Pour moi Legolas dans le Hobbit, est un jeune Legolas, fougueux, arrogeant...etc. Personnage qui à bien mûrit et qui a gagné en sagesse dans la sage du SdA.
C'était le cas dans le passé. Cult n click était une émission live diffusée sur twitch, ensuite ici sur youtube, mais je ne sais plus pourquoi ils ont arrêté 😓
Bonjour, je me permet de vous rappeler le Lore du Seigneur des Anneaux et du Silmarion qui correspond au personnage de Légolas tel que présenté dans ces films. Même si je ne sais pas si c'était quelque chose de réfléchi de la part de Peter Jackson, c'est peut-être un heureux hasard. Donc pour l'histoire, Légolas est le fils de Thranduil qui est le roi de la Forêt Noire, c'est un homme aigri, xénophobe, qui est conscient de la malédiction qui pèse sur les elfes (sa femme est morte). Et il a élevé son fils (ou ses fils) comme lui, en guerrier impitoyable. C'est le voyage (entrepris suite au récit du Hobbit) et la rencontre avec différentes cultures elfes de la Terre du Milieu qui va changer la personnalité de Légolas, d'où la présence de Légolas au Conseil d'Elrond et le fait qu'il connaisse déjà Aragorn. Et enfin l'info en rapport avec la fameuse malédiction elfique, qui les fait s'affaiblir et avoir des destins tragiques temps qu'ils ne rentreront pas dans les terres où ils ont été créé (le continent de l'Ouest). Ce qui justifie aussi la grosse différence de carrure entre les deux versions de Légolas vis à vis des deux trilogies. Peut-être que Peter Jackson aurait pu utiliser quelques minutes au cours de ces 3 longs films, pour rappeler la situation des elfes dans la Terre du Milieu, si jamais il/ils avaient conscience, le rappel, de tout cela lors de l'écriture du personnage de Légolas pour la trilogie du Hobbit.
Je suis d'accord avec beaucoup de vos points, mais j'ai envie de revenir sur la musique, oui, il y peu de thèmes marquants, mais comment avez-vous pu ne pas parlé du thème d'Esgaroth, de Lacville, qui est probablement mon thème préféré de l'univers de Tolkien! Cette musique n'a pas une place très importante, mais quand je l'ai entendue pour la première fois avec le plan sur la barque qui entre dans la ville, c'était magnifique ! Mais c'est encore une vidéo super intéressante !
Perso, ce film est l'une des claques que j'ai pris en salles et qui m'a fait comprendre pourquoi la salle de cinéma était une expérience hors normes. Je me souviendrai toujours du son de la voix et du feu de Smaug dans mes oreilles, j'étais pris dans le film grâce à la qualité du son.
Avec les ressorties en ce moment, si tu as moyen de voir Dunkerque dans une salle bien équipée il y a des chances que tu apprécies le travail du mixage sonore
@@Redd_TCG Bien sûr, j'ai déjà pu voir Dunkerque sur un très très bon home cinéma, qui ne vaudra évidemment jamais le son d'une véritable salle mais tout de même, et effet le son de ce film me procure des sensations similaires 😉
@@legendaryguitarhero je ne suis absolument pas d'accord, les trois films Le Hobbit restent des propositions de cinéma, avec leurs défauts certes, mais avec bien plus de qualités dans leur mise en scène et dans leur propos que 90% du cinéma hollywoodien des 10 dernières années.
Joky Jok une proposition de cinéma ? Tu dois être très jeune pour dire ça. La trilogie du hobbit est une commande de studios pour refaire dans le style du seigneur des anneaux, en étalant un petit livre que j’ai lu cent fois sur 3 films de 3 heures, en rajoutant du contenu, des personnages, des scènes longues et malaisantes, des cgi raté tout fan de Tolkien ne peut que vomir en regardant ça.
Alors pour ce qui est de Legolas , c'est le même personnage mais qui n'a pas encore connu Aragorn qui aura un gros impact sur lui, et possède encore ce côté très hautain de la noblesse elfe qui est incarnée par son père le roi. Donc ce n'est pas forcément une incohérence , après je me rappelle plus les détails des livres a ce sujet mais il me semble que c'est quelques choses dans ce sens
C'est pas comme ci, on avait des tonnes de saga heroic-fantasy au cinéma, on a eu de la chance d'avoir ces 2 sagas. Maintenant tout passe par les séries et hormis GOT, c'est pas terrible pour le moment. Quand on aime cette saga, même les moments les plus lents et les plus insignifiants passent crème, cet univers est tellement magnifique.
Heh faut pas oublier que Legolas avant la communauté de l'anneau était très différent, c'est normal, il n'avait pas encore eu l'amitié avec Gimli, mais comme tous les elfes il déteste les nains de base c'est normal. C'est l'expérience de la communauté de l'anneau qui l'a changé
Je suis d accord avec Ker en top 1 : Martin freeman. Il contribue beaucoup à sauver le Hobbit . Rien que pour ça je pense que ça vaut le top 1 des hobbits . Le SdA a ses Oscars 😉
Quand jai decouvert la bande annonce de la communautée de l'anneau des mois avant la sortie de decembre 2001 , j ai su pertinament que ç'était le film de ma vie, merci Peter
17:10 Mais il y a combien de temps entre Le Hobbit et le Seigneur des Anneaux ? 20, 30, 40 ans ? C'est peut être que normal que Legolas ait évolué en autant de temps, non ? N'importe quel individu (et donc personnage) normal et crédible évolue avec le temps.
