кто жрет больше? Сравнение токов в моторах
HTML-код
- Опубликовано: 9 фев 2025
- сравнение токов потребления BLDC моторов разной мощности
второй канал
/ @holodofflive4365
дзен канал
zen.yandex.ru/...
Мои инструменты и другие полезные ссылки
тепловизор
alii.pub/5tsmj3
Паяльник с терморегулятором
alii.pub/60m88r
Съёмник стопорных колец
alii.pub/5r23n4
Лазерный тахометр
alii.pub/3vxpwo
Стриппер для зачистки проводов
alii.pub/5oomh0
Токарный станок
ali.pub/4nrb9b
обзор токарного станка
• ✅ токарный станок с ал...
резцы для токарного станка
ali.pub/4suslu
Центровочные свёрла
alii.pub/4wxbif
Токовые клещи AC/DC
alii.pub/4nhaeh
Газовая горелка
alii.pub/5o6rqb
Цифровой штангенциркуль
alii.pub/60m8yt
Вольтметр
alii.pub/5ksdje
Набор отвёрток
alii.pub/60m8dm
Клеевая термоусадка
alii.pub/5axdm9
Гравер аккумуляторный
alii.pub/58rc32
Ваттметр
alii.pub/588cwd
XT -60 разъём
alii.pub/4zk8iz
alii.pub/4kq7r8
Датчики холла для ручки газа 49е
alii.pub/60m8o4
Датчики холла для моторколеса 41f
alii.pub/60m90k
Контроллеры
Контроллер BLDC 350W
alii.pub/5wof9z
Контроллер BLDC 500W
alii.pub/5p3g4i
контроллер BLDC 1500W
ali.pub/41k6ej
Контроллер BLDC 3000W
alii.pub/600hc1
Контроллер BLDC 5000W
alii.pub/5zi6my
Контроллер для щеточных моторов
alii.pub/5ya8tr
Подвесной Мотор 750вт
ali.pub/4wxaye
Как подключить два контроллера
• ✅Как подключить два ко...
ручка управления скоростью с кнопкой
ali.pub/4jg963
👇 👇👇👇👇👇👇👇
почта для связи
artkholod1990@gmail.com
Помочь развитию канала
сбербанк
4279 3806 2332 6834
www.uumotor.co...
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
перемоткой ты меняешь характеристики мотора, количество оборотов уменьшилось вот и расход на холостом ходу стал ниже, ибо изменилась кривая эффективности мотора
Да просто чем больше витков намотаешь тем больше и активное и индуктивное сопротивление соответственно меньше ток и скорость вращения. Так же при увеличении витков возрастает магнитная индукция и магнитный поток(магнитная сила) поэтому тяга(момент) увеличивается.
@@АндрейГ-д8о совершенно верно, больше витков ,а значит и больше ампер приходится на один зуб статора
@@ИльяКузнец-б9з вроде нетак витки увеличиваются сопротивление тоже значит количество ампер на виток уменьшается
@@АндрейГ-д8о вроде не вроде... все так. сопротивление увеличивается не значительно, а ток который нужен для достижения того же момента, пропорционально мощи. А мощность выделяемая в виде тепла, на проводнике, квадратичная току, так для справки.
@@DT34394 так а где написано что изменится мощность ?
Я в этом не спец, но насколько я знаю, общие потери в электродвигателе - это сумма электрических (сопротивление катушек) и механических (трение подшипников, воздуха, разбалансировка ротора) потерь, а также потери в магнитопроводе (энергия, затраченная на намагничивание стали). Т.к. обороты двигателя повышаются, то увеличивается трение, биение, чаще перемагничивается статор - от этого растет ток. А с ростом тока, увеличиваются потери в катушках. Еще есть вероятность, что фазы переключаются неидеально (погрешность холлов, задержки во времени обработки сигналов процессора и шим). Скорее всего в более мощных моторах эти потери уже по умолчанию больше, поэтому у них такой большой ток хх.
Токи холостого хода и мощность зависят в этих моторах от сечения железа и его качества, как в банальном трансформаторе. Эту характеристику следует учитывать при расчётах в первую очередь.
Все ждал этих слов от автора видео - так и не услышал. Да, при снижении частоты уменьшается и намагничивание железа. Тут уж задумаешься о переводе сердечников на пермаллой.
@@ВикторАгафонов-к5щ Что за ерунда, допустим мотор в ободе 14", скорость 50 км/ч, обороты моторколеса буду при этом около 450 об/мин или 7,5 об/с. Если принять количество пар полюсов взятых по максимому 24, то частота переключения ключей (имеется в виду не те которые ШИМят, а которые переключаются по секторам по 120 градусов) будет 4300 Гц. При частоте переключения 50Гц у моторколеса будет 5,2 об/мин, это скорость 1 км/ч. То есть имеем диапазон частот работы активной стали от 50 до 4300 Гц. Для электротехнической стали эффективный рабочий диаппазон как раз от 50 до 5000 Гц. О каком пермалое вы говорите если у пермалоя диапазон рабочих частот от 10000-300000 Гц!!!!
@@maksimsemenov4824 в школе ЕГЭ на двоечку по физике? Почитайте, чем является пермаллой и какие замечательные свойства он имеет
bigenc.ru/c/permalloi-774c58
И не читайте на ночь Википедию, ее бездари пишут.
@@maksimsemenov4824 и да. Вам по юности лет не встречались трансформаторы сетевые с сердечником из пермаллоя. Замечательно работали в промышленной сети.
