Катаю на ремне уже шесть лет. Первый ремень оставил в аэропорту, проехал на нём 5 т.км. На втором проехал минимум 20 т.к. Поменял его вместе со звёздами, хотя можно было еще ездить.
Классный велосипед! Слышал, что кто-то подбирает приводные ремни от авто и вообще не парится с оригиналами. Кстати, уже созданы и продаются разъемные ремни!
Трансмиссия классная, но далеко не всем по карману. Я езжу на планетарке Shimano nexus 8. Это вторая планетарка, а первая отходила 5 лет и после слоновых нагрузок гавкнула. Короче, планетарки тоже хорошая штука.
Лучше связаться с производителем. Смыл этой коробки с цепью полностью теряетя. Если вариант некачественного ремня исключен, нужно дорабатывать трансмиссию в пользу большего запаса прочности. Нужно переходить на более широкий и прочный профиль ремня, или увеличивать диаметры шкивов.
Разъемное перо - необходимость. В месте разъема рама специально усилена. Отверстия под внутреннюю проводку - это блажь. Блажь ради красивого "лука", никаких технических преимуществ внутренняя прокладка не даёт. А вот ценник на и без того недешевую раму ощутимо увеличивает.
Поиском не с первого раза нашёл видео, чтоб лайк поставить. Надеюсь сделаешь видео про коробку. Текст читал, но видео будет интересно. Дикция, голос, монтаж не высоте!
катался я с 203-им ротором "тектро" на передке - были постоянные затирания на высокой скорости. пришёл к выводу, что это эффект резонанса (регулировки не помогали). вернулся к 180-му.
Это зависит от многих параметров: материала и конструктива вилки, модели тормоза, материала роторов и колодок и т.д. Титан - материал относительно мягкий и под боковой нагрузкой у меня тоже начинает позвякивать передний ротор о колодки. Но слышу я это редко из-за шума ветра в ушах или шума города)
203ротор это огонь. Катаю уже на таком года . Любой спуск тормоз держит как вкопанный проблем с недостаточным торможением нет вообще самое главное не улететь через руль.
Нифига с ремнем жопа случилась. Верин на ремне хрен знает сколько ехал. Печально. Не знал что титан карбону проигрывает. У самого титан рапид и кона сутра. И тот и тот нравится 👍. Удачи в дороге
@@HE_HADO_PEZDETb на твой вел попадет что то твердое пробьет его и пойдет трещины к ебеням матери, а на металлическом максимум замнется... Так же места крепление резбовых соединений все на клее сидит от сюда и понятно надёжность карбовелов. Карбон хорош только для шоссейников, для спорта но не для харда и туризма... Да и вообще нафиг нужен карбон когда есть титан
Здравствуйте, возможно ремень лопнул, так как его прочность на разрыв составляет 50 Нм (вычитал с форумов, производитель стыдливо умалчивает реальные данные). Для примера 50 Нм это всего, если передаточное соотношение стояло бы 2.668:1 и человек с весом 80 кг просто бы встал на шатун длиной 170 мм, ну а вообще как известно сила нажима может быть гораздо больше веса райдера в зависимости от его силовой подготовки. Сам думал брать велосипед на ремне по причине не требовательности к обслуживанию, и данная ненадёжность ремня останавливает от покупки.
Я конечно тяжелый райдер и мощность выдаю сильно больше среднестатистического, но порвать ремень/цепь только за счёт силы ног - не смогу. Для этого нужны какие-то микро/макроповреждения привода. К слову, сейчас у меня стоит второй ремень, который пришёл в расправленном состоянии и в заводской упаковке, как и должно быть. Его текущий пробег уже ускакал за 10000 км. Сейчас готовлю новое видео, в том числе про это буду говорить
@@dDEMONn Понял, у самого просто был велосипед на alfine 8 и цепи, и там под нагрузкой (если с места стартовать на 8 передаче) были прокруты, возможно pinion надёжнее, для себя решил что если покупать велосипед на планетарке, то только на ремне видео буду ждать, спасибо за ответ.
@@revizorrevizor6848 сомневаюсь, что собственная. Скорее всего скопирована с какой-нибудь рамы известного производителя. Но я попросил изменить некоторые моменты, так что это полноценный кастом. Хотя не сомневаюсь, что если хорошенько поискать, можно будет найти и серийную раму с такой геометрией
@@dDEMONn Пару лет назад смотрел их сайт и в описании типовых рам они указывали, с какого велосипеда взяли геометрию. Также, предлагали кастомизировать раму по договорённости. Можно предположить, что они пришли к какой- то собственной геометрии, если перестали ссылаться на прототип... В любом случае, очень хороший велосипед получился!
Моя трансмиссия "в песке и грязи" ходит 24к км уже, и планирует дожить до своей кончины от естественных причин (износа после 30к км). А как там ваша герметичная коробка поживает? 😅😅😅
кпп pinion по сравнению с shimano alfine 11 намного лучше .. В июне продал свой Fahrradmanufaktur T-700 в alfine 11 поменял на Fahrradmanufaktur TX-1200 с pinion p1.18 speed 636% вот сейчас это настоящий туринг один минус не нравится трещотка в заднем колесе с alfine езда бесшумна.
@@j.s.7924 Вот Fahrradmanufaktur TX-1200 на Pinion p1.18 speed 2019 m.olx.ua/uk/obyavlenie/velo-turing-remen-cdx-pinion-p1-18-hromol-fahrrat-manufaktur-tx1200-IDIYXfZ.html
Титан почти всегда хуже карбона: он тяжелее при схожей форме труб, он мягче при торсионных нагрузках, он хуже гасит вибрации. Свои плюсы у него тоже есть, но в совокупности - титан проигрывает карбону. Хотя надо понимать, что карбон тоже бывает разный
Здравствуйте! Спасибо большое Интересный обзор ! Не могли бы посоветовать титановый вёл из Европы с pinion уже готовое решение. Какую бы фирму выбрали?И ваш взгляд на карболовую раму с pinion. Интересует гравел-туринг что то среднее. ps: с ремнем шляпа какая-то … вроде Верин тягает в горы на нем
Совет о выборе готовой сборки, пожалуй, дать не смогу. Глубоко эту тему я не изучал. Но можно зайти на сайт Pinion и в разделе Bicycle Brands, отсортировать список по типу велосипеда и материалу рамы. Там всего с десяток производителей велосипедов из титана. Но ценник на европейский титан с коробкой Вам точно не понравится :) С карбоном всё ещё хуже. Карбоновые рамы под Pinion делают полторы конторы, а ценник на них - как у орбитальной космической станции, покрытой сусальным золотом. А уж найти карбоновую раму с коробкой под туринг, да ещё и в нужной геометрии - вообще за гранью фантастики. Я бы предпочёл карбон титану. Остаётся только ждать, когда появится что-то в этом направлении за адекватную цену. Про ремень я уже говорил, что было какое-то повреждение. Просто так ремни не рвутся. Что касается Верина - у него стиль туризма немножко другой)
@@dDEMONn наверное вы единственный,кто сегодня может наглядно демонстрировать нам как себя ведёт коробка Pinion. Очень интересно по эксплуатационным характеристикам в дальнейшем. Очень хочу это современное решение.
