Скаут на базе АКМ: часть 2
HTML-код
- Опубликовано: 19 авг 2018
- Отдел ProStvol обратил пристальное внимание на АКМ в формате дисциплины Heavy Metal Rifle (основанной на идеях scout rifle) в начале 2018 года.
Первым выпуском стала передача "Альтернативный взгляд на "бюджетный скаут", когда мы присматривали - из чего бы украинские стрелки смогли бюджетно и эффективно стрелять в рамках HMR помимо болтовых винтовок.
• Альтернативный взгляд ...
Вторым экспромтом стал выпуск во время первой метели '18 года, когда наш отдел выбрался в "Песочницу" для съемок и случайно удалось взглянуть на АКМ под несколько непривычным углом:
• АКМ: вне привычных рамок
К третьему выпуску мы пришли сознательно, поскольку к тому моменту я уже стал обладателем АКМ 1967 года выпуска и решил поделиться своими мыслями по поводу применения ветерана на ниве HMR.
• Скаут на базе АКМ: час...
Сегодняшний выпуск является четвертым по счёту и логично продолжает предыдущий :) 
Хобби
Познавательно, хорошая подача, ведущий без дешевых понтов. Приятный парень
Ждем следущий выпуск!)
Так мы ещё и тезки. Спасибо Тема. Жду новых видосов
Очень интересный разговор. Спасибо. И опять подниму тему СКСа. Да, да, его уже обсуждали в комментариях к первой части. И все-таки замечу, что спуск на СКС лучше, чем на АК, уже такой тюнинг не нужен. Предохранитель более удобный и бесшумный. Отдача затвора мягче, буфер тоже не нужно. Ремень... Ну тут магпулы хоть и приятны, но не вписываются в концепцию. Хотя, на самом деле просто СКС мне ближе и роднее. При чем именно с неотъемным магазином. Авторитет авторов под сомнение ни в коем случае не ставлю, просто добавил свои "пять копеек" по принципу плюрализьма.
Игорь Шпрот все в скс хорошо, НО... бесят магазины с клювом. Канадцы молодцы сделали микс скс и ар 15 , вот такой мне нравится
уже кучи решений и комплектов есть(и даже на реиберте проскакивают) как эту проблему нивелировать при помощи рук,отвертки и напильника. Но сама соль скс в зарядке планками.
Тоже поддержу вашу тему с СКСом. Брал его первым нарезным: и на охоте его достаточно и наглядное напоминание о Великой отечественной. Да и когда после «тёплого лампового» СКСа берёшь в руки современную Сайгу мК в пластике в том же калибре, ощущения совсем не те. Допуски огромные… Дешёвой китайщиной отдаёт, хотя всё родное, Концерна Калашников, нафига 3 планки пикатини на цевье в стоке?
А вот если к сайге прикрутить «банку», общий вес и длинна становятся сопоставимы, хотя развесовка другая. С дозвуковым патроном работает не на много громче мелкашки. До 150 метров в лесу хватает, надо только целик на «3» сразу выставлять, пуля падает намного быстрее.
Красотааа!))) У меня почти такой же ремень, достойный. Лайк.
Единственное, сейчас в процессе изготовление дюралевой пластины-кольца ( к которой "карабин" ремня цепляется в "одноточечном" положении) вместо родной пластиковой. Пластик штука неплохая, но ввиду направленности хочу этот комплект сделать совсем неубиваемым)))
Хм, а говоришь не перфекционист!)) Согласен, если мощностя (мастерской) позволяют, то конечно.
Давно ждал
Буду рад, если окажется полезным)))
Хорошо!
парни вам лайк затошо привели впорядок карьер.
Спасибо на добром слове :) Привести то мы его привели в порядок, но пока отлавливаем некоторых несознательных граждан, приезжающих туда и гадящих. То по бутылкам постреляют, то в знак выстрелят. Но воспитательные работы проводятся)))
какой красивый автомат
Cпасибо за видео +👍 Kлассная машинка получилась. Да, согласен. Pемень нужен 100% Magpul хорошее, универсальное решение, у самого их три, на все случаи жизни )))
Три это запасливый подход, уважаю))))
Артем Митрофанов ))) просто так получилось, два MS3 gen2 в разных цветах, и один MS4 с разъемами QD. Tак что, на все случаи жизни)))
Приветствую...