Ток холостого хода это есть ни что иное как потери на перемагничивание статорного железа, чем его больше тем сложнее сменить полюс на противоположный(нужно больше энергии), соответственно умножаем это все на обороты.
потери это активная составаляющая а реактивная на намагничивание в неск раз больше.
Хороший обзор по узкой теме, весьма познавательно. Возможно, имеет смысл делать такое время от времени
И что вышло из мотора тайоты? Где видос?
мне кажется проблемма в контроллере, мощьные ключи имеют малое быстродействие, частота их срабатывания ограниченна, тоесть чем выше скорость тем меньше какбы "разрешение рисунка каждой синусойды"
Вы о чем? Частота вращения - единицы Герц. С этим и Адам транзистора легко бы справился
Нельзя в bldc моторах оценивать потери как одно правило, которое тут приписывают к железу. В таком моторе потери составляют комплекс условий. Железо, количество меди, частота, рабочая площадь, воздушный зазор, магнитная индукция. К примеру гавённое железо не даёт таких потерь как например магниты. Если мотор с магнитами Н45 жрёт на холостом к примеру 2ампера то при всех тех же параметрах но с магнитами Н32 будет жрать ампер 5 если не больше. Тоже происходит если перегреть их, многие потом удивляются что мол мотор перемотал а крутит всё равно хуже, а всё магниты тю-тю и перемоткой это не исправить. За частую магниты выживают при сжигании моторов, но они на грани и эту грань никто не видит, тут больше повезло тебе или нет с магнитами когда спалил мотор.
соглашусь с вышесказанным, но и нельзя сбрасывать со счетов, что вес это основная нагрузка на холостом ходу. Т.е. каким бы эффектмвным ни был мотор, на потребление в первую очередь влияет вес и сравнивать потребление между двигателями нельзя, только сравнивать мощность(как комплексную величину), до перемотки и после перемотки.
@@0verforce А смысл в работе пересчитывать мощность если при замерах напруга всегда стабильна а мощность зависит только от изменения тока? Ток любая приблуда меряет а мощность нужно дополнительное устройство. Вес ротора не меняется после перемотки, а улучшенная намотка изменит кпд и соответственно это будет видно по меньшему току. Зачем усложнять себе жизнь)))
@@MsDarkThinker приблуда всё же нужна, не хочу углубляться в нюансы, но если коротко, мощность есть произведение напряжения и тока и погрешность при просадке растёт квадратично, избежать посадок нельзя, соответственно и погрешность всегда меняется динамически. Это если коротко. Про неизменный вес при перемотка это только если очень грубо прикидывать, в реальном мире дважды перемотать один тот же якорь в один вес до грамма прямо очень не просто, особенно с такой учесистой штукой как медь, даже если провод с одной и той же катушки, а на практике автора это вообще никогда не совпадёт(как мы знаем Китайская промышленная медь самая медная в мире - нет). Я уже молчу о количестве герметик пропитки и динамической балансировка конечного якоря... Я конечно придираюсь, но автор часто люто заморачивается, а тут вот можно придраться
@@0verforce Вы о чём??? какой якорь??? Какие просадки??? Я такой чуши уже лет 7 не слышал)))) Или вы только проснулись или понятия не имеете о чём речь))) Мы обсуждаем BLDC моторы, какой якорь?))) Даже самый гавённый блок питания имеет режим СС, откуда там просадки при нагрузке в среднем 100вт. Я зачастую использую сами зарядные от электротехники, в среднем на ток 5-10а. Какие там могут быть просадки если они имеют режим СС-CV???? Учите матчась)) мы на разном уровне и на разных языках))) а главное о разных вещах говорим.
В яблочко. Если магниты перегреваются, они ослабевают и все соотношения меняются.
Так что не имеет значения, работает ли двигатель медленно или быстро.
Ох сколько же советов с дивана и обьяснений😂 У меня так же. Красава, Кирюх. Спасибо за видос👍😄
У дивана вапще нет холостого хода :)))
Чем больше напряжение, тем меньше сила тока. Для одной и той же работы. Учите закон Ома.
Чем больше напряжение тем больше ток
@@АндрейКим-ж7о работа больше будет
И больше потерь на сопротивление.
напряжение и ток тут вообще не актуальны.
тут скорее важнее сечение и намотка. чем больше напряжение, тем выше сопротивление на переменном токе, то есть при вращении на частоте контролера.
для увеличения мощности на заводе просто экономят провод.
для огромного мотора 2 витка это экономия, но ещё и времени на намотку, их мотают вручную.
немного увеличить витки там нельзя, а делать +50% из 1 витка это много, производство будет дольше на 50%, а мощность упадёт намного сильнее чем желаемая мощность.
тут нужно понимать что мотают на готовом железе.
и чтоб изменить результат, нужно изменить железо.
полностью изменить мотор чтоб при тех же 2 витках, и том же весе мотора, его мощность стала чуть меньше, но не настолько как после перемотки на 3 витка.
в общем надо добавить пластину железа, а значит и сделать другой диск.
но на конвеере нельзя увеличить диск, а заказ на мощность мотора уже есть.
и возможно первые партии как раз и были оптимальные, или до этого идеала ещё не дошло производство
@@TheKelikat полный бред.
