Как будто во времени, на двадцать лет назад вернулся. Сижу на лекции по ТММ. У нас профессор был - от бога, даже девчёнки могли рассчитать, работу шатунно поршневой плюс кулачковый, включая клапан. Но Вы - умудряетесь ещё проще рассказать.😀 Стопятьсот лайков! Удачи!
Наткнулся случайно и просмотрел все видео не отрываясь. Большое спасибо за качественный материал!!! Одна просьба, Алексей, сделайте ролик про присадки в топливо, очень спорная тема, у всех свое мнение. Спасибо!
Как классно, когда человек не только сведущий, но и очень умный т.е. умеющий применять в толк то что знает! Спасибо за информативность и поучительность!
Очень грамотно и по существу. Браво!!! Лично я, когда пересел с бензиновой машины на дизель, буквально через час задал себе вопрос - как я до сих пор ездил на бензине? А когда меня знакомые спрашивают: " ну как дизель?", Я отвечаю:"супер, как нажал, так и поехал". У Алексея тоже услышал эту фразу. Значит это правда!
Я за дизель,именно за сочетание нескольких свойств озвученных автором.Не исключая,конечно же,малый расход топлива. Динамика с места не фонтан(136л.с.всего) ,а с ходу уже гораздо веселее(до 150 легко,без лишнего шума),тянет и разгоняется что пустой,что гружёный,реагирует на нажатие на педаль газа адекватно,что мне очень нравится,легко прогнозировать обгон,например. Расход так же не сильно меняется от степени загрузки и скорости движения.На 1/4 бака 400км по трассе,бак 70л. Дизель из современных и заводится в -30 без проблем. Однако в холод греется долго и само собой дизель шумнее. Обслуживание дорогим назвать не могу,ибо масло стоит тех же денег,что и на бензиновый,фильтры тоже не золотые,свечи меняются редко. Следующий авто так же будет дизельный,только более мощный,лошадок на 30-40.
Сам езжу на старом бюджетном VAG-дизеле. В сравнении с бензином могу сказать следующее: 1. Дизель прилично шумнее бензинок, и прилично сильнее вибрирует. И это очень существенный недостаток. Например двигатель хёндэ соляриса в прогретом состоянии работает практически бесшумно, в то время тарахтение дизеля слышно за 20 метров. Хотя VAGовские бензиновые моторы тоже прилично тарахтят. А фордовские бензиновые - вибрируют. Это мы говорим о 4-х цилиндровых. 2. Дизель действительно бодро едет на низах и крутить его выше 3к - сомнительное занятие. Однако бензинки на оборотах 3к+ становятся довольно громкими, а при повышении оборотов более этого - разница по шуму уменьшается. 3. Когда надо навалить, то шум от обоих движков приличный. Но бензинку надо сильно раскручивать, не уверен, что этот звук приятнее, чем тарахтение дизеля на оборотах 3-3,5к. 4. Если ехать со скоростью 120-130 км/ч, то мой старый дизель на 4АКПП крутит примерно 2,6 К, а бензин 3к (5 МКПП и 6 МКПП). На дизеле шум приемлемый. На бензине шум выше, чем хотелось бы, т.к. до 2,5к бензин работает более-менее тихо. 5. Дизель расходует реально меньше, даже если наваливать. 6. Дизель намного дольше/меньше греется. Сложнее перегреть, реже включаются вентиляторы. Меньше вероятность вскипеть. 7. Дизель безопаснее. В принципе меня дизель устраивает. Звук работы нравится, но хотелось бы немного тише и меньше вибраций.
Попробуйте промыть топливную систему. Когда свою покупал, то её и трясло страшно и тарахтела просто ужас как, а залил промывку в бак и люди стали говорить, что у них бензин шумнее.
Как обычно - уровень. Доходчиво, просто и понятно даже такому далекому от техники человеку, как я. А вот очень хотелось бы на самом деле послушать про современную тенденцию всех производителей к даунсайзингу современных моторов - крошечные обьемы, турбины, некислая выдача мощности. Вопрос - какой ценой?
Максим, спасибо! Идеи даунсайзинга слишком далеко не зашли. Моторы можно и дальше надувать турбинами, но что-то никто не торопится этого делать, а умеренный наддув только добавляет комфорта.
Отличные видео, Алексей вы умеете объяснять все просто и доступно. А про выбор бензин/дизель, я взял дизель именно из-за экономии, хотя по факту экономия получилась не такой уж значительной, как хотелось и как я себе представлял, но она есть. Просто во время выбора нового автомобиля так же сменил передний привод на полный, кузов седана на высокий кузов кроссовера, ручную коробку на классическую гидравлическую АКПП и экономия по расходу топлива составила всего литра 2 на сотню, по сравнению с предыдущим авто. Конечно, если выбирать один и тот же класс автомобиля с одним и тем же приводом и КПП, разница была бы намного существеннее. Взял бы я еще раз дизельную машину? - Вряд ли. Или по крайней мере сейчас это не будет основным критерием выбора.
Могу от себя добавить что максимальная мощность дизеля находится на относительно вменяемым оборотам около 4000 и относительно часто используется при нормальной эксплуатации (хотя бы 80-90% от этой макс. мощности на 3500 об.), когда на бензине практически никогда не крутят движок до 7000об так что эта максимальная мощность не эксплуатируется в нормальных условиях. И как следствие 200лс дизель субъективно "едет" лучше 200лс бензинки если конечно не крутить до отсечки на гоночном треке.
Что за бред? Вот у меня бензинка, АКП. Если мне надо резко ускориться (обгон на трассе), то нажимается тапок в пол и машина едет и переключает передачи на максимальных оборотах (6,5-7к). Зависит от того как часто надо резко ускоряться. А на дизеле нет смысла, т.к. после 4к оборотов он все равно не едет.
@@МаксимПалкин-л3к посыл в другом, у дизеля паспортные л.с. уже на 3000об , я плачу налог за них и каждый день их запрягаю, а у бензинки эти лошади на 6000 , имхо, в повседневе бензиновые лошади не работают, а отдыхают. А у дизеля они всегда в работе ежедневно. А налоги плотяться за все лошади, запрягаешь ты их или нет.
@@famirin разницы нет ни какой при одинаковой массе и мощности обе машины будут ехать одинаково. Только бензин шуметь будет сильно, потому что мощность у него на высоких оборотах,а дизель тише работает,так как у него мощность на низких оборотах из за того,что момент поднимается раньше,чем у бензина
В данном ролике показано то что машины должны выбираться по назначению! Прадо бензин берут в основном понтогоны для старта на светафорах трассах и д. А дизель покупают люди практичные для экономии и проходимости по говнам РФ, ведь не для кого секрета нет, что полка момента важна когда ты преодаливаешь сложные участки пути на рамном внедорожнике!
Для экономии газ на 4.0 и будет ездить дешевле чем на дизеле. А тяга на низах у дизеля получше. Я покупал прадик 4.0 дешевле чем продавали дизеля, это из-за комплектации получилось. Так что все индивидуально, понтогоном стартующим со светофора не являюсь. Езжу спокойно с расходом газа 15-22 литра на сотню (трасса-город). При цене газа и дизеля разница не в пользу дизеля.
Все верно, только пример не очень хороший - у тойоты очень дохлый дизель (так же как и у других яппов). Например 3.0 от МВ/VW/BMW сильно веселее аналогов TOY/NIS/MITSU того же объема.
В городе рулит момент т.е дизель,т.к.при обычной езде никто бензоматор не бедет держать на макс .оборотах,а на автомате придется ездить в спортрежиме,на дизеле достатосто чуть втопить педаль,и попер.
В чем проблема крутануть бензо-мотор в городе? Коробки на бензах стоят большими передаточными числами для езды на более высоких оборотах. Да, на бензе палкой приходится работать чаще, факт. Автомат пофик, что там, что там кикдаун дал и поехал.
По многочисленным наблюдением моим и езде на современном дизеле турбовом могу сказать на низах и на малой скорости, динамика сумашедшая на ускорении, сколько раз так рвал бензинки они на большой скорости догоняли. Да и вообще нравится как он себя ведёт на низах на минуточку 2.0 турбо на 170л. Как же кайфую от свиста турбины и его плавности хода и уверенно идёт и подхватывает.
Алексей,спасибо.Видео хорошее!Я больше бензин люблю... p.s.На танке Т34 стоит Дизельный двигатель скоромным объемом почти 40 литров.И мощностью в 500 л.с. Это был V образный 12 цилиндровый двигатель. Крутящий момент которого около 2000 тысяч...=))) Цифры КРАЙНЕ впечатляют. Бензиновые двигатели на танках были у немцев...на пример на PzKpfw VI Или просто Тигр!
Для тех времен возможно. Сейчас 6.7 на додж рэме выдает 881Нм, а слегка чипованый ОМ642 3.0 640-700Нм. Страшно представить что можно снять с 40-ка литров и какая КПП сможет это переварить :)
@@klinoff8163 Ну вообще в войну на много чем пытались ездить...Точных свидетельств сказать не могу...Нужно долго интернет копать на эту тему.Но такое имело место быть
Я уже 12 лет езжу на дизелях, зимой в городе мерзну . Но я люблю летом рыбалку, а там, где я рыбачу приходится 120 км ехать по грязи , по сопкам и по грязным сопкам . Вот там то дизель и незаменим.
8:30. Формула показывает, что характеристика мощности является производной от характеристики момента. Машину ускоряет момент, а не мощность. Из F = ma ускорение будет a = F/m. Сила из момента F = M/r', где r' - радиус колеса с учётом передаточного числа. Конечно же много пользователей автомобиля не знают, что максимальный момент/мощность мало о чём говорят. Графики моментов и мощности являются куда более полными характеристиками динамики автомобиля.
Всё, я понял, где я ошибся. График момента показывает момент в диапазоне оборотов, но без учета передаточного числа. Соответственно и сравнивать ускорение по моменту можно только в пределах одинаковой передачи. Мощность же куда более полная характеристика. Условно 400 Н·м на скорости 5000 об/мин и 1600 Н·м на скорости 1250 об/мин это одна и та же мощность. Какой автомобиль будет ускорять быстрее, если сейчас они едут на одинаковой скорости? Одинаково из-за того, что у первого передаточное число будет выше, чем у второго, например в 4 раза. Ну и еще пример для закрепления. Допустим есть какой-то автомобиль с вариатором. На скорости 2000 об/мин двигатель выдает 2000 Н·м, а на скорости 4000 об/мин двигатель выдает всего 1500 Н·м. Так на какой скорости лучше работать двигателю для лучшего ускорения? Текущая скорость движения автомобиля 10 м/с. В первом случае мощность двигателя составит 420 кВт, а во втором случае аж 630 кВт. Зная скорость, мы можем высчитать тягу автомобиля. F1 = 420 / 10 = 42 кН. F2 = 630 / 10 = 63 кН. Ну а дальше ускорение _а_ = F / m. Естественно, что с мощностью 630 кВт ускорение будет выше. Но как же так? А момент? Вот так вот. Если скорость движения 10 м/с, то получается, что в первом случае передаточное число было 1:1, а во втором 2:1. Значит момент на колесах был 2000 Н·м и 3000 Н·м соответственно.
Дядь, я подписался на тебя, когда у тебя было в несколько раз меньше подписчиков. Когда у тебя будет миллион, вспомни про меня. Ведь может быть именно мой лайк стал решающим, и продвинул тебя в ютубных топах;-)) Про газ с удовольствием посмотрю.