@@yus3087 на самом деле велосипедов с коробоками в РФ ездит уже несколько десятков. Есть текстовые обзоры на разных форумах, в том числе от людей, у которых Pinion стоит не первый год. Но почему-то видео про них никто не снимает
В РФ - фирмы Рапид-титан и Тритон. Очень редко, но иногда появляются на барахолках типа Авито. Кто из забугорных фирм шлёт свои байки в РФ - не интересовался
@John Appleseed так в видео об этом говорится - фреймсет с коробкой заказывал в Рапид-титан. Звезды - китайские, хотя можно и родные с коробкой заказать. Цепь - обычная 11 скоростная, можно в любом удобном месте купить
В том числе и для света, планирую это реализовать в этом году. Powerbank хорош, когда едешь небольшую дистанцию, дня на 3-4 (или 7-8 с двумя банками, например). Если же велопоход более длительный, а ещё есть попытки что-то поснимать по дороге, то банок становится уже недостаточно
Интересный аппарат. Самое тяжёлое, выходит в нем коробка, руль, седло. Больше 13кг это норм для титана? Вилку амортизационную поставить не утяжелит его?
Из титана можно сделать очень легкую раму, но она совершенно не подойдет для туризма. Конкретно этот байк собран под туристические задачи (перевозка груза и сложные условия эксплуатации) и тяжелого ездока, поэтому сечения труб взяты большие (читай = тяжелые). Для туринга вес 13 кг - это нормально. Его легко можно вывести из 11 кг, заменой руля, седла, и что важнее - вилсета. Но такой задачи не стоит. Родная вилка весит 800 грамм. Любая амортизационная, даже lauf, будет тяжелее
Интересно какой КПД такой коробки по сравнению с обычной системой звезд. И будет ли разница в усталости если проехать 100 км по областным авто дорогам на обычных звездах и на Pinion.
КПД обычной системы - 94-95%, но это пока цепь и звезды на обычной системе хорошо смазаны и работают без больших перекосов. КПД коробки - 90-91%. При постоянной прилагаемой мощности в 200 Вт на дистанции в 100 км разница по времени между обычной системой и коробкой будет примерно 4-5 минут.
Добрый день, у меня велик с роллоф, кпд намного выше. Там где с обычной шестерней в гору , отдыхал 3 раза, с роллофом залезаю вообще без отдыха. КПД выше приблизительно на 10-15%. Сейчас жду велик с пинионом , посмотрю как себя поведет, но думаю что не хуже роллоф. На звезды больше вообще не хочу садиться. Все дорогие велики стоят теперь без дела. Еще преймущество, что меняешь передачи в любое время и можно например перед крутым подьемом сразу с 9 на 2 перейти. На практически вертикальную гору залезал на 2 передаче, еще 1 в запасе оставалась. Ремень правда после пыли надо мыть обязательно, а то писк противный. Но это если по очень крутой пыли ехать.
А разве втулка с коротким барабаном не лучше была бы для туринга? Обычно же багажник нагружают, а у втулки с коротким барабаном у спиц почти одинаковый угол, а значит и натяжка спиц с обоих сторон одинаковая.
@@dDEMONn Я понял, что выбрана такая втулка в целях взаимозамены. Я тоже хочу титановый велик собрать, но заднюю втулку брать с коротким барабаном, по вышеуказанной причине, запасных колёс у меня больше чем достаточно. Во сколько вам рама обошлась, позвольте поинтересоваться? Меньше чем за 2300€ что-то я не могу найти
Если можно напишите пожалуйста на сколько зубов установленна звезда шатунов. На сколько зубов звезда задней втулки. Какая средняя и максимальная скорость по тем дорогам что на этом видео и по асвальту.
не совсем понял про бустовые втулки. Почему сюда влезают буст, на другие ваши байки - нет? Также, раму сделали с запасом для ремня? Рама же должна быть жёстче обычного.
Только если использовать сингловые звезды с высоким зубом. Такие звезды под коробку стоят от 50 евро. Китайские NW звезды стоят от 5 евро и ходят на свои деньги достаточно долго. И в случае чего, их можно достать почти в любом крупном городе
@@HeKpoHoMuKoH с этим никто не спорит. Но сама трансмиссия, довольно дорогая. 500 Евро за блок, в то время как замена касеты, цепи, и переднего шатуна стоит всего 100 Евро, так что пока более выгодна цепь.
@@MrFatPony без ремонта многие коробки прошли уже больше 60000 км. По стоимости евроцент на километр пробега, выгоднее будет пиньон, чем нормальная система с классическим переключателем :) Лично моё мнение.
@@HeKpoHoMuKoH я не отрицаю преимущества пиньёна, но пока эта технология ещё слишком дорога. Лучше подождать ещё несколько лет, пока это технология не станет более массовой.
Цена начинается от 650 евро за самую базовую версию до 1500 евро за топовую. Коробки продаются только производителям велосипедных рам, поэтому купить отдельно от рамы - проблематично. Но иногда встречаются в продаже на некоторых европейских и американских сайтах
Добрый день, коробку отдельно купить трудно, да и стоит она около 2 штук. Я просто купил велик за 2300 USD. наберите в ютубе PRIORITY 600 bike. Доставку сделал через buy in USA. ждал 2 месяца, на сайте видно дату производства. Рама алюминий, если в будущем развалится, то закажу раму титан в китае за 800 баксов. Доставка с таможней в районе 500
@@pkshnaps А ты видео точно смотрел? Про надёжность, отказоустойчивость, нулевое обслуживание и т.д. Поедешь ты на карбоновом девятикилограммовом подвесе в условные горы или тундру в автономку на несколько дней?