Passer après le seigneur des anneaux n’est pas une mince affaire... sachant cela j’ai trouver le Hobbit excellent. Le plaisir de retrouver le lore du seigneur des anneaux et retrouver des attaches à pas mal aidé à mes yeux pour rester pleinement dans la sortie d’expérience de LSDA grâce à Gandalf et legolas principalement. il y a clairement des défauts, là où LSDA en avait extrêmement peu, mais ça reste peu ici également de mon point de vue. Principalement sur écu de chaîne que j’ai trouvé un peu inconstant, legolas en pleine crise d’ado et auquel on met un peu de temps à s’adapter, mais bon on s’y fait en se disant que dans son passé il était un peu moins sage et tourmenté le pauvre. La bande de nains est clairement pas mémorable, leur ressemblance doit pas aider beaucoup, là où la communauté de l’anneau était très variée. Pour la longueur j’ai pas souvenir que cela m’ait gêné. Mais je me trompe peut être. Mais je rejoins le fait qu’il aurait quand même sûrement été mieux de raccourcir certains passages ou faire 2 films longs. Pour les interprétations des Hobbit je suis totalement derrière big B. Je pense qu’on doit aussi en grande partie le succès de LSDA du fait de l’interprétation d’elijah Bois, tellement il est un élément plus que central de la trilogie. LSDA reste pour moi ma trilogie préférée mais le Hobbit est aussi clairement dans mon top 5 Édit: oui autre défaut que j’oubliais : le grottesque personnage de l’adjoint au maire qui fait d’ailleurs beaucoup rappeler le langue de vipère du seigneur des anneaux... à sa façon
Je suis totalement d'accord avec vous sur le point que Legolas n'est pas le même dans le seigneur des anneaux et dans le hobbit. C'est littéralement mon personnage préféré du seigneur des anneaux, je lui trouve pas de défauts, mais par contre dans le hobbit il sourit jamais, il désobéit à son roi (je crois que c'est dans le trois qu'il dit : oui c'est mon roi mais il ne commande pas mon coeur) et puis il est un peu chiant, on dirait qu'il ait beaucoup plus âgé (même Lee Pace l'acteur de Thranduil a deux ans de moins qu'orlando bloom) MAIS il garde quand même plein de qualités il est toujours aussi stylé, fort etc que dans le seigneur des anneaux donc ça reste mon personnage préféré du hobbit parce que j'ai vu le seigneur des anneaux avant et que je me suis peut être trop attachée à Legolas et que les autres personnages (surtout les nains) ne sont pas assez développés
Petite info concernant les romances : De base, Tolkien voulait que Aragorn finisse avec Eowyn avant de changer d'avis (mais je suis d'accord, clairement meilleure romance de la saga)
Bonjour, vous oubliez que Legolas a 50 ans de plus dans le SDA, qu'il a gagné en maturité et en cool attitude, sans doute au contact d'Aragorn. Donc, qu'il soit plus arrogant, etc dans le Hobbit ne me choque pas, je trouve ça même logique !
J"ai ressenti la même chose pour Legolas. Je l'ai trouvé beaucoup plus maléfique dans Le hobbit. Est-ce du au pouvoir maléfique qui sévit dans la forêt?
Si tu te souviens au conseil d'elrond les elfes et nain se disputent au sujet de l'anneau et c par la suite durant son voyage avec Gimli qu'il va réussir a nouer une amitié et rompre avec la haine/mépris qu'il a envers les nains dû a la mort du roi Thingol
A propos de Legolas qui est cheaté: dans le premier Seigneur des Anneaux déjà il marche sur la neige sans s'enfoncer alors j'vois pas pourquoi il marcherait pas sur les têtes des nains
Faut comprendre que pour Azog il ont eu tres peu de temps pour le passer en CG , il etait prevu en Prosthetics pendant longtemps et en catastrophe Jackson a decider de le faire en CG car ils ont eu des soucis sur certains shot.
Coucou Big B. Assume tu toujours à l'heure actuelle tes propos comme quoi Agent of shield est une meilleure série que Daredevil, et la meilleure série de S.héros tout court ? 😝
Il existe en effet une version courte "biblical cut" qu'elle s'appelle, quelque chose dans le genre, mais jamais regardé, la trilogie version longue me convient très bien.
Et ça ne choque personne que dans la course dans Erebor (en plus d'être très longue et parfois grotesque ),les nains qui n'ont pour la plupart jamais mis un pieds sous cette montagne semblent connaitre le chemin sans hésitation ? Et bien sur en cas d'attaque de dragon ils avaient même prévu le mako moulage géant pour que Smaug porte bien son surnom de doré .Et toute cette mascarade pour...rien
Absolument, surtout que pour reprendre le thème des éléments/personnages/situations déjà servies, c'est une pâle copie, mais copie quand même de Grima, langue de serpent, le conseiller de Théoden, roi du Rohan. La dynamique est vraiment très proche.
Allégée de certains personnages et de beaucoup de longueurs oui mais pas coupée au montage .Sans le passage par la ville du lac pas d'hommes qui viennent réclamer un dédommagement et surtout si on ne vois pas ce passage pourquoi Smaug irait bruler Esgaroth .
Le gros défaut de cette trilogie est qu'elle est sortie après Le Seigneur des Anneaux. Les gens en avaient donc une attente énorme et ont été forcément déçus puisque refaire une oeuvre aussi fabuleuse que la première, c'est très difficile. Surtout que le réalisateur, là n'était pas aussi motivé que pour LSDA. Soyons objectif, c'est une excellente trilogie, avec des défauts certes mais aussi beaucoup de qualités.
Pour Légolas son comportement est normal, il c donné pour mission d'arrêté Azog et ses orcs, les nains ne sont pas important dans l'objectif de cette mission , l'attitude qu'il a envers eux est la même que qd les elfes et nains se disputent au sujet de l'anneau au conseil d'Elrond plus tard. Au contraire de mon ressenti c l'un des seuls elfes qui agi au lieu de ne rien faire et fini par lié une amitié profonde avec un membre d'une autre race dont ils n'étaient pas copain comme cochon Peter Jackson doit jouer le père ou le grand-père du personnage qui mange une carotte qu'il jouait dans la communauté de l'anneau vu que le hobbit c 60 ans avant
Petit détail mais par rapport à Smaug vs Drogon, à qui fait dragon ou pas, en soi Smaug est pas un dragon à proprement parler, il me semble que dans le livre il est qualifié de "grand ver", dans cette mythologie c'est pas un dragon comme on le dirait je pense... donc c'est normal qu'yait ce feeling serpent, rampant, et à ce moment là c'est qu'ils ont bien pensé le design de la bête!
