Très bien vu en ce qui concerne le gros paradoxe de ce film : ceux qui l'aiment savent combien il est parfois bancal, ceux qui ne l'aiment pas savent combien il est parfois fascinant.
Dune, malgré tous ses défauts, est tout simplement mon film préféré de tous les temps. Je l'ai vu plus de 50 fois et à chaque fois son atmosphère envoutante (pour laquelle la musique joue une belle part) me happe à chaque visionnage. Je rêve d'une version de 3 heures qui corrigerait les problèmes de rythme de la deuxième moitié du film.... Dune est définitivement culte!
@@Julien-Limosino-87 Une bonne âme a justement mis un lien :) je vais regarder ça tout de suite! EDIT: autant pour moi je l'ai déjà vu.... tant pis je vais me le re regarder :)
J'ai vu Dune quand j'étais enfant en 84, et j'ai adoré ! Ce film est surtout une immense baffe visuelle ! L'univers est fascinant, et quelle musique ! C'est un échec non mérité, et c'est un classique incompris parce qu'il n'y a rien à comprendre, il faut vivre ce film.
Petite précision. 3 versions "connues" pour ce film : - L'originale paru au cinéma d'une duré de 2h17. - La version diffusée ensuite à la télé d'une durée de 2h57 (moins "violente/dérangeante" mais avec des scènes inutilisées dans la version cinéma). - Et une version hybride effectuée par un fan compétent en la matière, "Dune: The Alternative Edition Redux" d'une durée de 2h58. Reprenant le film original, y intégrant les scènes de la version tv pertinentes, retouchant certains effets spéciaux, et en remontant les scènes dans un ordre plus compréhensible. J'ai vu 2 fois le film avec des années d'intervalles, et la version Redux m'a énormément plu ! (mais elle n'est disponible qu'en anglais avec des sous titres français difficiles à trouver).
Le Dune de Lynch m'a fait me questionner (très) profondément sur ma compréhension du livre, j’étais jeune à l'époque et je pensais avoir compris le livre, jusqu'au film de Lynch. Ensuite j'ai relu le livre, puis revu le film et à chaque fois les deux se répondait et apportait des éléments de réflexion nouveaux. Je ne pense pas avoir rencontré une telle résonance dans aucune autre des œuvres que j'ai pu lire ou voir. Certaines scènes de ce fim, le dégoupillage de coeur du jeune esclave par exemple, sont d'une intensité nulle part égalée. C'est gluant, organique, sale et fascinant comme vous dites.
Un de mes films préféré, vu au moins 10 fois, une vision rétro futuriste complètement inédite quand c'est sorti, une bande son de Toto et Brian Eno génial, la déco ! Chaque scène est une surprise et un émerveillement. Et tellement supérieur à Starware.
En ce qui me concerne, ce film etait un "Kobayashi Maru" (no-win scenario) dès le départ. Pour faire court: Imaginez les trois films "Star Wars" ou l'ensemble des films du "seigneur des anneaux" comprimé en 2 heures... pensez-vous réellement qu'ils auraient été les succès qu'ils ont été? Maintenant, imaginons "Dune" le film découpé en trois opus: 1e film: Arrivé sur Dune des atreides, final sur la fuite de Paul et Jessica "récupérés" par les Fremens (1e cliffhanger!). 2e film: Intégration de Paul au sein des Fremens, guerre contre les Harkonnens, final sur la mort du 1e fils de Paul lors d'un raid Harkonnen (2e cliffhanger) 3e film: Paul consomme l'eau de la vie, deviens le Kwisatz Haderach, lance l'offensive générale contreles Harkonnens et devient empereur. Là on a la possibilité de construire un "space opéra". Conclusion: Juger un oeuvre telle que "Dune" portée à l'écran sur une durée de 2 heures est MALHONNETE! Cette histoire DOIT être contée sur une plus longue durée; elle le mérite. NB: J'aime ce film, malgré ses défauts. ;o) NB(2): Après une courte recherche, il s'avère que la lecture audio du roman "Dune" avoisine 24 heures en durée... au risque de me répéter: c'est une gageure de vouloir présenter cela dans un seul film de 2 ou 3 heures à peine.