Приятно смотреть ролики со столь грамотным ведущим(ми;))
Артем не планируете ли Вы рассмотреть Springfield Armory M1A SOCOM 16 308 Rifle, под скаутские "дисциплины", а так же его применение в HMR??? Думаю не мне одному было бы крайне интересно;)
Спасибо на добром слове :) Касательно M1A SOCOM 16 - машинка занятная, но пока не попадалась. Одно время плотно увлекался направлением винтовок, построенных на базе М-14, даже разжился одно время в коллекцию Mini-14 в .223 и накопил кое-какие размышления на счет М1А:
1. Габариты однозначно прекрасные, очень компактная и вписывается в концепцию Scout rifle идеально.
2. Емкость магазина - 10 (и есть варианты), тоже все отлично.
3. Калибр - самое оно.
4. Вес - и вот тут начинается первое разочарование. По заводу она весит уже 4 килограмма. Чтобы сэкономить в весе поставить на нее коллиматор (база под него есть и толковая)? Но коллиматор на АК неплох, а на .308 быстро надоест и захочется стрелять на 100+ метров (хотя бы до 300). Поставить оптику? Но даже с толковой оптикой + кольца это еще 300-500 грамм. А еще патроны, ремень (вес то такой в руках не поносишь). По весу это никак не скаут и близко. По стрельбищу ходить от парковки к рубежу (и там ставить винтовку в пирамиду) это можно, а по лесу побродить... А с рук пострелять на точность. Очень непросто все будет.
5. Полуавтоматический режим. На первый взгляд - отлично. Но при более внимательном рассмотрении вопроса и тестировании, обчень быстро станет понятно что такое "практическая скорострельность", когда на самом деле при сложных и точных выстрелах с рук разница в скорости перезарядки между "болтом" и "полуавтоматом" практически нивелируется.
И еще из опыта поделюсь личным. Патроны .308 недешевые и я обычно патронов 20-30 стреляю на тренировке из .308, а остальное добиваю другими калибрами (чаще всего .22LR, у меня и п/а есть, и "болт").
"Мелкан" можно не чистить месяцами (ну ствол протяжкой протянуть да и все). А вот винтовка .308 требует ухода. При чистке "болта" затвор вытащил и все - дальше винтовка чистится очень просто и быстро, никаких лишних деталей.
А вот газоотводный "полуавтомат" каждую субботу чистить это совсем не то же самое, что и "болт". Деталек больше, нагара существенно больше. Разумеется, если стрелять значительно реже, то вроде и с чисткой будет попроще. Но зачем покупать винтовку за 100 000 и стрелять из нее редко? :)
И тут мы пришли к цене. За стоимость одного M1A SOCOM 16 (97 000) можно купить один из лучших в мире вариантов для "скаута" Ruger GSR Scout .308 (49 000), запасные магазины, оптику под него + еще останутся деньги на мелкашку от того же Ruger типа American Rifle .22LR (17 000) и много патронов обоих калибров.
stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/338402/
stvol.ua/catalog/s_prodolno_skolzyashchim_zatvorom/313732/
Резюме - M1A SOCOM 16 очень дорого, непрактично в реальной жизни, не вписывается в рамки scout rifle. Но очень стильно и харизматично выглядит, особенно в фильмах типа "Конец дня":)
Ух как широко и толково...Артем, жму руку! Трудно с Вами не согласиться;)
Удачи...и спасибо за столь быстрый ответ;)
И все таки было бы интересно увидеть именно в вашей передачи;)
ОК СПАСИБО
Вот теперь у меня такой же
Подскажите если у Вас магазин всего на 10 то почему тогда не СКС? У него и ствол длиннее и портят их на заводах (огражданивая) явно меньше
Магазин на 10 патронов это не единственный вариант, просто самый удобный для гражданского. Никто не мешает иметь и магазины другой ёмкости на всякий случай, те же магпуловские х30 очень хороши. И еще для АКМ есть толковый тюнинг - отличный УСМ (что важно для стрельбы) и есть возможность комфортной установки коллиматора "по скаутски". Об этом, кстати, будет следующий выпуск про АК :) При этом я не считаю СКС плохим, это неплохой вариант.