Le vrai problème du Hobbit réside dans sa structure: une trilogie c'est bien trop long pour un livre de 400 pages. Pour bien faire, il me semble que Peter Jackson aurait du en faire une adaptation en 2 films: Un voyage inattendu et La désolation de Smaug (ce dernier devant être une contraction de La désolation de Smaug et de La bataille des 5 armées, ce qui aurait eu pour avantage de réduire les longueurs de ces deux films) et le résultat aurait été bien meilleur et intéressent, je pense.
J'accepte la majorité des critiques faite au film mais pas la musique par pitié... Le thème de lacville, le thème d'érébor et de smaug, le thème des elfes de la forêt noir, le thème kili/thoriel. Bref les musiques sont aussi magiques que dans le SDA. Et pour le dragon c'est clair et net qu'il s'amuse avec eux ce qui explique pourquoi il ne les tue pas tout de suite.
Je me suis fait la critique de la bataille des cinq armées avant celle-ci, et je peux vous certifié avec diplôme à l'appuie, que vos critiques sont courtes mais justes, et comme à dit Gandalf ... Vue que je n'y connais rien , je serais ravi d'entendre plus de critiques techniques, j'ai kiffé l'histoire du 4K>>8K. En fait j'ai compris Legolas, il est le pion qui introduit le marketing des jeux vidéos qui sont sorties ou qui vont sortir, il est beau , presque parfait car il démonte une armée d'Uruk-hai à lui tout seul sur un bouclier quoi, trouve moi mieux?... C'est pour les jeune's les gars. Kere je sais que tu l'as fait exprès ... l'acteur de Gandalf dit peut être "Bella" parce qu'il à trop écouté maitre Gims, mais le vrai Gandalf de l'épopée dit "Mellon" pour ouvrir la porte Nain, c'est indéniable ;p
Merci pour cette vidéo en plus de rallonger un livre en un tome avec trois films, un autre problème de taille : c'est pas de tout le même genre littéraire que le SdA. En gros Jackson a "seigneurdesanneauxisé" l'histoire de Bilbo le Hobbit avec une esthétique Fantasy. Bilbo le Hobbit, le livre, c'est un conte pour enfant, pas une histoire développée de médiéval fantastique comme le SdA. L'ambiance du livre a beaucoup d'aspects naïfs, enfantins, c'est vraiment fait pour des petits. Du coup ça fait pas naturel d'en faire un "film badass" façon Blockbuster. Avec des ajouts malheureux, le présence de Legolas est du pur fan service. Après, tout bien pesé, ça fait un bon divertissement, ne soyons pas ingrats...
Entièrement d'accord avec l'impression de "déjà vu" sur beaucoup de scènes / personnages qui semblent être de simples des transferts des précédents films... Typiquement le personnage débile et fourbe qui joue le role de bras droit du maitre de lac ville => j'y ai vu le transfert de grima langue de serpent à la cour du roi théoden... Entièrement d'accord avec le parallèle Arwen / Tauriel... Smaug on nous vend un truc dangereux malicieux terrifiant mortel à l'odora sur développé on nous le dit on nous le répète... Et on le sent lors du dialogue qu'il a avec bilbo sauf qu'après ça lorsque vient le moment de prouver cela dans les actes tout se casse la gueule avec le jeu du chat et de la souris dans Erebor. Les nains passent à 5m sous le bide de smaug il sent rien alors qu'il a senti l'odeur des nains sur bilbo y a 15min... Il pourrait cracher un feu d'enfer pour rotir thorin 10m devant lui mais non il suffit qu'un autre nain dont il ne connait pas le nom montre son groin à l'autre bou de la salle en gesticulant et en insultant sa mère pour que smaug change de cible... Bref déjà vu et incohérences qui font que le hobbit se laisse regarder c'est sympatique mais c'est loin de ce que ça aurait pu être qualitativement.
Cette intro me mets de bonne humeur! En revanche je trouve Martin Freeman ultra désagréable dans le film! Il a toujours l'air renfrogné, il n'est jamais touchant et donne pas..Je sais pas comment dire cela autrement, mais il donne pas d'amour quoi. Du coup pas envie de l'aimer. Pour moi le véritable héro de cette trilogie là c'est Luke Evans.
La désolation de Smaug, le film où on voit pas Smaug foutre le zbeul et la désolation. Je comprendrais jamais pourquoi la "bataille du lac" est dans le 3 et pas dans celui-ci. J'ai absolument détesté la "course-poursuite" du dragon et des nains, assez ridicule. On est clairement loin du Sda. Et toujours techniquement chelou comme toute cette trilogie
@@Anubis-Barstikar C'est sûr que du coup il faut bien se contenter de ça. Reste que la bataille du lac c'est totalement un truc de fin de film, et pas de début. Ya même une sorte de rupture chelou dans le 3eme film car après la bataille on repasse sur une ambiance calme et triste des survivants qui vont ailleurs... c'est avec ça qu'on commence un film, pas avec la grosse bataille contre le dragon (qui meurt en 10min du coup). Je me souviens qu'à l'époque je m'étais même dit qu'il aurait carrément fallu faire revenir le dragon pendant la bataille des 3 armées histoire qu'il se passe vraiment quelque chose, en mode "je sors de l'eau, j'avais fait exprès de dire que j'étais mort".
@@lapinblanc9971 Personnellement j'ai vraiment aimé la fin du 2 avec smaug qui arrive, mais je peux comprendre que tu trouve les films trop longs, je pense que 2 films ça aurait été mieux en effet. Après dans le livre, le dragon se fait vraiment tué en 10 minutes, si Jackson avait changé ça, ça aurait été une catastrophe. Ceci dit ils auraient pu raccourcir les scènes ennuyantes de Lacville et mettre la mort de Smaug dans le 2, je suis assez d'accord avec ça
Franchement la Désolation de Smaug est mon préféré de la trilogie. Autant le 1er c'est assez pénible pour moi de le revoir, le 2ème ca passe. Bon il y a un gros coup de mou dans la partie à Laketown et le climax dans la fonderie est juste.... nul. Mais en dehors de ça, pas mal de bons moments, un Bilbo qui s'affirme plus et reste impeccablement porté par Martin Freeman. Un film bien plus dense. Puis je kiff Thranduil qui représente le côté obscur des elfes, qui est bien présent dans l'univers de Tolkien.
en mm temps Peter Jackson était pas motivé pour cette trilogie , il voulais juste faire la trilogie originel ou il a mis la gomme , la trilogie du Hobbit , il était pas chaud a la base .