Ton analyse est pertinente. Moi j'ai vu le film avant de lire les bouquins. J'avais carrément adoré le film... Et pas besoin de notice explicative... ( j'ai halluciné en entendant ça dans la vidéo ). Cependant après avoir lu les livres de Herbert ( Tous... J'ai carrément lu tout ce qu'il a publié, sur Dune ou autre... La mort Blanche, L'incident Jesus, les Yeux d'Einsenberg etc etc. Et j'ai repris le flambeau récemment avec les bouquins corolaires de son fils ) j'étais très en colère... J'ai eu la sensation d'une oeuvre massacrée. Même si je continuais a trouver le film super, et à le regarder pratiquement 1x par an. Après le plaisir du visionnage il y avais systématiquement l'amertume de l'adaptation complètement ratée... ( Mais d'où ça sort ces armes soniques ?????? Reprisent d'ailleurs dans l'adaptation d'un jeux vidéo de stratégie en temps réel dans les années 80 !!??? ) Cependant presque 20 ans plus tard, j'ai vu la mini-série. Qui bien que plus fidèle aux livres avait perdu l'atmosphère du film de Lynch. Le coté ultra martial des grandes maisons, si bien dépeintes par le film de 84 avait complètement disparu. Ce qui à un peu réhabilité l'adaptation originale à mes yeux :) Par contre là où je te rejoins complètement c'est pour le découpage et la complexité de l'oeuvre. D'autant que ça représente qu'une petite fraction de l'histoire en plus... Je suppose que les 24heures de lecture audio dont tu parle prennent en compte la totalité de la saga Dune de Frank. Le film représente, je sais plus... 1 ou 2 romans seulement sur les... Je sais plus non plus... 6 ou 7 Tomes ? Et Herbert c'est pas du "Martine à la plage" en plus !... Sur l'incident Jesus qui parle intelligence artificielle, moi qui étais ingénieur en informatique à l'époque j'ai quand même du utiliser mon dictionnaire ( ouais y avais pas d'internet en France à l'époque... Vive le minitel Français... herk... ) pour comprendre certains mots/termes et concepts. O_o C'est fort quand même ! D'ailleurs à ce titre je trouve l'écriture de son fils beaucoup plus fluide et facile à lire... Ou c'est la sagesse de l'age peut-être (lol). Ce qui est amusant dans l'histoire c'est que cela c'est passé exactement à l'opposé avec Tolkien... J'ai lu 2 fois ses bouquins... A 14 et 24ans... J'espérai que 10ans plus tard l'expérience serait moins traumatisante, mais non........................... J'adorai le monde, l'histoire, les personnages, la mythologie... Mais à lire c'était absolument abominable... 20 pages pour dire que l'herbe est verte, le ciel bleu et que l'eau mouille... Et il te résume la bataille de Minas Thirith en 1 paragraphe ! o_O "Hein ? Y a des pages collées ou quoi ? Ou l'imprimeur à merdé et il manque des pages c'est pas possible ?!" Et j'ai adoré les films de Peter Jackson... Au moins dedans y a un certain rythme comparé aux bouquins... Cordialement
Vous ne pouvez pas non plus comparer l époque. Moi je le trouve très bien, magnifique. Pour reprendre votre comparaison avec le seigneur des anneaux. 3 film sont insuffisant également.
@@tatooetugo "Vous ne pouvez pas non plus comparer l époque." heu si .... J'avais vu Dune à sa sortie... GROSSE déception... C'était pas bon, c'est tout. (et oui, il aurait fallu en raconter moins pour raconter mieux) Le bénéfice ? Je pense que Lynch en aura tiré des leçons, .. y'a qu'a voir ce qu'il a fait ensuite :)
Je découvre ta chaîne aujourd'hui, et au milieu de toutes ces chaines consacrées au cinéma de genre, j'apprécie énormément ta façon de travailler, ton ton , ton débit, ton... absence de l'écran ! Je sens que je vais revenir souvent par ici. A commencer par ta prochaine vidéo qui portera, bien entendu, sur Angel Heaaaaaaart !!!! rien que de voir son nom écrit, j'ai les émotions qui remontent... Impatience !!
4 года назад
Merci infiniment, ça fait vraiment un bien fou de lire ça ! J'espère qu'on se recroiser souvent... Et merci pour ce vote qui place Angel Heart encore un peu plus en tête ;)
J'ai découvert le roman DUNE après avoir vu la présentation du premier roman dans l'émission télévisée "Temps X" des frères Bogdanov au milieu des années 80.J'avais 14 ans. Ma première lecture m'a fait aimer ce romancier Frank Herbert. Je suis tombé amoureux de cet univers, de ces personnages ou chacun à une profondeur d'âme si incroyablement lumineuse. J'ai appris par coeur la prière de Paul qui ne connait pas la peur...Duncan Idaho, est pour moi, le personnage principal de cette saga. Comment ai-je pu supporter sa vie après sa mort...Le baron H...ennemi viscéral si détesté et pourtant vital m'a fait comprendre que plus un ennemi est fort, plus le héros est puissant. La traitrise est aussi le début de ce roman....Les suites sont chronophages. Je relis cette saga tous les cinq à six ans depuis mes 14 années et ne suis jamais jamais blasé. Ce monde , cet univers , de F.Herbert est incomparable, unique, merveilleux. Par contre, je n'ai pas pu rentrer dans les suites de son fils. Pourtant j'ai essayé, me suis forcé... mais je n'ai pas accroché. Mettre en image DUNE , est un immense défi. Celui de David Lynch m'a laissé complètement creux au sortir de la séance. Le seul personnage ou la seule entité qui m'a impressionné, ce sont les soeurs "Bene Gesserit" . Après, peut-être va 't'il falloir faire des concessions. Pour comparer, le seigneur des anneaux en livre n'est pas celui qui a été mis en image par P.Jackson et pourtant il retrace le monde de Tolkien....Alors, laissons une chance à ce DUNE nouvelle mouture d'un artiste qui pour ma part m'a comblé avec Blade...2049....
Je commente pour voter (bonne technique pour augmenter son nombre de com ça !) et ça sera : Angel Heart. J'en profite pour vous félicitez de ce beau travail de documentation.
