 50-х годов прошлого века, когда на уровне внушённых понятий считалось, что "вкусная упаковка"("красивая западная обёртка") - это как-бы фуфло, деньги на ветер. А нечто неказистое, кондово-брутальное, "наше_советское", "на века", годная вещь. Правда, когда пошли в Мире процессоры, этом тухлый мем рухнул, не вставая с колен) Смысл вы не уловили, хотя он абс. нагляден: Человек не будет брать "хороший звук" в корпусе, который ему не зашёл по индивидуальным предпочтениям. И даже больше, человек будет считать, что в корпусе, который ему не нравится, звук тоже не очень. Даже если группа магазинных "экспертов" будет вокруг цокать языками и нахваливать, танцуя вприсядку. Это элементарная психология на клеточном уровне от приматов.
Я бы так не сказал, транзисторный собрал , включил и слушаешь... что там настраивать, ну практически нечего. В производстве все транзисторы как братья близнецы. В ламповом столько нюансов получить отличный звук, что "свежеспаянный" усилитель никогда нормально не заработает. Разброс у ламп даже одной партии до 80%. Лучше слушать консервную банку, чем такой ус. Отсюда и брожения умов среди "филов" особенно тех которые относятся к правой части собеседников. Лампы перетыкать их любимое занятие.
pinky13692, слушайте, не вам меня учить, как и о чем я мыслю... люди разные, каждый покупает исходя из своих предпочтений... и то, что это психология от приматов, вопрос от каких приматов? приматы - это отряд млекопитающих, человек в них тоже входит, древний человек на протяжении пары миллионов лет был более умным и приспособленным чем современный, иначе бы не выжил в природной среде, вряд ли бы он ориентировался в магазине по яркости упаковки... да и современная публика тупа вовсе не на все 100%
Как отличить какой компонент луче? Все просто, это не мои мысли, а Питера Квотрупа. Если в трех словах , то с лучшим компонентом разные записи звучат более разнообразно, чем с худшим компонентом. Просто же? Часто компонент имеет свой характер, почерк, это очень плохо.
Добрый день! Собрал год назад систему: колонки Yamaha ns6490, усилитель Denon pma-720ae, китайский цап Topping d10, межблочный кабель-китайский, качественный, акустический кабель 4мм² из Ашана пвх. За год с небольшим разочарований больших от этого набора я не испытываю. Слушаю только классическую музыку. Нравится детальность в передаче звучания симфонического оркестра, орган звучит очень достойно. Духовые-наверное это лучшая "специализация" данной аудио системы. Фортепиано передается весьма достойно. Но.... хочется чего-то большего. Особенно при воспроизведении звучания скрипки соло....теплоты. С чего начать? Если поставить вопрос о изменении компонентов. С какого звена начать апгрейд?
Здравствуйте! Хотелось бы узнать ваше мнение о гибридных усилителях Magnat MA 600, -800, -1000. Правда, сейчас в продаже есть только 1000-ый. Я слышал несколько лет тому назад 600-ый. Понравился. Эта линейка, вроде бы, позиционируется, как современный по оснащению не дорогой Hi-End.
Какое то странное утверждение, что в японских усилителях нет звука. Это что получается что все японские усилители одинаковые и все плохие? Или все японцы глухие и не слышат что в их усилителях нет звука? Тогда возникает вопрос чьи усилители хорошие? Пусть назовут страну в которой все усилители хорошие.
Осмотрите предыдущие передачи с Александром Таримом!! Очень поучительные, интересные!! Много ответов для себя услышал! Думаю найдете у него ответы?!! Японцы не плохие....они скорее другие... Из своего опыта и опыта моих знакомых.. каждый ищет свой звук!!)
@@анатолийщелков-в4ы Как понимать "японцы скидывают"? А что немцы с англичанами и французами не скидывают? Зайдите на Ибэй много интересного увидите. Другое дело что из покупки на Яху сделали хороший бизнес, по этому это так заметно.