Киррил, сравни токи в моторах на одинаковых оборотах, до и после перемотки. Старик Ньютон говорит, что потери растут как квадрат скорости вращения
да не в тепло уходит это мощность, а большая её часть на работу) если бы столько мощи шло в тепло, там бы был такой обогреватель лютый) в среднем КПД мотора около 80 % в зависимости от конструкции и намотки. крутить такую болванку не так уж просто, собственно на это и тратится энергия при холостом ходе)
Так мотор и греется на холостом, уже тестировал
КПД в 80% это в режиме максимальной мощности, на оборотах около 70% от пиковых и при совершении полезной работы(передаче крутящего момента потребителю). Мотор зажатый в тисках никакой полезной работы не производит. Вся мощность уходит на нагрев обмоток, железа токами Фуко и на раскручивание воздуха внутри и снаружи двигателя.
80%??? Точно?)) А пруфы есть как говорит поколение еге?))
@@igornikitine6020 какие тебе пруфы? их целый интернет графиков характеристики мотора. ведь у каждого мотора своя кривая тяги, оборотов и эффективности, то какой ток он потребляет и какие обороты имеет на тех или иных напряжениях. . если ты мотор будешь крутить не в зоне его эффективности то про КПД забудь.)
@@ИльяКузнец-б9з понял...пойду покрошу всех своих лекторов по электродинамике и теплофизике если ещё живые... Видимо были тупые и книги и методички зря писали:)))) да...и видимо надо сжечь все книги в библиотеках...
Здравствуйте, у меня был опыт раскручивать маленький моторчик до больших оборотов, с помощью другого мотора, при этом я замерял потребление энергии и оказалось, что этот раскрученный моторчик, при том что его фазы не были замкнуты, потреблял порядка 50 ватт и соответственно сильно грелся, я конечно в замешательстве как так, но немного подумав решил, что дело в перемагничивании статорного железа и в токах Фуко, а происходит это потому что нет индукции обмоток, которые должны сопротивляться проникновению магнитного поля неодимовых магнитов в железо и получается здесь практически тоже самое, на холостом ходу слабая индукция приводит к потерям, но по идее, когда на мотор будет подана нагрузка, то и индукция возрастёт, а вместе с ней потери переходят в мощность.
в коллекторных моторах обычно мощность вхолостую близка к рабочей.
хотя там изначально большие потери с расчётом на оборотистый обдув
Спасибо Кирил! Очень полезное видео! 👍👍👍
дело в залипаниях, чтобы их убрать делают неравное количество полюсов, и чем больше разница, тем больше потребление мотора и меньше кпд...
ПОПРОБУЙ использовать другой контроллер, например синусный, какая будет разница в потреблении интересно
В синусном контроллере разницы нет , только тише работает
@@user-galaxy-dust-project будет разница, особенно на низких оборотах
@@Андрей-ж3м6м Обороты не при чём. Посмотрите на трапецию и синус, видно же что при синусе углы срезаны а значит меньше тока вливается в обмотку, потому как бы экономичнее процентов на 10-12 Но и попутно недополучая тока в обмотке скорость вращения максимальная тоже ниже на 10%-12%. Ну бонусом идёт тихая работа. Так что на синусе не погоняешь)) а тихо поездишь)))
@@MsDarkThinker , сменил векторный контр на синусный. По ощущениям стал экономичнее, тише и меньше греется мотор.
Мастер утверждал что мотор тяговый и его максималка 60км.ч ( 1.2квт 80в номинал.) не измениться.
Однако вместо прежних 30 ампер сейчас 56ампер и рекордная скорость составила 102км.ч
Ищу в продаже такой же редкий моторколесо номиналом на 80в но не 1.2квт а хотябы на 5квт. что бы не перегреть.
У меня заводской электромаксискутер, тяжёлый 150кг.
Если кто знает где купить подскажите пожалуйста.
Мне нужно уложиться в долговременную максимальную скорость и приемлемую экономичность.
вот и у меня так же, ездил на mxus 15 быстро и тяга в гору нормальная была. поставил mxus 19 скорость стала меньше тяга в гору с помощью педалей только, батарея садиться быстрее
Потому что мощность нужно снимать. В холостую многие моторы греются, а под номинвльной нагрузкой остаются холодными, потому что мощность уходит в работу, а в холостую - в тепло. Это похоже на индукционную печь. Стоит пустая сковорода, она может раскалиться до красна, а налей туда воды, то она будет отдавать тепло ей. Похожее происходит с двигателями, только там не тепло передается, а энергия.
Мне нравится идея по поводу расхода, когда одна обмотка в работе пересекается с другой и может тормозить другую, типо на долю секунды обе одновременно включены
Ну да, почти тот же эффект, когда датчики холла стоят не чётко, и ток на обмотки переключается не совсем вовремя. Это как на ДВС, когда Уоз не правильный, еще и для каждого цилиндра по своему неправильный.
они не включены одновременно. хотя возможно в режиме генератора чтото утекает в диоды
Думаю возрастают потери на проскальзывание магнитного поля. Также увеличиваются требования к материалу сердечника. Также необходимо учитывать характеристики мосфетов в драйвере
Что за проскальзывание? Это же не асинхронный мотор.
@@Denis-NDR да, но если обороты отстают от вращения магнитного поля. Или датчики хола не допускают этого?
@@Denis-NDR да, но если обороты отстают от вращения магнитного поля. Или датчики хола не допускают этого?
@@asperanskiy в синхронном моторе ротор не имеет права вращаться не с той же частотой, что и магнитное поле статора. Если это происходит , то мы почувствуем ужасные рывки.
Да, датчики (холла), как раз и говорят контроллеру, под каким углом включить на статоре магнитное поле, чтобы оно было синхронно с магнитным полем ротора.
Почему возрастают требования к сердечнику?