Благодарю, познавательно. Жду видео про газ и ГБО - очень интересная тема. Надеюсь в нём, ко всему прочему, будет рассказано об отличиях между метаном и пропан-бутаном
Метан - природный газ. В автомобильных баллонах хранится в сжатом до 200 атм. виде, соответственно баллоны под него большие, тяжелые и дорогие. Баллоны под метан имеют только цилиндрическую форму. Есть легкие, полностью композитные баллоны (масса 100 л. баллона в районе 40 кг), но и стоят такие баллоны под тысячу рублей за литр объема. Из-за того, что газ в баллоне сжатый, плотность его относительно мала, следовательно мал и пробег на одной заправке. Расход метана в кубах на современном впрысковом оборудовании примерно равен расходу бензина в литрах. Т.е. если автомобиль до переделки расходовал 10 л. бензина на сотню, то метана он будет расходовать 10 кубов. В 100 л. баллон входит порядка 24 кубометров газа. Основные недостатки метана в качестве топлива для автомобильного транспорта - большой объем, вес, дороговизна баллонов, малое количество заправочных станций - АГНКС (их судя по карте Газпрома www.gazprom-agnks.ru/locator/rossiya/ всего 345 шт. на всю страну, причем основная часть сосредоточена западнее Урала, на востоке вообще пусто. Для сравнения, бензиновых АЗС в стране порядка 20 тыс.). Достоинства - цена. В наших краях куб метана стоит 16 рублей, литр 95 бензина - 44. Идем дальше. Пропан-бутан - сжиженный нефтяной газ, продукт перегонки нефти, смесь пропана и бутана, которые смешивают в разных пропорциях в зависимости от сезона (зима/лето) для поддержания требуемого ГОСТ давления насыщенных паров. В баллон закачивается и хранится в сжиженном виде при давлении 12-16 атм., что позволяет использовать недорогие тонкостенные (3-4 мм) и относительно легкие сварные баллоны из стали. Баллон для безопасности и исключения разрушения при колебаниях температур заправляют на 85% от номинального объема, обеспечивая т.о. сжимаемую паровую подушку. Баллоны бывают как цилиндрической, так и тороидальной формы для установки в нишу запасного колеса. Расход пропан-бутана в литрах составляет примерно 1.25 от расхода бензина. Не верьте тем, кто говорит, что расход пропан-бутана такой же как и на бензине, или больше на 10%, это неправда. Теплота сгорания килограмма пропан-бутана и килограмма бензина примерно равны, но плотность газа ниже, отсюда и повышенный расход в литрах. Нет, конечно, можно "зажать" расход газа и сравнять его с бензиновым, но смесь получится бедная, отсюда впоследствии проблемы с клапанами, и поспешные выводы о том, что газ - дерьмо, сушит клапана, убивает движок и т.д. Пробег на одной заправке на пропане больше, чем на метане. Если взять для примера 100 л. баллон и расход 10 л. бензина, то на пропане автомобиль пройдет (с учетом объема газа в баллоне 85 л. и повышенного расхода газа) 680 км, а на метане только 240. Из недостатков пропана на сегодняшний день - цена. В наших краях литр пропана стоит 24 рубля, 95 бензина, как я уже говорил, 44. С учетом повышенного расхода газа и при том, что я самостоятельно обслуживаю ГБО, экономия получается в районе рубля на 1 км. пробега. При нынешних ценах на оборудование, установку и регистрацию в ГИБДД, срок окупаемости достаточно большой, и если брать тачку на 3 - 5 лет, проезжать на ней 80 - 100 тыс. км., а потом продавать, то, наверное, и заморачиваться с установкой не стоит. Вкратце как-то так. Не благодарите.
@Игорь Алексенко вам виднее ))) Но я специально написал: "ПРИМЕРНО". Обычно то, что в уши льют про расход газа установщики перед установкой, несколько расходится с реальностью. Можно, наверное, смесь забеднить и 0.7 от бензина в литрах сделать, а потом в тырнет выдавать "достоверную" информацию относительно этого расхода.
Алексей, видео топ!👍 В данный период как раз появилась затея купить дизель, о котором знаю оч мало, т.к. опыт есть на одной бензомашине на мкпп) поэтому пересмотрел почти все видео на канале, особенно про автоматы (собственно, по ним я и попал на канал, когда гуглил), да и в целом есть еще много хороших теоретических видео, за что отдельный поклон, некоторые пересматриваю, чтоб улеглось получше. Вобщем, спасибо за ликбез, хоть вроде и не сильно чайник) Было б круто еще увидеть побольше про приемы вождения, какие-то небазовые, для экстренных ситуаций . Еще раз спачибо. И подача офигенная, стиль "препод с юмором"👍👍)
10:00 Площадь графика мощности это по сути работа. Еще работа это произведение силы приложенной к телу для перемещения его на некоторое расстояние. Для перемещения двух одинаковых машин естественно надо прикладывать одинаковую силу, а значит машина, над которой произведено больше работы, проехала больше.
Тяга на малых оборотах это моё всё )) я заядлый рыбак, и там где на бензинке без понижаек, только пар и визг от резины идёт, дизель ползет чуть ли не на холостых. 25 лет на одни и те же места ловить ездил, только машины меняются , последние три дизели))
Привет, очень интересно и познавательно. Но, к сожалению дизель имеет много недостатков, это шум, вибрации, запах и конечно самое главное всегда почему-то масло чёрное из них течёт, ну всегда, по жизни. А вот если посмотреть во внутрь впускного коллектора, то вообще удивительно как этот мотор ещё дышит. Я уже 20 лет работаю механиком на Mercedes Benz, и видел много этой техники. Так вот на мой взгляд современный дизель требует много внимания и денег (DEF fluid, Particular filter, online SCN coding, EKAS) да вообще столько всего ненужного и дорогого в обслуживании. Будущее за электрическими автомобилями!!! А дизель это для КАМАЗА и МАЗА или для тягача на РЖД. Короче, тарахтелка или тарахтун, как вам больше нравится это назвать.
@@Mahovik1 да какая разница? Я тоже считаю дизель только для больших пробегов, ну или когда вот реально машина только с дизелем выпускалась и нет вариантов. Но вот автор в примере упёрся в РАВ4 с дизелем из-за клиренса. Ну извините, есть и другие машины, не только рав4. Или можно всегда проставками на 2 см абсолютно безболезненно поднять. Это не повод брать дизель на легковушку. Тот же киа спортедж имеет такой маленький клиренс, что он отпадает независимо от типа двигателя. Или то, что у него задиры и проблемы с задними шлицами приводов. Можно вместо прадо дизель взять паджеро спорт 3л бенз 209 л.с. Чем не вариант. Так что выбор дизеля совсем не очевиден. Кстати как только начали на бензинки лепить характерные технологии от дизеля, тут то бензинки и стали дохлее. Прямой впрыск и ТНВД - сажа, дорогой тнвд, форсунки. Турбина - дохнет, дорогая замена. Егр - сосёт керамику от катализатора в ЦПГ. Вот для примера у меня простой атмобенз - и нет никаких вот таких проблем. Бензонасос 1-2 т.р. Форсунки ну если новые 5 т.р., но их никто не берет, т.к. почти не ломаются (уже за 300к пробег, на дизеле ты бы уже 2-3 раза ремонтировал все его дорогие причиндалы). Б/у стоят по 300р. Катушки новые 3-5 тыс., б/у по 500-800р. И то у меня все родные.
Было бы интересно услышать о сравнении разных конфигураций моторов таких как R4 , V6 и V8 в различных исполнениях по топливу. Я недавно пересел с R4 турбодизеля(150л.с.) на бензин V8 (220л.с.) и странное дело полка момента на такой бензинке тоже паровозная.
Очень информативно. Спасибо большое за просвещение населения. При том что я приверженец бензинок, но для некоторых целей альтернатив дизелю мало. те же вседорожники, им дизель куда больше подходит чем бензин. Это если внедорожник действительно эксплуатировать на бездорожье. Для города тут каждый выбирает сам что ему ближе. Для агрессивной езды (дерзко,резко) бензинка для этих целей самое оно. И не зря разговор в видео зашел об обслуживании и ремонте, не везде у нас умеют ремонтировать дизель.
Автору респект от души - просто наслаждаюсь просмотром. Дизель рулит без вопросов. Тема выбора не стоит - ВАГовский 2.0. Пока Тигуан, ну а дальше либо Кодиак , либо Каравелла. Признаю, что не фанат Тойоты, но как они умудрились с 2.8 снять 177сил? Весь мир без проблем 100 кобыл с литра снимает, а потом ограничивает (душит) под требования законодательства. Кстати забыты еще пара критериев в пользу дизеля: 1. за тот же налог мы получаем более могучий двигатель (или равный бенз будет дороже по налогу); 2. выходов на халявную солярку (или человека с ней) для солярки намного больше чем для бенза. Имея большой бак и рацию можно и на трассе покупать солярку со скидкой - ее сейчас прямо из колонок брендовых сетей продают по 50-300 литров...
Сергей, у меня не было цели доказать, что дизель лучше, только дать по возможности полную картину существенных отличий. Прадо - вседорожник. Его задача уметь ездить медленно в тяжёлых условиях или тащить свои три тонны плюс три тонны прицепа, не разваливаясь при этом сотни тысяч километров. Потому и низкая литровая мощность. Посмотрите на тракторные дизели, там с литровой мощностью совсем беда, и сделано так умышленно.
@@golosoff и снова благодарю за ответ. Да , действительно, посмотрел с этой точки зрения на грузовые дизели. Много думал. Странно слышать определение Прадика как вседорожника (отношу к ним все-таки машины для дорог типа Туарег, Крузак, хотя можно прибавить и честные кроссоверы с полным приводом и вменяемым просветом). Если он вседорожник, то кто тогда внедорожник (мы же про автомобили, не уходя в тракторные классы типа болотоходов)? Но если стоит задача ехать медленно (понимаю как "использовать понижайку") то вариантов действительно практически не осталось. Кстати наличие понижайки в настоящее время уже можно трактовать как отличительный признак внедорожника, ибо от нее избавляются очень многие.
А по поводу экономичных дизелей, это к немцам. У них в этом опыта больше. Для японцов например дизель на легковушке в основеом противоречит их идеологии.
Я как старый "дядя Вася" не понимаю вот что. Ведь одно из достоинств дизеля на заре его распространения было "всеядность". Ведь дизель мог работать на : керосине печном топливе сырой нефти газойле мазуте растительном масле и даже была попытка приучить работать дизель на угольной пыли Вторым достоинством дизеля была его неубиваемость при не сказать неквалифицированном, скотском, обслуживании. Почему сейчас дизельный двигатель превратили в какой-то нежный, капризный к топливу, требовательный к качеству обслуживания агрегат? - Почему эволюция дизелестроения пошла куда-то не туда?
@@golosoff Еше вопрос.?=== Скажите, сколько стоило ДТ тогда и сейчас. Когда бензин А-76 стоил 30 коп/литр, а мажорский АИ-93-ий ажно 40 копеек? Я отвечу. Частным лицам ДТ не отпускался, а для предприятия оно стоило 7копеек за литр. Что произошло в технологиях, что ДТ стал стоить дороже бензина?
Очень познавательно и логично. Спасибо вам за труд. У меня дизельная Делика , была и бензинка Делика . Расход почти одинаковый. Но дизельная нравится больше.
@@ВоваБуиновский ппц, я на ку7 катался, стрелял как из пушки и расход был 9л,а по трасе проехал около 200км в щадящем режиме 100-110км на шипованой резине дело было в январе, так комп показал 6,8 литра, я досих пор в ахере, каааак? У меня спортиж дизель который весит меньше и мощей меньше а жрёт ска больше
@@barsik983 Моей делике 23 года. ТНВД механический. КПП 4 ступени. Ну вообще не Q7 . Вот и аппетит хороший. Но к качеству топлива не привередлива зато. Вообщем и плюсы и минусы, как впрочем и везде.
Отлично ! Жаль ничего не сказали про надёжность тех и других. Разумеется именно у НОВЫХ моделей, которым приходится несладко, в растущей конкуренции противоречивых параметров.... к примеру : расход/мощность...... расход/разгон до100..... и т.д. Обязательность - вкорячивания турбины, к примеру, с сомнительной надёжностью... к примеру, на « экономичный» дизель , зато с хорошим разгоном..... Надеюсь - это хоть как-то, Вы озвучите в следующем выпуске. Потому как - от 10 до 50% ( включая меня !), уверен - балдеют от подачи технической части...... Но ! Надо же и говномаркетологов и Мененджеров автосалонов уличать во вранье....
Тюнинг дизеля хорошо раскрывает его недостатки - когда некуда деть избыток момента "горб" на 2000-2500 об/мин, а крутить двигателя до 4500 нету смысла так как бешеной тяги на верху нету.. переключив перадачу на верхах попадаешь в зону падающего момента, короче говоря при тюнинге многие пытаются из дизеля сделать бензинку..но диапазона не хватает...