Je me souviens l'avoir vu en salle, avec Virginia Madsen à l'introduction, je me suis dit "ça commence bien". Puis, pendant tout le film "bah elle est où la princesse Urulan ?". Elle ne reviens qu'à la fin pour être l'épouse bafouée de Muat'Dib. Puis j'ai appris à apprécier ce film, et à regarder les scènes coupées sur RUclips, non doublées et sans les SFX yeux bleus fremen, mais importantes pour l'histoire
J'ai lu toute la saga de Dune il y a trèèèès longtemps. Ce qui m'avait fasciné à l'époque dans les romans, c'est une immersion dans l'altérité qu'on a rarement l'occasion d'expérimenter à ce point, Comment adapter une œuvre pareille au cinéma ? C'est (presque?) mission impossible...J'ai aussi vu le film à sa sortie et de mon point de vue, Lynch a su capter l'étrangeté de cet univers, notamment en l'incarnant dans quelque chose de très organique (un peu la marque de fabrique du cinéaste : ce n'est pas un hasard s'il a accepté le projet). Bref, une vision forte et personnelle qui entre en résonance avec une œuvre qui ne l'est pas moins. Alors le résultat est imparfait, oui ; mais une bonne partie des défauts du film est sans doute largement imputables au fait que c'est un film mutilé. Personnellement je regrette que Lynch ait refusé de sortir sa version director's cut de 3h, pour moi c'est une erreur. Quant à la question que tu poses, n'ayant vu que l'un des deux films, je m'abstiens !
Cette vidéo tombe au bon moment. Hier j'ai relus un livre sur des films qui aurai pu être des classiques mais qui ne sont jamais sortis avec tout un chapitre sur le Dune de Jodorowsky, et voilà la suite, une vidéo sur le dune de Lynch ! De très bonne qualité en plus.
4 года назад+2
Merci beaucoup ! Par curiosité, c'est quoi le titre du livre ? Je suis toujours fasciné par les projets fous qui n'ont jamais été créés donc si je peux rajouter ça à ma liste de lecture, je prends ;)
Ce film était culte pour moi depuis 1987 car une plongée aussi intense dans un autre univers est rare. Merci pour ta chronique! Et pour le vote.. le poulet, c'est pas mon truc.
Je faisais partie des 2 millions de spectateurs en France à avoir été le voir au cinéma, j'avais 11 ans et depuis j'ai du le revoir au minimum 20 fois. Pour moi, si le film n'a pas fonctionné au box-office à l'époque c'est parce que les gens attendait un film dans le genre des star wars ,et cela les as pas mal déçu. Et la musique restera parmi les meilleures pour un film.
4 года назад+3
J'imagine à peine l'expérience que ça devait être de découvrir ce film sur grand écran, et encore plus un si jeune âge ! Merci pour ce commentaire :)
@ c'est le genre d'expérience qui te fait aimer le cinéma. Et aussi qui te fait découvrir un film de science-fiction différente des star wars et des star trek (même si j'adore les 2 franchises).
Moi aussi je l'ai vu à 11 ans au cinéma à sa sortie ! Et il est toujours dans mon top 5 de mes films préférés. Je le revois au moins 1 fois tout les 2 ans.
Je me reconnais très bien là-dedans : j’adore ce film, tout en reconnaissant volontiers ses nombreuses imperfections. Je trouve les images incroyables et le casting très réussis, mais le montage est bancal et certains choix esthétiques sont très discutables.
Comme d'habitude, excellente vidéo. Dune fait partie des films qui m'ont profondément marqués visuellement, malgré les nombreux défauts du film, je ne peux que l'apprécier, et le fait qu'on en parle aujourd'hui prouve son statut de film culte. Très difficile de voter, mais je tranche pour Angel heart que je pense beaucoup ne connaissent pas encore. Merci pour le magnifique travail, bonne continuation.
Ma première lecture de Dune à été un flop, j'ai péniblement trainé ma lecture sur quelques mois, déçu et ennuyé, mais quand même intrigué par tant d'imagination. Voir ce film complètement par hasard dans une soirée vidéo VHS improvisée entre pote et une bonne quinzaine d'année après cette lecture m'a donné envie de le relire, même si à première vue je l'avais trouvé un peu kitsch ... et là boum ! ... j'ai complètement craqué sur la saga jusqu'au 7ième tome je crois (tiens faudrait que je reprenne). Depuis j'ai acheté le dvd à 2€ en solderie (il y en avait plein, ça partait pas !), l'ai revu 3 fois et ce n'est pas fini. Je le trouve très réussi, l'univers poétique de Lynch a réussi à capter le souffle épique de la saga première période, jusqu'à l'avènement du kwisatz Aderach. Ma vision a viré à 180°, je trouve maintenant génial ce que je trouvais kitsch qui va si bien avec l'ambiance de cet univers et trouve vraiment dommage que David Lynch ne soit pas motivé par une director's cut, même si je comprend son sentiment de trahison. ... il faudrait peut être lui forcer la main : "je joue dans ton film si tu accepte de refaire le job David" ... si un acteur lis ça hein ...
Un dessin animé pour adulte serait sympa pour représenter l'univers de Dune je trouve. On se fait pas chier avec les limitations techniques et on peut avoir un style très marqué sans que ça dérange particulièrement.
4 года назад+1
Honnêtement je n'y avais jamais pensé, mais ça fait complètement sens...les extravagances visuelles seraient bien plus faciles à créer et accepter dans une série animée. Entre de bonnes mains, je signe tout de suite !
@ Perso maintenant quand je pense "adaptation d'un univers culte" je pense dessin animé. Suffit de voir Castlevania qui fait d'excellentes choses qui auraient clairement pas été possible en live. Pas de mauvaise CGI en animé
@@lapinblanc9971 Mais de mauvaises animations..; Les animations justement dans Castelvania, m'ont bien rebutées ! Alors, Dune en animé, oui, pourquoi pas, mais avec une vrai qualité technique aussi, pas les dessins animé américains, avec ces animations dégueulasses !
