Vous vous en doutez, nos vidéos nous demandent pas mal de boulot, donc si vous souhaitez soutenir notre travail, vous avez trois possibilités : ★ KissKissBankBank ► www.kisskissbankbank.com/fr/projects/le-cine-club-de-m-bobine ★ Patreon ► www.patreon.com/user?u=91323539 ★ La souscription sur RUclips ► www.youtube.com/@MonsieurBobine/join chaque don, même les plus petits, nous permettent de continuer à faire vivre Le Ciné-club de M. Bobine ! Et j’en profite d’ailleurs pour dire un grand merci à tout ceux qui nous soutiennent déjà !
Encore une vidéo qui nécessite deux visionnages, tant la densité d'informations pertinente en si peu de temps est importante. C'est tellement loin des RUclipsrs qui se contentent d'analyses en surface pour faire du click que c'est presque choquant que ce soit sur la même plateforme.
Vidéo très instructive. Analyse Formidable et inspirante. Ce parallèle entre ces deux Films est original et inspire une grande réflexion. Mille Merci M. Bobine.🙏😇👍
Je viens juste de découvrir votre chaîne et je ne peux m'empêcher de dévorer vos vidéos ! Je suis impressionné par tout le travail de recherche, d'écriture, d'animation que vous abattez. Continuez comme ça, vous méritez vraiment plus de vues et d'abonnés. :)
Une remarque: les nouveaux habitants de la maison dans Parasite ne sont pas allemands mais suisses(dû à la présence de l’ours de berne sur leur frigo c’est donc une supposition) sûrement pour appuyer la métaphore entre la maison et le capitalisme, vu que la Suisse est un des pays avec un des PIB/habitant les plus hauts du monde. Désolé pour cette correction aux airs insignifiants, la vidéo est superbe, continuez comme ça!
Effectivement. Kim Ki-taek pense qu'ils sont allemands mais le frigo suggère qu'ils sont plutôt suisses, probablement germanophones. J'avais également été induit en erreur par l'article que je mentionne à la fin qui parle aussi de nouveaux propriétaires allemands.
enfin une analyse sur des films de ma génération aussi
4 года назад+3
Le ciné-club de M. Bobine Pitié non laissez moi The Game !!! Ça fait des années que j’en rêve ! Si vous le faites avant, vous le ferez mieux et plus intelligemment que moi, et j’aurais plus la motivation de le faire après ! ^^
Haha ^^ Premier arrivé, premier servi ! C'est vrai quoi, mois aussi je voulais faire un épisode sur la Guerre des Mondes... Blague à part, on a pas mal d'épisodes en préparation, dont un qui va durer au moins une heure, donc même si on se lance un jour dans un épisode sur The Game, ce ne sera pas avant un bon bout de temps ^^.
4 года назад+3
@@MonsieurBobine Ok j'ai compris c'est la course ! ;). Blague à part c'est vrai pour la Guerre des Mondes ?! Parce que bon on a une approche de l'analyse et tout simplement de la vidéo si opposées l'une de l'autre que de tt façon vous pourriez le faire ça serait totalement différent !
Merci pour la vidéo. J’avais pas fait le rapprochement entre Gone Girl et Parasite. Mais du coup en continuant sur cette thématique, Match Point est également un bel exemple d’enfermement sur fond de lutte de classe, surtout avec son dénouement très similaire à ces deux films.
@@puceaumesquin235 On se calme hein ce n'est que du cinéma ! Et je ne pense pas qu'il comparait Amy au personnage de Johanson mais plutôt au personnage de Rhys-Meyers. Donc ta débilité... tout ça tout ça quoi...
Une inspiration avouée même. ""One of my favorite movies is The Stepford Wives and the way it deals with social issues about gender," Peele (Key & Peele, Keanu) said during a Q&A after the premiere." mashable.com/2017/01/25/get-out-jordan-peele/
Avec cette vidéo vous me confirmez que malgré un temps conséquent à passer devant des films je suis un piètre lecteur des messages que peuvent véhiculer les mises en scènes et les plans. J'étais sorti du cinéma, secoué par Parasite, non pas pour tout ce dont vous avez parlé, mais pour la question de l'identité dans une société où tout diplôme est falsifiable, dans un modèle social de competition et avec une élite qui ne sait faire la différence entre un incompétent et un compétent. Ça m'avait fait remettre en question la valeur de mes diplômes et connaissances associés. Superbe vidéo dans la lignée d'un épisode de Chroma.
Super ! Comme d'habitude :-) Je n'ai pas grand chose à dire de plus que continuez. Votre travail c'est de la qualité, et on arrive à apprécier les vidéos même quand on aime pas le film que vous traitez (ce qui n'est pas le cas ici, j'adore ces films).
Merci pour ce parallèle très intéressant entre 2 films que j'ai adoré ! Les réalisations, les scénarios, les performances de la distribution (Rosamund Pike a donné une des plus belles performances que j'ai jamais vu), même les bandes originales (le 믿음의 벨트 de Jung Jae-il met tellement bien en valeur la scène de la pêche), ces films ont eu la reconnaissance critique qu'ils méritaient. Et l'analyse sociologique est très bien illustrée.
Très bonne vidéo. Je suis d'habitude discret mais je ne peux que lâcher un commentaire après cette vidéo. Et d'ailleurs je vais maintenir cette résolution après chaque réalisation lâchée de votre part. Merci bcp pour cette analyse. Portez vous bien jusqu'à la prochaine vidéo.
Maintenant que tu le dis, j'ai toujours été étonné par la froideur de la réalisation de David Fincher. Elle est dénué de tout effet de manche, ce qui rend ce qu'elle décrit encore plus glaçant.
Génial comme d'habitude ! ça fait du bien d'entendre du contenu réellement analytique et réfléchi sur le Cinéma, dont la lecture est devenu un art oublié voir boudé de nos jours. Merci encore une fois pour votre travail ! :) (j'ai directement pensé à Matrix quand vous parlez de héros qui sont des "agents potentiels du système" ^^)
Eh bien, encore une fois, je suis sous le cul, par cette analyse de malade ! Bravo, bravo ! C'était pourtant, pas évident cette comparaison ! Bravo encore, pour le lourd travail accompli ! :D
Un bon complément au cours d'un de mes profs de cinéma ^^ Merci beaucoup M. Bobine et ton équipe de rendre ce film encore plus impactant que ce qu'il m'a fais ressentir au moment de son visionnage. Chaque nouvelle analyse sur laquelle je tombe me font encore plus aimer ce film :) Edit: Et je trouve encore plus fou que Bong Joon-ho ai reçu un oscar dans un festival américain alors qu'il critique très grandement les états unis et leur système capitaliste et impérialiste. (même si je sais que faut pas faire de généralité non plus mais être assez malin pour faire une critique d'un système et ce voir récompensé par un festival iconique présent dans le pays où ce système est le plus significatifs, bah bravo Bong Joon-ho, tu les as tous bien entourloupés ^^)
Votre travail est précieux, merci ! Edit : Là où on voit que c'est bien écrit c'est que j'ai vu venir Matrix dés que vous avez dit "n'importe qui peut devenir agent du système".
