Вы не поверите кто виноват!!! Восхождение и крах советской штурмовой авиации.

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 9 фев 2025
  • Перед началом великой отечественной войны Советский Союз оказался одним из лидеров в теме создания штурмовой авиации. Чем очень сильно удивил и немцев и союзников СССР.
    Но как же так вышло, что к завершению грандиозной войны коммунисты сильно отстали от своих союзников, постепенно отдавая пальму первенства другим странам. В тот момент, когда американцы принимали на вооружение новые , действительно хорошие штурмовики, в СССР летел Ил-10, который был лучше Ил-2 только на бумаге.
    И даже завершение войны не сулило советской штурмовке ничего хорошего.
    В конечном итоге, к 1956 году, после отвержения Ил-20 и Ил-40 советская армия принимает директиву о завершении существования штурмовой авиации как класса.
    И как бы это странно не звучало, но есть человек , который имеет не прямое, но косвенное отношение к тому , чтобы это свершилось
    Если провести аналогии с другой авиационной сверхдержавой Америкой, и попросить игрока того же вартандера назвать реально воевавший штурмовик из соединенных штатов, то вам представится множество вариантов. Какие-то из них будут результатом удачной конверсии из истребителей, какие-то изначально ударные машины. В комментариях вы можете написать или отметить первый пришедший в голову американский штурмовик. И их вариантов , вероятнее всего будет много. Я вот сходу вспомнил два тандерболта, тот что Р-47 и то что А-10. А были еще скайрайдер, скайхоук, второй корсар и фридом фатер. Не говоря уже о том, что сюда же, пусть и условно можно внести палубные пикировщики.
    Что же у СССР?
    Ил-2 , его уменьшенная и ускоренная копия Ил-10. Затем пропасть и Су-25.
    Но что послужило виной такой огромной задержки между завершением эксплуатации Ил-10 и принятием на вооружение Су-25?
    Послевоенная разруха - нет. СССР очень быстро восстановил промышленность после войны.
    Может быть не разрабатывали ничего? Тут тоже не правда. Разрабатывали. И в этом видео я об этом поговорю более подробно.
    Может быть, смена военной доктрины оказала такое влияние? Ведь наступила эпоха сверхзвуковой авиации, способной летать со скоростью в два маха?
    И те кто так думает так же ошибутся. Ведь с 1945 до апреля 1956 года прошло очень много времени, чтобы хоть что-то принять на вооружение.
    Признаться, я раньше был склонен к последней версии, поскольку никогда не удосуживался погрузиться в тему глубже. Но , как говорится - дьявол кроется в деталях. И эти детали я предлагаю вам сегодня разобрать.

Комментарии • 143

  • @АлександрСироткин-н6ж

    БЛАГОДАРЮ.

  • @darkekho8290
    @darkekho8290 3 года назад +6

    Shuriman, огромное тебе спасибо за такие видосы. Суперская атмосфера в них. Лайк однозначно.

  • @ДмитрийЕвдокимов-ъ7б
    @ДмитрийЕвдокимов-ъ7б 2 года назад +8

    Не надо "шаражки" воспринимать как тюрьму. Это скорее место, не только лишения свободы перемещения, но и концентрации конструкторской мысли. Так, по воспоминаниям Поликарпова они в пайке получали апельсины и прочие фрукты, которые практически невозможно было купить в Москве в 30-е годы. Так же он из Шаражки отправлял посылки с фруктами и деньгами своей семье. Современный, облагороженный аналог шаражек - это Айтишные буткэмпы. Когда ты с единомышленниками собираешься и пилишь какой то проект в отдаленном месте, чтобы тебя не отвлекали ни семья, ни друзья, ни бытовые заботы.

  • @_RemPG_
    @_RemPG_ 3 года назад +10

    Советские мотористы увы до самого конца союза увы не могли предложить хороших двигателей. И проблемы этого мы пожинаем до сих пор. Очень интересное видео получилось, много нового узнал, спасибо!

    • @МихаилВычетов
      @МихаилВычетов 3 года назад +3

      Сталинские диды-чекисты очень успешно стреляли этим мотористам в затылок - физическая ликвидация почти в полном составе конструкторского бюро Пермского моторостроительного завода тому пример

    • @_RemPG_
      @_RemPG_ 3 года назад +1

      @@МихаилВычетов а толку? Посмотрите сколько талантов уехало из за этого из России. Сикорский например.