A l'époque je sortais de Wow et je me plongeais dans D&D, le design de Smaug m'a beaucoup déçu. Je le trouvais très daté, old school (mais plutôt genre Coeur de dragon), alors que c'était un peu "le motherfucking dragon de fantasy".
La scène d intro où apparaît Peter Jackson on a l impression qu il le fait pour les fans mais ça a l air de le faire chier a un point ^^ Cool merci pour l émission assez d accord sur le fond, mais la 3d m a pas mal sorti de l histoire Si seulement il pouvait faire le Silmarillon
La romance entre tauriel et kili est reussie? Elle est totalement superficielle, très mal amenée et ecrite, ca alourdit le film... Comme l'ont dit certains membres de l'équipe, de manière officieuse pour la plupart, jackson en avait rien à foutre du personnage de tauriel, il l'a intégré dans le film seulement sous pression de certains personnes ( scénariste notamment ) et pour éviter de subir les foudres de certaines associations tyranniques. Sinon le deuxième et le troisième sont aussi sortis au cinéma en 48 ips... ce qui est bien plus agréable et impressionnant en 3d... Effectivement en 2d, cela est superflu
Je l ai trouvé pas mal. Les persos matchent bien ensemble. Le côté amour impossible entre nain et elfe c est intéressant. Ca cree de l attachement pour les persos de kili et tauriel et ça permet de respirer entre les scènes d actions. C est vraiment pas ce qui m a dérangé, c est plutôt l abus d effets numériques façon "jar jar" qui m a saoulé et le côté un peu disney/cartoonesque de certaines scènes.
Smaug est mille fois plus realiste et meilleur a tout les niveau, design , presence , Drogon parfois il ressemble a rien , surtout quand on le voit de face , ils ont mal gerer l'anatomie de la tete, de face il louche ahha
Non non non Tauriel sert à rien elle a été inventée par Jackson et la romance avec elle et kili sert juste à rajouter des scènes pour faire une trilogie et puis je suis désolée mais ok ils mettent une histoire d'amour mais rendez la mieux quoi là ça ne rend vraiment rien
Tout à fait d'accord, c'est ridicule et bancal. Selon moi à aucun moment crédible. Leur romance ne se base sur absolument rien, c'est scripté dès le départ. Au premier coup d'oeil entre eux Kili a déjà plus de points que Legolas qui du coup est relayé tout du long dans la position du mâle "beta" et needy qui se fait rejeter (ce n'est de plus pas dans ce rôle que nous souhaitons voir le Legolas que nous connaissons et que nous apprécions). Tauriel ne porte absolument aucun intérêt à Legolas et je pense que c'est très clair, pourtant il continue d'insister là-dessus alors qu'a priori ils ne partagent vraiment rien de sympa, quel but à tout celà pour le spectateur? Sans noter le plus flagrant pour un amateur de Heroic-Fan... Une Elfe avec un Nain... A l'aide SVP.
Pour moi Legolas dans le Hobbit, est un jeune Legolas, fougueux, arrogeant...etc. Personnage qui à bien mûrit et qui a gagné en sagesse dans la sage du SdA.
Vos formats de vidéo se prêteraient tellement au live je trouve, ce serait trop cool de pouvoir débattre avec vous en direct
C'était le cas dans le passé. Cult n click était une émission live diffusée sur twitch, ensuite ici sur youtube, mais je ne sais plus pourquoi ils ont arrêté 😓
@@boudhss Ils le font encore de temps en temps mais dans le contexte actuel ça doit pas être très simple 😅
Bonjour, je me permet de vous rappeler le Lore du Seigneur des Anneaux et du Silmarion qui correspond au personnage de Légolas tel que présenté dans ces films. Même si je ne sais pas si c'était quelque chose de réfléchi de la part de Peter Jackson, c'est peut-être un heureux hasard. Donc pour l'histoire, Légolas est le fils de Thranduil qui est le roi de la Forêt Noire, c'est un homme aigri, xénophobe, qui est conscient de la malédiction qui pèse sur les elfes (sa femme est morte). Et il a élevé son fils (ou ses fils) comme lui, en guerrier impitoyable. C'est le voyage (entrepris suite au récit du Hobbit) et la rencontre avec différentes cultures elfes de la Terre du Milieu qui va changer la personnalité de Légolas, d'où la présence de Légolas au Conseil d'Elrond et le fait qu'il connaisse déjà Aragorn.
Et enfin l'info en rapport avec la fameuse malédiction elfique, qui les fait s'affaiblir et avoir des destins tragiques temps qu'ils ne rentreront pas dans les terres où ils ont été créé (le continent de l'Ouest). Ce qui justifie aussi la grosse différence de carrure entre les deux versions de Légolas vis à vis des deux trilogies. Peut-être que Peter Jackson aurait pu utiliser quelques minutes au cours de ces 3 longs films, pour rappeler la situation des elfes dans la Terre du Milieu, si jamais il/ils avaient conscience, le rappel, de tout cela lors de l'écriture du personnage de Légolas pour la trilogie du Hobbit.
Smaug je le trouve vraiment trop stylé que ce soit sa voix ou même son apparence
Merci à vous deux. C’est toujours tellement intéressant d’écouter vos avis. Votre duo est au top, fun et marrant 🤩
Je suis d'accord avec beaucoup de vos points, mais j'ai envie de revenir sur la musique, oui, il y peu de thèmes marquants, mais comment avez-vous pu ne pas parlé du thème d'Esgaroth, de Lacville, qui est probablement mon thème préféré de l'univers de Tolkien! Cette musique n'a pas une place très importante, mais quand je l'ai entendue pour la première fois avec le plan sur la barque qui entre dans la ville, c'était magnifique ! Mais c'est encore une vidéo super intéressante !