Première fois que je fais ça : J'ai entraperçu le titre, et n'ayant vue que Parasite, j'ai regarder Gone Girl immédiatement avant de regarder ta vidéo. Du coup merci de m'avoir "motivé" à regarder se super film et merci pour la vidéo :) PS : C'est grâce à toi que j'ai regarder Waking Sleeping Beauty, je ne peux qu'imaginer le boulot monstre que ça a demander pour la vidéo ^^ en tout cas je l'est adoré aussi ;)
La dernière fois je regardais jsutement le live où vous parliez de ces deux films, du coup en voyant la miniature je me suis dit "Oh merde, ça va être une redite", évidemment je me trompais...lourdement ! Boulot incroyable pour films incroyables, merci pour tout ça :)
en voyant la vidéo évoluer peu à peu vers sa conclusion je sentais venir à des lieues Matrix (et Baudrillard) décidément en ce moment je ne sors pas de ce thème, étant plongé dans plein de lectures relatives. Excellente vidéo d'analyse comme d'habitude, pleine de références cinéphiles. Ayant vu (et aimé) les deux films, j'ai beaucoup aimé l'écouter, et voir analysés tous ces parallèles intéressants entre les deux cinéastes. J'en profite pour vous saluer pour votre chaine youtube en général, chaque vidéo est une petite pépite
zodiac Et memory of a murder... des films qui m’ont également bien marqué à l’époque de leurs sorties respectives! Et c’est évidemment une très belle comparaison... de même que pour Parasite et Gone Girl (dont je n avais pas fait le rapprochement!). merci Mr Bobine et toute l’équipe pour cette nouvelle vidéo et encore merci pour tout votre “Best-of” des années 2010’s! Quel travail, constance et consistance!
Superbe mise en relation entre les deux réalisateurs et leur traitements des problèmes sociaux systémiques. On pourrait aussi rapprocher les films de Joon-ho avec les pièces de Molière ou se mêlent farce et comédie de mœurs.
Pas tout à fait d’accord sur Gone Girl , il est vrai que Fincher critique la pression sociale par l’intermédiaire des médias , et que le hero est piégé à la fin par peur que le public apprenne qu’il veut abandonner une femme enceinte perçue comme une sainte, il a peur d’être jugé, il se sent piégé.Mais dans gone girl ce n’est pas le message principal ! ( contrairement à Parasite) c’est avant tout une allégorie sur le mariage, les rapports de force présent dans un couple entre hommes et femmes et qui est également inhérent aux différences entres hommes et femme par leurs natures, leurs approche s et attentes de la vie. La question n’est pas qu’elle essaye d’imposer une vision extrême du patriarcat dans son couple , mais plutôt qu’elle est insatisfaite car son homme ne répond pas à ses attentes quelques qu’elles soient . Fincher critique tous simplement le fait que quelque soit le couple les femmes cherchent dans tous les cas à transformer leurs hommes selon leurs attentes . Fincher n’est pas spécialement connue pour être un grand féministe....Il critique la toxicité générale de cette relation De couple ( qui est effectivement pas forcément naturelle mais pas non plus crée que par la pression sociale, les besoins biologiques de protections physiques et financières, de reproductions font aussi partie de la raison d’une vie de couple, et ceux-ci depuis des millénaires ) . Ce que dit le film c’est que le couple c’est l’enfer ( résumé simpliste je te l’accorde) . Parasite est quand à lui beaucoup plus simple et direct , et effectivement c’est une critique en règle de la relation entre les différentes classes sociales et les différentes pressions que subissent celles ci .
Très très bien 👍 comme d'hab ' J'adore votre travail ,vous le savez . Malheureusement , j'ai du du arrêter la vidéo car je n'ai pas encore vu Parasite. ( Gone girl ,si !) Merci pour l'alerte au divulgachage 😝
Merci merci....c'est cettte ignorance concernant l'origine de Gone girl, lors de mon deuxième visionnage du film m'a perturbé.....Les qualités que je trouvais O film lors de sa découverte s'étaient cristallisées et mon immersion fut quasi impossible....j'en avais cette phrase à la bouche...."il est pas si bon que cela"....mais je sentais une gêne importante.........Malheureusement je n'ai pas creusé comme vous l'avez fait généreusement..... Encore merci les amis....Pour un cinephile, vous ouvrez une petite fenêtre très importante... love keven Pour être plus clair...cela concerne les origines du film, littéraire et les films précédents.....est ce plus clair.....
Petit détail pour l'avenir, Joon-ho c'est son prénom, et donc Bong son nom de famille. Vous l'appelez par son prénom pendant une bonne partie de la vidéo :) En Corée, comme en Chine ou au Japon entre autre, le nom est systématiquement mis en 1er. (au passage, très fréquemment, en Corée et en Chine, le nom est d'ailleurs en 1 syllabe et le prénom en deux.) Bref, nom de famille premier. Le nom de Park Chan-wook c'est Park, de Wong Kar-wai c'est Wong, de Hou Hsiao-Hsen c'est Hou et Tsui Hark c'est Tsui etc blablabla Mais l'analyse défonce et c'est largement le plus important. Bravo
Oui, on nous l'a plusieurs fois signalé et comme on parlera encore très probablement de cinéma coréen et de Bong Joon-ho, on tachera de ne pas refaire l'erreur ^^.
C'est une analyse excellente ! On devrait la montrer aux gens qui sont convaincus que le personnage d'Amy est un modèle féministe (et oui il y en a et c'est assez terrifiant)
@@puceaumesquin235 Non pas du tout je me suis peut-être mal exprimée. Je suis féministe et j'avais été atterrée de voir les commentaires sous une vidéo de l'extrait de Gone Girl où Amy explique pourquoi elle a fait toute sa mise en scène. Il y avait des gens qui retenaient que l'aspect " juste vengeance d'une femme bafouée par un mari qui la trompe" et pas le fait qu'elle est complètement tarée.