С смартфона не могу копировать -вставить ссылку на видео проверки тягового усилия мотр клеса Шкондина под 20" велоколесо. Диаметр у него был где то 350 мм по вращающемуся ротору наружному. Доской остановить не могли резина горела, и ток был не бОлее 2 А. Поищите это не фантазия. Это всего лишь один из первых тестовых образцов. В нём парные катушки всего шесть пары под углом 120° . Магниты стоят катушки вращают ротор. У него было видео проверки тока потребления.
Что значит на нагрев? Он тратит энергию на вращение. Чем быстрее тем больше энергии тратится. Согласен с предыдущим оратором про сравнение на одинаковых оборотах. Опять же нужно разбиратсч в теме. Нельзч просто так взять и сравнить мотры с разными габаритами, оборотами и массой и сравнивать один параметр.
Я думаю конструктивно.
Спасибо за информацию 👍✊
Хорошо показано видео и много написано комментариев! На мой взгляд правильно говорит автор канала что энергия уходит в тепло. По тому как даже при перемагничивании железа, энергия превратится в тепло и развеется в пространстве в железо влезет только столько, сколько может туда "влазить". По тому, как долго работающий мотор не становится более сильным магнитом или более слабым.
"Залипание" для мотора может говорить о одной из двух вещей или о наличии замыкания в обмотке, или о возможности мотора развивать приличный момент на малых оборотах, это как компрессия в цилиндрах ДВС. Да, бывают моторы без залипания, но ведь и турбореактивный двигатель без компрессии работает...
При исправной обмотке залипание на потребляемый ток не повлияет.
Главный момент всё же народом упущен! Это трение, да оно тож, в тепло выходит! В основном в подшипниках. Но на больших оборотах вероятно и трение о воздух уже существенно! Вот и получается что высокие обороты- больший ток холостого хода.
Ну сколько раз можно объяснять небывает обмотки на тягу и на скорость!!! Мало витков значит большой ток и малое напряжение, много витков малый ток большое напряжение. Сравнивать моторы по току холостого хода абсурдное занятие их можно сравнивать только по мощности хх. В последнем примере вы допустили массу ошибок, 8кВт мотор с намоткой 2 витка будет не на 84 вольта, а на 48. На 72 вольта у такого мотора будет намотка 3 витка. Пожалуйста изучите теорию и невводите людей в заблуждение.
в теории верно сказано, мотор просто получается на другое напряжение и ток, если не считать частоту.
но в случае транспорта у нас есть батарея с неизменным диапазоном напряжения и её нельзя изменить.
поэтому мотор изменяется относительно батарее.
ещё будут потери на подводах, там что чем выше напряжение и меньше ток, в итоге будет больше потерь на проводах, хотя возможно на больших моторах это незначительно.
в основном больше потерь именно в мотор колёсах с их тонким валом
добрый день помогите подобрать мотор для моего проэкта электро лодка
хочу заменить двс 50лс на электромотор
акб у меня 70в 400ач
да к стати обороты у электромотора должны быть 4000
Подскажите пожалуйста, что за датчики хола стоят на моторе от вайцибери или как там его. Очень похож мотор который у меня. Уже как неделю не могу понять что стояло и что нужно ставить. За ответ буду черезмерно благодарен!!!
Таймкод 1.17
41
Кирилл сравни пожалуйста КПД и экономичность Мотор колес с ходами и без! Есть люди которые утверждают что бесхолловые МК проезжают намного дольше с одного и того же АКБ чем с холом! :)
как раз наоборот, мотор с холлами тратит меньше энергии, имеет нормальный плавный старт под нагрузкой, без рывков
@@ИльяКузнец-б9з Просто есть люди которые утверждают, что наоборот! И никакие доводы их не убеждают:) Вот если Кирилл снялбы такой ролик, все вопросы отпали бы само собой)))
@@ИльяКузнец-б9з Я у них просто спрашиваю: Откуда шум в таких моторах? И начинают придумывать разные гипотезы))) а это просто паразитные токи причем не хилые :) Это чтоб корпус так шумел какие амперы должны проходить!
Холлы вроде не дают информации о промежуточных положениях ротора, а дают только прямоугольные импульсы. И если холлы стоят немного не ровно, то дают не ровную картину положения, что ухудшает эффективность управления мотором от контроллера. Хорошие контроллеры вначале сканируют углы установки холлов и запоминают поправочные значения.
В бездатчиковых моторах , контроллеры более умные, и считывают положение по ЭДС, но пока мотор не крутится, то и эдс нету, поэтому при трогании они хуже.
Учи теорию. Мощность прямо пропорционально напряжению и силе тока. Уменьшая одно, увеличивается другое и наоборот.
тут есть только 1 параметр.
в таких моторах мало витков и очень сложно их перемотать с малым изменением.
с 6 витками ещё катко можно, а вот с 2 никак
Ток холостого хода также связан с потерями намагничивания холостого хода.
Производитель в стремлении повысить скорость привода, удельную мощность, «взятую» мощность пренебрегает КПД и крутящим моментом.
При работе на холостом ходу потери на намагничивание максимальны, а при токовой нагрузке они уменьшаются, так как рабочий внешний ток имеет направление, противоположное намагничиванию.
Таким образом, входная электрическая мощность, потребляемая мощность помимо омических, джоулевых потерь должны покрывать потери на намагничивание.
Потери намагничивания складываются из вихревых и гистерезисных, а также ухудшаются при несинусоидальном распределении магнитного поля по скорости, двигатель обычно неправильно, неэффективно реагирует на высшие гармонические составляющие тока и магнитного потока.