Perso, ce film est l'une des claques que j'ai pris en salles et qui m'a fait comprendre pourquoi la salle de cinéma était une expérience hors normes. Je me souviendrai toujours du son de la voix et du feu de Smaug dans mes oreilles, j'étais pris dans le film grâce à la qualité du son.
Avec les ressorties en ce moment, si tu as moyen de voir Dunkerque dans une salle bien équipée il y a des chances que tu apprécies le travail du mixage sonore
Sûrement pris dans le film par le son et pas grâce à la qualité de ce film raté
@@Redd_TCG Bien sûr, j'ai déjà pu voir Dunkerque sur un très très bon home cinéma, qui ne vaudra évidemment jamais le son d'une véritable salle mais tout de même, et effet le son de ce film me procure des sensations similaires 😉
@@legendaryguitarhero je ne suis absolument pas d'accord, les trois films Le Hobbit restent des propositions de cinéma, avec leurs défauts certes, mais avec bien plus de qualités dans leur mise en scène et dans leur propos que 90% du cinéma hollywoodien des 10 dernières années.
Joky Jok une proposition de cinéma ? Tu dois être très jeune pour dire ça.
La trilogie du hobbit est une commande de studios pour refaire dans le style du seigneur des anneaux, en étalant un petit livre que j’ai lu cent fois sur 3 films de 3 heures, en rajoutant du contenu, des personnages, des scènes longues et malaisantes, des cgi raté tout fan de Tolkien ne peut que vomir en regardant ça.
Tellement bien quand vous êtes ensemble sur le canap, tellement 1000 fois mieux que par visio mais je comprends vos contraintes
Ça fait plaisir de vous revoir les deux en même temps sur le canap!
Je les ai jamais revu depuis mon 1er visionnage au ciné. Hâte de redécouvir cette trilogie avec un oeil plus appaisé !
Alors pour ce qui est de Legolas , c'est le même personnage mais qui n'a pas encore connu Aragorn qui aura un gros impact sur lui, et possède encore ce côté très hautain de la noblesse elfe qui est incarnée par son père le roi. Donc ce n'est pas forcément une incohérence , après je me rappelle plus les détails des livres a ce sujet mais il me semble que c'est quelques choses dans ce sens
super le concept critique rétro! continuez les gars !
C'est pas comme ci, on avait des tonnes de saga heroic-fantasy au cinéma, on a eu de la chance d'avoir ces 2 sagas. Maintenant tout passe par les séries et hormis GOT, c'est pas terrible pour le moment.
Quand on aime cette saga, même les moments les plus lents et les plus insignifiants passent crème, cet univers est tellement magnifique.
Heh faut pas oublier que Legolas avant la communauté de l'anneau était très différent, c'est normal, il n'avait pas encore eu l'amitié avec Gimli, mais comme tous les elfes il déteste les nains de base c'est normal. C'est l'expérience de la communauté de l'anneau qui l'a changé
Hâte d'avoir la suite avec Le Hobbit 3. Pour Le SDA ce serait avec grand plaisir 😄. C'est toujours un bon moment !
Je suis d accord avec Ker en top 1 : Martin freeman. Il contribue beaucoup à sauver le Hobbit . Rien que pour ça je pense que ça vaut le top 1 des hobbits .
Le SdA a ses Oscars 😉
Quand jai decouvert la bande annonce de la communautée de l'anneau des mois avant la sortie de decembre 2001 , j ai su pertinament que ç'était le film de ma vie, merci Peter
Sam qui porte Frodon sur son dos 1ere place
Sam qui affronte Arachnée et la déglingue 2eme place
Sam qui soulève la tavernière 3eme place
Un classique...merci !
Pierrot Leloup un classique parmi les films de chiotte oui
On vous kiffe les gars, à quand un contrat sur canal ?
La perfide Albion a ses défauts, mais qu'est ce qu'ils ont de sacrés acteurs!
Je voudrais savoir le rôle qu à legolas dans le livre du hobbit ?
car tauriel a été créé pour le film histoire d avoir un personnage féminin.
il en a pas (il n'y est pas mentionné)
La plus belle romance c'est quand Arod embrasse Aragorn pour le réveiller dans Les Deux Tours.
Super les gars, merci !
17:10 Mais il y a combien de temps entre Le Hobbit et le Seigneur des Anneaux ? 20, 30, 40 ans ? C'est peut être que normal que Legolas ait évolué en autant de temps, non ? N'importe quel individu (et donc personnage) normal et crédible évolue avec le temps.
Passer après le seigneur des anneaux n’est pas une mince affaire... sachant cela j’ai trouver le Hobbit excellent. Le plaisir de retrouver le lore du seigneur des anneaux et retrouver des attaches à pas mal aidé à mes yeux pour rester pleinement dans la sortie d’expérience de LSDA grâce à Gandalf et legolas principalement.
il y a clairement des défauts, là où LSDA en avait extrêmement peu, mais ça reste peu ici également de mon point de vue. Principalement sur écu de chaîne que j’ai trouvé un peu inconstant, legolas en pleine crise d’ado et auquel on met un peu de temps à s’adapter, mais bon on s’y fait en se disant que dans son passé il était un peu moins sage et tourmenté le pauvre. La bande de nains est clairement pas mémorable, leur ressemblance doit pas aider beaucoup, là où la communauté de l’anneau était très variée. Pour la longueur j’ai pas souvenir que cela m’ait gêné. Mais je me trompe peut être. Mais je rejoins le fait qu’il aurait quand même sûrement été mieux de raccourcir certains passages ou faire 2 films longs.