Hello 👋 J'adore la chaîne, superbe découverte. J'ai hâte de voir de nouvelles vidéos 😁 Dune fait tellement débat. Personne ne pourra vraiment avoir le mot de la fin au sujet de ces adaptations. J'ai adoré le roman Dune, adoré le documentaire sur le projet de Jodorowsky. Et j'ai détesté celui de Lynch... Je suis allé deux fois voir celui de Villeneuve avant de revoir celui de Lynch ... Désolé je préfère Celui de Denis Villeneuve. Je sens l'investissement de Lynch, mais Villeneuve comble les lacunes de rythmes, de concept design et la cohérence des concepts avec l'univers et la manière de mettre en scène ajoute de l'intérêt au métrage. Elle est complètement différente certes, on perd en abstraction mais le mysticisme est bien présent. Le Dune de Denis Villeneuve est un Dune de notre époque avec sa technologie et des effets visuels plus efficaces et un sound design travaillé. Mais Dune fait parti des piliers de la sf, il fait parti du paysage du Space-Opéra et on a tous notre version en tête ou qui nous tiens à cœur, c'est impossible de dire qu'elle version est meilleure que l'autre Elles ne sont justes pas comparables. Pas les mêmes intentions, ni la même époque et deux Real complètements opposés Au fond les deux versions se valent ainsi que le projet de Jodorowsky J'espère qu'on puisse toujours entendre un écho de l'ambition de Dune dans de nouveaux projets de SF
Je fais aussi partie de ceux qui préfèrent la version de Villeneuve et pourtant, j'ai vu le film de Lynch à sa sortie cinéma (j'avais 11 ans). La seule qualité que je lui attribue aujourd'hui est de m'avoir fait voir autre chose que la SF "classique" à l'époque (Alien, Star Wars, etc.) mais aujourd'hui, je vois tous les défauts qu'il y a dans ce film, d'autant plus que je possède les 6 volumes en bouquin. La version de Villeneuve est bien plus fidèle de mon point de vue à l'univers de Dune. Vivement la(les) suite(s) !
Angel Heat, je ne connais pas donc j'adorerais en savoir plus... Bravo pour votre travail qui est fantastique en tout point !
4 года назад
Merci beaucoup ! J'ai justement commencé le montage de la vidéo sur Angel Heart depuis hier, j'espère qu'elle vous donnera envie de découvrir ce film mémorable :D
@ Super !!! Je patiente. Il s'est avéré qu'à plusieurs reprises, j'ai regardé un film parce que vous en faisiez la chronique (Knives out et blade Runner) donc merci pour ces découvertes ! (Knives out est une tuerie !!!)
Magnifique doc... Dune l'éternel, brouillon et compliqué de prime abord... mais Dune l'intemporel car au final grandiose quand on arrive à s'y plonger sans retenue... Loin des star wars, des stargate que j'adore, c'est pour moi un film culte... On l'a vécu avec aussi avec le jeux PC et la série... Cette ambiance est magnifique.... Un très grand merci pour ce doc... ++++++++++++
J'ai adoré Dune. Les prises de vues sont superbes. Ceux qui n'ont pas compris ne doivent pas avoir de cerveau. On sent les manques, mais j'aime. Je comprends la frustration de Lynch. Ce film change des nanars Space opéra.
J'ai bcp apprécié le commentaire "le film est bourré de défauts, mais j'ai bcp aimé". Lynch c'est ca: c'est différent, réellement innovant et audacieux et artistique avant de chercher quoique ce soit d'autre. On aime ou non, comme une couleur ou un goût. Perso j'adore. Je me sens gâté par les films des années 80-90: Blade Runner, Angel Heart, Mississipi burning, Ein Himmel über Berlin, Barfly, Christiane F, The Cook the thief his wife and her lover, Capone, Blue Velvet, Lost Highway, Fargo, Barton Fink et tant d'autres. Le ciné qui faisait réfléchir ou dans lequel on pouvait se perdre 🙂
"Terrifié à l'idée d'une OST réalisée par Hans Zimmer"... mais tellement haha ! Super boulot, juste une petite piste d'amélioration si ça t'intéresse : les musiques de tes écrans titres sont un peu trop fortes par rapport au reste :) Dans le genre sale on pourrait imaginer un Dune réalisé par Cronenberg, mais du coup ça aurait été moins psychédélique qu'avec Lynch ou Jodo. Dans tous les cas les films n'effacent pas le bouquins, dans le pire des cas on a une curiosité à regarder entre deux lectures et dans le meilleur on (aur)a des films intéressants.
4 года назад+1
Merci pour ton commentaire et pour le conseil sur le volume des transitions ;) Au passage une version Cronenberg ça aurait clairement pu être radical et passionnant, surtout le Cronenberg de cette époque là !
Ce film m'a donné l'envie de lire les livres et ça, ça suffit à en faire un film culte pour moi et j'adore le revoir de temps à autres et c'est vrai que la musique de toto....