@@КиллБилл-л7м Японцы как то сами к своему ширпотребу относятся не очень.У меня усиление на Американцах.Может кому и нравится японский ширпотреб я не против. У каждого свой звук и за свои деньги.
@@КиллБилл-л7м Например если посмотреть за сколько в Америке скидывают тот же SPECTRAL то мне кажется японских аппаратов на эти деньги можно купить штук пятнадцать.
Ну вы мужики блин даете - так надшутить над гибридниками - а как же Copland и Vincent SV 237 ???? Вот где инженеры красиво мыслят - поэтому и и играет красиво.
Они не шутят) Просто в совке был комплект полу-табуированных понятий, принимаемых без доказательств, с детства, одно из которых: "Гибрид - есть зло(большое зло)".
@@pinky-qn1wp Пять балов, два больших пальца вверх. Скучное общество рассуждающее не о чем, меня удивляет левый собеседник, видно что не согласен, но правый включает эффект ухудшения звука из за изменения давления ртутного столба на улице и... разговор перегибает в свою сторону.
@@Tube_Class ну акустику я сделал сам, и по мнению моих друзей звучит она получше бренчалок с шоурума с нч 5.5 дюйма) у меня есть пара винтажных усей из топов 80,они переиграют большинство современных поделок, именно подолек из говнопластика и на дешевых комплектующих) с уважением!
нахера в конец ставить кремний... если уж и делать гибоид, то в конец обязательно вакуум. а в пред не желательно ставить кремний... если вакуум, то везде вакуум
Все хорошо ,все нравится , но налей мужичкам грамм 150 и сразу они на перебой за верещали ... Сковано общаются на камеру , или малознакомы . Удачи ))) 🚨🍷🍹🍝🍛🍳🎧🎷🎶🎹🎤🎺🚨👏
видео было интересно конечно кроме вот этого момента который расставил все точки над и! ruclips.net/video/Hj8MF__BTS0/видео.html Слушаю , "наслаждаюсь", пришел ко мне приятель, то есть пока приятель не пришел человек наслаждался это ключевой момент ! И вот он открыл его, а там внутри печатные платы, и сразу наслаждаться перестал, так как он вдруг стал играть плохо)))) ЭТО БРЕД ПРОСТО! Вам профи ! Надо тестировать усилители так , за занавеской включать что бы вы не видели что там за колхоз, что за усилитель, и ставили свои оценки нравиться или не нравиться как звучит , а не так, послушал звучит хорошо, открыл усилитель, и началось да там печатные платы , звучит хреново чего же я ждал! Уж извините за критику, я думал тут профи оценивают по качеству, а оказалось как всегда встречают по одежке!
@@studio601plus даже не знаю с чем сравнить, чтоб детальнее выразить мысль. из тойже оперы как кремний ставить после вакуума... или - када стоит меж каскадный согласующий трансформатор, все вырезать и ставить фазоинвертор с ОС
Из ваших рассуждений получается что ни одна фирма не делает хорошо усилители , а умелец с сомнительным образованием на коленке делает супер усилители. Просто вам нужны заказы. Бизнес и ничего более.
М да, бля, почитаешь комменты и в ужасе ( мягко говоря ), как впрочем и на форумах, сидят в лучшем случае с Yamaha 301, а все что дороже считают разводиловом на бабки, типа адептов Саши Щербина... 😀
Поговорили неочем.А гибридных много,даже с выходом на лампы.AR,Nagra...И Ваш типа РУССКИЙ ЗВУК почти никому в мире аудио не интересен(в отличии от AR или Макинтош).
Отличный канал. Даже если и не навичок, все равно какой то новый кусочек информации да и услышиш.
По поводу гибридника, здесь все очевидно. Во входных каскадах лампы (правильно настроенные) дают минимальные интермодуляционные искажения, что очень благоприятно сказывается на качестве звука, а транзисторный выходной каскад дает нулевое или отрицательное выходное сопротивление, то чего не хватает ламповому усилителю. В таком варианте бас будет отрабатывать гораздо быстрее за счет лучшего демпфирования динамика низким выходным сопротивлением усилителя. Слушая этих собеседников, создается впечатление, что попал в параллельный мир, где действует законы плацебо. Собеседник сидящий слева знает гораздо больше чем говорит, но сказать в полной мере не позволяет общая обстановка "неоспоримых" высказываний правого собеседника.