Pour les interprétations des Hobbit je suis totalement derrière big B. Je pense qu’on doit aussi en grande partie le succès de LSDA du fait de l’interprétation d’elijah Bois, tellement il est un élément plus que central de la trilogie. LSDA reste pour moi ma trilogie préférée mais le Hobbit est aussi clairement dans mon top 5
Édit: oui autre défaut que j’oubliais : le grottesque personnage de l’adjoint au maire qui fait d’ailleurs beaucoup rappeler le langue de vipère du seigneur des anneaux... à sa façon
Je suis totalement d'accord avec vous sur le point que Legolas n'est pas le même dans le seigneur des anneaux et dans le hobbit. C'est littéralement mon personnage préféré du seigneur des anneaux, je lui trouve pas de défauts, mais par contre dans le hobbit il sourit jamais, il désobéit à son roi (je crois que c'est dans le trois qu'il dit : oui c'est mon roi mais il ne commande pas mon coeur) et puis il est un peu chiant, on dirait qu'il ait beaucoup plus âgé (même Lee Pace l'acteur de Thranduil a deux ans de moins qu'orlando bloom) MAIS il garde quand même plein de qualités il est toujours aussi stylé, fort etc que dans le seigneur des anneaux donc ça reste mon personnage préféré du hobbit parce que j'ai vu le seigneur des anneaux avant et que je me suis peut être trop attachée à Legolas et que les autres personnages (surtout les nains) ne sont pas assez développés
Petite info concernant les romances : De base, Tolkien voulait que Aragorn finisse avec Eowyn avant de changer d'avis (mais je suis d'accord, clairement meilleure romance de la saga)
Team référencement vous régalez comme d'hab
De nouvelles vidéos sur chacun des volets du Seigneur des Anneaux ? Je vote pour !!!!!!
Bonjour, vous oubliez que Legolas a 50 ans de plus dans le SDA, qu'il a gagné en maturité et en cool attitude, sans doute au contact d'Aragorn. Donc, qu'il soit plus arrogant, etc dans le Hobbit ne me choque pas, je trouve ça même logique !
Oui ça reste cohérent dans une certaine mesure
Je l’ai vu en 48 fps ! Et franchement l’action de manière générale gagne en lisibilité
Le hobbit, il faut le voir en remontage fan-made, plus proche du roman, sans les personnages rajoutés et sans les scènes roller-coaster 🤓
tu as un lien ?
@@lEpeiste il faut chercher :
The Hobbit the biblical vue
C'est en vf, et encore dispo là où on peut le trouver 😉
A la fin du film, mes réactions, comme tant d'autres: "Noooooon" Et "Quoi déjà la fin du film??"
J"ai ressenti la même chose pour Legolas. Je l'ai trouvé beaucoup plus maléfique dans Le hobbit. Est-ce du au pouvoir maléfique qui sévit dans la forêt?
Si tu te souviens au conseil d'elrond les elfes et nain se disputent au sujet de l'anneau et c par la suite durant son voyage avec Gimli qu'il va réussir a nouer une amitié et rompre avec la haine/mépris qu'il a envers les nains dû a la mort du roi Thingol
A propos de Legolas qui est cheaté: dans le premier Seigneur des Anneaux déjà il marche sur la neige sans s'enfoncer alors j'vois pas pourquoi il marcherait pas sur les têtes des nains
Qu'il marche sur la neige c'est logique selon l'œuvre de Tolkien !
Il a shité sur la tête des nains au passage l'enfoiré d'elfe
Déjà par respect pour les nains ,on lui a pas appris les bonnes manières visiblement .
Faut comprendre que pour Azog il ont eu tres peu de temps pour le passer en CG , il etait prevu en Prosthetics pendant longtemps et en catastrophe Jackson a decider de le faire en CG car ils ont eu des soucis sur certains shot.
Coucou Big B. Assume tu toujours à l'heure actuelle tes propos comme quoi Agent of shield est une meilleure série que Daredevil, et la meilleure série de S.héros tout court ? 😝
Il existe en effet une version courte "biblical cut" qu'elle s'appelle, quelque chose dans le genre, mais jamais regardé, la trilogie version longue me convient très bien.
Le bon film pour les rageux de la longueur
Et ça ne choque personne que dans la course dans Erebor (en plus d'être très longue et parfois grotesque ),les nains qui n'ont pour la plupart jamais mis un pieds sous cette montagne semblent connaitre le chemin sans hésitation ? Et bien sur en cas d'attaque de dragon ils avaient même prévu le mako moulage géant pour que Smaug porte bien son surnom de doré .Et toute cette mascarade pour...rien
La partie dans le ville aurait dû être coupée au montage. Inutile et l'adjoint au maire est grotesque.
Absolument, surtout que pour reprendre le thème des éléments/personnages/situations déjà servies, c'est une pâle copie, mais copie quand même de Grima, langue de serpent, le conseiller de Théoden, roi du Rohan. La dynamique est vraiment très proche.
Allégée de certains personnages et de beaucoup de longueurs oui mais pas coupée au montage .Sans le passage par la ville du lac pas d'hommes qui viennent réclamer un dédommagement et surtout si on ne vois pas ce passage pourquoi Smaug irait bruler Esgaroth .
Bien + appréciable en version longue
Et cohérent !
Le gros défaut de cette trilogie est qu'elle est sortie après Le Seigneur des Anneaux. Les gens en avaient donc une attente énorme et ont été forcément déçus puisque refaire une oeuvre aussi fabuleuse que la première, c'est très difficile. Surtout que le réalisateur, là n'était pas aussi motivé que pour LSDA. Soyons objectif, c'est une excellente trilogie, avec des défauts certes mais aussi beaucoup de qualités.
Pour Légolas son comportement est normal, il c donné pour mission d'arrêté Azog et ses orcs, les nains ne sont pas important dans l'objectif de cette mission , l'attitude qu'il a envers eux est la même que qd les elfes et nains se disputent au sujet de l'anneau au conseil d'Elrond plus tard. Au contraire de mon ressenti c l'un des seuls elfes qui agi au lieu de ne rien faire et fini par lié une amitié profonde avec un membre d'une autre race dont ils n'étaient pas copain comme cochon
Peter Jackson doit jouer le père ou le grand-père du personnage qui mange une carotte qu'il jouait dans la communauté de l'anneau vu que le hobbit c 60 ans avant
Petit détail mais par rapport à Smaug vs Drogon, à qui fait dragon ou pas, en soi Smaug est pas un dragon à proprement parler, il me semble que dans le livre il est qualifié de "grand ver", dans cette mythologie c'est pas un dragon comme on le dirait je pense... donc c'est normal qu'yait ce feeling serpent, rampant, et à ce moment là c'est qu'ils ont bien pensé le design de la bête!