@@dDEMONn чтобы пыльи песок на ремень не попадал, видел у одного, заводской пластиковый полностью закрывающие цепь, он открывал она в смазке но нет песчаной грязи, А для ремня это ещё лучше, сухой и чистый будет в любую погоду в нутри кожуха, я незнаю где он брал его, у него я первый раз увидел планетарку, и этот кожух (льтой пластиковый кожух )
В СНГ такие велосипеды редко встречаются, в магазинах их просто нет. В РФ официально на свои бвйки коробки могут ставить Рапид-титан и Тритон. Купить готовый байк можно только за бугром. На официальном сайте pinion*eu есть перечень основных производителей, которые комплектуют свои велосипеды такими коробками
Добрый день, коробку отдельно купить трудно, да и стоит она около 2 штук. Я просто купил велик за 2300 USD. наберите в ютубе PRIORITY 600 bike. Доставку сделал через buy in USA. ждал 2 месяца, на сайте видно дату производства. Рама алюминий, если в будущем развалится, то закажу раму титан в китае за 800 баксов. Доставка с таможней в районе 500
@@dDEMONn двенадцатискоростной пинион п серии дороже с серии на пару сотен евро...Зато нет пласмаски на входе тросов в коробку и более герметично.На фоне цены всего проэкта-разница невелика. Не нравится способ натяжения...Больше нравится сдвижные дропы... Колесо с коротким барабаном имеет зонт шире что сильно лучше для колеса. Все остальные компоненты великолепны.Из фар я бы сейчас поставил новую супернову с ближним и дальним советом. Что касается ремня-это не закономерность а неудачное стечение обстоятельств.Обычно ходят они хорошо особенно с вашим сетапом где передний шкив топового уровня из нержавейки. Что касается передней топовой динамовтулки Сон 28 на промах-залазить туда не потребуется много лет ...Там стоят очень хорошие промы SKF , мембрана компенсации разницы давлений и сальниковая герметизация.На таких люди мир колесят по 5 лет каждый день и ничего не происходит.
Ремень оригинальный, был заказан из надёжного магазина. Сейчас езжу на втором из того же магазина, но этот был упакован более грамотно и поэтому не развалился через 500 километров
А сей час когда прошло три года как ремни в нагрузке и абразиве ??? Ну там пыль ГОРНОЙ дороги Казахстан Афганистан Туркмения Киргизия ??? ГРЯЗЬ-ПЫЛЬ-НАГРУЗКА. И ещё один момент задняя звезда(или комплект с передней) и ремень ЦЕНА вопроса ????? Цепь получается что только на ОДИН поход и то если выдержит ( надо тоже запасную брать ?) Спасибо. И ещё проколы были или редко очень ? Камеры резина или бутил ? И что нужно под бескамерку и вообще удобно это или нет в условиях ОДИНОКОГО ПОХОДА В ГОРАХ ???? А, вот теперь СПАСИБО.
1. Я не бывал на ГОРНЫХ дорогах Афганистана. Впрочем, и не планирую там бывать. Поэтому ничего не могу сказать про местную пыль. Про велосипед, коробку и ремень скоро должно выйти новое видео. Если я его когда-нибудь досниму. 2. За ценами не слежу. Надо смотреть, с каких сайтов и через каких посредников можно привезти такой комплект, т.к. уверен, что в магазинах РФ его будет собрать невозможно. 3. Под бескамерку нужна бескамерная резина и бескамерные обода. В походах я всегда на бескамерке. Проколы (а чаще - порезы) иногда бывают, но с бескамеркой я их замечаю гораздо реже. В городской эксплуатации использую обычные резиновые камеры
@@HeKpoHoMuKoH При чем тут коробка. Я про велосипед в целом. Во первым представьте ваша титановая рама где то в еб..х ломается-лопается. Где вы ее отремонтируете. Правильно, нигде. Титан варится только на спец оборудовании. Дальше Pinion крутая кпп, но так же, ее не отремонтировать в еб..х. Нет ни запчастей ни тем более спецов. Обычных перекидок, шатунов, цепей, кареток - везде как говна...
@@yuzius6050 ломаются Ролофф в районе 50 тыс км. По пиньону пока ещё нет случаев в пределах такого пробега. Стальную раму тоже лучше варить зная какой именно электрод или проволока нужна.
@@HeKpoHoMuKoH По поводу втулки Рохлоф. вот посмотри внимательно видос. Человек на ней проехал много. И его угораздило не сделать ТО... ruclips.net/video/8DKX7kksB88/видео.html По поводу сварки. Возможно ты не разбираешься в марках стали и как варятся другие металлы. Но скажу в двух словах - проще хромоль подварить электродом, а алюминий полуавтоматом. Титан ты не сваришь нигде кроме спец оборудования. Да и никому особо Пинион не нужен за 2-3 тысячи евро. Это очень дорого. Он не даст той надежности за такую цену. Этот вел у автора понты.
да нахе они нужны, 95% они никому не нужны. никакх плюсов для обывателя или даже про райдера нет. КУча гемора для обслуживания, бандура на каретке, которую лучше не бить, специальная рама, считай отдельный стандарт под сомнительное решение. Это как беспроводной переклюк от срама, одно недоразмумение бесмысленное, а понтов-то вогруг него. Все эти разговоры про ее надежность чушь. Так всегда, пока катается 0.5% от общего числа эти катающиеся говорят про ее мега надежность. Как только этот % будет увеличиваться до хотя бы 30%, то там и проблем вылезет вагон и тележка. Пинион либо умрет либо останется уделом энтузиастов.. Имхо бесмысленная сложная хрень и кучи шестеренок, ощущение что нам тут хотят от машины что-то уже поставить. Смысл велосипеда и его обвеса это в нажедности и простоте. Пинион ни хера простым не назовешь, в поле его не отремонитируешь, все спрятано. Ни в какой сравнение со зведами обычными и рядом не лежало. Это знаете вот самая надежная геометрическая фигура для рам - треугольник. Хоть ты обосрись и придумывай еще вагон, но треугольник так и останется. При это за историю велов нам предлагали разные варианты...Но обосрались, т.к. геометрия надежности решает. Так и тут. Потихоньку помрет, либо во что-то другое выльется.
Более 8 лет езжу на Strida, с ремнем. Рвутся ремни при резком старте, когда ногами выжимаешь максимум, по положению верхнего шатуна 1-3 часа циферблата. Работают самые сильные мышцы ног. При плавном увеличении нагрузки, мои ремни служили до 3 лет. Для резко возрастающей нагрузки лучше использовать цепь. Вы полезли в гору. Решили поддать, что бы догнать лидера. Под нагрузкой передачу не переключить. Надо поддать мощи на педали. Вот ремень и не выдержал резкого увеличения нагрузки. Если бы заблаговременно включили передаточное число поменьше, может и сейчас катались бы на ремне.