Analyse pertinente et intéressante sur 2 excellents films mis en comparaison ! 2 films qui, à priori ont l'air sans rapport, du coup, ça me fait penser au concept de la la chaîne Versus (c'est un compliment) !
On aime beaucoup la chaîne Versus et comme on trouve le concept de confronter deux œuvres très intéressant, on le fait nous-même de temps en temps ^^ (on l'avait déjà fait avec notre épisode sur Barton Fink et Hail, Cesar! par exemple).
Bon, je m'abonne superbe vidéo sur 2 grands films ! Mais faudrait vraiment qu'on m'explique comment vous arrivez à analyser des films, je suis vraiment un passionné de cinéma mais je n'arrive quasiment pas à avoir d'analyse aussi poussé en visionnant des films. Ce serai énorme des vidéos pour expliquer comment arriver à "lire" à travers les compositions de plans ect ... Bref gros travail et +1 abonné !!!
Super vidéo ! Je m'étais fait une réflexion sur un Parasite à ma seconde vision du film : lorsque la femme Park sent pour la première fois "l'odeur" de monsieur Kim dans la voiture, on voit qu'elle est pieds nues. Egalement cette scène se passe après le déluge du film, donc techniquement Monsieur Kim ne devrait plus avoir l'odeur du produit pour tuer les cafards, puisque ce ne sont plus ses vêtements... Est-ce que tout cela ne rentrerait pas dans cette idée de caste sociale, ou quoi qu'ils puissent faire, les Kim auront toujours cette odeur de la pauvreté sur eux ? Et que les Park sont tellement certains de leurs positions qu'ils ne puissent pas leur apparaître que cette odeur viennent d'eux ?
On n'a rien de prévu sur Mademoiselle pour le moment, mais on parle du film dans notre rétrospective des années 2010 si tu veux : ruclips.net/video/6oZBTKZZwyg/видео.html
Perso Gone Girl me fait beaucoup penser au cinéma d'Otto Preminger avec des film comme Laura ou Angel face Et sinon pour Parasite je suis étonné de ne pas encore avoir vue quelqu'un faire le parallèle avec le livre La Métamorphose de Kafka. Sinon bonne vidéo c'est intéressant comme parallèle.
Excellente vidéo :) Ton analyse est tres pertinente et on pourrais ajouter a la situation déséspérante du propos tenue par les 2 réal le fait que d'ordinaire ils ont souvent tendance a parler de révolution et de faire exploser le systeme. Ici ils se sont tout simplement résigner comme si le temps des révolutionnaire anti-systeme était révolu et que la victoire du systeme était totale. Justement parce que elle ne s'exerce plus de façon verticale et violente mais bien insidieuse et détourner avec des individu victime du système qui cherche a tout prix a le faire subsister pour se protéger. Si on refesait Matrix aujord'hui il n'y aurait même plus besoin d'agent pour protéger la matrice. Neo serait incapable de se reveiller car il se donnerait un mal de fou a s'enchainer de plus en plus et son entourage avec lui.
Très bon épisode et merci d'évoquer l'oeuvre de Kim ki Young, cinéaste trop méconnu et pourtant majeur puisqu'il demeure l'inspiration principale de la plupart des réalisateurs adulés de la Corée (je conseille d'ailleurs un autre film avec lequel comparer La Servante, je parle bien sûr du Mademoiselle de Park Chan Wook). Au passage, j'ai réalisé que Parasite partageait également un très grand nombre de points communs avec un film qui remporta lui-aussi la Palme d'Or l'année précédente : Une Histoire de famille de Hirokazu Kore-Eda. Les deux films traitent tous les deux des thématiques de l'impostures et de la lutte des classes via le thème de la famille mais également certains procédés narratifs comme le retournement de situation. Un avis dessus, l'équipe ?
Critique passionnante comme d habitude bravo. Je me permets de vous suggérer de faire quelque chose sur le grand saut (the hudsucker proxy). Vous aimez les Coen, vous aimez Sam Raimi vous ne pouvez pas passer à côté de ce film largement mésestimé.
Il me semble qu'on avait envisagé de faire un épisode sur Le grand saut il a longtemps mais on n'en a pas reparlé depuis... Peut-être que ça se fera un jour, du coup !
C'est rigolo, il y a quelques jours, je me faisais le même parallèle entre ces 2 réalisateurs en voyant les secrets des effets spéciaux de Parasites. Je trouvais que c'était le même délire que ce que peut faire Fincher. Des tout petits rien qui installent encore mieux une ambiance.
Je déteste Gone Girl et tu m'as donné envie de fuir Parasite mais une chose est sûre, je suis époustouflé par ta capacité d'analyse des différents niveaux de lecture des 2 films. Bravo pour ton travail. 😉
Comment construisez vous vos émissions ? D'où vous viens ce dégagement de thèmes ? Comment avez vous associé ici maison et capitalisme ? Merci si vous répondez.
Alors ce n'est pas nous qui faisons l'association entre la maison de Parasite et le capitalisme, c'est le réalisateur Bong Joon-ho. Nous on se contente de rapprocher la manière qu'ont Fincher et Bong Joon-ho de montrer des personnages complétement assujettis à un système.
Ben, le réalisateur en parle dans quasiment toutes ses interview (par exemple ici : www.forbes.com/sites/travisbean/2020/01/30/capitalism-gone-wild-the-ending-of-parasite-explained/)... C'est également l'angle analytique privilégié par la critique ciné et l'analogie est quand même très explicite dans le film. Encore une fois, nous ne choisissons pas de rapprocher arbitrairement un film et un sujet, on se contente de trouver un angle qui nous intéresse sur un ou plusieurs films.