    • @МихаилВычетов
      @МихаилВычетов 3 года назад +3

      @@_RemPG_ ты бухой??....перечитай внимательно что я написал и не задавай больше таких глупых вопросов

    • @s.n2999
      @s.n2999 2 года назад

      Не пизди а

  • @cptflint1434
    @cptflint1434 3 года назад +9

    Посадить людей, что бы они работали лучше, одной стороны звучит бесчеловечно, но с другой стороны, это как Китай в наши дни , их действия во время короноваируса местами кажутся бесчеловечными, но черт побери, это работает, статистика Китая по заболеваниям и смертям, поражает, так же и с оборонной СССР, в считанные годы они сделали почти невозможное , из руин родилась сильнейшая страна

    • @vladimirmaklakov6817
      @vladimirmaklakov6817 3 года назад

      Пиздит он.

    • @sakkarem
      @sakkarem Год назад

      Это не только бесчеловечно, но ещё и не нужно. Увлеченные своим делом авиаконструкторы и так бы выложились на полную и дали стране самолёты.
      Помните сколько выдающихся людей было таким образом было загублено в те годы, список огромен. А ведь они все могли внести вклад в развитие страны.
      Пожалуйста, не надо оправдывать эту дичь.

    • @ИванИванов-ъ4е9щ
      @ИванИванов-ъ4е9щ 6 месяцев назад +1

      ​@@sakkarem интересно другое, почему многие бедные сидельцы, сидя в шаражках, получали награды, у Поликарпова 1 орден Ленина и две сталинские премии, а это не не просто железка на одежде, и не только бесплатный проезд в транспорте и путёвки в санаторий, но и огромные деньги

    • @sakkarem
      @sakkarem 6 месяцев назад

      @@ИванИванов-ъ4е9щ я думаю их это не очень утешало, учитывая уровень стресса, жизнь в рабстве и не возможность видеть свои семьи.

    • @Izhmashi
      @Izhmashi 3 месяца назад

      Только авиация в СССР во время ВОВ была хуже чем у Германии, США, Британии и даже Японии

  • @artche1828
    @artche1828 3 года назад +5

    31:19 без какого либо сомнения я бы сюда добавил также флагман гражданской авиации СССР из 60-х Ил-62, восхитительную машину своего времени и (по моему субъективному мнению) очень красивую из-за "чистого" Крыла и интересной установки двигателей.

  • @squall_UA
    @squall_UA 3 года назад +3

    Спасибо за ролик. Давно не было исторических видео

  • @СергоЭвкалипт
    @СергоЭвкалипт 3 года назад +8

    .... спасибо БОЛЬШОЕ , я давно искал информацию об этом монстре - Ил-20 , зная о его существовании лишь из отрывочных источников .... а тут полная картина..... СПАСИБО ! Еще расскажите о первых после военных разработках С,Лавочкина истребителей с реактивными двигателями.... там было полтора десятка эксперементальных машин плюс серийный Ла-15.. сверстник МиГ-15......

  • @_pilotochka_8157
    @_pilotochka_8157 3 года назад +7

    В некоторых моментах я с тобой согласен, но в большинстве случаев это те же факты из "Пропаганда ТВ". По типу "Тупые кровавые совки сажают всех кто хотя бы чуть-чуть с ними не согласен."
    Если тебе несложно, можешь дать ссылки на источники, по которым ты делал видео?

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад

      Поищи на Ютубе интервью Олега Растренина на канале тактик медиа.

    • @drochunozhom
      @drochunozhom 2 года назад

      Комуняке сложно принять то что совочек был кровавой тюрьмой? Как мило

    • @MorozovKGY
      @MorozovKGY 2 года назад +1

      @@drochunozhom ой ну да правда. А монархисту сложно принять то, что чтобы не разработали при монархии, всё равно купили бы за бугром.

    • @drochunozhom
      @drochunozhom 2 года назад +1

      @@MorozovKGY купили бы да, так же как и совок купил все свои станки/важные для узлы для фабрик
      По сути всю "индустриальную революцию эсэсэсэр" сделали американцы.
      Вот только для этого Р. И не устраивала этнические и классовые чистки среди собственного населения

    • @MorozovKGY
      @MorozovKGY 2 года назад

      @@drochunozhom о даже так, мм, странно, а ведь высылка евреев? Погромы среди евреев?
      Насильственное крещение и закрепощение татар, башкир и удмуртов? Расстрелы и разгоны крестьянских восстаний.
      Историю творят кровью, таковы правила.