То есть вы утверждаете, что ремни - это только для унылого тошнилова по городу?) Сайт производителя почему-то с этим не согласен. Ну и срок службы компонентов измеряется не годами. Кто-то проезжает за год 100 км вокруг клумбы, а кто-то 100 тысяч км вокруг планеты. Износ самую малость будет отличаться, да)
Охренеть 13 Кг вел и это даже не двухподвес :-) Может всётаки не изобретать вел заново? и купить нормальный гибрид(туринг) на карбоне - весом 7-8 кг, а остальное лучше в сумки едой и водой взять ;-) А вот багажники в отличаи от рам, там нормальные делают и специально для карбоновых рам даже - www.rapid-titan.ru/rack.htm
Очевидно, у нас очень разные представления о туринге. Да и туризм бывает очень разным. В 7-8 кг можно собрать хороший гоночный аппарат. А туринг в 7 кг будет годиться разве что для кредит-кард туризма по асфальту
Анри, очень хочется посмотреть на модели турниковые весом 7-8, даже девять килограмм, их цену и обвес. Не потрудитесь пару моделей на свой вкус показать.
Вот таких вот технически грамотных людей, знающих что и как им надо, уважаю. Молодец! Отличнейший вышел байк!
Благо дарю! Классный обзор,впервые вижу велосипед на такой трансмиссии! Удачи в пути и в жизни 🙋👍🚴
Катаю на ремне уже шесть лет.
Первый ремень оставил в аэропорту, проехал на нём 5 т.км.
На втором проехал минимум 20 т.к. Поменял его вместе со звёздами, хотя можно было еще ездить.
Моё почтение!
Такие решения и такой опыт не встретишь на раскрученных велокпналах.
Подписка, однозначно!
Спасибо большое! Первый нормальный обзор про эту трансмиссию, о таком велосипеде можно только мечтать. Ещё раз норм обзор, ну и подписка
Классный велосипед! Слышал, что кто-то подбирает приводные ремни от авто и вообще не парится с оригиналами. Кстати, уже созданы и продаются разъемные ремни!
Трансмиссия классная, но далеко не всем по карману. Я езжу на планетарке Shimano nexus 8. Это вторая планетарка, а первая отходила 5 лет и после слоновых нагрузок гавкнула. Короче, планетарки тоже хорошая штука.
Блиииин Вел мечты Кроме руля и цены :)))
Класс!тоже хочу pinion
Лучше связаться с производителем. Смыл этой коробки с цепью полностью теряетя. Если вариант некачественного ремня исключен, нужно дорабатывать трансмиссию в пользу большего запаса прочности. Нужно переходить на более широкий и прочный профиль ремня, или увеличивать диаметры шкивов.
Очень крутой велосипед!
Посмотри Руслана Верина ,он весь земной шар на ремне проехал.
Хватит уже с вашим Русланом Вериным, да можно хоть на самокате проехать. Суть не в этом.
Велик класс! Жаль Ваш ремень, но это расставляет точки над ё. Для себя вижу только стальную цепь. Сам использую нексус 8, вполне хватает.
Разъемное перо его особо не волнует, что это слабое место в раме, а вот отверстия крошечные под линии - это просто трагедия.
Разъемное перо - необходимость. В месте разъема рама специально усилена. Отверстия под внутреннюю проводку - это блажь. Блажь ради красивого "лука", никаких технических преимуществ внутренняя прокладка не даёт. А вот ценник на и без того недешевую раму ощутимо увеличивает.
@@dDEMONn во сколько данная рама обошлась?
Супер! Спасибо за обзор!
Каробки С это более бюджетные, они дешевле , а Р версии подороже. Цена на Р1,18 около 1500€
Поиском не с первого раза нашёл видео, чтоб лайк поставить. Надеюсь сделаешь видео про коробку. Текст читал, но видео будет интересно. Дикция, голос, монтаж не высоте!
Николай, лайфхак: при открытии видео в ВК, если оно загружено с Ютуба, то сюда можно перейти напрямую из самого видео, кликнув по значку RUclips ;)
катался я с 203-им ротором "тектро" на передке - были постоянные затирания на высокой скорости. пришёл к выводу, что это эффект резонанса (регулировки не помогали). вернулся к 180-му.
Это зависит от многих параметров: материала и конструктива вилки, модели тормоза, материала роторов и колодок и т.д. Титан - материал относительно мягкий и под боковой нагрузкой у меня тоже начинает позвякивать передний ротор о колодки. Но слышу я это редко из-за шума ветра в ушах или шума города)
@@dDEMONn не могу не согласиться.👍
203ротор это огонь. Катаю уже на таком года . Любой спуск тормоз держит как вкопанный проблем с недостаточным торможением нет вообще самое главное не улететь через руль.
Блин, красава! Буст- в топку, внутрянка-в топку. Годноту собрал для себя .
Добрый день, обратите внимание на установку задней покрышки, у этих покрышек разно направленный рисунок протектора для переднего и заднего колеса.
Надписи на протекторе говорят обратное
Нифига с ремнем жопа случилась. Верин на ремне хрен знает сколько ехал. Печально. Не знал что титан карбону проигрывает. У самого титан рапид и кона сутра. И тот и тот нравится 👍. Удачи в дороге
у меня тоже сутра, 2012. очень доволен приобретением
@А Ф например?
@А Ф Какая у тебя рама и где она точечно сломалась?
@А Ф я владею карбоновой рамой 3 года,покупал б/у,вес 90 кг и прыгал и падал и нагружал, все нормально.Не говори того чего не знаешь.
@@HE_HADO_PEZDETb на твой вел попадет что то твердое пробьет его и пойдет трещины к ебеням матери, а на металлическом максимум замнется... Так же места крепление резбовых соединений все на клее сидит от сюда и понятно надёжность карбовелов.
Карбон хорош только для шоссейников, для спорта но не для харда и туризма... Да и вообще нафиг нужен карбон когда есть титан
Цена даже удивила. Я ожидал ценник где-то в 5к еврасов. Велосипед шикарный. Жаль что коробки не так распространены как хотелось бы.
цена удивила? да я инфаркт словил )))))))))))у меня авто дещевле стоит
@@qwert222ifyтвоё авто сделано из шлака, а это качественные компоненты. Вам этого не понять
Спереди звезду лучше стальную, она служит дольше алюминиевой, я взял prowheel narrow 32T, не знаю есть ли титановые
если и звезду то только Surly из нержавейки...Они неубиваемые.Просто из стали и рядом не стоит.