Сказанное автором, во всех трех сериях данного повествования, объективно аргументировано! От себя добавлю, что с точки зрения эксплуатации на бездорожье, предпочтительнее дизель, причин (кроме озвученых автором - Эластичный крутящий момент на низких оборотах и больший запас топлива с учетом расхода, при прочих равных) еще две: 1. Более экономичный котёл при ночевке в автомобиле; 2. Гораздо меньшая вероятность получить критическое отравление продуктами горения топливной смеси при той же самой ночевке в автомобиле. Как бы парадоксально не было, но для езды по бездорожью использую атмосферный бензиновый Сузуки Джимни (полноразмерные внедорожники не пролезают по габаритам там, где приходится ездить), а по дорогам общего пользования и умеренному внедорожью - дизельный RAV-4. Все это к тому, что под каждую конкретную задачу (вид эксплуатации) следует подбирать автомобиль, опираясь не только на тип ДВС.
Всё правильно! Только критерий под себя. Я бы тоже купил бы дизельный Прадо, тогда это 120. Но только лишь потому, что до этого ездил на Дефендере 2,5 и интересен был крутящий на низах на оффроуде. Но тогда официально лишь 4.0. Когда его попробовал, то остался доволен из-за динамики. Тем более, что профессия сменилась и приходилось ездить где-то 75% трасса. Спустя 10 лет, динамика не интересна и снова интересует крутящий. Хотя на 4.0 вообще не жаловался, там превосходный двигатель по всем параметрам.
99% не понимали и не понимают, что такое мощность, учитывая, что даже топовые блогеры продолжают рассказывать про машину называя максимальный крутящий двигателя, причем даже забывают сказать на каких он оборотах), тогда как эта инфа не говорит ни о чем. График мощности от оборотов, и это ВСЁ, что нужно знать про двигатель.
Спасибо большое за ваши видео! Всё очень просто и понятно, нигде я ещё не встречал такого глубокого понимания вопроса. Хотел бы спросить про один миф, а может и не миф. Говорят, что выхлопные газы у дизеля холоднее чем у бензина, и поэтому турбина на дизеле живёт дольше. Так ли это?
Если на дизельные модификации автомобиля ставить свою трансмиссию, где передаточные числа будут подобраны так, чтобы переключение передач происходило в пределах 2500-3000 об/мин, то такой автомобиль будет ехать даже быстрее бензинового атмосферника. А при одинаковых трансмиссиях, дизель проигрывает в разгоне. Благодарю за видео! Отличный фильм для понимания разницы автомобилей!
Александр, увы, не будет. Переключения должны происходить так, чтобы максимально использовать мощность двигателя. Обычно получается где-то рядом с отсечкой.
@@user-AlexFed Момент переключений зависит от положения педали газа и других параметров. Он не фиксирован и может быть каким угодно в известных пределах.
@@golosoff все верно, я об этом же написал. Я не спорю с Вами, просто уточнил детали. Уважаю ваш канал и вас лично, и то, что вы доходчиво рассказываете простому обывателю! С уважением, Александр.
Ощущаться да, но ехать будет медленнее бензина. Дизель с низов прет, но не долго, тяга быстро заканчивается. Зато бензин с пониженной выстреливает, как ракета, чего дизель не умеет - упирается в отсечку.
ну есть ещё здравый смысл в выборе касающийся надёжности: чем больше деталей тем ниже надёжность, ведь коэффициенты перемножаются🤷🏼♂️ я про вероятность безотказной работы в течение заданной наработки
просто почему я это вспомнил: в докрымские времена мог позволить себе Мерседесом наслаждаться и отказы возникали из-за весьма (с точки зрения здравого смысла) абсурдных вещей типа отказов дополнительных датчиков диагностирующих текущее состояние автомобиля)))
про байки дяди васи: да странно, большинство т34 было дизельных и распространять байки, основанные на трудностях эксплуатации танкового, древнего двигателя, работающего не в лучших условиях на современные бензиновые турбомоторы... думаю этого дядю вася даже далекие от этой темы люди не стали бы слушать. сравнение не очень получилось про стереотипы, считаю необходимым заметить это... спасибо за качественный разбор материала!
помогите определиться: авто будет 80% ездить короткие дистанции по городу (без особых пробок)2-5км отрезки. мне нравится дизкль, и жене скорее всего было бы легче справлятся с ездой на малых оюоротах (это скорее для нее авто будет). но гложет сомнение: не развалится ли дизель через пару лет такой эксплуатации и будет ли экономия по топливу? ведь при такойм реиме двигатель будет слабо прогреваться
Без предпускового подогревателя webasto или eberspecher при такой езде дизель точно загнется. При наличии подогревателя - всё равно придется прожигать на оставшихся 20%.
@Алексей Голосов Правда ли что дизель есть смысл брать только при больших пробегах? Если я езжу менее 10 тыс в год чем я рискую по сравнению с бензином?
Как-то ехал на s600 старом вроде 3,5 турбо дизель. Блин... валит аж носки 🧦 заворачиваются. А у дядьки была королла старая. 2.2 атмосфер 75 коней. На разгон она еле еле, зато 5 литров по городу расход при полном приводе.
Я на своем старом фургоне лт 28 поменял дизель 2,4 69л.с. на бензин 2,3 150л.с., авто стал гоночный, но при спокойной езде вялый, не хватает момента на низах.
Всё грамотно, академически выверено и обосновано. Но! Мне кажется, всё обстоит гораздо проще - нравится/не нравится, и не стоит усложнять всё теориями, ибо классик прав - горе от ума. Ну разонравился мне дизель, так по мне пусть хоть какие у него полки и моменты - не надо. Вибрации, шум, запах солярки после каждой заправки (ну нету одноразовых перчаток на наших АЗС, а покупать всякий раз новые перчатки, чтобы выбрасывать их при каждой заправке - пардоньте), едкий, выдирающий глаза выхлоп холодного мотора в гараже, постоянная зимняя лотерея на АЗС (да и не только зимняя), весьма относительная экономичность, при дороговизне самого топлива... Да ещё попробуй его нагрей зимой без вебасты. Не надо. Когда была возможность покупать солярку за полцены, был хоть какой-то смысл ездить на "тракторе", но сейчас халявы нет, стоимость ДТ на АЗС 48 руб/л. 95-й по 45, а 92-й - 42 рубля. Ну и какой в нём теперь смысл? Ровную полку момента на бензинке вполне себе может "сымитировать", например, вариатор , или гибридка - "газ" топнул, обороты и момент поднялись и получите ровный, "электровозный" разгон. При равномерном движении обороты ДВС не сильно выше дизельных - 2100-2200 на 110-120 км/ч. На своём бывшем Ное с двухлитровым 3ZR ()132 лысы) обороты выше 2500 об/мин по городу я даже при интенсивном разгоне крайне редко наблюдал. На нынешнем гибриде, конечно, обороты повыше буду, но извините, специфика трансмиссии, да и атмосферный 1,8 (99 лысы) на микрике весом в 1,7 тонны - на многих ли, аналогичных по весу и вместимости вэнах, стоЯт атмодизеля такого же объёма и радуют средним расходом 6,5 л/100? Да, "стреляет" турбодизель - моё почтение, тут спору нет. Впрочем, как и любая другая турба. Как-то меряли дизельного Crown на 2LT-E (97 лысы) и бензиновую Premio с 1,6 (110 лысы). Хозяин Премки подумал, что заглох, нажав газ "до полика", и наблюдая, как Кроун уходит в точку. Турбина есть турбина, и даже большая мощность и меньший вес не помогли зажигалке уделать трактор. Но! Если бы гонялись однокубовики - с 1JZ, например, то результат был бы совершенно иной. И это преимущество турбодизеля перед атмозажигалкой не является (лично для меня) определяющим, чтобы терпеть все его остальные минусы. Улыбнул повод отказа от 2,5 Раф-а из-за низко расположенной выхлопной. Зацепить торчащий камень выхлопной опаснее, чем самим мотором? Клиренс то у них одинаковый - 197 мм. Можно подумать, чел собирался в глубокий и регулярный бездор на этом Рафчике. Дизель "любит" хорошее, качественное топливо, умеренный климат, регулярное, грамотное и более дорогое техобслуживание (приводить обратные примеры от дилеров не нужно - масла в дизеле больше, чем в аналогичной бензинке, менять его нужно чаще, фильтров больше, даже по нормо/часам дизель выходит дороже, а лукавое нормоопределение официалов требует особого анализа). Если всё это присутствует и дизель, как таковой, не вызывает эстетического дискомфорта - можно и дизель. Бензинка в этом плане гораздо проще и неприхотливее. ИМХО, конечно, исключительно на основе своего личного опыта.
Езжу на дизеле почти 10 лет, уже третья машина. Вначале опасался, что будет запах, шум и вибрация двигателя, сейчас это не беспокоит. В современных двигателях это не актуально. Зато динамические характеристики впечатляют! Вывод: дизель не должен быть старым (впрочем, как и любой другой двигатель)...
@@GenTtis То есть, двигатель (и машина) должны быть одноразовыми? Гарантию кое-как откатал (если повезло) и меняй, именно так сейчас развивается автопром. Это уже чистый маркетинг, а не инженерия. Натолкать в машину всякой понтовой, трендовой, фигни, выжать из технологии, достигшей своего потолка производительности, максимум мощности, а под ничтожный ресурс придумать лукавые гарантийные обязательства - это и есть современный автопром.
Купил полуторный турбодизель потому что всем он мне нравится (даже запах и звук как ни странно))). Ну, знаю, предстоит вырезать ЕГР тыщ через 50-100... Возьму и вырежу! Или поставлю новый. А вот сажевик уже точно трогать не буду. Остальное всё - супергуд. Поехал покататься-обкатать Москва Питер Поволжье 7000 км - даже по чекам 4.5л/100. Турбобензов у меня не было, а на простом бензе я бы точно разорился на заправке.
Ну хоть один вменяемый человек. Клянусь вот никогда не мог понять людей которые писали момент тянет, еду на моменте. Всегда очень хотелось написать, ... на мощности ты едешь и на передаточном отношении коробки. Момент двигателя одно а момент на колесах я в ручную через передаточные шестеренки могу создать что любой камаз позавидует. Вот просто, если не ошибаюсь по памяти, момент 9,8 ньютона на метр создает 1 кг массы на рычаге 1 метр, соотв если я только возьмусь за прикрепленный к чему либо маленький метровый лом то уже создам в месте крепления момент силы почти в 800н*м, какой там ланд крузер с его 450 )))
Насколько я знаю, на дизеле всегда главная пара и числа в коробке отличались от бензиновых. Вот что-то совсем не верится, что бензиновый и дизельный прадо одинаковые по передаточным числам в коробке и редукторах. Рабочий диапазон моторов разный, соответственно - если на бензиновую трансмиссию поставить дизель, то передачи будут ооочень короткими. Поэтому на дизеле всегда стоят более "длинные" числа, которые в свою очередь уменьшают момент на колесах. В итоге момент на колесах на бензиновых выше, чем на дизельных, или примерно равный. Это легко посчитать, взяв за пример 2.0 tsi и 2.0 tdi. На дизеле момент больше, но в итоге с учетом передаточных чисел, на колесах у бензина момент больше. Можете сами проверить.
Не забывайте, что упомянутые мной двигатели существенно отличаются по мощности. Передаточные числа можете сами посмотреть на сайте Тойоты, они там есть.
Лично я за дизель. По моим ощущениям, ехать на дизеле намного комфортнее, на любых оборотах тапочку нажал и она поехала, крутить мотор не нужно. Светофорные гонки в силу возраста, наверное, не интересуют.
Доброго времени суток... Хотел бы задать банальный вопрос, а точнее попросить авторитетного совета: ищу живой б/у TLK 100 4,7VX АКПП или TLK100 4,2VX АКПП. Понимаю что будет старое, но готов вкладываться. Эксплуатация будет: 20%город-60%трасса-20%бездорожье, 300кг груза и 2 чел. У какого а/м, при равном состоянии, расходы на содержание (вкл ТО) будут меньше: у дизельного или у бензинового с ГБО?