  • @skultew
    @skultew 3 года назад +2

    Мне F6F Hellcat пришел в голову. Быстро, больно, так еще и сам отбиваться может)

  • @Миклухо-Маклай-л5г
    @Миклухо-Маклай-л5г 7 дней назад

    Самый лучший штурмовик получился бы с задним расположением мотора и винта😮

  • @dimaisminov5446
    @dimaisminov5446 3 года назад +1

    Было очень интересно спасибо.

  • @Ingvar_whitestoun
    @Ingvar_whitestoun 3 года назад +3

    Несколько идиотов сказали что штурмовики не нужны.
    Партия поверила. (Понятное дело что это ставит на них крест минимум лет на 10-15)
    И только в 60х попытались что-то изобразить на тему ударных самолётов.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +2

      там всё гораздо интересней)

    • @МихаилВычетов
      @МихаилВычетов 3 года назад +1

      Идиот этот там был исключительно один - это маршал Жуков

    • @vladimirmaklakov6817
      @vladimirmaklakov6817 3 года назад +4

      @@МихаилВычетов ну куда ему до такого профессионала как ты?

    • @vipercobra4472
      @vipercobra4472 3 года назад +5

      @@SHURIMAN а тебе не показалось странным что Ильюшин не стал поршневое говно создавать, а сразу взялся за реактивный штурмовик, хотя времени было выделено только на создание турбовинтового. Очевидно что он спецом выпускал шлак чтоб у штурмовой авиации будущие было,чтоб не приняли на вооружение то, что устареет моментально. А как известно из твоих роликов, этот Ил 40 можно было и допилит не много до готового продукта. Дизлайк ставлю, хотел отписаться, хотя раньше твои ролики всегда с удовольствием смотрел.

    • @МихаилВычетов
      @МихаилВычетов 3 года назад

      @@vladimirmaklakov6817 ну вот я считаю - что армии жизненно необходима ударная штурмовая авиация - а товарищ Жуков решил что не нужна....и ликвидировал её своим приказом.....ну и кто из нас двоих идиот и не профессионал??

  • @polarnight2261
    @polarnight2261 3 года назад +4

    Бот Шуримана: Боже, ты такой ахуенный, и вообще лучший ютубер!
    (Оплачен до 20.01.2022)

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +1

      Блин, не забыть бы про подписку.

  • @Vasili_the_cat
    @Vasili_the_cat 3 года назад +3

    А-36 Апач. Тоже довольно условно, согласен) Некоторые версии Б-25

  • @СергоЭвкалипт
    @СергоЭвкалипт 3 года назад +1

    .... автор , а я вот знаю еще о долго разрабатываемом реактивном бомбардировщике Ильюшина Ил-38 , Ил-46 , и Ил-58 ( на последний были БОЛЬШИЕ надежды , как и на Ла-250 )...... но.... УВЫ.... а еще был четырёхмоторный бомбардировщик Ил-22..... огромная машина.... оч-ч-чень интересно было бы поподробнее узнать и увидеть об этих машинах , узнать побольше историю ЭТИХ самолетов.

  • @сашадєгтярьов
    @сашадєгтярьов Месяц назад

    В 48 - 49 расформировали КБ Мясищева и Сухого. Может и еще кого-то. При чем к ним Ильюшин?!. Я думаю, сыграла экономика после войны

  • @retallsav5249
    @retallsav5249 3 года назад +2

    По некоторым моментам не согласен ! Ты сказал правильно про двигатели, но ничего более про конструкцию? Потери то были из-за того что-"лепили ГОРБАТОГО"(с деревянным хвостом-большая часть потерь -сгорал хвост и Ил-2 втыкался в землю)! Просто двигатель был маломощен , конструкция очень тяжелая была. Если без пушек и бомб и то летала кое-как , а вот с ними была беда.... Кстати рекорд среди военных бортов-до сих пор на первом месте Ил-2! ( по кол-ву выпушенных штук) Некоторые уезжали в "шарагу " по банальным причинам( бытовым) , некоторые за сурьезные проступки.( никак не пойму на што можно потратить 30000 рублей в 30-е годы в СССР, но такое имело место быть.) По тундре - скайрайдер,Даунтлесс-с подвесными 12,7-имба! корсар не плох...З.Ы. Если ничего не перепутал есть фильм старый-ч\б о том как создавали Ил-2 там больше про сам завод и трудности первых лет войны.Запомнился момент когда весь завод вышёл чистить полосу от снега, чтобы первый экземпляр мог взлететь для заводских испытаний.Как они картошку -глазками высаживали чтобы было што кушать...