Спасибо. Интересно.
Здравствуйте, возможно ремень лопнул, так как его прочность на разрыв составляет 50 Нм (вычитал с форумов, производитель стыдливо умалчивает реальные данные). Для примера 50 Нм это всего, если передаточное соотношение стояло бы 2.668:1 и человек с весом 80 кг просто бы встал на шатун длиной 170 мм, ну а вообще как известно сила нажима может быть гораздо больше веса райдера в зависимости от его силовой подготовки. Сам думал брать велосипед на ремне по причине не требовательности к обслуживанию, и данная ненадёжность ремня останавливает от покупки.
Я конечно тяжелый райдер и мощность выдаю сильно больше среднестатистического, но порвать ремень/цепь только за счёт силы ног - не смогу. Для этого нужны какие-то микро/макроповреждения привода.
К слову, сейчас у меня стоит второй ремень, который пришёл в расправленном состоянии и в заводской упаковке, как и должно быть. Его текущий пробег уже ускакал за 10000 км. Сейчас готовлю новое видео, в том числе про это буду говорить
@@dDEMONn Понял, у самого просто был велосипед на alfine 8 и цепи, и там под нагрузкой (если с места стартовать на 8 передаче) были прокруты, возможно pinion надёжнее, для себя решил что если покупать велосипед на планетарке, то только на ремне видео буду ждать, спасибо за ответ.
Занятная коробочка. Интересно, сколько она ходит, например при своевременном ТО. Так чтобы купил и не болит голова, что ничто не вечно.
Заявлено 60+ тысяч, об этом я говорил в другом ролике, про плюсы коробки
на хурікейнах с рефлектором по питерским болотам , это - толстый луйк . еще за дінамовтулку -плюсик.
12:43 Получился прекрасный байк!
Геометрия рамы, тоже кастом, или скопирована у кого-то?
Немного видоизмененная геометрия штатной рамы Рапида. Уж не знаю, с кого они изначально его копировали
@@dDEMONn То есть, получается их собственная разработка.
@@revizorrevizor6848 сомневаюсь, что собственная. Скорее всего скопирована с какой-нибудь рамы известного производителя. Но я попросил изменить некоторые моменты, так что это полноценный кастом. Хотя не сомневаюсь, что если хорошенько поискать, можно будет найти и серийную раму с такой геометрией
@@dDEMONn Пару лет назад смотрел их сайт и в описании типовых рам они указывали, с какого велосипеда взяли геометрию. Также, предлагали кастомизировать раму по договорённости. Можно предположить, что они пришли к какой- то собственной геометрии, если перестали ссылаться на прототип...
В любом случае, очень хороший велосипед получился!
Очень интересы сборка!
Класс!!!👏👍
Моя трансмиссия "в песке и грязи" ходит 24к км уже, и планирует дожить до своей кончины от естественных причин (износа после 30к км). А как там ваша герметичная коробка поживает? 😅😅😅
Поясните пожалуйста, на задней втулке барабан стандарта HG, а шестеренка Gates с посадочным 9 spline? Если не угадал - напишите, как на самом деле.
Всё верно. Шкив Gates 9 spline на барабане Shimano HG
Сюда тормозюльки от HOPE просятся
Что-то у меня "супер долговечные" V4 второй раз завоздушидись, снова прокачивать 2 раз за год нужно.
кпп pinion по сравнению с shimano alfine 11 намного лучше .. В июне продал свой Fahrradmanufaktur T-700 в alfine 11 поменял на Fahrradmanufaktur TX-1200 с pinion p1.18 speed 636% вот сейчас это настоящий туринг один минус не нравится трещотка в заднем колесе с alfine езда бесшумна.
Mark Volt здравствуйте..,а сколько стоит туринг farhadmanufaktur с кпп пинион. если заказать
@@j.s.7924 В районе 1900-2100
@@j.s.7924 Если интересует напишите помогу вам если вы с Ук.
@@Muller_lV 1900 - 2100 это б/у?..
@@j.s.7924 Вот Fahrradmanufaktur TX-1200 на Pinion p1.18 speed 2019
m.olx.ua/uk/obyavlenie/velo-turing-remen-cdx-pinion-p1-18-hromol-fahrrat-manufaktur-tx1200-IDIYXfZ.html
Как титановая рама неровности, камешки, кочки отрабатывает, лучше чем карбон или по другому!?
Титан почти всегда хуже карбона: он тяжелее при схожей форме труб, он мягче при торсионных нагрузках, он хуже гасит вибрации. Свои плюсы у него тоже есть, но в совокупности - титан проигрывает карбону. Хотя надо понимать, что карбон тоже бывает разный
Здравствуйте! Спасибо большое Интересный обзор ! Не могли бы посоветовать титановый вёл из Европы с pinion уже готовое решение. Какую бы фирму выбрали?И ваш взгляд на карболовую раму с pinion. Интересует гравел-туринг что то среднее. ps: с ремнем шляпа какая-то … вроде Верин тягает в горы на нем
Совет о выборе готовой сборки, пожалуй, дать не смогу. Глубоко эту тему я не изучал. Но можно зайти на сайт Pinion и в разделе Bicycle Brands, отсортировать список по типу велосипеда и материалу рамы. Там всего с десяток производителей велосипедов из титана. Но ценник на европейский титан с коробкой Вам точно не понравится :)
С карбоном всё ещё хуже. Карбоновые рамы под Pinion делают полторы конторы, а ценник на них - как у орбитальной космической станции, покрытой сусальным золотом. А уж найти карбоновую раму с коробкой под туринг, да ещё и в нужной геометрии - вообще за гранью фантастики. Я бы предпочёл карбон титану. Остаётся только ждать, когда появится что-то в этом направлении за адекватную цену.
Про ремень я уже говорил, что было какое-то повреждение. Просто так ремни не рвутся. Что касается Верина - у него стиль туризма немножко другой)
@@dDEMONn спасибо большое за ответ! Удачи вам!
@@dDEMONn наверное вы единственный,кто сегодня может наглядно демонстрировать нам как себя ведёт коробка Pinion. Очень интересно по эксплуатационным характеристикам в дальнейшем. Очень хочу это современное решение.