Эксплуатационные расходы будут меньше у дизеля при прочих равных, только вот применительно к не новой машине прочих равных никогда не бывает, многое зависит от состояния и износа конкретного экземпляра. Моё мнение - надо искать наиболее живую машину, а какой в ней окажется мотор, не так важно.
"Мало понял, но лайк поставил" (С) :) Вот потому и позвал специалиста (он не "МНС :)", но тоже парень достойный) купить машину жене (я - пешеход) Получилась KIA Optima.
Ещё уточню что когда говорят про дизель, забывают упомянуть что все современные дизеля, это турбодизеля. Так что сравнивать их с атмосферными бензиновыми некорректно. Если сравнить с современным турбобензиновыми, то тут они по моменту и её полке сравниваются, а по мощности турбобензинки ещё дальше убегают. Атмодизеля по всем параметрам проигрывают атмобензинкам.
Экономия для нашего человека - она в генах. Поэтому никто и не упоминает, при выборе, экономичность. При покупке дизеля у нашего человека этот параметр уже учтен и стоит на 1-м месте. Даже если выгода будет не большой, а в данном случае, еще и очень сомнительной. Я дизельный рав взял исключительно из-за брутальности самого понятия - дизель. Реально у мужЫка должен быть трактор! Хоть и езжу только на работу и домой 90% времени и проезжаю в год 5 тыс ))))
Олег, мне это напоминает поговорку "наш человек настолько любит халяву, что готов платить за неё любые деньги":-) Сам люблю заплатить меньше за то же самое, конечно же это приятно. Проблема в том, что в рассматриваемом контексте того же самого не будет, будет нечто другое.
@@golosoff Ну, еще, если учесть что на момент покупки (март 2016) у нас дизель стоил столько же сколько и 2,5, а с учетом трубы и клиренса - дизель победил по всем фронтам. К тому же новый. Дизель - однозначно! ))) Еще и Японец достался - вааще класс! )))
Алексей, как вы относитесь к чипу? Плюсы, минусы, ресурс... Конкретно интересует Ваговский дизель на 150л.с. Хочу 190, пострадает ли ресурс? По железу ваговские дизели 150 и 190 сил с мочевиной отличаются? Спасибо.
Владислав, моё отношение к чипу, думаю, понятно из этого: ruclips.net/video/2G9ThLmZLgY/видео.html Относительно отличий указанных Вами моторов не в курсе.
Выбор, как правило из того на что хватает 💵. Так на вторичке взял пыжа4 с дизелем 4м41. А так да, все принципе понятно, наглядно. Подниму тему про масла! Нет желания у автора осветить тему?
А что масла? Они все от одной из четырех бочек разливаются. Читаешь инструкцию к машине и подбираешь масло по параметрам, что в ней прописано. И всё как бы... глобализм же...
Что любопытно, в массовом сегменте, то есть среди самых продаваемых автомобилей, дизельных нет вообще. Ни Лада Гранта, но Хёндэ Солярис, ни Киа Рио, ни Хёндэ Крета в дизельном исполнении не представлены. Вероятно, бензиновые дешевле, проще и надёжнее?
Хуже того, если маленькие легковушки с дизелем всё-таки бывают, то дизельных мотоциклов, мопедов и газонокосилок - нет. Вроде как получается, что бензин лучше. С другой стороны, тепловозы сплошь дизельные. Выходит, что лучше дизель. Что бы это значило?:-)
@@golosoff Не соглашусь с Вами, Алексей! Вы сделали неоднозначный логический вывод. Я в своём посте написал факт, что самые продаваемые автомобили в России только бензиновые и задался вопросом над причинами этого. Ну как задался, скорее, просто спросил в воздух. :) А Вы написали, что тепловозы только дизельные, поэтому дизель точно лучше. Поскольку у всякого явления есть свои причины, рискну предположить, что чем больше размер некоего условного механизма с двигателем, тем выгоднее делать его именно на дизеле. Иначе мне нечем объяснить тот факт, что действительно, не бывает дизельных газонокосилок, а это очень маленькое устройство.
@@ayratus Какие же это выводы? Я подтвердил и даже усилил Ваше утверждение, а следом привёл другое, не менее реальное, хоть и противоположное. Любой инструмент полезен только применительно к конкретной задаче. Или бесполезен. Утверждение "дизель лучше бензина" столь же бессмысленно, как противоположное "бензин лучше дизеля". Смотря для чего.
дизель хочу попробовать, но иной раз притопить хочется чтоб движ как на Ф1 завизжал, но не сходится. надо бензиновый не форсированный атмосферник искать
Пример по разнице в цене на Прадо не совсем корректен. Там по комплектации цена может отличаться в двое. А вот допустим самый бюджетный Фиат модели 19 года в одинаковой комплектации.13 100$ бензин против 19 500$ дизель. Разница в расходе 1 - 1.5 литра. Так что на экономию в среднем и малом классах среди бюджеток рассчитывать не стоит! Дизель однозначно предпочтительней для грузовиков, бусов, пикапов и тракторов))
Хрено его знает как там у фиата, а вот взять скажем дустер то у него шо 2,0 бенз шо дизел. стоят одинаково и расход у дизеля в полтора раза меньше! Как тут не взять дизел?
@@barsik983 Не знаю как у Вас, а у нас таможенные и др. платежи зависят от объема мотора, и сравнивать 2.0 бенз. и 1.5 Д наверное не очень правильно. К тому же у нашего диллера 2.0 присутствует только в максимальной комплектации. А вот когда рассматривать равные авто 1.6 бенз 115 л.с. и 1.5 Д 110 л.с. например в базе, то разница в цене 14900 $ против 19500 $. Такая вот арифметика)). Кстати с Прадо та же история...
@@ViktorKharina я надеюсь вы понимаете что 1,6 бензиновый и 1,5 дизель это совершено разные авто, особенно по динамике, я вот и выбирал меж прочих равных 2,0 или дизел, 1,6 я вобще не рассматривал и он не интересен будь он хоть в двое дешевле других
@@barsik983 Пример с Фиатом был потому что бюджет. Дастер 1.5 - 1.6 тоже бюджет. А версии 2.0 у диллеров даже в наличии нет! Там ценник такой, что за такие бабки можно уже рассматривать авто на голову выше. Если Вы хоть раз выбирали и покупали новый авто, то понимаете все уловки диллеров и сколько в итоге набегает за топовые комплектации.
для более наглядного сравнения все-таки сравнения дизеля и бензина одного объема. к примеру, сравнить двигатель 1.6 Hdi и 1.6 бензиновый атмосферны от PSA. Тут ясно, кто выиграет. У самого 2 машины - и дизель 1.6 bluehdi от ПСА, и 1.6 бензин М16А от сузуки. мощность - сопоставима, 120 и 117. Но разница - существенная в пользу дизеля. А вот по расходу - разница в литр в пользу дизеля не сущаственная
Была цель показать, что когда у одного мотора больше момент, а у другого мощность, выиграет второй. Соотношение объёмов в этом контексте значения не имеет.
Как будто во времени, на двадцать лет назад вернулся. Сижу на лекции по ТММ. У нас профессор был - от бога, даже девчёнки могли рассчитать, работу шатунно поршневой плюс кулачковый, включая клапан. Но Вы - умудряетесь ещё проще рассказать.😀
Стопятьсот лайков!
Удачи!
А русский язык там изучали ?
@@МаксимМ-р7и нет, не изучали. К сведению, я учился не на филфаке. Так много ошибок!?!
@@ПавелЗахаров-б2э Генри Форд тоже с ошибками писал
@@ПавелЗахаров-б2э не обращайте внимания! обычный ЧСВшник у которого от когнитивного диссонанса подгорает пердак решил по троллить...
Ты Моя Могила)))
Ну за 2 дня прослушал несколько роликов. Интересно убедительно, но главное как приятно слушать человека который знает физику.
Згоден !
крайне адекватный товарищъ. Приятно слушать и смотреть. И матчасть знает и вполне просто объясняет для бестолочей
Наткнулся случайно и просмотрел все видео не отрываясь. Большое спасибо за качественный материал!!! Одна просьба, Алексей, сделайте ролик про присадки в топливо, очень спорная тема, у всех свое мнение. Спасибо!
Не нужно лить не каких присадок это доказанный факт!
@@frostby1978 Ну в Лютень керасинчика авиационного чуток не повредит)) (в дизель конечно) а всё остальное да, зло))
@@ГудвинПечеГнёт один к десяти
@@АшотЭкизьян Ну-да, не больше)))
@@ГудвинПечеГнёт 👍👍👍
Как классно, когда человек не только сведущий, но и очень умный т.е. умеющий применять в толк то что знает! Спасибо за информативность и поучительность!
Очень грамотно и по существу. Браво!!!
Лично я, когда пересел с бензиновой машины на дизель, буквально через час задал себе вопрос - как я до сих пор ездил на бензине? А когда меня знакомые спрашивают: " ну как дизель?", Я отвечаю:"супер, как нажал, так и поехал". У Алексея тоже услышал эту фразу. Значит это правда!
Отличные у тебя видео, во многом совпадает мое мнение, потому узнаю много нового 👍🏻
Про газ очень интересно будет посмотреть 👌🏻
Спасибо, каждое видео достойное!
Очень интересно и познавательно, вам лекции нужно читать в аудиториях с таким талантом донесения информации до людей.
Алексей, спасибо за комплимент! Для общения со студентами нужны железные нервы, я лучше в камеру поговорю:-)
Aleksey Razhkoy , это как в фильме «72 метра» - « ...так если б мне в школе так доходчиво...»
Я за дизель,именно за сочетание нескольких свойств озвученных автором.Не исключая,конечно же,малый расход топлива.
Динамика с места не фонтан(136л.с.всего)
,а с ходу уже гораздо веселее(до 150 легко,без лишнего шума),тянет и разгоняется что пустой,что гружёный,реагирует на нажатие на педаль газа адекватно,что мне очень нравится,легко прогнозировать обгон,например.
Расход так же не сильно меняется от степени загрузки и скорости движения.На 1/4 бака 400км по трассе,бак 70л.
Дизель из современных и заводится в -30 без проблем.
Однако в холод греется долго и само собой дизель шумнее.
Обслуживание дорогим назвать не могу,ибо масло стоит тех же денег,что и на бензиновый,фильтры тоже не золотые,свечи меняются редко.
Следующий авто так же будет дизельный,только более мощный,лошадок на 30-40.
Сам езжу на старом бюджетном VAG-дизеле. В сравнении с бензином могу сказать следующее:
1. Дизель прилично шумнее бензинок, и прилично сильнее вибрирует. И это очень существенный недостаток.
Например двигатель хёндэ соляриса в прогретом состоянии работает практически бесшумно, в то время тарахтение дизеля слышно за 20 метров.
Хотя VAGовские бензиновые моторы тоже прилично тарахтят. А фордовские бензиновые - вибрируют. Это мы говорим о 4-х цилиндровых.
2. Дизель действительно бодро едет на низах и крутить его выше 3к - сомнительное занятие. Однако бензинки на оборотах 3к+ становятся довольно громкими, а при повышении оборотов более этого - разница по шуму уменьшается.
3. Когда надо навалить, то шум от обоих движков приличный. Но бензинку надо сильно раскручивать, не уверен, что этот звук приятнее, чем тарахтение дизеля на оборотах 3-3,5к.
4. Если ехать со скоростью 120-130 км/ч, то мой старый дизель на 4АКПП крутит примерно 2,6 К, а бензин 3к (5 МКПП и 6 МКПП). На дизеле шум приемлемый. На бензине шум выше, чем хотелось бы, т.к. до 2,5к бензин работает более-менее тихо.
5. Дизель расходует реально меньше, даже если наваливать.
6. Дизель намного дольше/меньше греется. Сложнее перегреть, реже включаются вентиляторы. Меньше вероятность вскипеть.
7. Дизель безопаснее.
В принципе меня дизель устраивает. Звук работы нравится, но хотелось бы немного тише и меньше вибраций.
Попробуйте промыть топливную систему. Когда свою покупал, то её и трясло страшно и тарахтела просто ужас как, а залил промывку в бак и люди стали говорить, что у них бензин шумнее.
@@diz8el , какую промывку лили?