Поэтому важны также использование, расположение магнитов, соседние зазоры между ними, воздушный зазор и его форма, тип намотки, создающей более или менее синусоидальные аналоги. При ограниченном количестве полюсов и канавок на катушку разработчик делает различные компромиссы.
Когда я проектирую двигатель, я всегда проверяю в своей программе, как создается синусоидальное возбуждение с какими искажениями при обороте.
Гугл перевел.
а я считаю ток упадёт. Предел же установлен в количестве оборотов в минуту. 500 ват можно получить 100 вольт на 5 ампер либо 50 вольт на 10 ампер. или я неправ?
А скажите АКБ 20 ампер 48в на колесо прямого хода 1000ватт 48 вольт запас хода на ручке газа сколько будет?
Мужик. Прошу пручаствуй в гонке. На 3000 км с Никитой из тёмной фразы. Или зайдите в у их есть делеграв вроде солнечные кулибыны.
Разисни им по моторам.
вобщето фаза
7A, ladno 8A * 50V = 400W.
Stolko moscnosti nuzno dlia vrascenija barabana. Povisaja U,
400W / 80V = 5A - tok budet padat.
Da ili net ?? 🙃✌️✌🏿
Подскажите, пожалуйста, у меня подвесной bldc мотор номинальной мощностью 1000w (my1020) и он на холостом потребляет 1,8 ампер при 52 вольтах. Это нормально?
это очень плохо
@@kirvir7852 чего так сразу? В видео мотор на 750w на холостом жрал 2,5 Ампера, а у меня 1000w жрёт 1,7-1,8 Ампера под нагрузкой
@@Ebikegaragekingbluetooth за хвастовство)) А так то конечно, мотор твой крут. Поздравляю!
@@kirvir7852 Спасибо!
а что ты этим хочешь определить? ведь мотор практически никогда не бывает в этом режиме... а под нагрузкой падает реактивное сопротивление и мощность на моторе возрастает, это не значит, что мощность холостого хода улетает впустую! она улетает в притягивание статора к ротору и в тепло. а под нагрузкой в крутящий момент и в тепло. т.е. то, что сейчас ты не используешь, ты используешь при езде...
Магнитное залипание, трение, потери на перемагничивание, и в контроллере. В результате ток большой.
Кирилл!Выходит что ефективно будет поставить подвесной высокооборотистый моторчик через шкивы на редуктор заднего моста 2107?
Да, гораздо эффективнее
Привет, подскажите пожалуйста, у меня есть мотор от куго м4 у него 850 оборотов в минуту и скорость 40км в час. Я хочу заспицевать в обод 26" изначально он 10" ну крч в 2.6 раза увеличится то есть и скорость в холостую будет в 2.6 раза больше 90км/ч но а на практике не будет ли под нагрузкой мотор греться и потреблять тока в 2.6 раза больше? Подскажи пожалуйста не придётся ли перематывать его на 350-400 оборотов и делать его более тяговым? Или просто при старте педалями помогать ему?
Не нужно этого делать
Лайк плюс комент для продвижения канала
разве с ростом напряжения, ток не падает?
Смотрел и сравнивал графики тяги и потребления одинаковых моторов разной мощности. Чем мощнее мотор тем больше потребление ХХ и на малой нагрузке, а вот под нагрузкой в слабые моторы нужно вливать гораздо больше тока чтобы получить ту же самую тягу мощных моторов.
Грубо говоря мощные моторы раскрывают себя на разгонах, рекуперациях, езде в горку и на больших скоростях когда большое сопротивления ветра
Это при одном и том же напряжении?
@@ТалайЖаныбеков-ж6к да
Аналогично бензиновым моторам.
Литровый мотор будет экономичнее на пару литров чем мотор на2.5 литра.
Маломощный мотор будет работать на максимальных оборотах и полчаса разгоняться.
Мощный мотор сделает это быстрее и не заметит нагрузки, разница в пару литров топлива на 100км.
Намотка на тягу. Это как?
Вот и я не могу понять 😁
Для таких моторов такой ток это норма. По мощности сравнивал. Интересно какая мощность у приусовского после перемотки
Здравствуйте! У меня такой вопрос я заказал комплект мотор колесо на 500w 48v и отдельно батарею на 48v 24Ah на холостом ходу выдаёт 49.5 км ч и потребляет 48w потом заказал ещё один точно такой же комплект мотор колесо у того же продавца на Али Экспресс и точно такую же батарейку и вот второй комплект точно такой же выдаёт 38 км ч и потребляет 98w менял мотор колёса подключив мотор колесо из первого комплекта к сборке второго комплекта выдаёт первые показатели подскажите что то с самим мотором не так брак или что то другое?
@@ДобрыйЧеловек-х5ю ватт опечатка я исправил.
разная намотка.
скорость мотора зависит от колеса под которое он сделан.
и не всегда это пишут, но иногда пишут под какое он колесо.
обычно мотор под 26.
вот тут наверно автор и занимается перемоткой когда мотор неизвестный и скорость не такая
Сделай нормальное крепление колёс при проверке,отлетит по морде или ещё чего)))
за то контент будет и можно просить донаты на лечение
@@eugene4663 )))
День добрый. Что даст лишних 500 Вт в общем? Если есть мотор 1500 вт и заменить на 2000 вт если напряжение осталось прежним 60 В.