@@yus3087 на самом деле велосипедов с коробоками в РФ ездит уже несколько десятков. Есть текстовые обзоры на разных форумах, в том числе от людей, у которых Pinion стоит не первый год. Но почему-то видео про них никто не снимает
Pilot bike. Нидерланды
👏👏👏👏👏👏👏
Не подскажете, где можно заказать велосипед с трансмиссией Pinion? (интересует с цепью а не с ремнем)
В РФ - фирмы Рапид-титан и Тритон. Очень редко, но иногда появляются на барахолках типа Авито. Кто из забугорных фирм шлёт свои байки в РФ - не интересовался
@@dDEMONn ну вот Вы - где именно, сделали конечный вариант своего велосипеда? (с цепью вместо ремня)
@@1979bobikbobik я просто поменял шкивы с ремнем на звёзды с цепью. Руками.
@@dDEMONn ну а где изначально покупали велосипед? (и где потом докупали звезды с цепью?)
@John Appleseed так в видео об этом говорится - фреймсет с коробкой заказывал в Рапид-титан. Звезды - китайские, хотя можно и родные с коробкой заказать. Цепь - обычная 11 скоростная, можно в любом удобном месте купить
Подскажите динамовтулка под свет ставилась?,powerbank например,как альтернативу не рассматривали?
В том числе и для света, планирую это реализовать в этом году. Powerbank хорош, когда едешь небольшую дистанцию, дня на 3-4 (или 7-8 с двумя банками, например). Если же велопоход более длительный, а ещё есть попытки что-то поснимать по дороге, то банок становится уже недостаточно
@@dDEMONn Понял,а какой свет рассматриваете и для каких условий?
Я планирую снять об этом отдельное видео, когда соберу всю электронику для светотехники и проведу ряд тестов
А ремень вообще не надо обслуживать? Ну там помыть, силиконом/керосином побрызгать
Можно грязь смыть. Но даже вс этом нет большой необходимости
Как поживает?
Сколько прошёл, что с поломками?
Поживает не очень. Есть пару постов на эту тему на стене ВК. Видео на эту тему тоже скорее всего будет, но позже
Интересный аппарат. Самое тяжёлое, выходит в нем коробка, руль, седло. Больше 13кг это норм для титана? Вилку амортизационную поставить не утяжелит его?
Из титана можно сделать очень легкую раму, но она совершенно не подойдет для туризма. Конкретно этот байк собран под туристические задачи (перевозка груза и сложные условия эксплуатации) и тяжелого ездока, поэтому сечения труб взяты большие (читай = тяжелые). Для туринга вес 13 кг - это нормально. Его легко можно вывести из 11 кг, заменой руля, седла, и что важнее - вилсета. Но такой задачи не стоит. Родная вилка весит 800 грамм. Любая амортизационная, даже lauf, будет тяжелее
@@dDEMONn понял, достаточно развернутый ответ!
Напишите пожалуйста или создайте видео о том какой Q фактор у коробки пинион .
Для моделей С линейки ку-фактор составляет 166 мм, а для моделей Р линейки - 174 мм. В следующих видео про это тоже будет речь
@@dDEMONn огромное спасибо за Ваш ответ. На форуме velomania.ru мы как раз обсуждали этот вопрос и не знали правильного ответа на него.
Интересно какой КПД такой коробки по сравнению с обычной системой звезд. И будет ли разница в усталости если проехать 100 км по областным авто дорогам на обычных звездах и на Pinion.
КПД обычной системы - 94-95%, но это пока цепь и звезды на обычной системе хорошо смазаны и работают без больших перекосов. КПД коробки - 90-91%. При постоянной прилагаемой мощности в 200 Вт на дистанции в 100 км разница по времени между обычной системой и коробкой будет примерно 4-5 минут.
Добрый день, у меня велик с роллоф, кпд намного выше. Там где с обычной шестерней в гору , отдыхал 3 раза, с роллофом залезаю вообще без отдыха. КПД выше приблизительно на 10-15%. Сейчас жду велик с пинионом , посмотрю как себя поведет, но думаю что не хуже роллоф. На звезды больше вообще не хочу садиться. Все дорогие велики стоят теперь без дела. Еще преймущество, что меняешь передачи в любое время и можно например перед крутым подьемом сразу с 9 на 2 перейти. На практически вертикальную гору залезал на 2 передаче, еще 1 в запасе оставалась. Ремень правда после пыли надо мыть обязательно, а то писк противный. Но это если по очень крутой пыли ехать.
Ну что, дорого...дорого... Видимо, серьезный каталец)
Просто мажор..
Какое отношение/размер шкивов?
32T. 1 к 1
А разве втулка с коротким барабаном не лучше была бы для туринга? Обычно же багажник нагружают, а у втулки с коротким барабаном у спиц почти одинаковый угол, а значит и натяжка спиц с обоих сторон одинаковая.
Как ни странно, но я ответил на этот вопрос в видео: 05:23
@@dDEMONn
Я понял, что выбрана такая втулка в целях взаимозамены. Я тоже хочу титановый велик собрать, но заднюю втулку брать с коротким барабаном, по вышеуказанной причине, запасных колёс у меня больше чем достаточно.
Во сколько вам рама обошлась, позвольте поинтересоваться?
Меньше чем за 2300€ что-то я не могу найти
@@salisandreas76salis55 порядка 1000€
Супер вёл , но почему руль не баран ? Переключателей подходящих нет ?
Начнём с того, что переключатели под шоссейный руль, совместимые с коробкой передач, стоят как целая коробка передач :)
Если можно напишите пожалуйста на сколько зубов установленна звезда шатунов. На сколько зубов звезда задней втулки. Какая средняя и максимальная скорость по тем дорогам что на этом видео и по асвальту.
32 спереди, 32 сзади. Скорость - штука слишком субъективная и зависит от многих факторов. Коробка С1.12 даёт диапазон от 4 до 50 км/ч
@@dDEMONn а 50 км с каким каденсом о усилии я уже и не спрашиваю...
100-110. На таких скоростях обычно ездят с горки. А потом всем хвастаются максимальной скоростью)
@@dDEMONn у меня на городском велосипеде с шириной покрышек 28 мм. Средняя скорость по шоссе 19.5. максималка даже с горки не более 34 км в час.
@@dDEMONn с переди звезда на 42 зуба. С зади восьмискоростная касета 11-32.
Как-то не гармонично выглядит сопряжение рул. стакана и короны вилки
Какую модель навигатора используете?
Garmin EDGE 1030
У вас есть аккаунт в Strave? Интересно следить за таким проектом.
www.strava.com/athletes/5706426
не совсем понял про бустовые втулки. Почему сюда влезают буст, на другие ваши байки - нет?