Je pense que vous avez oublié le lien vers l'article traitant de la critique de l'impérialisme faite par le réalisateur mentionné en fin de vidéo (ou alors je suis aveugle)
Alors bravo pour la vidéo qui est assez intéressante. Je suis d'accord avec quasiment tout ce que vous avez dit sauf sur un point (centrale dans votre vidéo). Je ne pense pas que Fincher dans Gone Girl veuille critiquer le patriarcat et l'idéalisation de certaine personnes dans ce genre de sociétés. Je pense de la même façon que vous, mais plutôt que le patriarcat ce serait pour moi plutôt la banlieue et la petite bourgeoisie américaine ainsi que le vision du couple et du mariage qui y est critiquer ici. Où le personnage de Amy pense que pour réussir socialement il faut ce marié et avoir une vie parfaite où tout serait bien ranger. Où l'on critique surtout l'image que l'on veut renvoyer au autres, malgré toutes l'hypocrisie qu'il y a car en réalité les couples (en tout cas celui de Amy et de son mec) ce déteste profondément. Sinon je suis d'accord avec les conclusions que vous faites pour les deux films et j'aime bien le faites que vous mettiez en relation des films extrêmement connue de quasi tout le monde avec des films moins connue mais pour autant aussi important pour le cinéma et qui mérite d'être vu. Bonne journée à vous.
Très bonne vidéo! Cependant je n'ai pas eu l'impression que Ki_Woo cherchait à tuer l'homme dans le sous-sol à la fin du film, mais juste de vérifier son étât (voir même de le libérer en soi).Je peux me tromper, mais rien d'indique qu'il cherche à le tuer à ce moment là je trouve au contraire.
Dans cette scène, Ki Woo est résolu à tout faire pour intégrer le monde des Park, y compris à tuer. Il descend d'ailleurs dans le sous sol avec sa pierre porte-bonheur dans les mains pour achever l'homme dans le sous-sol.
@@MonsieurBobine Ah oui vu comme ça, votre analyse me semble bonne. J'ai toujours pensé qu'il était encore hésitant d'où le fait qu'il aille voir "en bas" ce qu'il en est. Mais avec du recul, je pense que votre interprétation est la bonne. Merci en tout cas pour la réponse :)
Dans le genre femme fatale on peut aussi citer Eva Green dans SIN CITY 2. Le film n'est pas terrible mais je trouve que le rôle lui va à merveille. Rôle qu'elle endosse aussi dans DARK SHADOWS.
Il y'a eu scène a la fin de Parasite qui fait douter de l'existance du happy end , c'est en fait une projection du fils Bon sinon comme d'hab c'était très intéressant , le haut du panier Je rêve que vous traitiez de la courte mais tellement excéptionnelle filmographie de Na-Hong-Jin, THE MURDERER en tête, j'ai essayé de tout décrypter dans ce film mais a chaque fois que je le vois je découvre des nouveaux éléments de réflexion, je suis sûr que j'en apprendrai davantage avec votre analyse, pour moi Na Hong Jin est l'un des plus grands, comme un Sergio Leone par exemple.
Je pense que le sous-sol de Gun-sae est plus haut que la cave des Kim, puisqu'il n'est pas inondé lorsque les égouts débordent. Mais je conçois que c'est compliqué d'être cohérent à la fois symboliquement et narrativement...
Bonjour, La maison d'architecte est physiquement plus haute que l'entresol. On le voit bien quand la famille s'enfuit et descend plus bas dans la ville.
C'est drôle Parasite m'avait tout de suite fait penser à Panic Room, pour le côté jeu de massacre en huis clos, mais en plus réussi. Bong Joon-ho surpasse Fincher sur certains sujets je trouve, notamment Memories of murder qui me semble meilleur que le très surestimé Zodiac.
Vous vous en doutez, nos vidéos nous demandent pas mal de boulot, donc si vous souhaitez soutenir notre travail, vous avez trois possibilités :
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★ La souscription sur RUclips ► www.youtube.com/@MonsieurBobine/join
chaque don, même les plus petits, nous permettent de continuer à faire vivre Le Ciné-club de M. Bobine ! Et j’en profite d’ailleurs pour dire un grand merci à tout ceux qui nous soutiennent déjà !
Encore une vidéo qui nécessite deux visionnages, tant la densité d'informations pertinente en si peu de temps est importante. C'est tellement loin des RUclipsrs qui se contentent d'analyses en surface pour faire du click que c'est presque choquant que ce soit sur la même plateforme.
Vas voir la critique de Durendal c'est du grand art
Totalement d'accord ! Encore pire quand les youtubeurs en question ne gardent que la surface d'une base qu'ils ont plagiée !
« Adepte de la grande toile, bonjour ! » qu’est ce que je suis bien quand j’entends ça
Vidéo très instructive. Analyse Formidable et inspirante. Ce parallèle entre ces deux Films est original et inspire une grande réflexion. Mille Merci M. Bobine.🙏😇👍
Une de vos meilleures analyses, qui plus est comparée, c'est vraiment du très bon travail !
Analyse absolument géniale qui sait piocher les éléments pertinents pour en créer un grand tout qui a du sens, bravo !
Je viens juste de découvrir votre chaîne et je ne peux m'empêcher de dévorer vos vidéos ! Je suis impressionné par tout le travail de recherche, d'écriture, d'animation que vous abattez. Continuez comme ça, vous méritez vraiment plus de vues et d'abonnés. :)
Une remarque: les nouveaux habitants de la maison dans Parasite ne sont pas allemands mais suisses(dû à la présence de l’ours de berne sur leur frigo c’est donc une supposition) sûrement pour appuyer la métaphore entre la maison et le capitalisme, vu que la Suisse est un des pays avec un des PIB/habitant les plus hauts du monde.
Désolé pour cette correction aux airs insignifiants, la vidéo est superbe, continuez comme ça!
Effectivement. Kim Ki-taek pense qu'ils sont allemands mais le frigo suggère qu'ils sont plutôt suisses, probablement germanophones. J'avais également été induit en erreur par l'article que je mentionne à la fin qui parle aussi de nouveaux propriétaires allemands.
Vous êtes sans doute définitivement la meilleure chaîne cinéma de RUclips.
C'est pertinent et absolument glaçant comme constat en plus.
MON DIEU ENFIN UNE ANALYSE SUR GONE GIRL !!!!!!!!
Et Parasite ! J’adore ces deux films.
Un espoir de voir un jour une analyse sur The Game ?
On n'a rien de prévu sur The Game pour le moment, mais rien n'est impossible !
enfin une analyse sur des films de ma génération aussi
Le ciné-club de M. Bobine Pitié non laissez moi The Game !!! Ça fait des années que j’en rêve ! Si vous le faites avant, vous le ferez mieux et plus intelligemment que moi, et j’aurais plus la motivation de le faire après ! ^^
Haha ^^ Premier arrivé, premier servi ! C'est vrai quoi, mois aussi je voulais faire un épisode sur la Guerre des Mondes... Blague à part, on a pas mal d'épisodes en préparation, dont un qui va durer au moins une heure, donc même si on se lance un jour dans un épisode sur The Game, ce ne sera pas avant un bon bout de temps ^^.