    • @СергоЭвкалипт
      @СергоЭвкалипт 3 года назад

      ..... странно... картошка глазками .... и.... весь завод рассчитает ВПП в .... тундре.... ?......

    • @blendernoob2537
      @blendernoob2537 2 года назад

      "на што можно потратить 30000 рублей в 30-е годы в СССР" ------------ как всегда - на блядей, куда ж еще...

  • @ИльяНепрош-р1д
    @ИльяНепрош-р1д 3 года назад +2

    Мдаа не углублялся и верил в мифы и потом тут же научал с мифов. Круто, хорошо загнул.
    А то что обстановка в стране была такая что в лагере безопаснее это нахрен, что это не тюрьма с решётками а просто более охраняемые дома и чётким распорядоком дня, нет их упикли за решётку. Да история выйде нахрен.
    А вот и дошли до тактик медиа и нахер скайартист. Теперь ясно что за тупые мифы и под канец опять история выйдет нахрен. "Просто надо было" и говорит с после знанием и поучать вот я деваный критик умнее Ильюшина ведь знаю то что он не мог знать и выяснится позже. Молодец!
    Даа, мог он спасти штурмовки если бы да ко бы, вот только не учитывая что это было почти полностью политическое решения святого Хруща для тебя.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +3

      Сударь, вам бы таблеточки попить. Когда это тюрьма была безопаснее свободы? Туберкулёз, переохлаждения, клопы. Вам бы такие блага цивилизации.

    • @ИльяНепрош-р1д
      @ИльяНепрош-р1д 3 года назад

      @@SHURIMAN а про упомянутые тактик медиа советую Sky Artist не давно было разбирательство что они обложались в своих расчётах на счёт потерь.
      ruclips.net/video/mvGUOydd7Z0/видео.html
      И как глупо это выглядит со стороны реального пилота.

  • @Рогулей_на_бутылку
    @Рогулей_на_бутылку 3 года назад +2

    Спасибо за авиацию ВМВ. 🤝
    Хороший контент. 👍

  • @argeltal4144
    @argeltal4144 3 года назад +1

    Много лет назад смотрел сериал Крылья России, там эта тема затрагивалась. Но посмотреть было интересно)

  • @сашадєгтярьов
    @сашадєгтярьов Месяц назад

    Кстати, Миль тоже пилил Ми24, который военные не хотели.

  • @MorozovKGY
    @MorozovKGY 3 года назад +2

    А как же Ил-18?

  • @Ingvar_whitestoun
    @Ingvar_whitestoun 3 года назад +1

    Вот пожалуй именно в новом штурмовике имело смысл использовать КОС

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +1

      На тот момент , это было бы слишком смелым решением. Ибо познаний в аэродинамике было всё ещё мало.

  • @Фёдор-ы8м2у
    @Фёдор-ы8м2у Год назад

    Такого перспективно блогера надо в ГУЛАГ, чтобы он не посмел сделать Ил-20!

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  Год назад

      Жопа горит?

    • @Фёдор-ы8м2у
      @Фёдор-ы8м2у Год назад

      @@SHURIMAN ну если только у вас))) ведь кто сидел тот успешно свой талант реализовал, кто не сидел Ил-20 сделал. Логично? из вашего видео это следует, вам тоже стоит посидеть чтобы не стать потом плохим блогером.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  Год назад

      @@Фёдор-ы8м2у А вам в дурке.

  • @Mr13861
    @Mr13861 11 месяцев назад

    Ил-18, Ил-86 выдающиеся самолёты

  • @СергейДьячков-ц7н

    Были двух моторные самолёты для штурмовиков.., удобнее для летчиков и вооружение... Чем что-то ухваченное у Поликарпова...

  • @mikhailzanin
    @mikhailzanin Месяц назад

    Ил-2 был ущербным самолётом изначально.
    Су-6, был на голову сильнее.
    Самое главное, концепция Ил была ошибочная.

  • @seniorstorm2150
    @seniorstorm2150 3 года назад

    годное качественное видео, спасибо

  • @zarsar624
    @zarsar624 3 года назад +1

    До су-25 были сусемь и сусемнадцать, но они походу не правильные

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +2

      Они истребители-бомбардировщики. На такой машине слишком мало времени даётся на поиск цели.

    • @zarsar624
      @zarsar624 3 года назад +1

      @@SHURIMAN американские поршневые самолёты второй мировой, тоже получается истребители-бомбардировщики.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +1

      @@zarsar624 тут критична скорость. Чем она выше, тем меньше времени на поиск цели и население на неё. Раньше нужно выходить из атаки. Не просто так учения показали, что МиГ-15 лучше справляются с штурмовкой, чем Сушки.