Также, раму сделали с запасом для ремня? Рама же должна быть жёстче обычного.
Сюда не влезают бустовые втулки.
Да, рама проектировалась с учётом возможности использования ремня
Привет, ETT 620 - а рост у тебя какой?
184
Если система звёзд 1*1, то и смысла нет в передней узкоширокой звезде. Можно обычную ставить.
Только если использовать сингловые звезды с высоким зубом. Такие звезды под коробку стоят от 50 евро. Китайские NW звезды стоят от 5 евро и ходят на свои деньги достаточно долго. И в случае чего, их можно достать почти в любом крупном городе
@@dDEMONn Ну да. На односкоростных велосипедах обычно звёзды несъёмные на системе.
За обзор спасибо. Но увы вся эта система слишком сложна и дорога в обслуживание.
Масло стоит копейки относительно такого пробега.
@@HeKpoHoMuKoH с этим никто не спорит. Но сама трансмиссия, довольно дорогая. 500 Евро за блок, в то время как замена касеты, цепи, и переднего шатуна стоит всего 100 Евро, так что пока более выгодна цепь.
@@MrFatPony без ремонта многие коробки прошли уже больше 60000 км. По стоимости евроцент на километр пробега, выгоднее будет пиньон, чем нормальная система с классическим переключателем :)
Лично моё мнение.
@@HeKpoHoMuKoH я не отрицаю преимущества пиньёна, но пока эта технология ещё слишком дорога. Лучше подождать ещё несколько лет, пока это технология не станет более массовой.
Где можно купить эту коробку передач и какого его цена?
Цена начинается от 650 евро за самую базовую версию до 1500 евро за топовую. Коробки продаются только производителям велосипедных рам, поэтому купить отдельно от рамы - проблематично. Но иногда встречаются в продаже на некоторых европейских и американских сайтах
на авито висит
Добрый день, коробку отдельно купить трудно, да и стоит она около 2 штук. Я просто купил велик за 2300 USD. наберите в ютубе PRIORITY 600 bike. Доставку сделал через buy in USA. ждал 2 месяца, на сайте видно дату производства. Рама алюминий, если в будущем развалится, то закажу раму титан в китае за 800 баксов. Доставка с таможней в районе 500
Вес?
13
Не понимаю зачем так мудрить если вес 13.5кг, 2 подвес карбоновый Скотт у друга например в обвесе хt на 12 скоростей весит 9 с копейками.
Если не понимаешь - значит тебе такой велосипед не нужен. Закрываешь видео и идёшь наяривать на девятикилограммовые подвесы.
@@dDEMONn так поясни зачем? Я хочу понять ради чего все это?
@@pkshnaps А ты видео точно смотрел? Про надёжность, отказоустойчивость, нулевое обслуживание и т.д. Поедешь ты на карбоновом девятикилограммовом подвесе в условные горы или тундру в автономку на несколько дней?
Подпись
Так а почему, не сделали кожух защитный для ремня?
Всмысле? Зачем?)
@@dDEMONn чтобы пыльи песок на ремень не попадал, видел у одного, заводской пластиковый полностью закрывающие цепь, он открывал она в смазке но нет песчаной грязи,
А для ремня это ещё лучше, сухой и чистый будет в любую погоду в нутри кожуха, я незнаю где он брал его, у него я первый раз увидел планетарку, и этот кожух (льтой пластиковый кожух )
А где можно купить велосипед с такой коробкой? Чето них не находиться
В СНГ такие велосипеды редко встречаются, в магазинах их просто нет. В РФ официально на свои бвйки коробки могут ставить Рапид-титан и Тритон. Купить готовый байк можно только за бугром. На официальном сайте pinion*eu есть перечень основных производителей, которые комплектуют свои велосипеды такими коробками
Добрый день, коробку отдельно купить трудно, да и стоит она около 2 штук. Я просто купил велик за 2300 USD. наберите в ютубе PRIORITY 600 bike. Доставку сделал через buy in USA. ждал 2 месяца, на сайте видно дату производства. Рама алюминий, если в будущем развалится, то закажу раму титан в китае за 800 баксов. Доставка с таможней в районе 500
Седло жесть;-)
Ни грамма жести. Только титан и породистая кожа :)
Вот вам и ремень. Раньше тоже хотел купить велик на ремне,благо что здравый смысл взял верх и купил велик на кассете.
Faceplam...
Если и ставить то Р серию а не С...Экономия неуместна.
Ого, никак ко мне в комментарии сам миллиардер заглянул?) Зачем брать Жигули если можно взять Феррари? Экономия же неуместна)
@@dDEMONn двенадцатискоростной пинион п серии дороже с серии на пару сотен евро...Зато нет пласмаски на входе тросов в коробку и более герметично.На фоне цены всего проэкта-разница невелика.
Не нравится способ натяжения...Больше нравится сдвижные дропы...
Колесо с коротким барабаном имеет зонт шире что сильно лучше для колеса.
Все остальные компоненты великолепны.Из фар я бы сейчас поставил новую супернову с ближним и дальним советом.
Что касается ремня-это не закономерность а неудачное стечение обстоятельств.Обычно ходят они хорошо особенно с вашим сетапом где передний шкив топового уровня из нержавейки.
Что касается передней топовой динамовтулки Сон 28 на промах-залазить туда не потребуется много лет ...Там стоят очень хорошие промы SKF , мембрана компенсации разницы давлений и сальниковая герметизация.На таких люди мир колесят по 5 лет каждый день и ничего не происходит.
Да уж,,, монстр !
Ремень китайский (подделка)) а а звёзды от цепи будут стираться быстрее чем от ремня
Ремень оригинальный, был заказан из надёжного магазина. Сейчас езжу на втором из того же магазина, но этот был упакован более грамотно и поэтому не развалился через 500 километров
Порвался ремень. Кто виноват?
Почта России.
Что????
Велик 🔥
Ремень накосячил))
Я нашел суслика
Ilya Petrov хде
13 кг дохрена
Вот мужик самодельно сделал такую вещь, 7 лет назад!!! И на советский велик, по смотрите!
ruclips.net/video/IUhdxj6uUes/видео.html
Парашу он сделал, которая весит под 20 килограмм и хрен едет!
нихуясе почти 300 косарей деревянных
Это не велосипед дорогой. Это просто деревянный не всплывает со дна.
@@dDEMONn ааа понимаю
Лучше купить автомобиль!))