Тема как всегда интересная, споров много, мнений еще больше. Думаю, еще лет на 100 вперед хватит! Так что периодически к ней возвращаться надо! Всем удачи в творческих решениях!
На видео показаны лебедь, рак и щука. Каждый очень осторожно тянет в свою сторону. Слушая такое общество точно на 100 лет мозги простите "засраны" будут.
Очень интересно слушать, хороший канал, так держать.
Очень полезно было послушать мнение людей перепробовавших и переваривших многое.А то нынче в интернете каждый себя считает экспертом и от них идёт кругом голова.
Ребятки , спасибо что Вы есть .
Очень хорошее видео. Правильное. Для молодых.
Спасибо за видео. Согласен с конструктором по гетинаксу. Сам сталкивался . Даже с дефектами типа сопротивление изоляции гетинаксовой платы на расстоянии 2-3 мм было 100 кОм, а уж ёмкость так уж точно имеет. Навесной монтаж -выход.
Главное это звук и надёжность.
Когда то: AMC CVT-3030
Американский гибридный (транзисторно-ламповый) усилитель.
Предварительные каскады усиления выполнены на полевых транзисторах,
а оконечные - ламповые 2-х тактные (PP) на лампах EL-34.
Иногда подключаю для разнообразия ламповый фонокоректор к Маранцу РМ 8005! Очень достойный звук получается!!Тоже самое очень неплохо ламповый пред к транзисторному Усю
познавательно послушать умных людей
Нужный канал, и нас , начинающих, и малознающих, сейчас больше в обществе. Специалист всегда был в узком кругу. И даже общие, поверхностные знания всегда полезны, тем более начинающим. Затянула лампа еще в 60х, но я не спец все равно, но тема и до сих пор мне интересна. Молодцы, продвигайте свой канал и привлекайте молодежь к теме, ей сейчас ой как нужны направления. А увлекшись... уже трудно будет от нее уходить далеко. В этом есть огромный ПЛЮС. Для начинающих - лампа вам многие ошибки и незнания простит, она умеет.
Думаю сделать сам свой первый усилитель. От ламп отказался ,так как новые лампы стоят хорошо а с б.у. намучаешься с ними. Был такой опыт. Советские приборы ДС-1 , Эив- 2 с ламповыми усилителями .Часто переставали работать. Лампы теряли эмиссию и приходилась менять на отдохнувшие лампы или с места на место менял.Попробовал восстановить советский транзисторный усилитель , но на одни только новые конденсаторы ушло столько денег ,что на них можно было купить усилитель уже востановленный. А мне еще корпус деревянный менять нужно.Тоже самое получается и с новым усилителем много времени и денег уходит .И неизвестно как красиво сделать переднюю панель с надписями. Лучше не начинать а купить готовый и его же и послушать можно перед покупкой. И еще появились какието цыфровые усилители - они небольшие ,но ток большой жрут . И с охлаждением проблемы. Но всётаки настоящий радиолюбитель это творческий человек и еще интересен сам процесс изготовления . И гордость .что закончил задуманное.
Раньше радиоприемники и телевизоры работали по 20 лет без замены ламп и без задержек подачи анодного напряжения и эмиссию не теряли, а теперь я смотрю, что те же лампы уже не лампы? Про деньги и высокие цены бред какой то.
Sihara Sihara345 Лампы нужно использовать согласованные, или делать подстоличный контур.
Согласованные с чем??? Круто сказано, особенно про подстоличный контур. Офигенный набор слов не связанных друг с другом.