  • @dobry99
    @dobry99 Год назад

    Последний штурмовик Ильюшина был Ил-10, дальше были убоги летадлы и цирк с коням

  • @sebastianpereiro9700
    @sebastianpereiro9700 3 года назад +1

    У ильюшина ещё были довольно успешные Ил-18 и ил-62, и ещё, с каких пор F-5 это штурмовик?!

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад

      Вы эту часть пропустили? :"Какие-то из них будут результатом удачной конверсии из истребителей, какие-то изначально ударные машины"
      Специально для Вьетнама эти самолёты были модернизированы, и нижняя проекция машины усиливалась бронелистами, как раз таки, чтобы иметь возможность наносить бомбоштурмовые удары.
      Ил-62 как по мне, далеко не успех - боинги уложили КБ Илюшина на лопатки. Ил-18 сможет ли кто из молодых с ходу назвать , что это за самолёт?

    • @sebastianpereiro9700
      @sebastianpereiro9700 3 года назад +2

      @@SHURIMAN не соглашусь,
      F-5С это истребитель-бомбандировщик, и как вы сами подметили под другим комментарием такие самолёты для точечных ударов не подходят, по этой логике к штурмовикам ссср можно причислить СУ-7Б/17
      По поводу ил-18/62 это были знаковые и удачные самолёты как для ссср, то что боинг был лучше не вина ильюшина, а общее технологическое отставание ссср. А то что молодёжь не помнит, так эти самолёты начала 60х годов, я уверен что с таким успехом более половины молодёжи и например боинг 707 не узнает

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +1

      @@sebastianpereiro9700 Ну, F-5 таки для точечных ударов подходил в большей степени чем самолёты Сухого, или те же тандерчифы и фантомы - оёгкий и маневренный, хорошо держащийся во всём диапазоне скоростей.
      Тут правда где-то посередине. Он такой же не штурмовик, как и не истребитель. Радара то нет.
      А на счет Ил-18 и Боинг. Я интуитивно понимаю, что боинг 707 это гражданская авиация. С Ил-18 я лично знаб, что это турбопроп. Ну и знаю что из него Ил-20 по сей день летающий сделан. Вопрос в значимости машины сквозь года.

    • @alexivanitsky3100
      @alexivanitsky3100 2 года назад

      @@SHURIMAN , Ил-62 по классу и компоновке - это советский аналог британского VC-10, а не американцев вроде B-707/DC-8. VC-10, кстати, эти машины превосходил по универсальности и эксплуатации в сложных климатических условиях и на плохих ВПП, но оказался дороже и не рентабелен в эксплуатации на коммерческой основе при наличии конкуренции в лице Боинг и Дуглас. Ил-62 - это упрощенный VC-10 для бедных, так что это далеко не провал в рамках отсталого авиапрома СССР. Кстати, уникальные по конструкции в классе (в плохом смысле) Ил-86 и Ил-96 Вы забыли упомянуть почему-то, хотя при этом Ил-76 как раз является удачным агалогом американца С-141.

    • @alexivanitsky3100
      @alexivanitsky3100 2 года назад

      @@SHURIMAN , на F-5 радар потом таки появился в новых модификациях, кстати, при чём гораздо лучше и компактнее по оценкам специалистов из Югославии и СССР, чем на одногодках-балалайках ОКБ МиГ 21 серии.

  • @Mr13861
    @Mr13861 11 месяцев назад

    Ил-102 лучший штурмовик в истории

  • @vladimirmaklakov6817
    @vladimirmaklakov6817 3 года назад +5

    Да, Королев писавший доносы и признанный виновным двумя независимыми комиссиями, был осуждён под надуманным предлогом. Если так, то накой черт в СССР становится учёным, конструктором? Если их сажали под надуманными предлогами.
    Автор, тебя посадить надо. Отпустим тогда когда думать начнёшь и выпустишь нормальный ролик. Хорошая мотивация?

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +1

      Я тебе такого же справедливого суда и обвинений как им желаю)

    • @vladimirmaklakov6817
      @vladimirmaklakov6817 3 года назад +2

      @@SHURIMAN ты можешь хоть как-то подтвердить надуманность их обвинений? Ты наверное дела изучал, в архивах был.

    • @Scorchluck
      @Scorchluck 3 года назад +1

      Королеву в лагере еще и обе челюсти сломали. Правую и левую.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад

      @@Scorchluck может вернхнюю и нижнюю?