@@diz8el комон рэил промывать сомнительное занятие, как-бы совсем не крякнула
У вас старый дизель новые намного тише, в салоне шума, вибрации практически не чувствуется.
@@sergeik4857 , возможно.
Великолепная подача материала !
Как обычно - уровень. Доходчиво, просто и понятно даже такому далекому от техники человеку, как я. А вот очень хотелось бы на самом деле послушать про современную тенденцию всех производителей к даунсайзингу современных моторов - крошечные обьемы, турбины, некислая выдача мощности. Вопрос - какой ценой?
Максим, спасибо!
Идеи даунсайзинга слишком далеко не зашли. Моторы можно и дальше надувать турбинами, но что-то никто не торопится этого делать, а умеренный наддув только добавляет комфорта.
Отличные видео, Алексей вы умеете объяснять все просто и доступно. А про выбор бензин/дизель, я взял дизель именно из-за экономии, хотя по факту экономия получилась не такой уж значительной, как хотелось и как я себе представлял, но она есть. Просто во время выбора нового автомобиля так же сменил передний привод на полный, кузов седана на высокий кузов кроссовера, ручную коробку на классическую гидравлическую АКПП и экономия по расходу топлива составила всего литра 2 на сотню, по сравнению с предыдущим авто. Конечно, если выбирать один и тот же класс автомобиля с одним и тем же приводом и КПП, разница была бы намного существеннее. Взял бы я еще раз дизельную машину? - Вряд ли. Или по крайней мере сейчас это не будет основным критерием выбора.
Могу от себя добавить что максимальная мощность дизеля находится на относительно вменяемым оборотам около 4000 и относительно часто используется при нормальной эксплуатации (хотя бы 80-90% от этой макс. мощности на 3500 об.), когда на бензине практически никогда не крутят движок до 7000об так что эта максимальная мощность не эксплуатируется в нормальных условиях. И как следствие 200лс дизель субъективно "едет" лучше 200лс бензинки если конечно не крутить до отсечки на гоночном треке.
Но с другой стороны у турбовых бензинок (VAGовские взять) тоже полка момента с низов, причем диапазон шире дизельного.
У меня уже 4й дизель(1,4 - 2.0) и крутятся в основном 1,7-3 т.об в мин. 4000 это максимум, после которого падает динамика
Совершенно верно!
Что за бред?
Вот у меня бензинка, АКП.
Если мне надо резко ускориться (обгон на трассе), то нажимается тапок в пол и машина едет и переключает передачи на максимальных оборотах (6,5-7к).
Зависит от того как часто надо резко ускоряться.
А на дизеле нет смысла, т.к. после 4к оборотов он все равно не едет.
@@МаксимПалкин-л3к посыл в другом, у дизеля паспортные л.с. уже на 3000об , я плачу налог за них и каждый день их запрягаю, а у бензинки эти лошади на 6000 , имхо, в повседневе бензиновые лошади не работают, а отдыхают. А у дизеля они всегда в работе ежедневно. А налоги плотяться за все лошади, запрягаешь ты их или нет.
Купил дизель только когда уговорили провести тест драйв. Теперь я боюсь что с дизеля не слезу. Дальше только электротяга.
О, точно, еще электро надо попробовать. Дизель пока ван лав. Пока начал газ юзать.
Поставить шестерню главной пары с большим передаточным числом у бензина, и будет тоже самое
@@kittsoni9190 ну-ну, гуманитарии подъехали...
@@famirin разницы нет ни какой при одинаковой массе и мощности обе машины будут ехать одинаково. Только бензин шуметь будет сильно, потому что мощность у него на высоких оборотах,а дизель тише работает,так как у него мощность на низких оборотах из за того,что момент поднимается раньше,чем у бензина
Вы на турбобензе не ездили просто. Та же тяга только её диапазон больше.
_Один мужик на крышке заправочного лючка написал для своей жены "Наташа у тебя дизель"_
На пробках у Дизелей написано: DIESEL
@@Andrey-bh5vf _женщины не такие умные, как тебе это представилось. А её муж об этом знает и заранее подстраховался, может уже не заранее_
@@МихалИваныч-н1о я уже достаточно живу на этой планете, что бы узнать женщин. при таком раскладе, на бензиновых версиях нужно писать "бензин"
Только эта надпись - фото известное - на заправке как раз и не видна. Люк откинут - надпись скрыта.
А если она при заправке даже не выйдет? Многие женщины так любят поступать.
В данном ролике показано то что машины должны выбираться по назначению! Прадо бензин берут в основном понтогоны для старта на светафорах трассах и д. А дизель покупают люди практичные для экономии и проходимости по говнам РФ, ведь не для кого секрета нет, что полка момента важна когда ты преодаливаешь сложные участки пути на рамном внедорожнике!
Для экономии газ на 4.0 и будет ездить дешевле чем на дизеле. А тяга на низах у дизеля получше. Я покупал прадик 4.0 дешевле чем продавали дизеля, это из-за комплектации получилось. Так что все индивидуально, понтогоном стартующим со светофора не являюсь. Езжу спокойно с расходом газа 15-22 литра на сотню (трасса-город). При цене газа и дизеля разница не в пользу дизеля.
Умение объяснить просто сложные вещи - талант. Мне понравилось. Однозначно 👍
Спасибо:-)
Зачет, буду этот ролик отсылать всем трактористам!
Все верно, только пример не очень хороший - у тойоты очень дохлый дизель (так же как и у других яппов). Например 3.0 от МВ/VW/BMW сильно веселее аналогов TOY/NIS/MITSU того же объема.
velocityrus дело не в дизиле, а в том что у немецкой тройки стоят турбины , у бмв их даже 4
@@maxfatyanov7096 а у дизельного Прадо нет турбины ))))))))))))))) круто
Александр Федотов о том и речь
@@maxfatyanov7096 о чем какая речь? а у прадо не стоит турбина? куда делась? Выпала в Японское море?
Александр Федотов видимо турбины тайоты , не настолько производительны как у немцев
Благодарю Алексей!
Качественно и стильно!
Удачи!
В городе рулит момент т.е дизель,т.к.при обычной езде никто бензоматор не бедет держать на макс .оборотах,а на автомате придется ездить в спортрежиме,на дизеле достатосто чуть втопить педаль,и попер.
В чем проблема крутануть бензо-мотор в городе? Коробки на бензах стоят большими передаточными числами для езды на более высоких оборотах. Да, на бензе палкой приходится работать чаще, факт. Автомат пофик, что там, что там кикдаун дал и поехал.
По многочисленным наблюдением моим и езде на современном дизеле турбовом могу сказать на низах и на малой скорости, динамика сумашедшая на ускорении, сколько раз так рвал бензинки они на большой скорости догоняли. Да и вообще нравится как он себя ведёт на низах на минуточку 2.0 турбо на 170л.
Как же кайфую от свиста турбины и его плавности хода и уверенно идёт и подхватывает.
Алексей,спасибо.Видео хорошее!Я больше бензин люблю...
p.s.На танке Т34 стоит Дизельный двигатель скоромным объемом почти 40 литров.И мощностью в 500 л.с.
Это был V образный 12 цилиндровый двигатель.
Крутящий момент которого около 2000 тысяч...=)))
Цифры КРАЙНЕ впечатляют.
Бензиновые двигатели на танках были у немцев...на пример на PzKpfw VI Или просто Тигр!
насколько помню,танки КВ были частично карбюраторные на бензе и первые Т-34 тоже,не хватало то ли дизеля,то ли материалов для дизелей.
Для тех времен возможно. Сейчас 6.7 на додж рэме выдает 881Нм, а слегка чипованый ОМ642 3.0 640-700Нм. Страшно представить что можно снять с 40-ка литров и какая КПП сможет это переварить :)
@@klinoff8163 Ну вообще в войну на много чем пытались ездить...Точных свидетельств сказать не могу...Нужно долго интернет копать на эту тему.Но такое имело место быть
Я уже 12 лет езжу на дизелях, зимой в городе мерзну . Но я люблю летом рыбалку, а там, где я рыбачу приходится 120 км ехать по грязи , по сопкам и по грязным сопкам . Вот там то дизель и незаменим.
Евгений Филиппов значит у вас либо старые машины либо машина для теплового климата
Причем тут дизель и тяга?
8:30. Формула показывает, что характеристика мощности является производной от характеристики момента. Машину ускоряет момент, а не мощность. Из F = ma ускорение будет a = F/m. Сила из момента F = M/r', где r' - радиус колеса с учётом передаточного числа.
Конечно же много пользователей автомобиля не знают, что максимальный момент/мощность мало о чём говорят. Графики моментов и мощности являются куда более полными характеристиками динамики автомобиля.
Всё, я понял, где я ошибся. График момента показывает момент в диапазоне оборотов, но без учета передаточного числа. Соответственно и сравнивать ускорение по моменту можно только в пределах одинаковой передачи. Мощность же куда более полная характеристика. Условно 400 Н·м на скорости 5000 об/мин и 1600 Н·м на скорости 1250 об/мин это одна и та же мощность. Какой автомобиль будет ускорять быстрее, если сейчас они едут на одинаковой скорости? Одинаково из-за того, что у первого передаточное число будет выше, чем у второго, например в 4 раза.
Ну и еще пример для закрепления. Допустим есть какой-то автомобиль с вариатором. На скорости 2000 об/мин двигатель выдает 2000 Н·м, а на скорости 4000 об/мин двигатель выдает всего 1500 Н·м. Так на какой скорости лучше работать двигателю для лучшего ускорения? Текущая скорость движения автомобиля 10 м/с. В первом случае мощность двигателя составит 420 кВт, а во втором случае аж 630 кВт. Зная скорость, мы можем высчитать тягу автомобиля. F1 = 420 / 10 = 42 кН. F2 = 630 / 10 = 63 кН. Ну а дальше ускорение _а_ = F / m. Естественно, что с мощностью 630 кВт ускорение будет выше.
Но как же так? А момент? Вот так вот. Если скорость движения 10 м/с, то получается, что в первом случае передаточное число было 1:1, а во втором 2:1. Значит момент на колесах был 2000 Н·м и 3000 Н·м соответственно.
Интересный канал! Наконец то ,не развлекательный!!! Спасибо, я теоретик и люблю слушать
Грамотно, по полочкам! Спасибо, было познавательно!
Дядь, я подписался на тебя, когда у тебя было в несколько раз меньше подписчиков. Когда у тебя будет миллион, вспомни про меня. Ведь может быть именно мой лайк стал решающим, и продвинул тебя в ютубных топах;-))
Про газ с удовольствием посмотрю.
Договорились;-)
Спасибо за доверие!
Алексею респект!
Точно. В той местности, где я живу, проблема с обслуживанием дизельной техники, поэтому лично я бы не стал покупать дизель.
Благодарю, познавательно.
Жду видео про газ и ГБО - очень интересная тема. Надеюсь в нём, ко всему прочему, будет рассказано об отличиях между метаном и пропан-бутаном
Александр, спасибо! Про пропан точно будет, с метаном пока не уверен.
Метан - природный газ. В автомобильных баллонах хранится в сжатом до 200 атм. виде, соответственно баллоны под него большие, тяжелые и дорогие. Баллоны под метан имеют только цилиндрическую форму. Есть легкие, полностью композитные баллоны (масса 100 л. баллона в районе 40 кг), но и стоят такие баллоны под тысячу рублей за литр объема. Из-за того, что газ в баллоне сжатый, плотность его относительно мала, следовательно мал и пробег на одной заправке. Расход метана в кубах на современном впрысковом оборудовании примерно равен расходу бензина в литрах. Т.е. если автомобиль до переделки расходовал 10 л. бензина на сотню, то метана он будет расходовать 10 кубов. В 100 л. баллон входит порядка 24 кубометров газа. Основные недостатки метана в качестве топлива для автомобильного транспорта - большой объем, вес, дороговизна баллонов, малое количество заправочных станций - АГНКС (их судя по карте Газпрома www.gazprom-agnks.ru/locator/rossiya/ всего 345 шт. на всю страну, причем основная часть сосредоточена западнее Урала, на востоке вообще пусто. Для сравнения, бензиновых АЗС в стране порядка 20 тыс.). Достоинства - цена. В наших краях куб метана стоит 16 рублей, литр 95 бензина - 44.