@@MonsieurBobine Ok j'ai compris c'est la course ! ;). Blague à part c'est vrai pour la Guerre des Mondes ?! Parce que bon on a une approche de l'analyse et tout simplement de la vidéo si opposées l'une de l'autre que de tt façon vous pourriez le faire ça serait totalement différent !
Bravo pour l'angle très intéressant après tout ce qui a été dit sur Parasite :) ça fait plaisir un tel niveau de qualité :)
Merci pour la vidéo. J’avais pas fait le rapprochement entre Gone Girl et Parasite. Mais du coup en continuant sur cette thématique, Match Point est également un bel exemple d’enfermement sur fond de lutte de classe, surtout avec son dénouement très similaire à ces deux films.
C'est bien possible. Je n'ai pas revu Match Point depuis sa sortie et je n'en ai quasiment aucun souvenir.
@@MonsieurBobine Il faut le revoir c'est un chef d'oeuvre ! :)
@@puceaumesquin235 On se calme hein ce n'est que du cinéma ! Et je ne pense pas qu'il comparait Amy au personnage de Johanson mais plutôt au personnage de Rhys-Meyers. Donc ta débilité... tout ça tout ça quoi...
@@MyUnGtheater C'est un troll, il faut pas trop les nourrir sinon ça revient ces bêtes là :)
R C oui possible :-) mais dans le doute je laisse un com mais ça s’enfonce je next.
Encore une vidéo absolument énorme ! Comme le travail que tu as dû fournir
Bravo pour cette analyse tellement détaillée et complète !
C'est passionnant !
Super boulot, c'est un véritable régal vos analyses ! "Les femmes de Stepford" serait donc une inspiration majeure pour le "Get Out" de Jordan Peele.
Une inspiration avouée même.
""One of my favorite movies is The Stepford Wives and the way it deals with social issues about gender," Peele (Key & Peele, Keanu) said during a Q&A after the premiere." mashable.com/2017/01/25/get-out-jordan-peele/
@@MonsieurBobine Tous les films se regardent. Merci, entre autres, pour cette info !
trés bon résumé, j'avais jamais pensé à comparer ces deux films, poucez, poucez mr bobine ;)
Bravo tes analyses sont tellement profondes et minutieuses, excellente vidéo
Quel plaisir de regarder vos vidéos. Vous êtes au top.
Excellent comme d'habitude. Ya pas mal de films qui sont évoqués dans cette analyse que je m'en vais découvrir d'ici peu.
Encore une vidéo de haute facture! Bravo et merci!!
Avec cette vidéo vous me confirmez que malgré un temps conséquent à passer devant des films je suis un piètre lecteur des messages que peuvent véhiculer les mises en scènes et les plans. J'étais sorti du cinéma, secoué par Parasite, non pas pour tout ce dont vous avez parlé, mais pour la question de l'identité dans une société où tout diplôme est falsifiable, dans un modèle social de competition et avec une élite qui ne sait faire la différence entre un incompétent et un compétent. Ça m'avait fait remettre en question la valeur de mes diplômes et connaissances associés. Superbe vidéo dans la lignée d'un épisode de Chroma.
Super ! Comme d'habitude :-)
Je n'ai pas grand chose à dire de plus que continuez. Votre travail c'est de la qualité, et on arrive à apprécier les vidéos même quand on aime pas le film que vous traitez (ce qui n'est pas le cas ici, j'adore ces films).
Super analyse des deux films que j'ai adorés et dont je n'avais pas vu une telle symétrie ! Merci pour avoir égayé un bon moment dans le confinement !
Merci pour ce parallèle très intéressant entre 2 films que j'ai adoré ! Les réalisations, les scénarios, les performances de la distribution (Rosamund Pike a donné une des plus belles performances que j'ai jamais vu), même les bandes originales (le 믿음의 벨트 de Jung Jae-il met tellement bien en valeur la scène de la pêche), ces films ont eu la reconnaissance critique qu'ils méritaient. Et l'analyse sociologique est très bien illustrée.
Génial, quelle éventail de films à découvrir et quelle double analyse pertinente. :))
Très bonne vidéo. Je suis d'habitude discret mais je ne peux que lâcher un commentaire après cette vidéo. Et d'ailleurs je vais maintenir cette résolution après chaque réalisation lâchée de votre part. Merci bcp pour cette analyse. Portez vous bien jusqu'à la prochaine vidéo.
Passionnant comme d'habitude et la fin est très drôle. Merci à vous.
Vraiment très juste ! On a rarement résumé Foucault de manière aussi clair !
Maintenant que tu le dis, j'ai toujours été étonné par la froideur de la réalisation de David Fincher. Elle est dénué de tout effet de manche, ce qui rend ce qu'elle décrit encore plus glaçant.
Génial comme d'habitude ! ça fait du bien d'entendre du contenu réellement analytique et réfléchi sur le Cinéma, dont la lecture est devenu un art oublié voir boudé de nos jours.
Merci encore une fois pour votre travail ! :)
(j'ai directement pensé à Matrix quand vous parlez de héros qui sont des "agents potentiels du système" ^^)
Captivant !
Eh bien, encore une fois, je suis sous le cul, par cette analyse de malade !
Bravo, bravo ! C'était pourtant, pas évident cette comparaison ! Bravo encore, pour le lourd travail accompli ! :D
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Au début je me suis demandé où vous vouliez en venir en rapprochant ces deux films, et en fait vous rendez ça limpide, évident. Superbe travail.
Fabuleux épisode, le meilleur à ce jour, bravo pour votre analyse.
Incroyable travail, bravo !
Superbe chronique comme toujours ! Bravo !
Un bon complément au cours d'un de mes profs de cinéma ^^ Merci beaucoup M. Bobine et ton équipe de rendre ce film encore plus impactant que ce qu'il m'a fais ressentir au moment de son visionnage. Chaque nouvelle analyse sur laquelle je tombe me font encore plus aimer ce film :)
Edit: Et je trouve encore plus fou que Bong Joon-ho ai reçu un oscar dans un festival américain alors qu'il critique très grandement les états unis et leur système capitaliste et impérialiste. (même si je sais que faut pas faire de généralité non plus mais être assez malin pour faire une critique d'un système et ce voir récompensé par un festival iconique présent dans le pays où ce système est le plus significatifs, bah bravo Bong Joon-ho, tu les as tous bien entourloupés ^^)
Encore une démonstration talentueuse! Chapeau
Votre travail est précieux, merci !