Уважаемый Кирилл! Очень уважаю ваш труд , но ток холостого хода сильно зависит от оборотов. Корректно было бы все моторы сравнить на примерно одинаковых оборотах, например 500. Или хотя бы уточнить, с какой скоростью в тесте крутились те моторы, которые потребляли по 7 ампер. У меня есть два мотора, средний и мощный, и на 500 оборотах они потребляют примерно одинаково, около 1 ампера, но мощный более скоростной и на 2500 оборотов он ест под 10ампер в холостую. Думал, он не совсем в порядке, но для теста перемотал гироскутерный мотор на такие же обороты - ток подскочил до 7 ампер.
Ток холостого хода - это ток БЕЗ нагрузки. Вращение - нагрузка, увеличение оборотов - нагрузка в квадрате.
Привет Кирилл! Молодец - приятно на работу мастера смотреть ! Для интереса - хочется узнать твоё мнение о колесе Дуюнова. На сколько это правдоподобно и реально ли получить заявленные показатели при таком устройстве, без магнитов? Недавно видел на китайских моторах электро-толкач, тягач и снежик - мощная штука, сам сделал на дружбе - представляю как бы моя самоделка летала. Мне кажется хватило бы 2КВ моторчика))) Но дороговасто однако))) Удачи во всех начинаниях!!!
7:00 хотелось бы узнать у мотоциклистом и мотальщиков, какая скорость у мотора вхолостую пусть с колесом и какая на дороге, хотя наверно по взлётной полосе.
в заводском варианте и в перемотанном.
чтоб примерно понять какой прирост скорости от этого и какие потери.
какая максималка и стоит ли она вообще, хотя для этого надо замерять разгон с места
А чем замеры делали? Как называется эта штука?
Неэффективно взаимодействуют магнитные поля ,например в BLDC работают только на притяжение ,а надо бы одновременно и на притяжение и на отталкивание , перечислять недостатки можно долго ,это и противоЭДС , и.т.д и.т.п
При перемотке на скорость растёт ЭДС противоиндукции, наводимой в обмотках вращающимися с повышенной скоростью постоянными магнитами. А следовательно, ток-то у нас на обмотки подаётся переменный, растёт и реактивная составляющая тока мотора! Чтобы создавать достаточное в обмотках магнитное поле для разгона магнитов ротора! Поэтому ток в двигателе, намотанном на скорость, будет выше, чем в двигателе, намотанном на тягу. Но это реактивный ток, хотя и он нежелателен, потому что сопротивление обмоток извлекает из него теплоту не хуже, чем из активного тока, а растёт мощность выработки теплоты пропорционально квадрату роста общего тока обмоток.
Не, при перемотке на скорость, мы мотаем меньше витков, следовательно противоЭДС становится меньше, на тех же оборотах, следовательно ток в обмотках исчезает (когда противоЭДС становится почти равна напряжению питания) на более высоких оборотах.
Короче противоЭДС будет одинакова по величине, но у одного мотора на более низких оборотах, а у маловиткового, на более высоких оборотах.
И конечно потери на высоких оборотах больше, из-за больших механических потерь, потерь на перемагничивание железа (гистерезис), потерь на токи Фуко.
@@Denis-NDR Тоже верно. При одинаковом напряжении при меньшем количестве витков, чтобы его скомпенсировать нужен больший ток.
Так какое самое мощное колесо с меньшим потреблением на холостом ходу ?
Еси честно то ты делаешь отлично и нашел секрет правильно намотать я имею в веду укладку витков
Потери завязаны на индуктивность и воздушный зазор
Чем меньше индуктивность тем быстрее нарастает ток в обмотках
И чем больше зазор и сопротивление вращению тем дольше ток протекает до переключения фаз
Когда будут самоделки на канале?
Приветствую Кирилл. Благодарю за полезную информацию. А контроллеры в описании поддерживают работу без датчиков холла?
Можешь подсказать какой контроллер максимально эффективно используют потенциал мотора от сигвея? На сигвее батарея 51 вольт 6.4 ампер часа.
Кирилл добрый день У меня такой вопрос . На Е-Самокате неожиданно (на 30 %) снизилась скорость на всех 3 скоростях .Где искать причину?
Добрый день . Помогите определить что за мотор . Приобрёл на Авито у дедушки . На моторе гравировка HLSWX360603240836 . Он прямого действия. Магниты 43 мм 39шт . Железо тоже 43 мм и есть надпись на железа 6х10 . Диаметр железа 150мм . Я не знаю какой мощьности он
около киловатта
@@radioblog2077 то есть можно смело покупать 1000ват контролер на него?
@@СмолДрайв 500 - 1500w, но лучше 500 - 800w, тогда точно не сгорит
@@radioblog2077 я уже заказал 500 ватт контроллер для него. Вопрос может вы опытный в контроллерах . На плате есть перемычки на 60,64,72 вольта . Если замкнуть одну из них . То контроллер будет работать с повышенным напряжением ?)))
@@СмолДрайв Здесь дело в другом если конденсаторы и транзисторы рассчитаны на меньшее напряжение например 63 вольт то больше как 14s не подключить есть некоторые контроллеры с компонентами 100v
наверное больше тока уходит на перемагничивание сердечника в момент включения обмотки
А что в асинхронных двигателях?
Подскажите хватит ли антбмс на 40 ампер для двух колес от гироскутера с 30 магнитами?
Привет, подскажи какой самокат взять с весом 110 кг., доехать с гаража домой и обратно не более 5 км.
Подскажите если можно, как правильно измерить потребление мотор колеса?
Это потребление мотора+ потребление контроллера к нему.
К примеру преобразователь 12-220 на 1кВт ток холостого хода 1-2А!!!
В итоге правильно считать КПД всей системы!