Идем дальше. Пропан-бутан - сжиженный нефтяной газ, продукт перегонки нефти, смесь пропана и бутана, которые смешивают в разных пропорциях в зависимости от сезона (зима/лето) для поддержания требуемого ГОСТ давления насыщенных паров. В баллон закачивается и хранится в сжиженном виде при давлении 12-16 атм., что позволяет использовать недорогие тонкостенные (3-4 мм) и относительно легкие сварные баллоны из стали. Баллон для безопасности и исключения разрушения при колебаниях температур заправляют на 85% от номинального объема, обеспечивая т.о. сжимаемую паровую подушку. Баллоны бывают как цилиндрической, так и тороидальной формы для установки в нишу запасного колеса. Расход пропан-бутана в литрах составляет примерно 1.25 от расхода бензина. Не верьте тем, кто говорит, что расход пропан-бутана такой же как и на бензине, или больше на 10%, это неправда. Теплота сгорания килограмма пропан-бутана и килограмма бензина примерно равны, но плотность газа ниже, отсюда и повышенный расход в литрах. Нет, конечно, можно "зажать" расход газа и сравнять его с бензиновым, но смесь получится бедная, отсюда впоследствии проблемы с клапанами, и поспешные выводы о том, что газ - дерьмо, сушит клапана, убивает движок и т.д. Пробег на одной заправке на пропане больше, чем на метане. Если взять для примера 100 л. баллон и расход 10 л. бензина, то на пропане автомобиль пройдет (с учетом объема газа в баллоне 85 л. и повышенного расхода газа) 680 км, а на метане только 240. Из недостатков пропана на сегодняшний день - цена. В наших краях литр пропана стоит 24 рубля, 95 бензина, как я уже говорил, 44. С учетом повышенного расхода газа и при том, что я самостоятельно обслуживаю ГБО, экономия получается в районе рубля на 1 км. пробега. При нынешних ценах на оборудование, установку и регистрацию в ГИБДД, срок окупаемости достаточно большой, и если брать тачку на 3 - 5 лет, проезжать на ней 80 - 100 тыс. км., а потом продавать, то, наверное, и заморачиваться с установкой не стоит.
Вкратце как-то так. Не благодарите.
@@golosoff Пропан бутан) и если можно по теории дизель на газу) тема оч интересна)
@Игорь Алексенко вам виднее ))) Но я специально написал: "ПРИМЕРНО". Обычно то, что в уши льют про расход газа установщики перед установкой, несколько расходится с реальностью. Можно, наверное, смесь забеднить и 0.7 от бензина в литрах сделать, а потом в тырнет выдавать "достоверную" информацию относительно этого расхода.
Алексей, видео топ!👍 В данный период как раз появилась затея купить дизель, о котором знаю оч мало, т.к. опыт есть на одной бензомашине на мкпп) поэтому пересмотрел почти все видео на канале, особенно про автоматы (собственно, по ним я и попал на канал, когда гуглил), да и в целом есть еще много хороших теоретических видео, за что отдельный поклон, некоторые пересматриваю, чтоб улеглось получше. Вобщем, спасибо за ликбез, хоть вроде и не сильно чайник)
Было б круто еще увидеть побольше про приемы вождения, какие-то небазовые, для экстренных ситуаций . Еще раз спачибо.
И подача офигенная, стиль "препод с юмором"👍👍)
Спасибо:-)
Про приёмы вождения целый плейлист есть. Правда, там о том, как в аварийные ситуации не попадать, а не как из них выкручиваться.
@@golosoff понял, пасиб, значит ещё не всё пересмотрел )
10:00 Площадь графика мощности это по сути работа. Еще работа это произведение силы приложенной к телу для перемещения его на некоторое расстояние. Для перемещения двух одинаковых машин естественно надо прикладывать одинаковую силу, а значит машина, над которой произведено больше работы, проехала больше.
Бомба. Спасибо
Тяга на малых оборотах это моё всё )) я заядлый рыбак, и там где на бензинке без понижаек, только пар и визг от резины идёт, дизель ползет чуть ли не на холостых. 25 лет на одни и те же места ловить ездил, только машины меняются , последние три дизели))
Привет, очень интересно и познавательно. Но, к сожалению дизель имеет много недостатков, это шум, вибрации, запах и конечно самое главное всегда почему-то масло чёрное из них течёт, ну всегда, по жизни. А вот если посмотреть во внутрь впускного коллектора, то вообще удивительно как этот мотор ещё дышит. Я уже 20 лет работаю механиком на Mercedes Benz, и видел много этой техники. Так вот на мой взгляд современный дизель требует много внимания и денег (DEF fluid, Particular filter, online SCN coding, EKAS) да вообще столько всего ненужного и дорогого в обслуживании. Будущее за электрическими автомобилями!!!
А дизель это для КАМАЗА и МАЗА или для тягача на РЖД. Короче, тарахтелка или тарахтун, как вам больше нравится это назвать.
Дизеля на камазах мазах и т.д. надо все повывозить на переплавку. Рядом стоять опасно для жизни.
@@Mahovik1 да какая разница? Я тоже считаю дизель только для больших пробегов, ну или когда вот реально машина только с дизелем выпускалась и нет вариантов.
Но вот автор в примере упёрся в РАВ4 с дизелем из-за клиренса.
Ну извините, есть и другие машины, не только рав4.
Или можно всегда проставками на 2 см абсолютно безболезненно поднять.
Это не повод брать дизель на легковушку.
Тот же киа спортедж имеет такой маленький клиренс, что он отпадает независимо от типа двигателя. Или то, что у него задиры и проблемы с задними шлицами приводов.
Можно вместо прадо дизель взять паджеро спорт 3л бенз 209 л.с. Чем не вариант.
Так что выбор дизеля совсем не очевиден.
Кстати как только начали на бензинки лепить характерные технологии от дизеля, тут то бензинки и стали дохлее.
Прямой впрыск и ТНВД - сажа, дорогой тнвд, форсунки.
Турбина - дохнет, дорогая замена.
Егр - сосёт керамику от катализатора в ЦПГ.
Вот для примера у меня простой атмобенз - и нет никаких вот таких проблем.
Бензонасос 1-2 т.р.
Форсунки ну если новые 5 т.р., но их никто не берет, т.к. почти не ломаются (уже за 300к пробег, на дизеле ты бы уже 2-3 раза ремонтировал все его дорогие причиндалы). Б/у стоят по 300р.
Катушки новые 3-5 тыс., б/у по 500-800р. И то у меня все родные.
Было бы интересно услышать о сравнении разных конфигураций моторов таких как R4 , V6 и V8 в различных исполнениях по топливу. Я недавно пересел с R4 турбодизеля(150л.с.) на бензин V8 (220л.с.) и странное дело полка момента на такой бензинке тоже паровозная.
Можно и об этом поговорить. В Вашем случае V8 наверняка существенно превосходит по рабочему объёму предыдущий дизель, так что ничего удивительного.
@@golosoff а ещё ждём про альтернативные виды топлива) в частности газ. Потому как с ГБО бензиновый мотор уже намного экономичнее кушает деньги)
Хотел купить бензиновую Санта Фе, но в нужной комплектации была только Дизельная. Не в наличии, а вообще. Купил Дизель. Пока не жалею.
красный график который зеленый испугал наверно многих)))
Это прикол или кто-то из нас дальтоник, автор или мы?
Очень информативно. Спасибо большое за просвещение населения. При том что я приверженец бензинок, но для некоторых целей альтернатив дизелю мало. те же вседорожники, им дизель куда больше подходит чем бензин. Это если внедорожник действительно эксплуатировать на бездорожье. Для города тут каждый выбирает сам что ему ближе. Для агрессивной езды (дерзко,резко) бензинка для этих целей самое оно. И не зря разговор в видео зашел об обслуживании и ремонте, не везде у нас умеют ремонтировать дизель.
Здорово, всё по делу и без лишней воды!
Отвёрткой ковыряться не надо, есть переходники для тонкого пистолета.
Автору респект от души - просто наслаждаюсь просмотром.
Дизель рулит без вопросов.
Тема выбора не стоит - ВАГовский 2.0. Пока Тигуан, ну а дальше либо Кодиак , либо Каравелла.
Признаю, что не фанат Тойоты, но как они умудрились с 2.8 снять 177сил? Весь мир без проблем 100 кобыл с литра снимает, а потом ограничивает (душит) под требования законодательства.
Кстати забыты еще пара критериев в пользу дизеля:
1. за тот же налог мы получаем более могучий двигатель (или равный бенз будет дороже по налогу);
2. выходов на халявную солярку (или человека с ней) для солярки намного больше чем для бенза. Имея большой бак и рацию можно и на трассе покупать солярку со скидкой - ее сейчас прямо из колонок брендовых сетей продают по 50-300 литров...
Сергей, у меня не было цели доказать, что дизель лучше, только дать по возможности полную картину существенных отличий.
Прадо - вседорожник. Его задача уметь ездить медленно в тяжёлых условиях или тащить свои три тонны плюс три тонны прицепа, не разваливаясь при этом сотни тысяч километров. Потому и низкая литровая мощность. Посмотрите на тракторные дизели, там с литровой мощностью совсем беда, и сделано так умышленно.
@@golosoff и снова благодарю за ответ.
Да , действительно, посмотрел с этой точки зрения на грузовые дизели. Много думал.
Странно слышать определение Прадика как вседорожника (отношу к ним все-таки машины для дорог типа Туарег, Крузак, хотя можно прибавить и честные кроссоверы с полным приводом и вменяемым просветом). Если он вседорожник, то кто тогда внедорожник (мы же про автомобили, не уходя в тракторные классы типа болотоходов)? Но если стоит задача ехать медленно (понимаю как "использовать понижайку") то вариантов действительно практически не осталось. Кстати наличие понижайки в настоящее время уже можно трактовать как отличительный признак внедорожника, ибо от нее избавляются очень многие.
А по поводу экономичных дизелей, это к немцам. У них в этом опыта больше. Для японцов например дизель на легковушке в основеом противоречит их идеологии.
Я как старый "дядя Вася" не понимаю вот что.
Ведь одно из достоинств дизеля на заре его распространения было "всеядность".
Ведь дизель мог работать на :
керосине
печном топливе
сырой нефти
газойле
мазуте
растительном масле
и даже
была попытка приучить работать дизель на угольной пыли
Вторым достоинством дизеля была его неубиваемость при не сказать неквалифицированном, скотском, обслуживании.
Почему сейчас дизельный двигатель превратили в какой-то нежный, капризный к топливу, требовательный к качеству обслуживания агрегат? - Почему эволюция дизелестроения пошла куда-то не туда?
Примерно то же самое можно и про бензин сказать. Современные двигатели мощнее, экономичнее, но требуют качественных ГСМ и технических жидкостей.
@@golosoff Еше вопрос.?===
Скажите, сколько стоило ДТ тогда и сейчас. Когда бензин А-76 стоил 30 коп/литр, а мажорский АИ-93-ий ажно 40 копеек?
Я отвечу. Частным лицам ДТ не отпускался, а для предприятия оно стоило 7копеек за
литр.
Что произошло в технологиях, что ДТ стал стоить дороже бензина?
Очень познавательно и логично. Спасибо вам за труд. У меня дизельная Делика , была и бензинка Делика . Расход почти одинаковый. Но дизельная нравится больше.
У делики дизель если честно г, не едующий и жрущий, поэтому и расход не особо отличается от бензинки
@@barsik983 Да. Увы. Если сравнить с другими дизелями того же объема... Жрёт. 15 в городе... И это далеко не предел.
@@ВоваБуиновский ппц, я на ку7 катался, стрелял как из пушки и расход был 9л,а по трасе проехал около 200км в щадящем режиме 100-110км на шипованой резине дело было в январе, так комп показал 6,8 литра, я досих пор в ахере, каааак? У меня спортиж дизель который весит меньше и мощей меньше а жрёт ска больше
@@barsik983 Моей делике 23 года. ТНВД механический. КПП 4 ступени. Ну вообще не Q7 . Вот и аппетит хороший. Но к качеству топлива не привередлива зато. Вообщем и плюсы и минусы, как впрочем и везде.