Здравствуйте смотрю много видео читаю Делал унч разные лампы Не много опыта набрал Буду делать на 6р3с два канала Буду накал стабилизировать на входных лампах 6.3 вольта .И стабилизатор 6с33с 270 вольт и минус стабилизировать Что бы просадок не было на максимум
Чтоб что то делать самому надо читать форумы на тему аудио, там все есть, как и что делать. Но это конечно время, не у каждого оно есть.
Ага а ещё потом на практике сделать переделать переслушать.
Перевидеть, переспорить, прогреть провода, разъемы, резисторы, тиристоры и убедится что на форумах (на тему аудио) писаки пишут всякую херню...
Лежат у меня гаммометы, начал мотать, хорошо напомнили, спасибо за хорошее видео.
Юрий Кривощёков и вам спасибо
Недавно приятель сделал гибрид, очень достойно звучал)Продал в сша, клиент доволен. Это первый его усилок, который мне понравился!Очень похож по звуку на мой однотакт!Гибриды вещь!
А я недавно собрал усилитель по схеме McIntosh MC275, и очень доволен звуком. Хотелось бы узнать концепцию усилителя который звучит лучше макинтоша, что за идея заложена в таком усилителе? Я бы попробовал собрать.
Правильно сделанная плата всегда будет работать лучше навесного монтажа. Особенно мне понравилось про фальгированный гетинакс, где он его сегодня нашел? ...и еще про рассуждения паразитных емкостей печатных плат. Высокочастотная техника на печатных платах отдыхает и плачет в сторонке.
"Правильно сделанная плата всегда будет работать лучше навесного монтажа." - а куда токи на 15 Ампер будешь девать????
@@николайбурдин-ф5й Рассасутся в вакууме космоса
Ага!!!! с соской...)))))))))))
Навесной монтаж сейчас в моде...
@@николайбурдин-ф5й В моде сейчас выгребать зузы из народа правдиво рассказывая про сетевые кабеля, конденсаторы, прогревание проводов, навесной монтаж, про медь без кислорода, "про серебро, которое убивает звук", про сверхточные резисторы и всякую хрень в которую верят маленькие дети...
Ты во всё это веришь???? Ахренеть!!!!
Коллеги тема очень интересная но хочу высказать и своё мнение.Я радиолюбитель с 1972 года за это время собрал достаточно много усилителей как ламповых так и транзисторных и на микросхемах.переслушал их и промышленных достаточно, поменял много акустики и в конце концов сделал для себя усилитель 20 вт на канал и акустику к нему,не поверите слушаю каждый день по 2-3 часа ,очень трудно оторваться.Приходят проф. музыканты на прослушивание буквально фигеют от чистоты,прозрачности ,объёма и детализации ,а самое главное от натуральности звукопередачи. Таким образом хочу заметить, что правильно и грамотно собраный ламповый уделает любой самый дорогой полупроводниковый уж поверьте на слово, кто в этом сомневается приглашаю со своей техникой.»Каменные усилители не дают такого объемного и пространственного звука ,по моему достаточно опытному мнению ,звучание полупроводников как ни крути, суховатое.В лампах главное согласовать с акустикой.
Курбан Балаев.+ Читая Ваш комент, я понимаю, что Вы в этом вообще понятия не имеете. Звучит не усилитель, звучит акустическое устройство. Усилитель только "обрабатывает" входной ток звуковой частоты и "трансформирует" его до уровня работы акустической системы, и ток, как физическое явление, не имеет ни цвета, ни запаха, ни температуры, и не звучит от слова "совсем"))). Насчет того, что лампа "уделает" транзистор или микросхему - это чистой воды фетишь и полная ересь. Аналогично , неужели ламповый телек уделает современный 4К ))) Вы там можете с музыкантами слушать и слышать то , что Вам заблагорассудится, это Ваше личное дело, но вот старую убогую технологию нечего так превозносить, это просто технический оккультизм. Я просто смотрю на всю эту чепушню, и смеюсь, иногда чуть со стула не падаю, ибо эти старики-"сектанты аудиофилии" - просто уморные типы!)))))