если преобразователь на железном трансформаторе то да, но если на импкльсном то это много
Привет Кирил! Подскажи, по статистике редукторные или безредукторные моторы больше подвержены перегреву? Какие моторы чаще приходилось перематывать из-за перегрева?
никогда не видел этот вопрос, но моторы разные с разными мощностями.
обычно батарея слабее мотора и не хватает чтоб спалить.
редукторники слабее и тянут, а мощные видимо не настолько быстрые чтоб их палили.
а вот прямоприводы для гонок больше подходят, 500-3000вт на скоростях от 50кмч.
вполне можно поджарить 500 вогнав туда 1500.
Мощное моторколесо вроде бы, было сгоревшим, аж куски меди расплавленной в нем были. Возможно, магниты серьезно деградировали, вот и токи ХХ выросли.
A gde aqua.
1chastj videli tolko.
Кирил а бывают ли мотор колёса редукторные с переключением на прямой привод и вообще возможно ли такое ?
У вас был опыт ремонта моторов Golden Motor 10kw, или 5kw??? Нужен ремонт!
Кирилл приветствую. У меня опять пытливый вопрос. Сможешь изготовить генератор!
Чтобы можно было соединить с ветряком или за счёт течения
реки электричество в деревне добывать!?
На стриме говорили что это все туфта
можно любое прямоприводное колесо использовать, только турбину для ГЭС надо правильной конструкции использовать, и с администрацией вашей деревни согласовать постройку ГЭС иначе потом все мозги выебать могут
А вы не хотите повторить мини генератор как здесь: ruclips.net/video/ovSPkIcJJDk/видео.html
Собственно все мини генераторы такого типа начались с изобретением генератора Джона Сёрла.
На этом же канале следующий ролик поясняет с субтитрами множество ответов в комментариях к ролику.
Доброго времяни суток,можете подсказать как поменять полярность мотор колеса,мотор колесо куго м4про 2021 с датчиками холла,родной контроллер неимеет обучалки,суть в том что хочу развернуть колесо сторонами ,менял провода датчиков холла местами,колесо крутилось в другую сторону,(даже развивало скорость в холостую на 20-25 км больше) но через некоторое время происходил резкий клин мотора и начанало крутиться в другую сторону,в заранее спасибо)))
Очень полезно знать такие вещи. Спасибо. Интересно сравнить показатели цифровых и аналоговых амперметров- мотор штука то импульсная, вдруг цифровой тестер врёт?
Здравствуйте могу ли я подключить 48-вольтовой мотор1500w на 60 вольт
Думаю да, следи за нагревом
@@МистерТрололо-ж9й Нагрев скорее всего даже меньше станет.
Получается ток холостого хода умноженый на ~10 получаем номинальную мощность без принудительного охлаждения,
Приветствую, Кирилл. Возможно, Вы прочитаете мое сообщение и сможете помочь. Взял контроллер на Али 36/48 универсальный. Проблема в том, что нет питания на разъеме ручки газа(чзк). Разобрал, прозвонил gnd-vcc 41 вольт, как на аккумуляторе. Далее идет транзистор а1013, на первой ноге так же, а на второй 1.7 Вольта, то есть к нему не идет напряжение. Должно, как я читал по форумам, быть так чтобы напряжение около 20 В было и потом через гасящие резисторы моступало на мозги и оттуда на стабилизатор 5В. Что может быть? Спасибо заранее
А купить контроллер и поиграться с градусом в настройках или как минимум в ослаблении маг поля но это как мне кажется на мотор без холла
При напряжении 48в, ток 7.5 ампер мощность= 360Вт. P = I x U. Значит при 84 в ток будет 4.28 А, это не "значительно выше".
При напряжении 48в, ток 7.5 ампер мощность= 360Вт. P = I x U. Значит при 12 вольтах ток будет 30 А, - раздел "Занимательная электротехника"
Тут дело в магнитном потоке. Дело в железе которое используется а точнее в магнитной проницаемости.
При больших токах и меленьких витках идет очень большой магнитный поток, железо не может переварить этот поток(перенасыщение) и начинает нагревается. При большом количестве витков магнитный поток меньше. и железо может без нагрева передать этот поток.
В идеале нужно сначала найти магнитную проницаемость железа мотора (Качество железа разное) и уже используя это рассчитать витки для намотки.
Причем благодаря этому расчету можно узнать токи холостого ход, мощность которую мотор способен выдать и кпд.
Кстати после перегрева сердечник может менять характеристики., обычно в худшую сторону.
Что бы вы сказали по поводу моторколеса куго м5 ? 1000w?
Хорошее железо, а обмотки не всегда качественные, если нормально перемотать то 1000вт это номинал
@@КириллХолодов большое спасибо
Интересно а сколько же мотор 500 ват примерно будет поглощять ампер в подъём 45 градусов с дядей в 90 кг ??? На велике
Всё просто, докуя будет потреблять)))
видео было месяц назад , а как будто в другой жизни
Кто внимательно слушал видео, там явно - есть разница, едет ли на самокате китаец 50кг или парень весом 100кг. Также не имеет значения, ездите ли вы больше по ровной или более пересеченной местности.
Таким образом, перемотка для более медленной работы и более высокого крутящего момента имеет смысл и переместит двигатель в более эффективную область.
Другое дело, что в стремлении максимизировать скорость с фиксированной передачей или без нее, соотношение скорость/крутящий момент увеличивается слишком сильно для производителя, и тогда двигатель убегает от оптимума, что приводит к его перегоранию.
У производителя должны быть мотороллеры и т.д. классифицировать по весу и рельефу.