J' ai commencé par le jeu vidéo sur Amiga qui était incroyable. Et je n imaginais pas à l'époque d où venait l inspiration. J' ai découvert le film a peine un an après sur canal. Qui m a décidé d acheter les livres. Cet ensemble reste un de mes meilleur souvenir de jeunesse
je suis fan du roman mais ce film est excellent, je comprend pas ce besoin que certains ont de le détruire. je suis content que lynch l'ai fait car grace a lui j'ai lu dune et toute la suite au moins 10 fois chaque tome, c'est devenu mon livre préféré. Je suis toujours heureux de revoir le film. Les critiques de l'époque disant qu'il falait avoir lu le livre pour comprendre le film devaient être des imbéciles. Il faut le regarder comme une oeuvre séparé du livre, comme un multivers de celui-ci je pense et arreter d'essayer de trouver tous les défaults, car celui qui cherche trouvera forcement quelque chose qui ne lui plait pas. Merci pour la vidéo et oui le documentaire sur jorodwski est magnifique, a voir absolument rien que pour les illustrations et les idées.
J'ai longtemps boudé ce film, jusqu'à la sortie du Villeneuve. Les reproches habituels, film vieillot, qui ne parvient pas à déployer l'univers du livre que j'adore, etc. Mais voir le Villeneuve, que j'aime beaucoup mais trouve très lisse, très littéral, m'a fait réhabiliter ce film, réaliser qu'il y a surtout là une vision d'auteur unique, certes charcutée de partout, mais qui fait des tentatives visuelles, et assume ce qu'elle veut raconter. Même si avec les différentes versions et le fait qu'on aura jamais la version exacte de Lynch, c'est difficile de réellement de prononcer. En tout cas bonne vidéo, qui expliquera à beaucoup les travers de production et la façon dont De Laurentiis a vrillé. On restera toujours sur la frustration de ne jamais avoir celle de Jodorowsky... ^^
3 года назад
Tout à fait d'accord sur le Villeneuve : je l'ai beaucoup apprécié (et il m'a fait me replonger dans le roman) mais son côté un peu trop lisse n'a fait que renforcer mon amour de ce que Lynch a essayé de faire malgré le résultat final chaotique... Pas certain que Jodorowsky aurait été moins chaotique cela dit, mais ça aurait été fou furieux !!
@ Le commun accord dit qu'on aurait eu le film qui révolutionnait la SF, à mon avis il aurait parlé à la niche mais resterait trop spécial pour le grand public, une bizarrerie à classer avec l'excellent Zardoz par exemple !
C'était hyper intéressant, merci ! En revanche, je te conseille de modifier les transitions pour les différentes parties. La musique est très forte et m'a sortie à chaque fois de la vidéo, c'est dommage 🤷🏻♂️
4 года назад+5
Merci à toi ! Effectivement pour les transitions je ferai plus attention si j'en utilise à nouveau... Merci du conseil ;)
Eh bien, je viens de découvrir la chaîne et quelle meilleure entrée en matière qu'une vidéo sur Dune. Beau travail, vraiment. Bravo, tu gagnes un nouvel abonné :).
4 года назад+1
Merci beaucoup pour ton commentaire, bienvenue sur la chaîne ! J'espère que le reste va te plaire :D
@ tu m’as l’air sérieux et de savoir de quoi tu parles. Tes réflexions sont sensées, donc ça me va ^^. C’est ce que je recherche et c’est ce que je tente de faire dans le domaine sur lequel je bosse sur ma chaîne ^^
J'aime énormément le Dune de Lynch. Et oui, ce qu'il fallait au bouquin d'Herbert était une vraie vision de réalisateur. Ce qu'à fait Lynch, et d'autant plus dans les conditions avec lesquelles il l'a fait, reste immense, en termes de décors, costumes, un gigantisme philosophique, une inventivité démentielle etc... ça n'en fait pas pour autant un chef d’œuvre ultime pour les raisons qu'on connaît. Ça reste hyper frustrant. Et la musique de Toto, exceptionnelle !
j ai découvert votre chaine par pure hazard et je dois dire que ca a été un réel plaisir de vous suivre et de regarder cette vidéo sur le tellement incompris film Dune big like poser et je m abonne obliger a très bientôt continuer comme ça
4 года назад
Merci beaucoup et bienvenue à toi sur la chaîne ! :D
J'ai vu ce film des tonnes de fois, toutes versions confondues, vf, vo. A une époque je le mettait tout les soirs pour m'endormir. J'y retrouve pas vraiment ce que j'ai adoré dans le livre, mais j'ADORE ce film.
Je me rappelle l'avoir vu en salle, c'est l'un des films qui m'a le plus marqué, par l'ambiance qu'il génère, mais s'il fut mal accueilli, c'est, me semble t'il, parce que c'est un film empreint de spiritualité messianique. Peu l'ont compris. D'autre part, je n'avais pas lu le livre, par contre je l'ai accueilli sans a-priori, laissant de côté les imperfections, c'est l'émotion qu'il génère que j'ai retenu. Il est donc normal que beaucoup ne l'ai pas compris... Car, contrairement à de nombreux "blocbusters" simplistes, pré-machés, celui-ci nécessite : Soit une plongée via le ressenti, mais tout le monde n'est pas ouvert au ressenti intérieur qu'il génère. Soit une recherche ultérieur du foisonnement d'interactions psycho-sociologiques , voire mystique qu'il contient. Et ça, ce n'est pas à la portée de tous. C'est dommage, car il est intéressant et vibrant. Mais les gens, habitués qu'ils sont ,à ne plus ressentir et à ne plus réfléchir ne peuvent que passer à côté de l'essentiel message qu'il dégage...