Уффф..я уже подумал про редкую форму дальтонизма.. пересмотрел ещё раз, надпись таки порадовала...
Во! Про газ вообще афигенно! Жду!!!
Пропан, метан, газодизель и пр)))
Отлично !
Жаль ничего не сказали про надёжность тех и других.
Разумеется именно у НОВЫХ моделей, которым приходится несладко, в растущей конкуренции противоречивых параметров.... к примеру : расход/мощность...... расход/разгон до100..... и т.д.
Обязательность - вкорячивания турбины, к примеру, с сомнительной надёжностью... к примеру, на « экономичный» дизель , зато с хорошим разгоном.....
Надеюсь - это хоть как-то, Вы озвучите в следующем выпуске.
Потому как - от 10 до 50% ( включая меня !), уверен - балдеют от подачи технической части......
Но ! Надо же и говномаркетологов и Мененджеров автосалонов уличать во вранье....
Вадим, я говорил про надёжность в какой-то из трёх частей. Она не зависит от типа топлива, только от степени удачности конкретной модели двигателя.
Тюнинг дизеля хорошо раскрывает его недостатки - когда некуда деть избыток момента "горб" на 2000-2500 об/мин,
а крутить двигателя до 4500 нету смысла так как бешеной тяги на верху нету..
переключив перадачу на верхах попадаешь в зону падающего момента, короче
говоря при тюнинге многие пытаются из дизеля сделать бензинку..но диапазона не хватает...
Какой недалёкий человек делает такой тюнинг?
Четко и по полочкам разложили, спасибо! А что за машина на заднем фоне? Я не про Победу :)
Роман, спасибо за отзыв:-)
Слева от Победы стоит Macintosh Classic.
Самое главное забыли сказать про налоги за 177л.с и 249л,с.
@@Vladimirr0nв колхозах мб и не возьмется никто. В нормальных городах - без проблем
Где-то смотрел сравнения дизельной и бензиновой Опель астра. Дизель обошел бензину при равной мощности.
Сказанное автором, во всех трех сериях данного повествования, объективно аргументировано! От себя добавлю, что с точки зрения эксплуатации на бездорожье, предпочтительнее дизель, причин (кроме озвученых автором - Эластичный крутящий момент на низких оборотах и больший запас топлива с учетом расхода, при прочих равных) еще две: 1. Более экономичный котёл при ночевке в автомобиле; 2. Гораздо меньшая вероятность получить критическое отравление продуктами горения топливной смеси при той же самой ночевке в автомобиле.
Как бы парадоксально не было, но для езды по бездорожью использую атмосферный бензиновый Сузуки Джимни (полноразмерные внедорожники не пролезают по габаритам там, где приходится ездить), а по дорогам общего пользования и умеренному внедорожью - дизельный RAV-4.
Все это к тому, что под каждую конкретную задачу (вид эксплуатации) следует подбирать автомобиль, опираясь не только на тип ДВС.
Хороший контент! ✊😊
Всё правильно! Только критерий под себя. Я бы тоже купил бы дизельный Прадо, тогда это 120. Но только лишь потому, что до этого ездил на Дефендере 2,5 и интересен был крутящий на низах на оффроуде. Но тогда официально лишь 4.0. Когда его попробовал, то остался доволен из-за динамики. Тем более, что профессия сменилась и приходилось ездить где-то 75% трасса. Спустя 10 лет, динамика не интересна и снова интересует крутящий. Хотя на 4.0 вообще не жаловался, там превосходный двигатель по всем параметрам.
99% не понимали и не понимают, что такое мощность, учитывая, что даже топовые блогеры продолжают рассказывать про машину называя максимальный крутящий двигателя, причем даже забывают сказать на каких он оборотах), тогда как эта инфа не говорит ни о чем. График мощности от оборотов, и это ВСЁ, что нужно знать про двигатель.
Спасибо большое за ваши видео! Всё очень просто и понятно, нигде я ещё не встречал такого глубокого понимания вопроса. Хотел бы спросить про один миф, а может и не миф. Говорят, что выхлопные газы у дизеля холоднее чем у бензина, и поэтому турбина на дизеле живёт дольше. Так ли это?
Так и есть.
@@golosoff спасибо за ответ
Если на дизельные модификации автомобиля ставить свою трансмиссию, где передаточные числа будут подобраны так, чтобы переключение передач происходило в пределах 2500-3000 об/мин, то такой автомобиль будет ехать даже быстрее бензинового атмосферника. А при одинаковых трансмиссиях, дизель проигрывает в разгоне. Благодарю за видео! Отличный фильм для понимания разницы автомобилей!
Александр, увы, не будет. Переключения должны происходить так, чтобы максимально использовать мощность двигателя. Обычно получается где-то рядом с отсечкой.
@@golosoff переклбчентя акпп происходят в обычном режиме при достижении максимального момента, крутят двигатель до отсечки лишь в режиме кикдаун.
@@user-AlexFed Момент переключений зависит от положения педали газа и других параметров. Он не фиксирован и может быть каким угодно в известных пределах.
@@golosoff все верно, я об этом же написал. Я не спорю с Вами, просто уточнил детали. Уважаю ваш канал и вас лично, и то, что вы доходчиво рассказываете простому обывателю! С уважением, Александр.
В городе турбодизель будет ощущаться однозначно приёмистее , в 1.5 -- 2 раза !
Ощущаться да, но ехать будет медленнее бензина. Дизель с низов прет, но не долго, тяга быстро заканчивается. Зато бензин с пониженной выстреливает, как ракета, чего дизель не умеет - упирается в отсечку.
ну есть ещё здравый смысл в выборе касающийся надёжности: чем больше деталей тем ниже надёжность, ведь коэффициенты перемножаются🤷🏼♂️ я про вероятность безотказной работы в течение заданной наработки
просто почему я это вспомнил: в докрымские времена мог позволить себе Мерседесом наслаждаться и отказы возникали из-за весьма (с точки зрения здравого смысла) абсурдных вещей типа отказов дополнительных датчиков диагностирующих текущее состояние автомобиля)))
Газ. Газ бензин. И газ и дизель просветите
Спасибо, очень познавательно.
про байки дяди васи: да странно, большинство т34 было дизельных и распространять байки, основанные на трудностях эксплуатации танкового, древнего двигателя, работающего не в лучших условиях на современные бензиновые турбомоторы... думаю этого дядю вася даже далекие от этой темы люди не стали бы слушать. сравнение не очень получилось про стереотипы, считаю необходимым заметить это... спасибо за качественный разбор материала!
Мужики, наверное, услышав про КРАСНЫЙ график успели подпрыгнуть и вспомнить, когда последний раз проверялись у офтальмолога =D
помогите определиться: авто будет 80% ездить короткие дистанции по городу (без особых пробок)2-5км отрезки. мне нравится дизкль, и жене скорее всего было бы легче справлятся с ездой на малых оюоротах (это скорее для нее авто будет). но гложет сомнение: не развалится ли дизель через пару лет такой эксплуатации и будет ли экономия по топливу? ведь при такойм реиме двигатель будет слабо прогреваться
Без предпускового подогревателя webasto или eberspecher при такой езде дизель точно загнется. При наличии подогревателя - всё равно придется прожигать на оставшихся 20%.
Лайк мужик 👍👍👍
@Алексей Голосов Правда ли что дизель есть смысл брать только при больших пробегах? Если я езжу менее 10 тыс в год чем я рискую по сравнению с бензином?
Алексей, смотря что называть смыслом. Ничем не рискуете.
@@golosoff смысл в экономии... Откуда тогда такой миф?
@@АлексейКириллов-э9х Об экономии во второй части, ссылка на неё в описании.
Спасибо. Супер.
Самое главное заключается а том, что рулит трансмиссия и ее передаточные числа.
@@Geely86 Да
@@cratero12334567 Ясн) тогда разговор закрыт)))
самое главное - это мощность. что автор и сказал
@@4TKRACE а сверху клиент доказывает что передаточные числа) ... так вы определитесь ребята))
Сделай, пожалуйста обзор и на электрические моторы, их ездовые характеристики и отличие мощности. В общем, то же, что с ДВС.
Добрый день. Есть ли смысл в использовании "премиального" дизеля в целях профилактики время от времени? Заранее спасибо за ответ.
Павел, этот вопрос будет рассмотрен в следующем видео, которое выйдет в ближайший вторник.
@@golosoff жду с нетерпением.
Как-то ехал на s600 старом вроде 3,5 турбо дизель. Блин... валит аж носки 🧦 заворачиваются. А у дядьки была королла старая. 2.2 атмосфер 75 коней. На разгон она еле еле, зато 5 литров по городу расход при полном приводе.
Я на своем старом фургоне лт 28 поменял дизель 2,4 69л.с. на бензин 2,3 150л.с., авто стал гоночный, но при спокойной езде вялый, не хватает момента на низах.
А если бы поменять на дизель 150л.с.,вообще бы летала.
Всё грамотно, академически выверено и обосновано. Но! Мне кажется, всё обстоит гораздо проще - нравится/не нравится, и не стоит усложнять всё теориями, ибо классик прав - горе от ума. Ну разонравился мне дизель, так по мне пусть хоть какие у него полки и моменты - не надо. Вибрации, шум, запах солярки после каждой заправки (ну нету одноразовых перчаток на наших АЗС, а покупать всякий раз новые перчатки, чтобы выбрасывать их при каждой заправке - пардоньте), едкий, выдирающий глаза выхлоп холодного мотора в гараже, постоянная зимняя лотерея на АЗС (да и не только зимняя), весьма относительная экономичность, при дороговизне самого топлива... Да ещё попробуй его нагрей зимой без вебасты. Не надо. Когда была возможность покупать солярку за полцены, был хоть какой-то смысл ездить на "тракторе", но сейчас халявы нет, стоимость ДТ на АЗС 48 руб/л. 95-й по 45, а 92-й - 42 рубля. Ну и какой в нём теперь смысл? Ровную полку момента на бензинке вполне себе может "сымитировать", например, вариатор , или гибридка - "газ" топнул, обороты и момент поднялись и получите ровный, "электровозный" разгон. При равномерном движении обороты ДВС не сильно выше дизельных - 2100-2200 на 110-120 км/ч. На своём бывшем Ное с двухлитровым 3ZR ()132 лысы) обороты выше 2500 об/мин по городу я даже при интенсивном разгоне крайне редко наблюдал. На нынешнем гибриде, конечно, обороты повыше буду, но извините, специфика трансмиссии, да и атмосферный 1,8 (99 лысы) на микрике весом в 1,7 тонны - на многих ли, аналогичных по весу и вместимости вэнах, стоЯт атмодизеля такого же объёма и радуют средним расходом 6,5 л/100?
Да, "стреляет" турбодизель - моё почтение, тут спору нет. Впрочем, как и любая другая турба. Как-то меряли дизельного Crown на 2LT-E (97 лысы) и бензиновую Premio с 1,6 (110 лысы). Хозяин Премки подумал, что заглох, нажав газ "до полика", и наблюдая, как Кроун уходит в точку. Турбина есть турбина, и даже большая мощность и меньший вес не помогли зажигалке уделать трактор. Но! Если бы гонялись однокубовики - с 1JZ, например, то результат был бы совершенно иной. И это преимущество турбодизеля перед атмозажигалкой не является (лично для меня) определяющим, чтобы терпеть все его остальные минусы.
Улыбнул повод отказа от 2,5 Раф-а из-за низко расположенной выхлопной. Зацепить торчащий камень выхлопной опаснее, чем самим мотором? Клиренс то у них одинаковый - 197 мм. Можно подумать, чел собирался в глубокий и регулярный бездор на этом Рафчике.
Дизель "любит" хорошее, качественное топливо, умеренный климат, регулярное, грамотное и более дорогое техобслуживание (приводить обратные примеры от дилеров не нужно - масла в дизеле больше, чем в аналогичной бензинке, менять его нужно чаще, фильтров больше, даже по нормо/часам дизель выходит дороже, а лукавое нормоопределение официалов требует особого анализа). Если всё это присутствует и дизель, как таковой, не вызывает эстетического дискомфорта - можно и дизель. Бензинка в этом плане гораздо проще и неприхотливее. ИМХО, конечно, исключительно на основе своего личного опыта.