Edit : Là où on voit que c'est bien écrit c'est que j'ai vu venir Matrix dés que vous avez dit "n'importe qui peut devenir agent du système".
Première fois que je fais ça :
J'ai entraperçu le titre, et n'ayant vue que Parasite, j'ai regarder Gone Girl immédiatement avant de regarder ta vidéo.
Du coup merci de m'avoir "motivé" à regarder se super film et merci pour la vidéo :)
PS : C'est grâce à toi que j'ai regarder Waking Sleeping Beauty, je ne peux qu'imaginer le boulot monstre que ça a demander pour la vidéo ^^ en tout cas je l'est adoré aussi ;)
La dernière fois je regardais jsutement le live où vous parliez de ces deux films, du coup en voyant la miniature je me suis dit "Oh merde, ça va être une redite", évidemment je me trompais...lourdement ! Boulot incroyable pour films incroyables, merci pour tout ça :)
en voyant la vidéo évoluer peu à peu vers sa conclusion je sentais venir à des lieues Matrix (et Baudrillard) décidément en ce moment je ne sors pas de ce thème, étant plongé dans plein de lectures relatives.
Excellente vidéo d'analyse comme d'habitude, pleine de références cinéphiles. Ayant vu (et aimé) les deux films, j'ai beaucoup aimé l'écouter, et voir analysés tous ces parallèles intéressants entre les deux cinéastes. J'en profite pour vous saluer pour votre chaine youtube en général, chaque vidéo est une petite pépite
zodiac Et memory of a murder... des films qui m’ont également bien marqué à l’époque de leurs sorties respectives! Et c’est évidemment une très belle comparaison... de même que pour Parasite et Gone Girl (dont je n avais pas fait le rapprochement!). merci Mr Bobine et toute l’équipe pour cette nouvelle vidéo et encore merci pour tout votre “Best-of” des années 2010’s! Quel travail, constance et consistance!
Superbe vidéo, comme à votre habitude !
Super vidéo, passionnante et documentée ! Merci pour cette analyse :))
Exellent le parallele avec The Matrix a la fin ^^
Toujours aussi bien écrit et passionnant.
Juste un bémol, le passage sur le vilain patriarcat avec des reflection suranné.
Un vrai moment de plaisir.
Superbe mise en relation entre les deux réalisateurs et leur traitements des problèmes sociaux systémiques. On pourrait aussi rapprocher les films de Joon-ho avec les pièces de Molière ou se mêlent farce et comédie de mœurs.
Pas tout à fait d’accord sur Gone Girl , il est vrai que Fincher critique la pression sociale par l’intermédiaire des médias , et que le hero est piégé à la fin par peur que le public apprenne qu’il veut abandonner une femme enceinte perçue comme une sainte, il a peur d’être jugé, il se sent piégé.Mais dans gone girl ce n’est pas le message principal ! ( contrairement à Parasite) c’est avant tout une allégorie sur le mariage, les rapports de force présent dans un couple entre hommes et femmes et qui est également inhérent aux différences entres hommes et femme par leurs natures, leurs approche s et attentes de la vie. La question n’est pas qu’elle essaye d’imposer une vision extrême du patriarcat dans son couple , mais plutôt qu’elle est insatisfaite car son homme ne répond pas à ses attentes quelques qu’elles soient . Fincher critique tous simplement le fait que quelque soit le couple les femmes cherchent dans tous les cas à transformer leurs hommes selon leurs attentes . Fincher n’est pas spécialement connue pour être un grand féministe....Il critique la toxicité générale de cette relation De couple ( qui est effectivement pas forcément naturelle mais pas non plus crée que par la pression sociale, les besoins biologiques de protections physiques et financières, de reproductions font aussi partie de la raison d’une vie de couple, et ceux-ci depuis des millénaires ) . Ce que dit le film c’est que le couple c’est l’enfer ( résumé simpliste je te l’accorde) . Parasite est quand à lui beaucoup plus simple et direct , et effectivement c’est une critique en règle de la relation entre les différentes classes sociales et les différentes pressions que subissent celles ci .
Réel. Mais bon le patriarcat est à la mode…
Brillant comme d’hab. Merci !
Il faut vraiment que je vois network. Bravo pour la vidéo
Bravo !
J'adore le principe de comparer 2 oeuvres.
Je te recommande l'excellente chaîne Versus qui fait ça très bien !
Salut super video ! je ne trouve pas le dernier lien dont parle Bobine qq l'a svp merci d'avance !
C'est celui-là : tropicsofmeta.com/2020/02/17/reading-colonialism-in-parasite/
@@MonsieurBobine Merci
Très très bien 👍 comme d'hab '
J'adore votre travail ,vous le savez .
Malheureusement , j'ai du du arrêter la vidéo car je n'ai pas encore vu Parasite.
( Gone girl ,si !)
Merci pour l'alerte au divulgachage 😝
Excellent.
merci Mr Bobine !
Super vidéo encore une fois
Je les considère comme mes deux films préférés et j'ai jamais fait le rapprochement...
@@puceaumesquin235 et pourtant Gone Girl touche une certaine vérité tout de même...
Merci merci....c'est cettte ignorance concernant l'origine de Gone girl, lors de mon deuxième visionnage du film m'a perturbé.....Les qualités que je trouvais O film lors de sa découverte s'étaient cristallisées et mon immersion fut quasi impossible....j'en avais cette phrase à la bouche...."il est pas si bon que cela"....mais je sentais une gêne importante.........Malheureusement je n'ai pas creusé comme vous l'avez fait généreusement.....
Encore merci les amis....Pour un cinephile, vous ouvrez une petite fenêtre très importante...
love keven
Pour être plus clair...cela concerne les origines du film, littéraire et les films précédents.....est ce plus clair.....
Je suis un homme normal ,je vois une vidéo de M.Bobine je like avant même d'avoir regardé la vidéo
Passionnant comme toujours ! Vraiment très intéressante cette double lecture, merci à vous pour ce boulot de malade.
Petit détail pour l'avenir, Joon-ho c'est son prénom, et donc Bong son nom de famille. Vous l'appelez par son prénom pendant une bonne partie de la vidéo :)
En Corée, comme en Chine ou au Japon entre autre, le nom est systématiquement mis en 1er. (au passage, très fréquemment, en Corée et en Chine, le nom est d'ailleurs en 1 syllabe et le prénom en deux.)