J'aime tellement ce film, c'est lui mon film préféré, je reconnais ses quelques petits défauts mais tout le reste prend tellement le dessus que je le considère comme un chef d'œuvre.
Ma mère m'avait emmené le voir au cinéma en 1985 un jour de grève des profs, elle m'avait dit "tu verras, c'est comme Le retour du jedi"... heu ouais... pas trop/du tout... Je n'avais pas tout compris (voire même rien compris) du haut de mes 7ans, mais j'avais trouvé ce film génial et inoubliable.
4 года назад+2
Voir ça à 7 ans, ça a de quoi traumatiser à vie ! Plus sérieusement, j'imagine à peine l'expérience que ça a été...
David Lynch a fait dans Dune 84 que ce que Villeneuve n'a pas fait dans son film, il a créé à partir de quasi rien un décorum galactique étonnant, excessif, plausible et inoubliable qui restera à jamais gravé dans l'esprit des fans qu'il devienne kitsch ou pas, en un mot il a pris des risques, tandis que celui de Villeneuve malgré quelques innovations restera une pâle copie sans doute vite oubliée par son manque de créativité et ses scènes ultra épurées aux couleurs fades et des batailles confuses (chute d'Arrakeen) peu agréables à regarder. A la sortie du premier Dune le public des romans SF était confidentiel ce qui explique son peu d'audience face à un Flic de Beverly Hills recrutant bien plus large par son côté grand public. Se greffe la dessus la bagarre entre Lynch et les studios qui aboutit à une mauvaise gestion de critiques journalistiques ne volant pas bien haut outre atlantiques, d'où un flop très injuste et immérité ! Bref le Flic de Beverly Hills c'est drôle, bonne musique au synthé mais ça ne vaut pas grand chose en comparaison de l'effort artistique gigantesque du Dune de 1984 qui restera un Classique pour longtemps et dont je ne me lasse pas. Villeneuve en comparaison a escamoté dans la transcription du roman ce que tout fan de SF peut attendre d'un space opéra magistral c'est à dire la création de mondes planétaires divers en paysages et architecture, en conflit les uns avec les autres, et l'anthropologie de leur Culture. Parce que ce que n'a pas compris Villeneuve c'est que chaque voyage au sein de la SF est une plongée dans des mondes différents que nous ramenons aux notre en comparaison et dans le Dune 2021 eh bien la mise en scène des différences culturelles, antagonismes, et représentation civilisationnelle des diverses Maisons Atreide, Harkonnen, Corrino est simplement passée sous silence au prétexte de faire des décors minimalistes et des scènes aux couleurs pastel très fades. Les acteurs du Dune 2021 sont bons, les costumes pas mal voire passables, le décorum de chaque Maison épuré au maximum et quasi inexistant = pas des structures humaines sur Caladan, le baron Harkonnen attend sa vengeance en orbite, on va à peine sur Giedi Prime, idem pour l'Empereur avec Kaytan. Bref un personnage important du roman manque et ce sont les décors qui auraient dû être détaillés et expliquer la psychologie, l'architecture, l'ethnologie des divers factions concernées et leur planète respective. Bref Villeneuve n'a pas compris qu'il avait la liberté d'imaginer tous ces mondes et de les interpréter pour nous. Au lieu de cela on se tape une version littéraliste du roman qui ne respecte même pas Herbert avec précision, qui transforme Liet Kynes en femme dans un univers ultra machiste et qui zappe les Mentats ou ordinateurs humains à peine évoqués ou très mal décrits. Je préfère la série TV des enfants de Dune au film de Villeneuve parce que la série nous fait découvrir l'univers de Dune après Paul et rentre dans le détail de ce que Dune 84 n'avait pu exposer. A l'inverse Villeneuve a eu la prétention de faire un film intemporel et épurant les décors et pour moi il se crashe en plein vol par absence de créativité sur le descriptif de l'univers Dunien malgré un casting de choix. C'est triste les gens qui connaissent Dune attendaient bien mieux et contrairement à tous les RUclipsrs "extatiques", y'a vraiment pas de quoi sauter en l'air ! Les ornithoptères de Villeneuve sont biens, les moissonneuses bof, les vaisseaux montré en clair osbcur, les batailles noyées dans un flot de lumière pétaradantes pour masquer la pauvreté des décors. Je n'adhère pas. On verra si la suite est mieux pour récompenser les efforts des acteurs peu servis par un décorum Villeneuvien minimaliste et une photographie fadasse. Je n'avais pas envie de critiquer ce réalisateur mais en ce qui me concerne fausse route sur le style et c'est vraiment dommage.
@@jeromeguinot6905 merci pour votre mot, comme bcp j'ai aimé le concept original de Premier Contact qui fait réfléchir à ce que pourrait être l'altérité alienne même si le scénario est pauvre, mais Blade Runner 2049 est pour moi un grand raté, que encore une fois le style photographique pastel de Villeneuve ne rattrape pas et pour cause, ça n'a pas vraiment d'âme contrairement à l'original... Donc je m'inquiète, va-t-on encore nous infliger des ratés monumentaux en matière de films SF sous prétexte qu'un Establishment hollywoodien en manque d'inspiration se sert de ce réalisateur si particulier pour tenter de faire du fric en attirant sur son nom et alors même qu'il n'est pas le Michael Ange du plan large SF ! La bataille d'Arrakeen c'est 40 types qui courrent en petite chemise en extérieur et qui voient leurs grands vaisseaux en forme de casseroles péter avec des sortes de missiles lumineux et puis RIEN, Villeneuve ne veut pas poursuivre le descriptif du combat, tout doit être suggéré. A trop suggérer on fait de la daube et après dire sur les plateaux TV ou RUclips qu'on a lu Dune et qu'on est fan n'y change rien. Se plonger dans un univers Herbertien relève du voyage dans un autre monde pas de la suggestion.