А як запобіжник доробляли, що так легко перемикається?
Хорошее видео, Артем. Спасибо! ... Я бы еще порекомендовал тебе поставить "набалдашник" на ручку затвора (см. e-guns.com.ua/uvelichennyi-rychag-zatvora-dlya-karabinov-na-baze-ak-dyural-p-779.html )... Он реально помогает в манипуляциях с затвором, особенно во время осадков. Да и рука меньше "убивается", ввиду увеличения зоны соприкосновения с металлом.
Спасибо, друже. Ты знаешь, как-то к этому "набалдашнику" настороженно отношусь. Но раз ты говоришь, то возьму потестить)))
Имей ввиду, что его нужно "садить" на ручку затвора с применением двухкомпонентой эпоксидной смолы. Тогда она садиться намертво и ты сможешь взводить затвор даже ударом ноги. )))))
У нас с пистолетами попроще: экзамен теория 40 минут, и 4 субботы пострелять по мишени из мелкашки. Единственное условие сейф, сейчас новая модель 700 евро. Любые стволы в свободной продаже
А где можно купить и сменить на такой усм ? Ссылку в студию )
Сменить можно в любом сервисе оружейном толковом. Мне парни из сервиса Ствол, ясное дело, помогали. У них и опыт, и станки. Да и они мне столько лет оружие помогают доводить до нужного состояния, что всего и не упомнишь))) А купить - пока работают индивидуальные варианты, скажем так :)
@@user-gc2dk6he3o Яка саме модель УСМ від ALG використана у в Вашому АК?
На счет штифта, просто хотят показать что на верху "работают". От этого дурость подобного рода и предлагают.
Поумничаю: 745 только изменяет 622 наказ. Сам 622 по прежнему действует.
Да, все так и есть.
Мне показалось или он стрелял очередью по 2?
Все это хорошо, но патроны медленно уходят с рынка)) выбора нет и стоят неплохо(((
Позволю себе заметить, что "уход" патронов с рынка это маловероятное событие. Ключевое слово "рынок". Если есть спрос, то всегда будет и предложение, коммерсанты всегда будут хотеть заработать и будут возить то, на что есть запрос)))
Касательно цены патрона - смотря с чем сравнивать и под какие задачи. Если под дисциплину HMR, то дешевле чем патрон .308. Опять же, выстрелов на матчах HMR не много (это не матчи IPSC). Найти 35-40 патронов на матч не сложно и вполне терпимо с финансовой точки зрения. При этом на нормально продуманную тренировку хватает до 30 патронов (если отрабатывать нужные для HMR навыки).
И таким образом у АКМ появляется любопытная ниша, которая помогает и навык поддерживать, и стрелять относительно недорого в свое удовольствие. При наличии отдельной "мелкашки", .22LR все равно вне конкуренции по количеству выстрелов, которые можно себе позволить. Я так и тренируюсь - беру с собой болт в .308 или АКМ (к ним патроны недешевые, поэтому с ними отработка сложных моментов) + "мелкашку" для полноценного настрела, там себя можно не ограничивать.
Да я смотрю на сайтах магазинов ..и тенденция такова,что натовские калибры (308 и 223) быстро вытесняют АКМ .Я понимаю ,что в нашей стране людям надоели калаши и спрос на 7.62х39 упал ..Мне, лично интересен АКМ ,но недостаток и разнообразие патронов отбивает желание покупки.Вообще не понимаю отсутствие в нашей стране продвижения АКМ ..это , что декомунизация такая))))
Американцам уже надоели ихние АРки и очень уважают АКМ))
А как дела с ультимаком ?
В процессе "добывания". Надеюсь, в сентябре сделаем третью часть, на этот раз про установку коллиматора)))
Артем, когда будешь рассматривать варианты установки калиматоров на газовую трубу, то обрати внимание на этот вариант (molotgun.com.ua/gazovye-trubki-dlya-ak-s-pikatinni/73-gazovaya-trubka-dlya-ak). Имхо, он получше трубки от Ultimak будет. У него нет лишних крепежей к стволу, а следовательно, на ствол нет лишних напряжений, которые могут влиять на СТП и из-за перегрева крепежей уводить ее во время стрельбы.