Bref, nom de famille premier. Le nom de Park Chan-wook c'est Park, de Wong Kar-wai c'est Wong, de Hou Hsiao-Hsen c'est Hou et Tsui Hark c'est Tsui etc blablabla
Mais l'analyse défonce et c'est largement le plus important. Bravo
Oui, on nous l'a plusieurs fois signalé et comme on parlera encore très probablement de cinéma coréen et de Bong Joon-ho, on tachera de ne pas refaire l'erreur ^^.
Moi qui croyais le samedi soir mal parti et hop une vidéo ;)
Ce samedi soir ne peut pas mal partir tout de suite, vu qu'on est vendredi. ^^
je suis fatigué moi ^^'
Super épisode !!!
Très bonne analyse avec des parallèles et des références vraiment intelligentes, bravo !
Excellente Analyse, j'ai pas de mot !
Bravo pour le Travail fait sur 2 Réal' de génie
Bonne vidéo comme toujours 😊
Merci
Excellente vidéo merci !
Bravo les gars, c'est super
Superbe analyse
C'est une analyse excellente ! On devrait la montrer aux gens qui sont convaincus que le personnage d'Amy est un modèle féministe (et oui il y en a et c'est assez terrifiant)
@@puceaumesquin235 Non pas du tout je me suis peut-être mal exprimée. Je suis féministe et j'avais été atterrée de voir les commentaires sous une vidéo de l'extrait de Gone Girl où Amy explique pourquoi elle a fait toute sa mise en scène. Il y avait des gens qui retenaient que l'aspect " juste vengeance d'une femme bafouée par un mari qui la trompe" et pas le fait qu'elle est complètement tarée.
Svp à partir de quand ça ne parle plus de memories of murder que je n'ai pas encore vu ?
On en parle un petit peu au début pour le comparer à Zodiac, mais on ne spoile rien de l'intrigue si c'est ce qui t'inquiète ^^.
@@MonsieurBobine ah cool
C'était excellent comme toujours
Analyse pertinente et intéressante sur 2 excellents films mis en comparaison ! 2 films qui, à priori ont l'air sans rapport, du coup, ça me fait penser au concept de la la chaîne Versus (c'est un compliment) !
On aime beaucoup la chaîne Versus et comme on trouve le concept de confronter deux œuvres très intéressant, on le fait nous-même de temps en temps ^^ (on l'avait déjà fait avec notre épisode sur Barton Fink et Hail, Cesar! par exemple).
Bon, je m'abonne superbe vidéo sur 2 grands films ! Mais faudrait vraiment qu'on m'explique comment vous arrivez à analyser des films, je suis vraiment un passionné de cinéma mais je n'arrive quasiment pas à avoir d'analyse aussi poussé en visionnant des films. Ce serai énorme des vidéos pour expliquer comment arriver à "lire" à travers les compositions de plans ect ...
Bref gros travail et +1 abonné !!!
Mon bonheur erratique d'analyse ciné
Super vidéo ! Je m'étais fait une réflexion sur un Parasite à ma seconde vision du film : lorsque la femme Park sent pour la première fois "l'odeur" de monsieur Kim dans la voiture, on voit qu'elle est pieds nues. Egalement cette scène se passe après le déluge du film, donc techniquement Monsieur Kim ne devrait plus avoir l'odeur du produit pour tuer les cafards, puisque ce ne sont plus ses vêtements... Est-ce que tout cela ne rentrerait pas dans cette idée de caste sociale, ou quoi qu'ils puissent faire, les Kim auront toujours cette odeur de la pauvreté sur eux ? Et que les Park sont tellement certains de leurs positions qu'ils ne puissent pas leur apparaître que cette odeur viennent d'eux ?
C'est effectivement ça, oui !
Quel taff, quel culture ! Tu m'as Scotché !
Pouvez vous faire une analyse sur mademoiselle 2016 ? Merci
On n'a rien de prévu sur Mademoiselle pour le moment, mais on parle du film dans notre rétrospective des années 2010 si tu veux : ruclips.net/video/6oZBTKZZwyg/видео.html
Ou old boy pourquoi pas ?
Bien qu'une part de subjectivité non négligeable, le point de vue et le travail de fond sont sérieux et intéressants, comme d'habitude...
J'adore la blague de fin ! ^^
Perso Gone Girl me fait beaucoup penser au cinéma d'Otto Preminger avec des film comme Laura ou Angel face
Et sinon pour Parasite je suis étonné de ne pas encore avoir vue quelqu'un faire le parallèle avec le livre La Métamorphose de Kafka.
Sinon bonne vidéo c'est intéressant comme parallèle.
Excellente vidéo :)
Ton analyse est tres pertinente et on pourrais ajouter a la situation déséspérante du propos tenue par les 2 réal le fait que d'ordinaire ils ont souvent tendance a parler de révolution et de faire exploser le systeme. Ici ils se sont tout simplement résigner comme si le temps des révolutionnaire anti-systeme était révolu et que la victoire du systeme était totale. Justement parce que elle ne s'exerce plus de façon verticale et violente mais bien insidieuse et détourner avec des individu victime du système qui cherche a tout prix a le faire subsister pour se protéger.
Si on refesait Matrix aujord'hui il n'y aurait même plus besoin d'agent pour protéger la matrice. Neo serait incapable de se reveiller car il se donnerait un mal de fou a s'enchainer de plus en plus et son entourage avec lui.
Neo irait faire 3h de queue pour un big mac
Très bon épisode et merci d'évoquer l'oeuvre de Kim ki Young, cinéaste trop méconnu et pourtant majeur puisqu'il demeure l'inspiration principale de la plupart des réalisateurs adulés de la Corée (je conseille d'ailleurs un autre film avec lequel comparer La Servante, je parle bien sûr du Mademoiselle de Park Chan Wook).
Au passage, j'ai réalisé que Parasite partageait également un très grand nombre de points communs avec un film qui remporta lui-aussi la Palme d'Or l'année précédente : Une Histoire de famille de Hirokazu Kore-Eda. Les deux films traitent tous les deux des thématiques de l'impostures et de la lutte des classes via le thème de la famille mais également certains procédés narratifs comme le retournement de situation. Un avis dessus, l'équipe ?
C'est brillant. Juste brillant !
Critique passionnante comme d habitude bravo.