    • @vladimirmaklakov6817
      @vladimirmaklakov6817 3 года назад

      @@SHURIMAN это прикол такой есть

  • @СергейДьячков-ц7н

    Штурмовики до 1939--40- г.г. , несколько моделей. Частично бронирование и обзор для пилотов и стрелков..?? А значит НАДО Двух Моторные..!! А ИЛ -2 .., как Троечный, типа удовлетворительный... И вооружение вперёд 4- Березина и 3- флак-30--38 под мощный 138-- мм и сзади такой же, но спаренный...

  • @КонстяБілоконський

    Был ещё штурмовик Ил-20.

  • @hitman9077
    @hitman9077 2 года назад

    В смысле никому не нужный верторел, с этим не согласен.

  • @Дурка17
    @Дурка17 Год назад

    Видео не плохое, но к чему здесь политические воззрения автора (никак по другому первую часть ролика охарактеризовать не могу) я так и не понял

  • @YarslavKazakov
    @YarslavKazakov 7 месяцев назад

    0:48 a-10

  • @Afrikanets_
    @Afrikanets_ 2 года назад

    Нууу....
    Был ещё Ил-102. Кроме того, по поводу других моделей этого КБ, были ещё Ил-18 и целая линейка военных самолётов на его базе, таких, как противолодочный Ил-38. Ил-62, Ил-86 и его продолжение Ил-96, Ил-114.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  2 года назад

      Это совсем другая категория самолётов. Явно не штурмовиков. Ил-102 я вроде упоминал.

  • @Voditel_torpedy
    @Voditel_torpedy 3 месяца назад

    Автор мало погружен в нюансы внутрипартийной борьбы до 40 года и после войны. Зачем делать выводы на личном мнении не подкреплённых знаниями?

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 месяца назад

      А на сколько вы погружены в политические подоплёки тех лет. Даже те документы, которые сохранились, являются рафинированными выжимками, прошедшими фильтр цензуры.
      Яковлев и Ильюшин - одни из немногих, кто удержался на плаву.

    • @Voditel_torpedy
      @Voditel_torpedy 3 месяца назад

      @@SHURIMAN поверхностно, очень поверхностно. Врать не буду. Но и тех исследований что провели достаточно, чтобы понять, что нет однозначных оценок. И отношение моё к этим событиям и решениям того времени сменились от радикальных к взвешенным. В молодости не верил в сам "террор", потом осуждал этот "террор", в зрелом возрасте изучал вопрос, а сейчас имею сугубо взвешенную позицию по этому вопросу. Причём оценку веду не по всему периоду в целом, а по ходу развитию событий внутри этого периода от начала и до самой смены элит после смерти Сталина. Так же имею свою точку зрения по личностям в истории исходя не только от того, что известно, но и по своему жизненному опыту. Вопрос глубокий и обсуждать его в рамках комментариев под видео не имеет смысла. Но моих знаний уже достаточно, чтобы перестать оценивать эпоху категорично и кого-то клеймить. Вы же не изучали материалы дела этих людей и не знаете всех подробностей следствия, как и большинство из нас. Я по делам некоторых из тех, кого называли "невинно репрессированными", удивлялся, что их вообще не расстреляли за их содеянные дела в то время. А уж про откровенных уголовников, коих уже поголовно причисляют к "невинным" я вообще молчу. Всю жизнь проработал на производстве, знаю не по наслышке о масштабе проблем тех лет. Мы до сих живём с ними, они не искоренимы. И только жесткая дисциплина может навести порядок. Коммунистическая не оправдала себя в мирное время, корпоративная (современная) разочаровала меня окончательно в каком-то здравом смысле в происходящем. Все рано или поздно превращаются в учреждения позднего брежневского застоя по итогу. Так что, история с Ильюшиным вполне себе рядовая и для сегодняшнего дня. Но если рассмотреть вопрос с другой стороны, то аналогичный поступок совершил другой наш функционер Грабин со своей дивизионной 76-мм пушкой, и это спасло наш фронт. Так же как и Ил-2 спас его, т.к. других альтернатив не было. Су-6 этого другая история, и полноценной заменой "Ильюше" он бы не стал.