А сей час когда прошло три года как ремни в нагрузке и абразиве ??? Ну там пыль ГОРНОЙ дороги Казахстан Афганистан Туркмения Киргизия ??? ГРЯЗЬ-ПЫЛЬ-НАГРУЗКА. И ещё один момент задняя звезда(или комплект с передней) и ремень ЦЕНА вопроса ????? Цепь получается что только на ОДИН поход и то если выдержит ( надо тоже запасную брать ?) Спасибо. И ещё проколы были или редко очень ? Камеры резина или бутил ? И что нужно под бескамерку и вообще удобно это или нет в условиях ОДИНОКОГО ПОХОДА В ГОРАХ ???? А, вот теперь СПАСИБО.
1. Я не бывал на ГОРНЫХ дорогах Афганистана. Впрочем, и не планирую там бывать. Поэтому ничего не могу сказать про местную пыль. Про велосипед, коробку и ремень скоро должно выйти новое видео. Если я его когда-нибудь досниму.
2. За ценами не слежу. Надо смотреть, с каких сайтов и через каких посредников можно привезти такой комплект, т.к. уверен, что в магазинах РФ его будет собрать невозможно.
3. Под бескамерку нужна бескамерная резина и бескамерные обода. В походах я всегда на бескамерке. Проколы (а чаще - порезы) иногда бывают, но с бескамеркой я их замечаю гораздо реже. В городской эксплуатации использую обычные резиновые камеры
Зачем нужен туринговый велосипед по цене иномарки? Тем более что по надежности он будет такой же как и классический велосипед.
😂
Многие коробки прошли уже гораздо больше 60000 км без какого-либо вмешательства внутрь, кроме замены масла.
@@HeKpoHoMuKoH При чем тут коробка. Я про велосипед в целом. Во первым представьте ваша титановая рама где то в еб..х ломается-лопается. Где вы ее отремонтируете. Правильно, нигде. Титан варится только на спец оборудовании. Дальше Pinion крутая кпп, но так же, ее не отремонтировать в еб..х. Нет ни запчастей ни тем более спецов. Обычных перекидок, шатунов, цепей, кареток - везде как говна...
@@yuzius6050 ломаются Ролофф в районе 50 тыс км. По пиньону пока ещё нет случаев в пределах такого пробега.
Стальную раму тоже лучше варить зная какой именно электрод или проволока нужна.
@@HeKpoHoMuKoH По поводу втулки Рохлоф. вот посмотри внимательно видос. Человек на ней проехал много. И его угораздило не сделать ТО... ruclips.net/video/8DKX7kksB88/видео.html
По поводу сварки. Возможно ты не разбираешься в марках стали и как варятся другие металлы. Но скажу в двух словах - проще хромоль подварить электродом, а алюминий полуавтоматом. Титан ты не сваришь нигде кроме спец оборудования. Да и никому особо Пинион не нужен за 2-3 тысячи евро. Это очень дорого. Он не даст той надежности за такую цену. Этот вел у автора понты.
А кто-то заказывал титановую раму от Рапида с Украины или доставкой в Украину
С этим вопросом проще написать напрямую в Рапид. Я думаю, никаких проблем с доставкой в Украину быть не должно
да нахе они нужны, 95% они никому не нужны. никакх плюсов для обывателя или даже про райдера нет. КУча гемора для обслуживания, бандура на каретке, которую лучше не бить, специальная рама, считай отдельный стандарт под сомнительное решение.
Это как беспроводной переклюк от срама, одно недоразмумение бесмысленное, а понтов-то вогруг него.
Все эти разговоры про ее надежность чушь. Так всегда, пока катается 0.5% от общего числа эти катающиеся говорят про ее мега надежность. Как только этот % будет увеличиваться до хотя бы 30%, то там и проблем вылезет вагон и тележка.
Пинион либо умрет либо останется уделом энтузиастов.. Имхо бесмысленная сложная хрень и кучи шестеренок, ощущение что нам тут хотят от машины что-то уже поставить.
Смысл велосипеда и его обвеса это в нажедности и простоте. Пинион ни хера простым не назовешь, в поле его не отремонитируешь, все спрятано. Ни в какой сравнение со зведами обычными и рядом не лежало.
Это знаете вот самая надежная геометрическая фигура для рам - треугольник. Хоть ты обосрись и придумывай еще вагон, но треугольник так и останется. При это за историю велов нам предлагали разные варианты...Но обосрались, т.к. геометрия надежности решает.
Так и тут. Потихоньку помрет, либо во что-то другое выльется.
Более 8 лет езжу на Strida, с ремнем. Рвутся ремни при резком старте, когда ногами выжимаешь максимум, по положению верхнего шатуна 1-3 часа циферблата. Работают самые сильные мышцы ног. При плавном увеличении нагрузки, мои ремни служили до 3 лет. Для резко возрастающей нагрузки лучше использовать цепь.
Вы полезли в гору. Решили поддать, что бы догнать лидера. Под нагрузкой передачу не переключить. Надо поддать мощи на педали. Вот ремень и не выдержал резкого увеличения нагрузки. Если бы заблаговременно включили передаточное число поменьше, может и сейчас катались бы на ремне.
То есть вы утверждаете, что ремни - это только для унылого тошнилова по городу?) Сайт производителя почему-то с этим не согласен. Ну и срок службы компонентов измеряется не годами. Кто-то проезжает за год 100 км вокруг клумбы, а кто-то 100 тысяч км вокруг планеты. Износ самую малость будет отличаться, да)
Какой ремень используете? Они же разные.. У гейтса CDN попроще и CDX покрепче. Просто порвать усилием нормальный ремень врядли сил хватит
На автомобиль коробка дешевле стоит... От куда столько бабла нашел на велик а? Слышшш тебе обращаюсь
Охренеть 13 Кг вел и это даже не двухподвес :-) Может всётаки не изобретать вел заново? и купить нормальный гибрид(туринг) на карбоне - весом 7-8 кг, а остальное лучше в сумки едой и водой взять ;-)
А вот багажники в отличаи от рам, там нормальные делают и специально для карбоновых рам даже - www.rapid-titan.ru/rack.htm
Очевидно, у нас очень разные представления о туринге. Да и туризм бывает очень разным. В 7-8 кг можно собрать хороший гоночный аппарат. А туринг в 7 кг будет годиться разве что для кредит-кард туризма по асфальту
Анри, очень хочется посмотреть на модели турниковые весом 7-8, даже девять килограмм, их цену и обвес. Не потрудитесь пару моделей на свой вкус показать.