Je me permets de vous suggérer de faire quelque chose sur le grand saut (the hudsucker proxy). Vous aimez les Coen, vous aimez Sam Raimi vous ne pouvez pas passer à côté de ce film largement mésestimé.
Il me semble qu'on avait envisagé de faire un épisode sur Le grand saut il a longtemps mais on n'en a pas reparlé depuis... Peut-être que ça se fera un jour, du coup !
C'est rigolo, il y a quelques jours, je me faisais le même parallèle entre ces 2 réalisateurs en voyant les secrets des effets spéciaux de Parasites. Je trouvais que c'était le même délire que ce que peut faire Fincher. Des tout petits rien qui installent encore mieux une ambiance.
faut que je vois dans l'urgence parasite et revisionne gone girl! ^^
passionnant dans tout les cas!
Je déteste Gone Girl et tu m'as donné envie de fuir Parasite mais une chose est sûre, je suis époustouflé par ta capacité d'analyse des différents niveaux de lecture des 2 films. Bravo pour ton travail. 😉
Comment construisez vous vos émissions ? D'où vous viens ce dégagement de thèmes ? Comment avez vous associé ici maison et capitalisme ? Merci si vous répondez.
Alors ce n'est pas nous qui faisons l'association entre la maison de Parasite et le capitalisme, c'est le réalisateur Bong Joon-ho. Nous on se contente de rapprocher la manière qu'ont Fincher et Bong Joon-ho de montrer des personnages complétement assujettis à un système.
@@MonsieurBobine le réalisateur la dis ou ? Et mes questions se porte également sur vos précédentes émissions également.
Ben, le réalisateur en parle dans quasiment toutes ses interview (par exemple ici : www.forbes.com/sites/travisbean/2020/01/30/capitalism-gone-wild-the-ending-of-parasite-explained/)... C'est également l'angle analytique privilégié par la critique ciné et l'analogie est quand même très explicite dans le film. Encore une fois, nous ne choisissons pas de rapprocher arbitrairement un film et un sujet, on se contente de trouver un angle qui nous intéresse sur un ou plusieurs films.
Je pense que vous avez oublié le lien vers l'article traitant de la critique de l'impérialisme faite par le réalisateur mentionné en fin de vidéo (ou alors je suis aveugle)
En effet, j'avais oublié, mais je viens de le rajouter ^^. Voici le lien : tropicsofmeta.com/2020/02/17/reading-colonialism-in-parasite/
@@MonsieurBobine Merci bien :D
Alors bravo pour la vidéo qui est assez intéressante. Je suis d'accord avec quasiment tout ce que vous avez dit sauf sur un point (centrale dans votre vidéo). Je ne pense pas que Fincher dans Gone Girl veuille critiquer le patriarcat et l'idéalisation de certaine personnes dans ce genre de sociétés. Je pense de la même façon que vous, mais plutôt que le patriarcat ce serait pour moi plutôt la banlieue et la petite bourgeoisie américaine ainsi que le vision du couple et du mariage qui y est critiquer ici. Où le personnage de Amy pense que pour réussir socialement il faut ce marié et avoir une vie parfaite où tout serait bien ranger. Où l'on critique surtout l'image que l'on veut renvoyer au autres, malgré toutes l'hypocrisie qu'il y a car en réalité les couples (en tout cas celui de Amy et de son mec) ce déteste profondément.
Sinon je suis d'accord avec les conclusions que vous faites pour les deux films et j'aime bien le faites que vous mettiez en relation des films extrêmement connue de quasi tout le monde avec des films moins connue mais pour autant aussi important pour le cinéma et qui mérite d'être vu.
Bonne journée à vous.
Très bonne vidéo! Cependant je n'ai pas eu l'impression que Ki_Woo cherchait à tuer l'homme dans le sous-sol à la fin du film, mais juste de vérifier son étât (voir même de le libérer en soi).Je peux me tromper, mais rien d'indique qu'il cherche à le tuer à ce moment là je trouve au contraire.
Dans cette scène, Ki Woo est résolu à tout faire pour intégrer le monde des Park, y compris à tuer. Il descend d'ailleurs dans le sous sol avec sa pierre porte-bonheur dans les mains pour achever l'homme dans le sous-sol.
@@MonsieurBobine Ah oui vu comme ça, votre analyse me semble bonne. J'ai toujours pensé qu'il était encore hésitant d'où le fait qu'il aille voir "en bas" ce qu'il en est.
Mais avec du recul, je pense que votre interprétation est la bonne.
Merci en tout cas pour la réponse :)
parasite est le 1er film a avoir remporté l'oscar du meilleur film et la palme d'or depuis Marty (1955) faites ce que vous voulez avec cette info.
Dans le genre femme fatale on peut aussi citer Eva Green dans SIN CITY 2. Le film n'est pas terrible mais je trouve que le rôle lui va à merveille. Rôle qu'elle endosse aussi dans DARK SHADOWS.
Merci.
Il y'a eu scène a la fin de Parasite qui fait douter de l'existance du happy end , c'est en fait une projection du fils
Bon sinon comme d'hab c'était très intéressant , le haut du panier
Je rêve que vous traitiez de la courte mais tellement excéptionnelle filmographie de Na-Hong-Jin, THE MURDERER en tête, j'ai essayé de tout décrypter dans ce film mais a chaque fois que je le vois je découvre des nouveaux éléments de réflexion, je suis sûr que j'en apprendrai davantage avec votre analyse, pour moi Na Hong Jin est l'un des plus grands, comme un Sergio Leone par exemple.
Très beau travail, fine analyse cinématographique ET politique. Bravo !
Je pense que le sous-sol de Gun-sae est plus haut que la cave des Kim, puisqu'il n'est pas inondé lorsque les égouts débordent. Mais je conçois que c'est compliqué d'être cohérent à la fois symboliquement et narrativement...
Bonjour,
La maison d'architecte est physiquement plus haute que l'entresol. On le voit bien quand la famille s'enfuit et descend plus bas dans la ville.
C'est drôle Parasite m'avait tout de suite fait penser à Panic Room, pour le côté jeu de massacre en huis clos, mais en plus réussi. Bong Joon-ho surpasse Fincher sur certains sujets je trouve, notamment Memories of murder qui me semble meilleur que le très surestimé Zodiac.
Bonjour, l'affaire de memories of murder a été bouclé, le coupable arrêté. Affaire Classé en juillet -Août 2019.