Дорогой Олег ,если ты в теме то должен понимать с полуслова, о чем вообще идёт речь, причём тут 4 к телевизор? Речь идёт о звучании.Яни в коем случае не оспариваю преимущества полупроводниковой технологии в других областях ,но на практике многократно убеждался ,что ещё никто не доказал и не показал мне что усилитель каменный звучит лучше.Читайте внимательно мой комментарий ,там ведь сказано, что и акустика собственной сборки.Приборами только настраиваю усилитель , а слушаем мы ушами.Какова ваша квалификация на практике?Ск. Усилителей пришлось пришлось тестировать приборами ......параметры идеальные а звука нет.Вот поэтому я и приглашаю со своей техникой приезжайте прослушаем сравним сделаем выводы.Понимаю ,вы теоретик ,поверьте на практике все по другому .Все познаётся в сравнении.Советую внимательно читать мой комментарий и не отходить от сути .Я нашёл для себя своё звучание ,в ширпотребах я его найти не смог.Приятно было пообщаться,Приглашение остаётся в силе в любое время.
@@КурбанБалаев-м6ъ Спасибо за ответ и за приглашение! Конечно, я бы с удовольствием с Вами пообщался за кружечкой коньяка.) Но как раз я внимательно прочитал Ваши посылы. Я крайне не согласен с тем, что в зуковоспроизведении лампа может обскакать современные технологии на полупроводниках. Это вопрос всего навсего схемотехники, качества компонетов и архитектуры всего этого в комплексе. То есть, грамотный инжиниринг сделает превосходный звук на ЛЮБОЙ технологии, без разницы, на какой (кроме чисто механики, патефоны уже не годятся)). Верно, приборами настраиваете усилитель, но приборы также и не врут, а физику не обманешь. Кстати, слышим мы не ушами, а мозгом, уши - всего лишь первичный датчик восприятия звуковых волн. И каждый в этом плане - индивидуальность.Мозг работает, как "аналоговый ЦАП", нивелируя огрешности и ошибки, поэтому Вы слушаете и слышите то , что Вы хотите услышать. И не более того). Это уже психосоматическая составляющая аудиовосприятия . Насчет "самопальных" каких то систем - это тема другого разговора, но, если честно, я очень сомневаюсь в этом всем по огромной просто куче причин.
У меня высшее техническое образование и я работал на НПО "Амфитон", не меломан, не аудиофил, но что такое правильный и красивый звук, и откуда его можно "взять", понятие имею.) Успехов!
Олег Бурлака вы опять уводите в сторону ,и не по теме.У меня мнение создалось и уже утвердилось, что вы теоретик, что нибудь собрали своим мозгом и руками?Кстати у меня тоже высшее техническое, но это ничего не значит если вы ничего не собирали сами.Кстати в своё время я слушал и амфитон ,но в сравнении,как познаётся истина , он у меня на долго не задержался,звук показался ровным и плоским это не только мое мнение.Спорить можно долго,но вы не хотите просто для себя познать больше ,чем ограничены.Все же послушайте правильный ламповый звук и все поймёте.Это как иномарка и автопром
Отечественный
Я сторонник проверенных фирменных усилите раздельных силовых и предварительных. Сравнила многие . Сейчас пользуюсь KRELL FPB 600 и начальный КRELL KSA . Мне очень нравились, в своё время, JVC супер диджеи Файнс 900 какой-то, и раздельные ямаха 800 пред и оконечные. Когда их отдельно слушаешь всё великолепно, но когда достали с чердака и сравнили с Крелл разница огромная, в динамике мощности и чистоте звука, особенно у Крелл нет мутных бубнящих басов. Сравнение делал с английской акустикой бовер Викинс 800
Немножко ошибочно написал предварительный кsа продал давно, сейчас пользую Крелл KRC. Он имеет дистанку согласованную с FPB 600. Что даёт некоторые удобства, а также вход для проигрывателя пластинок. Чего нет у KSA.