  • @squall_UA
    @squall_UA 3 года назад

    AD_2

  • @МихаилВычетов
    @МихаилВычетов 3 года назад +2

    Так много слов - а итоговый вывод исключительно глупый....Ильюшин там вообще не при чем - а штурмовую авиацию в СССР ликвидировал маршал Жуков ( министр обороны СССР в 1956 г). Этот "гений" прошел всю войну, видел сам - какой огромный урон наносят противнику штурмовики - а в итоге сам оставил армию БЕЗ УДАРНОГО самолёта , без штурмовика то есть, ликвидировал полностью штурмовую авиацию в СССР, своим личным приказом.......вот это и показывает его реальный уровень как военного специалиста ( минус бесконечность то есть)

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +1

      Только вот с 1946 по 1952 Жуков был в опале у власти. Тем не менее, в это время нового штурмовика так и не появилось.

    • @МихаилВычетов
      @МихаилВычетов 3 года назад

      @@SHURIMAN ну и что??.... разрабатывали, искали варианты....были поршневые, были реактивные - был период поисков и метаний....но это совсем другое дело, нежели взять и своим приказом отменить штурмовую авиацию как таковую (!).....имея перед глазами опыт войны ( то есть крайнюю эффективность и полезность штурмовиков в боевых действиях)

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад +1

      @@МихаилВычетов ну, на счёт крайней эффективности Ил-2 ещё разобраться надо. Хотя как штурмовик начала войны он определённо лучший.
      Жуков же, скорее подписал документ о смерти пациента. Причем уже давней. Ил-40 явно не соответствовал предъявленным требованиям как для штурмовика. А потом поменялась и власть и доктрина. И уже вместо штурмовиков удары должны были наносить ракеты.

    • @МихаилВычетов
      @МихаилВычетов 3 года назад

      @@SHURIMAN да, эффективность Ил-2 оставляла желать много лучшего - но это не вопрос к самой идеи штурмовика ( ударного низколетящего бронированного самолёта для ударов по наземным войскам противника)...было много более интересных проектов, тот же Су-6.....и о какой вообще "смерти пациента" идёт речь ???!....войны во Вьетнаме и Афганистане со всей ясностью показали - что штурмовой самолёт нужен войскам как воздух ( и в современной войне) и никакие ракеты его и близко заменить не могут.....а настоящие военные специалисты (!) должны были сразу это понимать.....дело просто в монополии Ильюшина на штурмовики и его рано наступившей конструкторской импотенции.....и Су-25 ясно это показал

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад

      @@МихаилВычетов в 1956 году парка штурмовиков не осталось в принципе. В ту пору решили, что истребители бомбардировщики справятся лучше. Хотя у них под носом была в Корее.

  • @josslen051
    @josslen051 2 месяца назад

    Видео создано для очерненя Советского союза и Ильюшина

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  2 месяца назад

      Абсолютно. 100%. Я лютый советоненавистник. А теперь ты убедился в своей правоте. Можешь идти на х.. дальше.

  • @garrettthedancemachine735
    @garrettthedancemachine735 3 года назад

    Су-17/22, МиГ-27 (К, Д).

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 года назад

      Их нельзя назвать штурмовиками - это истребители бомбардировщики, со всеми вытекающими.

    • @garrettthedancemachine735
      @garrettthedancemachine735 3 года назад

      @@SHURIMAN ну в современной авиации штурмовик понятие размытое. Разве что А-10 да Су-25 со всеми их модификациями и остались, тк всё сместилось к большей универсальности (да и такой клоуз сапорт ушёл вертолётам). Так что, ты прав. (но я продолжу считать что МиГ-27К это Су-25Т под спидами)

  • @alexfox9049
    @alexfox9049 Год назад

    F-5C разве штурмовик????

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  Год назад

      Да , его адаптировали для штурмовки, установив бронеплиту.

  • @oyveyshabbat5342
    @oyveyshabbat5342 3 года назад

    F-4U-1D Corsair

  • @IIIumina
    @IIIumina 2 года назад

    мда Су-7, су-15, су-17, миг-27, су-24 хотя су-25 все такие чистый штурмовик. Чистых штурмовиков из США А4( и то легкий его штурмовиком считать в не большую натяжку) и A10 все остальное из реактивной эры тоже легкие бомбардировщики скорее.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  2 года назад

      А какими критериями разделял? Личным, сугубо субъективным мнением?

    • @IIIumina
      @IIIumina 2 года назад

      @@SHURIMAN низкая скорость на штурме с хорошим контролем ЛА, брони капсула(хотя А-10 по этому критерии так себе) надежность+ площадь крыла, ну и поддержка различных наземно огневые комплексов (можно еще сказать "Решений"). Чистых штурмовики в 60-70х годах их отводили на второй план за них взялись в конце 70х даже США хоть и разрабатывала А-10 всерьез за него взялись в конце 70х. Кстати А-10 ведомство США подымала вопрос от отказа его несколько раз в пользу комбинированных решений f-16 блок 50-52 и А/F-18 но а-10 доказывал в конфликтах что комбинированные решения не панацея.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  2 года назад

      @@IIIumina почему тогда упустил из виду второй корсар? Это конкретный штурмовик, пусть и с частичным бронированием.