Целенаправленно шёл к ультимак. Давно хотел, ничего не могу с собой поделать. Про это изделие в курсе, но есть по нему сомнения. Впрочем, время все расставит по местам)))
"Скаут" же болтовой должен быть. Я себе сделал попробовать: ruclips.net/video/vR61_PuiWVY/видео.html
Для одноточки АК тяжеловат. Особенно с оптикой. Даже на стрельбище неудобно.
В идеале - да, и я с этим согласен. Но это в идеальном мире, где каждый может купить себе "болт" по первому желанию))) Скаут на базе АКМ это компромисс, скажем так :) Технически он вписывается в концепцию:
1. Калибр хоть и слабоват на фоне .308 и .30-06, но тем не менее он все же относится к .30 калибрам. Хорош для густых зарослей, неплох с ПБС.
2. Вес у АКМ "околоскаутский". Мой вариант весит 3070 грамм (с пластиковым магазином на 10 патронов, но без ремня и пенала). То есть в идеальный Куперовский вес винтовки скаута 3200 грамм можно попасть.
3. Механические прицельные есть и проверенные временем
4. Отъемный магазин в наличии.
5. Надежность.
Так что основные пункты, в принципе, соответствуют заданным параметрам. Но имея и болтовой "скаут" в .308, и вышеуказанный АКМ, скажу что они здорово дополняют друг друга. Мне нравится владеть обоими вариантами и применять их в зависимости от задач.
Да, но два ствола в поход не возьмешь. Поэтому, я заинтересовался переделкой АКМ в болтовик. Получился вес 2,8кг без оптики и магазина и 3,2кг с оптикой. С оптикой и снаряженным магазином на 10 мест - не больше 3,5кг. Но выявились проблемы перезаряда. Думаю как их победить не увеличивая вес.
Навязывать свое мнение не люблю, но раз зашла речь, то позволю себе его озвучить. Если поставить толковое боковое крепление под оптику (и носить ее отдельно), то вес АКМ будет очень адекватным и в обычном состоянии. И при этом он не утратит своих штатных боевых характеристик с обычной "механикой". Возможно, есть смысл подумать про такой вариант реализации? Признаться, с какого-то момента (после многих негативных примеров) плохо отношусь к изменению заводской конструкции.
Артем Митрофанов, многие относятся консервативно к переделкам. Я считаю, что любое оружие создаётся под определенные задачи и улучшить его путём модификаци,и/или тюнинга, невозможно. Тот же АКМ идеален и доведён до совершенства многолетними испыианиями и практикой боевого применения. Никаких замен УСМ и прочей атрибутики не требуется для того типа боевых действий и использования в составе подразделений, в которых он должен был применяться.
Но, дело в том, что задачи гражданского стрелка, или скаута (не разведчика в военном понимании, а скорее охотника- выживальшика), отличаются от задач солдата, спецназовца или военного разведчика. Поэтому возникает желание переделки оружия, под свои предпочтения, если нет возможности приобрести, то, что хочется иметь.
По поводу бокового кронштейна - спорный момент. На АКМ, когда его разрабатывали, никто не предполагал использование оптики. Он вообще не для точной стрельбы. Это автомат, очередями стрелять с возможностью более дальнего чем у пистолет-пулемета выстрела. Поэтому боковой кронштейн не самая удачная идея. Американцы сделали сверху вивер и это компактней и удобней. Я использую планки на прицельной колодке. Для средних дистанций, для гражданского стрелка, на мой взгляд это более удобное, легкое и компактное решение. Хотя есть свои недостатки, в плане прочности. Но и боковой ласты они тоже есть. Кроме того, не факт, что боковая ласта будет параллельна каналу ствола, с учётом того, что АКМ не предполагает большой точности и прецизионности по своей конструкции и технологии изготовления, а металл коробки довольно тонкий.
Иван, думаю, Украина их сейчас не импортирует. Проще найти Mk-14.
так напрягают паузы в разговоре диктора.... пздц
Тема о "Scout rifle" располагает к неторопливости, видимо :)
@Nikita Simak
на скорости 1.75 попробуйте смотреть)