"...особенно у Крелл нет мутных бубнящих басов." - это глубокая ООС... Сейчас уси обходятся без неё.
Поправлюсь пред. KRC. Уже старый стал и не очень заморачиваюсь с названиями, главное чтобы звучал.
Услышал про гаммамет. У меня как раз два таких тора есть, с линейной петлей гистерезиса, до 1 MHz. Как раз делаю усилитель на них, думаю звук будет. Но схема не стандартная, таких еще нет в публикациях, напишу если получится.
Хочу поинтересоваться : Crown K2 с какими басовиками трудится ?
Валерий CROWN К2 толкает 12" . Бас с ним бесподобный
А где сайт Сергея или Александра, где детали брать) ? В описании нет....
tannoyaudio.jimdofree.com/
astraaudio.jimdofree.com/
Ну, определение качества исключительно на слух - спорный и субъективный метод, тут без слепых тестов не обойтись. А так я за объективные замеры и проверки техники.
Интегральные и транзисторные конечно же по техническим характеристикам дают более достойное качество. Ламповые - это на любителя или для студийных звукозаписывающих экспериментов.
Слепой тест увы, лишён смысла. Видя аппарат вы хотя бы можете сказать, будете ли вы его вообще рассматривать для покупки или нет. А в слепом тесте у вас и ухо начинает реагировать тупо на громкость, и визуально вы не знаете кота в мешке - может там уродец, к которому вы и подходить не станете.
pinky13692, ну если вы из-за внешнего вида только технику берете, тогда наверное... все таки тут в видео речь о звуке в первую очередь, да и любую начинку можно обернуть в любую вкусную упаковку
@@АлександрСанкин-ю9р Вы мыслите категориями совка 50-х годов прошлого века, когда на уровне внушённых понятий считалось, что "вкусная упаковка"("красивая западная обёртка") - это как-бы фуфло, деньги на ветер. А нечто неказистое, кондово-брутальное, "наше_советское", "на века", годная вещь. Правда, когда пошли в Мире процессоры, этом тухлый мем рухнул, не вставая с колен)
Смысл вы не уловили, хотя он абс. нагляден: Человек не будет брать "хороший звук" в корпусе, который ему не зашёл по индивидуальным предпочтениям. И даже больше, человек будет считать, что в корпусе, который ему не нравится, звук тоже не очень. Даже если группа магазинных "экспертов" будет вокруг цокать языками и нахваливать, танцуя вприсядку. Это элементарная психология на клеточном уровне от приматов.
Я бы так не сказал, транзисторный собрал , включил и слушаешь... что там настраивать, ну практически нечего. В производстве все транзисторы как братья близнецы. В ламповом столько нюансов получить отличный звук, что "свежеспаянный" усилитель никогда нормально не заработает. Разброс у ламп даже одной партии до 80%. Лучше слушать консервную банку, чем такой ус. Отсюда и брожения умов среди "филов" особенно тех которые относятся к правой части собеседников. Лампы перетыкать их любимое занятие.
pinky13692, слушайте, не вам меня учить, как и о чем я мыслю... люди разные, каждый покупает исходя из своих предпочтений...
и то, что это психология от приматов, вопрос от каких приматов? приматы - это отряд млекопитающих, человек в них тоже входит, древний человек на протяжении пары миллионов лет был более умным и приспособленным чем современный, иначе бы не выжил в природной среде, вряд ли бы он ориентировался в магазине по яркости упаковки... да и современная публика тупа вовсе не на все 100%
так что лучше то хороший транзисторный усь или лампа ?
аесли намотать выходной транс на торроид? У негоже проницаемость еще больше знач басс еше мощнее будет?
Велосипедист Меломан нет нужен зазор от постоянки
В двухтакт можно в кач. эксперимента. В транзисторный АВ хорошо пойдёт.
Велосипедист Меломан Шумов меньше будет, а бас от ампеража зависит.