    • @IIIumina
      @IIIumina 2 года назад

      @@SHURIMAN у него плохой контроль на штурме он похож на су-17 больше, хотя есть A6 в этом плане лучше. вообще все палубные штурмовики США Такое себе в итоге A/F-18 покрыл все в штурме что было до этого. я просто про то что пока ни у кого не было острой нужды в штурмовиках по типа старого доброго ил-2 никто из стран не представлял какие они должны быть потому что считалось что такой тип это прошлое.

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  2 года назад

      @@IIIumina Нет, Су-17 и Корсар 2 совершенно разные концепции. Я когда про него видео делал, я книги про него перечитывал. Там конкретно штурмовик на замену скайхоуку. Су-17 - это скорее сурогат созданный от безысходности. И лучшее ему применение -это разведчик. Тут он себя в Афганистане проявил во всей красе. А вот LVT - там техзадание писалось именно под ударную машину, дозвуковую, способную нести прорву вооружеия.

  • @MenyamaRaznoe
    @MenyamaRaznoe Год назад

    3:25 ты хоть понимаешь, что сказал? Бредятина несусветная

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  Год назад

      Да, тогда объясни, почему столько великих умов в СССР оказались в заключении? Поликарпов, Туполева, Королёв, Бартини. Они преступления совершали? Нет. Им просто вменили обвинения от растраты денег до гос измены. А потом "сжалились" разрешив "поработать на благо родины".

  • @Anatoli-wb1lk
    @Anatoli-wb1lk 3 месяца назад

    Учил бы ты ботанику столица Камбоджи

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  3 месяца назад

      .......,,,,,,,,,,
      Держи. Тебе очень надо.

  • @krypton5204
    @krypton5204 Год назад

    AD-2 AD-4

  • @ltenant1921
    @ltenant1921 3 года назад +1

    Видео интересное, но слишком много повесточки

  • @cardio1677
    @cardio1677 Год назад

    Надуманными а ты откуда знаешь?

  • @recson
    @recson 2 года назад

    Ты серьезно? После ил-2 вообще ничего ? Чел, иди учебники почитай…..

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  2 года назад

      Это какие? Давай преподаватель список литературы.

    • @recson
      @recson 2 года назад

      @@SHURIMAN как минимум су-25, построен в ссср, является штурмовиком. Можно приписать +- су-7, он вроде тоже считался по факту штурмовиком/бомбардировщиком

    • @recson
      @recson 2 года назад

      @@SHURIMAN разные модификации «су»

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  2 года назад

      @@recson учебники будут?

    • @recson
      @recson 2 года назад

      @@SHURIMAN «неизвестный сухой», годы в секретном кб, Леонид Анцелиович.

  • @BrunoSepp
    @BrunoSepp 2 года назад

    Странные у тебя сравнения

  • @ЕвгенийСуров-о8у
    @ЕвгенийСуров-о8у 3 месяца назад +1

    Сколько лишнего

  • @lulgame2768
    @lulgame2768 Год назад

    Видео по названию кликбейт. Наша техника ,тем более штурмовая является наиболее лучшей из всей представленной в игре. Где конкретно афффтор нашел крах,непонятно. Тот же грач ,это шедевр авиастроения

    • @SHURIMAN
      @SHURIMAN  Год назад +1

      Ну , тогда вперёд, перечислять штурмовики на БР 6.0 - 8.0.

  • @Владимир-й5в4с
    @Владимир-й5в4с Год назад

    Балабол не знает, или не понимает что в 20-40-х годах СССР имел разное руководство, и тех кто сажал неправомерно, самих потом посадили и расстреляли. Именно поэтому либерастня не любит Берию и 1937 год. С 1937 года стали разбираться кто кого посадил, и что с этим делать. По поводу штурмовиков, когда понадобились, тогда и стали выпускать. В ядерный век СССР готовился к глобальной войне, перехватчики, бомбардировщики, истребители, ракеты. Даже гаубицы какое-то время перестали проектировать. Штурмовики и классическая артиллерия в то время казалось что не нужны. Остальное болтовня непорядочного автора ролика

  • @Шалунишка_Наташка
    @Шалунишка_Наташка 3 года назад

    Спасибо, Шура! 👍