J'ai vu coup sur coup les 2 Dunes. Et c'est vrai que le Dune de Villeneuve ressemble à un film de Villeneuve (tout comme la musique de Hans Zimmer , c'est du Hans Zimmer). Celui de Lynch a quand même beaucoup de choses pour lui , notamment des plans et des persos qui marquent. Et puis Toto...c'est génial. Attention , j'aime beaucoup la première partie du dyptique de Denis Villeneuve et même si je maintiens qu'il pourrait être la saga qui fera date dans les années 2020 , quand je vois le Dune de David Lynch , je vois Dune. Quand je vois le Dune de Denis Villneuve , je vois Denis Villeneuve.
On peut rajouter également que dans le film, en plus des nombreuses scènes coupées, beaucoup de scènes ont été raccourcies dans le temps : pour exemple, cette introduction de la princesse Irulan, la fille de l'empereur, qui fait un dialogue plus long et plus explicatif dans la scène du début dans l'extrait suivant : ruclips.net/video/2FEtlO6_ulQ/видео.html Dans cette scène rallongée, il y' a près de 30 secondes en plus de dialogue de la princesse Irulan par rapport à la même scène du film. Il y' a pas mal de petites scènes de cette manière qui ont été raccourcies.
Cela change profondément la qualité du film : si toutes les scènes coupées et les scènes plus longues avaient été gardées au final , ce film aurait été génial !
Je viens de voir la version longue longue faite par un fan (spicediver) en 2012. cette version dure 3h. ce dune de lynch est vraiment excellent, des décors dingos, une histoire proche du roman, de bons acteurs, une excellente musique, un baron malsain... Alors certes certains effets spéciaux sont bien dégueu mais arrive tout de même à donner vie à certains concepts difficiles à retranscrire à l'image. au rang des reproches je trouve que l'attentat contre paul est bien trop rapide, c'est mieux géré dans la version de Villeneuve de même que les combats qui en jettent plus. à part ça, cette version de lynch met une claque à celle de villeneuve qui est certes doté d'une image plus actuell mais avec bien moins d'âme, de prises de risques et bien trop épurée dans l'univers et l'histoire. (Ceci dit je ne l'ai pas vu depuis sa sortie)
depuis cette période covid je n'arrete pas de rever de ce film et des personnages..... ça me laisse un arrière gout de certains vont s'en sortir et d'autres non..... et quelqu un va venir pour nous sortir de cette situation de confinement et dramatique
C'est quand même un comble, ils disent que les tenues fremens étaient les plus difficiles à supporter vu le climat... Alors que c'est sensé justement être fait pour la survie dans le désert :-D
Dune est un clip d'anthologie qui évoque le parfum du livre, il vaut mieux le voir comme ça...maudits soient les producteurs ! un film de 3 heures aurait été le minimum. Mais comme beaucoup, il regorge d'images-clés, envoûtantes, iconiques, et que dire de la musique exceptionnelle...merci pour cette très intéressante vidéo , on y apprend des choses ! pas étonnant que Herbert détestait le projet de jodorowsky, à voir son documentaire ça aurait été horrible, et dommage pour le projet avec David Lean, le spécialiste des films marathons
j'ai vu ce film ado, depuis je l ai revu plusieurs fois, et pour moi c'est son rythme qui est a l'origine de son echec ! oui par moment on s emmerde ! pour le tout le reste, decors, costumes, acteurs, c'est un bijoux
Même si j'ai bien apprécier l'adaptation de Villeneuve (bien que très froide par moment), j'ai énormément de sympathie pour celle de Lynch. Je comprend tout a fait que l'on puisse ne pas l'apprécier, l'esthétisme fait très "vieillot" (perso j'adore, mais c'est très spécial '^^), il est parfois bien foutraque, le dernier tier et rusher comme pas permis, mais la vache, il dégage une telle force ! Et coté BO c'est vite régler, celle de Lynch et bien meilleur. Et puis, on va pas se mentir, voir Patrick Stewart avec un distille de Fremen , ça n'a pas de prix ^^
Classique ignoré, forcément. Dune est une oeuvre culte à la complexité jubilatoire et hypnotique. Pour le jeune ado que j'étais, ce fut un coup de foudre cinématographique immédiat !
Pour moi ,DUNE est une oeuvre innegalee de la science-fiction .... un film qui m'a scotché il y a longtemps et que je continue a visionner sans m'en lasser le best-seller de la fiction à l' époque .Ce film m'aura marqué à vie..
Analyse très intéressante et qui nous fait nous questionner. Effectivement, j'ai encore des images du Dune de Lynch en tête. Mais globalement, le film ne m'a pas transporté dans l'univers de Frank Herbert qui m'a tellement passionné. J'attends avec impatience la vision de Denis Villeneuve et j'ai bon espoir de retrouver une jubilation d'enfant. C'est ce que je demande au cinéma avant tout.