Как отличить какой компонент луче? Все просто, это не мои мысли, а Питера Квотрупа. Если в трех словах , то с лучшим компонентом разные записи звучат более разнообразно, чем с худшим компонентом. Просто же? Часто компонент имеет свой характер, почерк, это очень плохо.
Добрый день! Собрал год назад систему: колонки Yamaha ns6490, усилитель Denon pma-720ae, китайский цап Topping d10, межблочный кабель-китайский, качественный, акустический кабель 4мм² из Ашана пвх. За год с небольшим разочарований больших от этого набора я не испытываю. Слушаю только классическую музыку. Нравится детальность в передаче звучания симфонического оркестра, орган звучит очень достойно. Духовые-наверное это лучшая "специализация" данной аудио системы. Фортепиано передается весьма достойно. Но.... хочется чего-то большего. Особенно при воспроизведении звучания скрипки соло....теплоты. С чего начать? Если поставить вопрос о изменении компонентов. С какого звена начать апгрейд?
А что за источник? Я сам долго шел к своему звуку. Сейчас "дошлифовываю " свою систему. Могу поделиться опытом.
Самым главным компонентом в системе является акустика, затем усилитель, затем источник.
вам нужен ламповый на 45 триоде
колонки заменить на щит групповой излучатель 2по24 на 5гдш если место позволяет.
кабель на колонки минимум 10 квадратов. можно старый сварочный на барахолке купить
Вы Блиновское слышали?
???
Здравствуйте! Хотелось бы узнать ваше мнение о гибридных усилителях Magnat MA 600, -800, -1000. Правда, сейчас в продаже есть только 1000-ый. Я слышал несколько лет тому назад 600-ый. Понравился. Эта линейка, вроде бы, позиционируется, как современный по оснащению не дорогой Hi-End.
Бред насчет монтажа правильно сделанная печатная плата ничем не уступает навесному монтажу.
Но как её сделать "правильно", никто до сих пор не знает))
@@pinky-qn1wp кто вам сказал такую ерунду.
@@koval2807z Аргументируйте)
Игорь Коваль смотря о каких токах и частотах идёт речь.
Нормальный канал.....можно...конечно не много подинамичней все подавать,нот кто понял жизнь,то уже никуда не торопится
Какое то странное утверждение, что в японских усилителях нет звука. Это что получается что все японские усилители одинаковые и все плохие? Или все японцы глухие и не слышат что в их усилителях нет звука? Тогда возникает вопрос чьи усилители хорошие? Пусть назовут страну в которой все усилители хорошие.
Осмотрите предыдущие передачи с Александром Таримом!! Очень поучительные, интересные!! Много ответов для себя услышал! Думаю найдете у него ответы?!! Японцы не плохие....они скорее другие... Из своего опыта и опыта моих знакомых.. каждый ищет свой звук!!)
Японские в основном как то не очень. Японцы их скидывают не просто так.
@@анатолийщелков-в4ы Как понимать "японцы скидывают"? А что немцы с англичанами и французами не скидывают? Зайдите на Ибэй много интересного увидите.
Другое дело что из покупки на Яху сделали хороший бизнес, по этому это так заметно.
@@КиллБилл-л7м Японцы как то сами к своему ширпотребу относятся не очень.У меня усиление на Американцах.Может кому и нравится японский ширпотреб я не против. У каждого свой звук и за свои деньги.
@@КиллБилл-л7м Например если посмотреть за сколько в Америке скидывают тот же SPECTRAL то мне кажется японских аппаратов на эти деньги можно купить штук пятнадцать.
Ну вы мужики блин даете - так надшутить над гибридниками - а как же Copland и Vincent SV 237 ???? Вот где инженеры красиво мыслят - поэтому и и играет красиво.
Они не шутят) Просто в совке был комплект полу-табуированных понятий, принимаемых без доказательств, с детства, одно из которых: "Гибрид - есть зло(большое зло)".
@@pinky-qn1wp Пять балов, два больших пальца вверх. Скучное общество рассуждающее не о чем, меня удивляет левый собеседник, видно что не согласен, но правый включает эффект ухудшения звука из за изменения давления ртутного столба на улице и... разговор перегибает в свою сторону.