Orlando Bloom, dans la scène où il se bat contre Bolg dans Laketown, quand il se rend compte qu'il saigne du nez... MAIS QUE C'EST MAL JOUÉ !!!!!!!!!
Quel désolation .., *lol
Bon film tjrs avec Bifur ,Bombur etc .. !!
Le vrai problème du Hobbit réside dans sa structure: une trilogie c'est bien trop long pour un livre de 400 pages. Pour bien faire, il me semble que Peter Jackson aurait du en faire une adaptation en 2 films: Un voyage inattendu et La désolation de Smaug (ce dernier devant être une contraction de La désolation de Smaug et de La bataille des 5 armées, ce qui aurait eu pour avantage de réduire les longueurs de ces deux films) et le résultat aurait été bien meilleur et intéressent, je pense.
Les effets spéciaux ont mal vieilli ..contrairement aux seigneurs des anneaux
J'accepte la majorité des critiques faite au film mais pas la musique par pitié... Le thème de lacville, le thème d'érébor et de smaug, le thème des elfes de la forêt noir, le thème kili/thoriel. Bref les musiques sont aussi magiques que dans le SDA. Et pour le dragon c'est clair et net qu'il s'amuse avec eux ce qui explique pourquoi il ne les tue pas tout de suite.
Le problème du dragon du hobbit c'est que c'est pas un dragon, pour commencer
Looove Westbrooooook. :)
Je me suis fait la critique de la bataille des cinq armées avant celle-ci, et je peux vous certifié avec diplôme à l'appuie, que vos critiques sont courtes mais justes, et comme à dit Gandalf ...
Vue que je n'y connais rien , je serais ravi d'entendre plus de critiques techniques, j'ai kiffé l'histoire du 4K>>8K.
En fait j'ai compris Legolas, il est le pion qui introduit le marketing des jeux vidéos qui sont sorties ou qui vont sortir, il est beau , presque parfait car il démonte une armée d'Uruk-hai à lui tout seul sur un bouclier quoi, trouve moi mieux?... C'est pour les jeune's les gars. Kere je sais que tu l'as fait exprès ... l'acteur de Gandalf dit peut être "Bella" parce qu'il à trop écouté maitre Gims, mais le vrai Gandalf de l'épopée dit "Mellon" pour ouvrir la porte Nain, c'est indéniable ;p
Top 5 des films apocalyptique : l'armée des douzes singes
Merci pour cette vidéo
en plus de rallonger un livre en un tome avec trois films, un autre problème de taille : c'est pas de tout le même genre littéraire que le SdA.
En gros Jackson a "seigneurdesanneauxisé" l'histoire de Bilbo le Hobbit avec une esthétique Fantasy. Bilbo le Hobbit, le livre, c'est un conte pour enfant, pas une histoire développée de médiéval fantastique comme le SdA.
L'ambiance du livre a beaucoup d'aspects naïfs, enfantins, c'est vraiment fait pour des petits.
Du coup ça fait pas naturel d'en faire un "film badass" façon Blockbuster.
Avec des ajouts malheureux, le présence de Legolas est du pur fan service.
Après, tout bien pesé, ça fait un bon divertissement, ne soyons pas ingrats...
In Principio nan meme en tant que divertissement ca passe pas, on s ennuie devant les scènes malaisantes et les scènes d’actions incompréhensibles
Entièrement d'accord avec l'impression de "déjà vu" sur beaucoup de scènes / personnages qui semblent être de simples des transferts des précédents films... Typiquement le personnage débile et fourbe qui joue le role de bras droit du maitre de lac ville => j'y ai vu le transfert de grima langue de serpent à la cour du roi théoden... Entièrement d'accord avec le parallèle Arwen / Tauriel... Smaug on nous vend un truc dangereux malicieux terrifiant mortel à l'odora sur développé on nous le dit on nous le répète... Et on le sent lors du dialogue qu'il a avec bilbo sauf qu'après ça lorsque vient le moment de prouver cela dans les actes tout se casse la gueule avec le jeu du chat et de la souris dans Erebor. Les nains passent à 5m sous le bide de smaug il sent rien alors qu'il a senti l'odeur des nains sur bilbo y a 15min... Il pourrait cracher un feu d'enfer pour rotir thorin 10m devant lui mais non il suffit qu'un autre nain dont il ne connait pas le nom montre son groin à l'autre bou de la salle en gesticulant et en insultant sa mère pour que smaug change de cible... Bref déjà vu et incohérences qui font que le hobbit se laisse regarder c'est sympatique mais c'est loin de ce que ça aurait pu être qualitativement.
Cette intro me mets de bonne humeur!
En revanche je trouve Martin Freeman ultra désagréable dans le film! Il a toujours l'air renfrogné, il n'est jamais touchant et donne pas..Je sais pas comment dire cela autrement, mais il donne pas d'amour quoi. Du coup pas envie de l'aimer. Pour moi le véritable héro de cette trilogie là c'est Luke Evans.
La désolation de Smaug, le film où on voit pas Smaug foutre le zbeul et la désolation.
Je comprendrais jamais pourquoi la "bataille du lac" est dans le 3 et pas dans celui-ci.
J'ai absolument détesté la "course-poursuite" du dragon et des nains, assez ridicule. On est clairement loin du Sda.
Et toujours techniquement chelou comme toute cette trilogie
Ca qui est appelé la Désolation de Smaug, ce sont les ruines de l'ancienne Dale, dévastées par Smaug. Donc on les voit tout à fais dans le film.
@@Anubis-Barstikar C'est sûr que du coup il faut bien se contenter de ça.
Reste que la bataille du lac c'est totalement un truc de fin de film, et pas de début.
Ya même une sorte de rupture chelou dans le 3eme film car après la bataille on repasse sur une ambiance calme et triste des survivants qui vont ailleurs... c'est avec ça qu'on commence un film, pas avec la grosse bataille contre le dragon (qui meurt en 10min du coup).