Расскажите откуда возьмётся больший крутящий момент в зависимости от намотки? Допустим у нас есть сечение провода в 1кв мм по которому в допустимом режиме мы можем пропустить через него 10 ампер и скажем у нас таких 10 витков и того 100 ампер в сечении или один виток в 10 кв мм по которому мы пропускаем 100 ампер, что в первом случае, что во втором, крутящий момент будет одинаковый, с той лишь разницей, что мы на первый вариант подали 10 вольт, а на второй 1 вольт, для достижения одинаковых оборотов.
@@Delynanol Да, верно, момент тот же. И что тогда вы спрашиваете? ... то же самое в статическом случае. Но ситуация уже иная и более сложная при подзарядке, чем на холостом ходу, когда напряжение пропорционально оборотам.
Наведенное напряжение не совпадает с приложенным напряжением, а ток двигателя (и, следовательно, крутящий момент) не пропорционален сопротивлению обмотки во время работы...Двигатель с большим количеством обмоток работает медленнее при том же напряжении, требует меньшего тока в данный момент и более эффективен.
Конечно, тогда он не достигает прежней скорости и мощности на этой скорости.
@@srotovnikabc6919 ну так может проблема не в том как мотать двигатель, а в контроллере? Зачем нам подавать больше напряжения если скорость низкая!? В любом случае большее количество витков, это больше потерь, а качественный контроль подаваемого тока и напряжения избавит мощный двигатель от таких проблем.
@@Delynanol Неправда, что больше водителей = больше потерь. При правильной намотке потери пропорциональны только весу меди, чем он выше, тем меньше потери.
Дело не в контроллере, дело в режиме и характеристиках двигателя. Я проектировал, измерял и рассчитывал различные двигатели, в том числе имитационные. Даже за деньги. Плохой двигатель = нет денег.
Попробуйте еще раз прочитать его внимательнее. Двигатель, рассчитанный на несколько оборотов, всегда имеет плохой КПД на малых оборотах, потому что ток течет при напряжении, а низкие обороты в тот же момент означают малую мощность.
При добавлении витков ток будет уменьшаться при более низких оборотах, потому что индуцированное встречное напряжение выше. Это повышает эффективность.
@@srotovnikabc6919 чем длиннее провод тем больше сопротивление, соответственно больше падение напряжения без учёта индуктивного сопротивления, отсюда и потерь больше, это же очевидно!
Я ни как не могу понять, что вам мешает на низких оборотах подавать максимально допустимое количество ампер для обмотки с малым количеством витков но с большим сечением, используя для этого низкое напряжение и повышать его по мере возрастания оборотов!?
сколько не вешай на колесо, ток холостого хода не изменится, если ты не будешь его тормозить)))
Привет а де береш мідь
может дело в контроллере. если пилообразный поменять на синусный или трапецию - расход палает
Здравствуйте я подумал и знаете три фазы очередна работают правильно, вот когда работает одна фазная обмотка остальные обмотки вырабатывает ЭДС . Идея втом что надо чтобы этот ЭДС накоплялось и в нужный момент тратилос попробуете поставить конденсатор между фазае и обшим нулям, удачи
ЭДС нельзя накопить. Накопить можно энергию. А энергия это произведение ЭДС (т.е. напряжения) на ток и на время. А если мы эту энергию будем снимать с мотора, то этот ток, вызванный противоЭДС, будет создавать магнитное поле, которое тормозит ротор. Следовательно такой вечный двигатель не работает. Люди совсем не разбираются, а такое советуют(
А чего тут удивительного? У любых электромоторов это явление присутствует. Возьмите асинхронные моторы - у них такая же тема. Сравнить токи холостого хода 2.2 кВт мотора, 5.5 и 10, и у них они будут отличаться. Причем весьма серьезно
Сдаётся мне автор смотрит канал техорбита, я тоже смотрю и такие же клещи себе заказал. 😀☝️
так у вас синус или что?
тут скорее дело в частоте, железо в насыщение уходит, а питание не оптимально.
возможно с малой нагрузкой токи будут меньше
Mxus редукторный на 1000вт 8 виткров это просто зверюга с контроллером на 50А в любую гору тянет😀
👍🔥 увидел свой
Все двигателя должны потреблять 1 ампер, двигатель от вертолетика за 200р жрет 1 ампер, и мотор колесо должно потреблять так же, если жрет больше , значит он сделан не правильно на основании того что он генератор
Omad zo'r
Lot Of Information Sir Thank you Very Much
20 ампер - 2 квадрата меди держит с запасом ! если двиг. перегрелся или сгорела обмотка значит мало возбуждения. т.е. в вашем случае сдохли магниты! мало возбуждения - много тока в основной обмотке -это про коллекторные двиг. но у вас вместо возбуждения -магниты - делайте выводы! магниты теряют свои свойства после нагрева!! и это факт! Поче му бы не использовать обычний асинхронный двиг. может ток будет меньше а тяга больше! как на экскаваторах!? там нет магнитов и нет проблем!
магниты тут вообще не участвуют. если он размагнитился, он будет в роли замыкания поля.
хотите сказать что провод 1.6мм выдержит 20а ?
потери 1% на метр както дофига.
в коллекторном моторе 10% уходит в электромагнит, в асинхронном вероятно не сильно лучше, кроме того сильно больше вес.
магнит как раз позволяет уменьшить габариты и вес
Мне это ничего не говорит. Физику учил. Пора ставить эксперименты с магнитами...какие лучше брать и для каких нагрузок.
. Провод многожильный, отлично пропускает ток, с одножильным была бы другая песьня!