В РАВ4-2.5 дорожный просвет меньше именно из-за трубы.
С тем, что нравится/не нравится - главная характеристика, согласен:-)
Езжу на дизеле почти 10 лет, уже третья машина. Вначале опасался, что будет запах, шум и вибрация двигателя, сейчас это не беспокоит. В современных двигателях это не актуально. Зато динамические характеристики впечатляют! Вывод: дизель не должен быть старым (впрочем, как и любой другой двигатель)...
@@GenTtis То есть, двигатель (и машина) должны быть одноразовыми? Гарантию кое-как откатал (если повезло) и меняй, именно так сейчас развивается автопром. Это уже чистый маркетинг, а не инженерия. Натолкать в машину всякой понтовой, трендовой, фигни, выжать из технологии, достигшей своего потолка производительности, максимум мощности, а под ничтожный ресурс придумать лукавые гарантийные обязательства - это и есть современный автопром.
@@LuckyMaximus, с Вами полность согласен. К сожалению, реалии именно таковы. О потребителе никто не заботится, в силе только закон рынка.
Сухо, но по делу, чуть больше креативности и будет в разы лучше. Просьба не опускаться и держать планку.!!!
Напоминает мне моего учителя по сопромату, тоже толковый мужик.
Купил полуторный турбодизель потому что всем он мне нравится (даже запах и звук как ни странно))). Ну, знаю, предстоит вырезать ЕГР тыщ через 50-100... Возьму и вырежу! Или поставлю новый. А вот сажевик уже точно трогать не буду. Остальное всё - супергуд. Поехал покататься-обкатать Москва Питер Поволжье 7000 км - даже по чекам 4.5л/100. Турбобензов у меня не было, а на простом бензе я бы точно разорился на заправке.
Вот если страной управляли бы такие люди, то много го было в нашем государстве. СПАСИБО ВАМ ЗА ИНФОРМАЦИЮ.
Ну хоть один вменяемый человек. Клянусь вот никогда не мог понять людей которые писали момент тянет, еду на моменте. Всегда очень хотелось написать, ... на мощности ты едешь и на передаточном отношении коробки. Момент двигателя одно а момент на колесах я в ручную через передаточные шестеренки могу создать что любой камаз позавидует. Вот просто, если не ошибаюсь по памяти, момент 9,8 ньютона на метр создает 1 кг массы на рычаге 1 метр, соотв если я только возьмусь за прикрепленный к чему либо маленький метровый лом то уже создам в месте крепления момент силы почти в 800н*м, какой там ланд крузер с его 450 )))
Есть специальный переходник, дабы не использовать отвертку!!!
Насколько я знаю, на дизеле всегда главная пара и числа в коробке отличались от бензиновых. Вот что-то совсем не верится, что бензиновый и дизельный прадо одинаковые по передаточным числам в коробке и редукторах. Рабочий диапазон моторов разный, соответственно - если на бензиновую трансмиссию поставить дизель, то передачи будут ооочень короткими. Поэтому на дизеле всегда стоят более "длинные" числа, которые в свою очередь уменьшают момент на колесах. В итоге момент на колесах на бензиновых выше, чем на дизельных, или примерно равный. Это легко посчитать, взяв за пример 2.0 tsi и 2.0 tdi. На дизеле момент больше, но в итоге с учетом передаточных чисел, на колесах у бензина момент больше. Можете сами проверить.
Не забывайте, что упомянутые мной двигатели существенно отличаются по мощности. Передаточные числа можете сами посмотреть на сайте Тойоты, они там есть.
Лично я за дизель. По моим ощущениям, ехать на дизеле намного комфортнее, на любых оборотах тапочку нажал и она поехала, крутить мотор не нужно. Светофорные гонки в силу возраста, наверное, не интересуют.
Доброго времени суток... Хотел бы задать банальный вопрос, а точнее попросить авторитетного совета: ищу живой б/у TLK 100 4,7VX АКПП или TLK100 4,2VX АКПП. Понимаю что будет старое, но готов вкладываться. Эксплуатация будет: 20%город-60%трасса-20%бездорожье, 300кг груза и 2 чел. У какого а/м, при равном состоянии, расходы на содержание (вкл ТО) будут меньше: у дизельного или у бензинового с ГБО?
Эксплуатационные расходы будут меньше у дизеля при прочих равных, только вот применительно к не новой машине прочих равных никогда не бывает, многое зависит от состояния и износа конкретного экземпляра. Моё мнение - надо искать наиболее живую машину, а какой в ней окажется мотор, не так важно.
"Мало понял, но лайк поставил" (С) :)
Вот потому и позвал специалиста (он не "МНС :)", но тоже парень достойный) купить машину жене (я - пешеход) Получилась KIA Optima.
Отличное видео, спасибо, но в итоге подскажите что взять бенз или дизель? Последний дизель дорого обходился, но у бензина расход больше.
Вам решать:-)
Ещё уточню что когда говорят про дизель, забывают упомянуть что все современные дизеля, это турбодизеля. Так что сравнивать их с атмосферными бензиновыми некорректно. Если сравнить с современным турбобензиновыми, то тут они по моменту и её полке сравниваются, а по мощности турбобензинки ещё дальше убегают. Атмодизеля по всем параметрам проигрывают атмобензинкам.
Экономия для нашего человека - она в генах. Поэтому никто и не упоминает, при выборе, экономичность. При покупке дизеля у нашего человека этот параметр уже учтен и стоит на 1-м месте. Даже если выгода будет не большой, а в данном случае, еще и очень сомнительной. Я дизельный рав взял исключительно из-за брутальности самого понятия - дизель. Реально у мужЫка должен быть трактор! Хоть и езжу только на работу и домой 90% времени и проезжаю в год 5 тыс ))))
Олег, мне это напоминает поговорку "наш человек настолько любит халяву, что готов платить за неё любые деньги":-)
Сам люблю заплатить меньше за то же самое, конечно же это приятно. Проблема в том, что в рассматриваемом контексте того же самого не будет, будет нечто другое.
@@golosoff Ну, еще, если учесть что на момент покупки (март 2016) у нас дизель стоил столько же сколько и 2,5, а с учетом трубы и клиренса - дизель победил по всем фронтам. К тому же новый. Дизель - однозначно! ))) Еще и Японец достался - вааще класс! )))
Алексей, как вы относитесь к чипу? Плюсы, минусы, ресурс...
Конкретно интересует Ваговский дизель на 150л.с. Хочу 190, пострадает ли ресурс?
По железу ваговские дизели 150 и 190 сил с мочевиной отличаются?
Спасибо.
Владислав, моё отношение к чипу, думаю, понятно из этого: ruclips.net/video/2G9ThLmZLgY/видео.html
Относительно отличий указанных Вами моторов не в курсе.
Здравствуйте, подскажите, можно ли на дизельный двигатель установить газовую установку?
Можно, но применительно к легковому транспорту бессмысленно.
а если дизельный мотор не крутить до отсечки, а держаться в оборотах 2000-2500, где у него много крутящего, разгон разве не получится быстрее?
Артём, получится медленнее, мощности не хватит, а на динамику разгона влияет она.
Ну включишь ты передачу, которая весь твой момент сразу понизит в соответствующее число раз, будет только хуже.
Выбор, как правило из того на что хватает 💵. Так на вторичке взял пыжа4 с дизелем 4м41. А так да, все принципе понятно, наглядно. Подниму тему про масла! Нет желания у автора осветить тему?
А что масла? Они все от одной из четырех бочек разливаются. Читаешь инструкцию к машине и подбираешь масло по параметрам, что в ней прописано. И всё как бы... глобализм же...
Что любопытно, в массовом сегменте, то есть среди самых продаваемых автомобилей, дизельных нет вообще. Ни Лада Гранта, но Хёндэ Солярис, ни Киа Рио, ни Хёндэ Крета в дизельном исполнении не представлены. Вероятно, бензиновые дешевле, проще и надёжнее?
Хуже того, если маленькие легковушки с дизелем всё-таки бывают, то дизельных мотоциклов, мопедов и газонокосилок - нет. Вроде как получается, что бензин лучше. С другой стороны, тепловозы сплошь дизельные. Выходит, что лучше дизель. Что бы это значило?:-)
@@golosoff
Не соглашусь с Вами, Алексей! Вы сделали неоднозначный логический вывод. Я в своём посте написал факт, что самые продаваемые автомобили в России только бензиновые и задался вопросом над причинами этого. Ну как задался, скорее, просто спросил в воздух. :) А Вы написали, что тепловозы только дизельные, поэтому дизель точно лучше.
Поскольку у всякого явления есть свои причины, рискну предположить, что чем больше размер некоего условного механизма с двигателем, тем выгоднее делать его именно на дизеле. Иначе мне нечем объяснить тот факт, что действительно, не бывает дизельных газонокосилок, а это очень маленькое устройство.
@@ayratus Какие же это выводы? Я подтвердил и даже усилил Ваше утверждение, а следом привёл другое, не менее реальное, хоть и противоположное. Любой инструмент полезен только применительно к конкретной задаче. Или бесполезен. Утверждение "дизель лучше бензина" столь же бессмысленно, как противоположное "бензин лучше дизеля". Смотря для чего.
Последние 2 минуты видео прям зашли ибо нужно думать своей головой, а не чужой... А так вцелом да, согласен) познавательно к тому же)))
Здравствуйте!
Нет еще пока этого (2:56) обещанного видео с разбором понятия момента?
Есть немного: ruclips.net/video/heJ0ktEGQBM/видео.html
@@golosoff спасибо!
дизель хочу попробовать, но иной раз притопить хочется чтоб движ как на Ф1 завизжал, но не сходится. надо бензиновый не форсированный атмосферник искать
Пример по разнице в цене на Прадо не совсем корректен. Там по комплектации цена может отличаться в двое. А вот допустим самый бюджетный Фиат модели 19 года в одинаковой комплектации.13 100$ бензин против 19 500$ дизель. Разница в расходе 1 - 1.5 литра. Так что на экономию в среднем и малом классах среди бюджеток рассчитывать не стоит! Дизель однозначно предпочтительней для грузовиков, бусов, пикапов и тракторов))
Виктор, при равных комплектациях дизельная версия дешевле. Специально для этого табличку показал.
Хрено его знает как там у фиата, а вот взять скажем дустер то у него шо 2,0 бенз шо дизел. стоят одинаково и расход у дизеля в полтора раза меньше! Как тут не взять дизел?
@@barsik983 Не знаю как у Вас, а у нас таможенные и др. платежи зависят от объема мотора, и сравнивать 2.0 бенз. и 1.5 Д наверное не очень правильно. К тому же у нашего диллера 2.0 присутствует только в максимальной комплектации. А вот когда рассматривать равные авто 1.6 бенз 115 л.с. и 1.5 Д 110 л.с. например в базе, то разница в цене 14900 $ против 19500 $. Такая вот арифметика)). Кстати с Прадо та же история...
@@ViktorKharina я надеюсь вы понимаете что 1,6 бензиновый и 1,5 дизель это совершено разные авто, особенно по динамике, я вот и выбирал меж прочих равных 2,0 или дизел, 1,6 я вобще не рассматривал и он не интересен будь он хоть в двое дешевле других
@@barsik983 Пример с Фиатом был потому что бюджет. Дастер 1.5 - 1.6 тоже бюджет. А версии 2.0 у диллеров даже в наличии нет! Там ценник такой, что за такие бабки можно уже рассматривать авто на голову выше. Если Вы хоть раз выбирали и покупали новый авто, то понимаете все уловки диллеров и сколько в итоге набегает за топовые комплектации.
для более наглядного сравнения все-таки сравнения дизеля и бензина одного объема. к примеру, сравнить двигатель 1.6 Hdi и 1.6 бензиновый атмосферны от PSA. Тут ясно, кто выиграет. У самого 2 машины - и дизель 1.6 bluehdi от ПСА, и 1.6 бензин М16А от сузуки. мощность - сопоставима, 120 и 117. Но разница - существенная в пользу дизеля. А вот по расходу - разница в литр в пользу дизеля не сущаственная
Была цель показать, что когда у одного мотора больше момент, а у другого мощность, выиграет второй. Соотношение объёмов в этом контексте значения не имеет.