Je me souviens qu'à l'époque je m'étais même dit qu'il aurait carrément fallu faire revenir le dragon pendant la bataille des 3 armées histoire qu'il se passe vraiment quelque chose, en mode "je sors de l'eau, j'avais fait exprès de dire que j'étais mort".
@@lapinblanc9971 Personnellement j'ai vraiment aimé la fin du 2 avec smaug qui arrive, mais je peux comprendre que tu trouve les films trop longs, je pense que 2 films ça aurait été mieux en effet.
Après dans le livre, le dragon se fait vraiment tué en 10 minutes, si Jackson avait changé ça, ça aurait été une catastrophe.
Ceci dit ils auraient pu raccourcir les scènes ennuyantes de Lacville et mettre la mort de Smaug dans le 2, je suis assez d'accord avec ça
Franchement la Désolation de Smaug est mon préféré de la trilogie. Autant le 1er c'est assez pénible pour moi de le revoir, le 2ème ca passe. Bon il y a un gros coup de mou dans la partie à Laketown et le climax dans la fonderie est juste.... nul. Mais en dehors de ça, pas mal de bons moments, un Bilbo qui s'affirme plus et reste impeccablement porté par Martin Freeman. Un film bien plus dense. Puis je kiff Thranduil qui représente le côté obscur des elfes, qui est bien présent dans l'univers de Tolkien.
en mm temps Peter Jackson était pas motivé pour cette trilogie , il voulais juste faire la trilogie originel ou il a mis la gomme , la trilogie du Hobbit , il était pas chaud a la base .
A partir du moment où les défauts l'emporte sur les qualités, le film est mauvais nan ?
A l'époque je sortais de Wow et je me plongeais dans D&D, le design de Smaug m'a beaucoup déçu. Je le trouvais très daté, old school (mais plutôt genre Coeur de dragon), alors que c'était un peu "le motherfucking dragon de fantasy".
J'ai toujours imaginé Smaug comme dragon classique mais démesuré simplement niveau texture on ne peut pas dire qu'il soit raté .
Top 5
Frodon
Sam
Merry
Pipi
Bilbo (jeune)
Bilbo(vieux)
La scène d intro où apparaît Peter Jackson on a l impression qu il le fait pour les fans mais ça a l air de le faire chier a un point ^^
Cool merci pour l émission assez d accord sur le fond, mais la 3d m a pas mal sorti de l histoire
Si seulement il pouvait faire le Silmarillon
si l'univers de Tolkien t'intéresse, je te suggère la nouvelle chaine "ARDA" (taper "chaine ARDA Tolkien" pour la trouver rapidement)
:)
@@keltiaarzel3153 ah je vais aller voir ça ;)
Sam Gamgil meilleur personnages écrit par Tolkien
Yo
Pour moi le personnage de Legolas dans cette trilogie c'est finalement Tauriel...
J adore vos critiques rétro ... quelle shifumi légendaire .. la méthode gon freecs 😂
Bonjour trop drôle l'intro. Super critique. Legolas n'est pas sage dans le Hobbit par rapport au seigneur des anneaux. C'est normal il est plus jeune
Et donc plus con ?
@@kevinevhenaff666 Je dirais plûtot immature
La romance entre tauriel et kili est reussie?
Elle est totalement superficielle, très mal amenée et ecrite, ca alourdit le film...
Comme l'ont dit certains membres de l'équipe, de manière officieuse pour la plupart, jackson en avait rien à foutre du personnage de tauriel, il l'a intégré dans le film seulement sous pression de certains personnes ( scénariste notamment ) et pour éviter de subir les foudres de certaines associations tyranniques.
Sinon le deuxième et le troisième sont aussi sortis au cinéma en 48 ips... ce qui est bien plus agréable et impressionnant en 3d...
Effectivement en 2d, cela est superflu
Je l ai trouvé pas mal. Les persos matchent bien ensemble. Le côté amour impossible entre nain et elfe c est intéressant. Ca cree de l attachement pour les persos de kili et tauriel et ça permet de respirer entre les scènes d actions.
C est vraiment pas ce qui m a dérangé, c est plutôt l abus d effets numériques façon "jar jar" qui m a saoulé et le côté un peu disney/cartoonesque de certaines scènes.
REFAITES DES VIDÉOS SUR LE SEIGNEUR DES ANNEAUX 🤣🤣
Pour moi la plus belle romance c est Faramir qui pecho le crush d Aragon a la fin. Tellement révélateur.
A défaut de pécho la couronne...
Rétro ?
Pour moi c'est un film récent ^^
Smaug est mille fois plus realiste et meilleur a tout les niveau, design , presence , Drogon parfois il ressemble a rien , surtout quand on le voit de face , ils ont mal gerer l'anatomie de la tete, de face il louche ahha
On s’en fou de Smaug🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️Faites nous plutôt une vidéo sur House Of Dragons !!!!!
Pas encore vu ;)
2 gosses de 14 ans au début mdr
Non non non Tauriel sert à rien elle a été inventée par Jackson et la romance avec elle et kili sert juste à rajouter des scènes pour faire une trilogie et puis je suis désolée mais ok ils mettent une histoire d'amour mais rendez la mieux quoi là ça ne rend vraiment rien
Personne n'aime Pippin ? 😂
La romance entre Tauriel et Kili pour moi c'est le grand défaut de cette trilogie.
Tout à fait d'accord, c'est ridicule et bancal. Selon moi à aucun moment crédible. Leur romance ne se base sur absolument rien, c'est scripté dès le départ. Au premier coup d'oeil entre eux Kili a déjà plus de points que Legolas qui du coup est relayé tout du long dans la position du mâle "beta" et needy qui se fait rejeter (ce n'est de plus pas dans ce rôle que nous souhaitons voir le Legolas que nous connaissons et que nous apprécions). Tauriel ne porte absolument aucun intérêt à Legolas et je pense que c'est très clair, pourtant il continue d'insister là-dessus alors qu'a priori ils ne partagent vraiment rien de sympa, quel but à tout celà pour le spectateur? Sans noter le plus flagrant pour un amateur de Heroic-Fan... Une Elfe avec un Nain... A l'aide SVP.
l'arrivé des nains petit a petit c dans le bouquin aussi Kere
Prems