Вывод прост,усилитель просто усиливает звук,и все)
@@Tube_Class звук как правило это музыка) или смесь разных частот
@@Tube_Class ну все вроде понятно, просто у меня много усилителей около 16 и если честно играет 10 из них одинаково а остальные грязновато.
@@Tube_Class это коллекция, дорогие запчасти) 5.1 у меня был для нормальной музыки непригодно
@@Tube_Class не встречал 5.1 хорошего качества это домашний кинотеатр)
@@Tube_Class ну акустику я сделал сам, и по мнению моих друзей звучит она получше бренчалок с шоурума с нч 5.5 дюйма) у меня есть пара винтажных усей из топов 80,они переиграют большинство современных поделок, именно подолек из говнопластика и на дешевых комплектующих) с уважением!
нахера в конец ставить кремний... если уж и делать гибоид, то в конец обязательно вакуум. а в пред не желательно ставить кремний... если вакуум, то везде вакуум
Палата номер 6, Лампа это любители искаженного звука. Что поделать, когда нет слуха ) А так тема интересная.
Все хорошо ,все нравится , но налей мужичкам грамм 150 и сразу они на перебой за верещали ... Сковано общаются на камеру , или малознакомы . Удачи ))) 🚨🍷🍹🍝🍛🍳🎧🎷🎶🎹🎤🎺🚨👏
На камеру дар речи почему то теряется. Будем работать над ошибками.Тарим отличился он сам себе наливал .И всё было вери гуд.
-главное чтоб поле 3-й не перешели на баб;) ))
Дайте пожалуйста информацию по Отечественным производителям. Ведь очень мало информации, а они ведь есть. Поддержите и откройте занавес людям
www.hiend-audio.pro/forum.php
видео было интересно конечно кроме вот этого момента который расставил все точки над и! ruclips.net/video/Hj8MF__BTS0/видео.html Слушаю , "наслаждаюсь", пришел ко мне приятель, то есть пока приятель не пришел человек наслаждался это ключевой момент ! И вот он открыл его, а там внутри печатные платы, и сразу наслаждаться перестал, так как он вдруг стал играть плохо)))) ЭТО БРЕД ПРОСТО! Вам профи ! Надо тестировать усилители так , за занавеской включать что бы вы не видели что там за колхоз, что за усилитель, и ставили свои оценки нравиться или не нравиться как звучит , а не так, послушал звучит хорошо, открыл усилитель, и началось да там печатные платы , звучит хреново чего же я ждал! Уж извините за критику, я думал тут профи оценивают по качеству, а оказалось как всегда встречают по одежке!
А кто , эти люди - Червяков ?
чтоооо? транс в конце с кремнием? жееесть
а что Вас смущает, поделитесь
@@studio601plus даже не знаю с чем сравнить, чтоб детальнее выразить мысль. из тойже оперы как кремний ставить после вакуума... или - када стоит меж каскадный согласующий трансформатор, все вырезать и ставить фазоинвертор с ОС
Из ваших рассуждений получается что ни одна фирма не делает хорошо усилители , а умелец с сомнительным образованием на коленке делает супер усилители. Просто вам нужны заказы. Бизнес и ничего более.
М да, бля, почитаешь комменты и в ужасе ( мягко говоря ), как впрочем и на форумах, сидят в лучшем случае с Yamaha 301, а все что дороже считают разводиловом на бабки, типа адептов Саши Щербина... 😀
Поговорили неочем.А гибридных много,даже с выходом на лампы.AR,Nagra...И Ваш типа РУССКИЙ ЗВУК почти никому в мире аудио не интересен(в отличии от AR или Макинтош).
Меня убивает то что они говорярят зделать своими руками а сидят на стулях подобраных на мусорках и столик тоже ха ха
"Меня убивает " - Все, что нас не убивает, заставляет нести херню в ютюбе
это же мастерская, тут тронов нет! Понимать надо "ха ха"