C'est cocasse les critiques qui disent que si on a pas lu le livre on comprendra pas le film... pour moi c'est justement un film que je conseille, comme première marche à cet univers si dense. (D'habitude je conseille les livres avant)
J avais lu le livre avant de voir le film. Je savais au départ qu il aurait été trop couteux de rendre l intégralité de la profondeur du livre. Il auraient pu a minima faire deux films de deux heures au lieu d un seul film! Malgré tout l atmosphère était richement crée dans le film. Bravo pour la réalisation j ai adoré regarder et re regarder ce film.
Herbert qui aurait aimé le script original de Lynch ? m'ouais : je demande à voir . Car cela signifierait que le montage final en est très éloigné . Admirateur des récits de la saga Dune (au moins jusqu'à l'Empereur -Dieu) , je n'ai retrouvé dans le fim de Lynch que des scènes clées qu'une vague narration off essaie de relier entre elles pour rendre le récit cohérent et digeste.. On argue souvent que la narration de Dune est complexe -et c'est vrai- , alors pourquoi Lynch n'a pas choisi , comme d'autres réalisateurs l'ont fait merveilleusement bien , la reconstruction du texte et du thème . Le coup du "c'est pas ma faute , c'est les méchants producteurs" , on nous l'a déjà fait (et c'est peut-être -en partie- vrai bien qu'on on imagine mal une boite de prod qui fait tout pour couler son navire.. ) mais c'est la version qu'on préfère à celle d'un Lynch qui s'est bien planté . Ce film est un échec commercial mérité qu'on ne devrait trouver dans aucune DVDthèque . Tiens pour le coup je vais me revoir Blade Runner et me relire Les Androïdes Rêvent-Ils , et bien me délecter des DEUX .
4 года назад+1
Pour l'avis de Frank Herbert, on peut retrouver de nombreuses interviews écrites sur internet dans lesquelles il soutient le film de Lynch. Il y a aussi une longue interview audio intitulée "The DUNE Interview Frank Herbert & David Lynch" sur RUclips lors de laquelle les deux hommes parlent du processus d'adapter à l'écran. Pour le reste, je ne suis pas forcément de cet avis mais je comprends parfaitement que l'on puisse trouver le film raté par rapport à l'expérience incroyable qu'offre la saga littéraire. En revanche des boites de prod qui font couler un navire qui les dépasse, c'est quand même arrivé tristement trop souvent... Est-ce que la version de Lynch aurait été irréprochable pour autant ? Certainement pas, j'en conviens !
Dune a été le chef d'œuvre et le demeure encore... Il a ouvert une vision que nous retrouvons de nos jours dans certains films. La science-fiction de Lynch ne devait pas être un Lucas de l'époque "réussi". Il nous a donné une formidable interprétation de l'œuvre de Herbert malgré que les studios lui volèrent son "cut d'artiste". Ce film a été réalisé pour vous faire découvrir le génie de son auteur et écrivain. Il est dommageable que le réalisateur n'est pas assumé et repris son travail à l'occasion.
Hate de voir celui de Villeneuve car ses films sont tous intéressants et plaisants !
4 года назад
J'essaie de ne pas trop en espérer pour ne pas être déçu, mais pour le moment Villeneuve ne m'a jamais déçu... Et déjà faire une suite à Blade Runner était un pari quasi impossible qu'il a tenu de façon impressionnante !
Je reconnais des qualités, mais je reste persuadé qu'avec une meilleure production, on aurait put avoir un film bien meilleur. Lynch n'est pas la personne à qui il faut faire des reproches, il a fait le film avec passion, et c'est ce qui permet les aspects positifs qui l'ont rendu culte pour certains. Après ça reste une œuvre bancale, je ne vois pas en quoi ça apporte un plus, ou alors seulement si c'est le genre d'oeuvre qu'on aime, et là c'est totalement subjectif. Sinon vidéo sympa qui fait un bon résumé de toute l'histoire de la production.
Ce sont les critiques qui n ont rien compris . Du David Lynch , ça se prend tel quel . J avais 12 ans à sa sortie et j ai kiffé . Et tout ses films sont top . David Lynch a son monde et à nous d y rentrer . Je le vois comme le Dali du cinéma . Quand aux tenues mortuaires , je ne savais pas mais ça doit contrebalancer la facture de Jean-Paul Gaultier pour les costumes principaux :) . Comme j ai bien aimé et découvre ta chaîne , nouvel abonné .
Très bien vu en ce qui concerne le gros paradoxe de ce film : ceux qui l'aiment savent combien il est parfois bancal, ceux qui ne l'aiment pas savent combien il est parfois fascinant.
Dune, malgré tous ses défauts, est tout simplement mon film préféré de tous les temps. Je l'ai vu plus de 50 fois et à chaque fois son atmosphère envoutante (pour laquelle la musique joue une belle part) me happe à chaque visionnage. Je rêve d'une version de 3 heures qui corrigerait les problèmes de rythme de la deuxième moitié du film....
Dune est définitivement culte!
Il faut lire Dune avant de le voir
ruclips.net/video/94d77kdmOvU/видео.html
y'a une version de 3h remonté par des fans sur youtube
@@thibautcapelle9623 Je l'ai vu avant de le lire et ça ne gâche en rien l'expérience des livres.
@@Julien-Limosino-87 Une bonne âme a justement mis un lien :) je vais regarder ça tout de suite!
EDIT: autant pour moi je l'ai déjà vu.... tant pis je vais me le re regarder :)
J'ai vu Dune quand j'étais enfant en 84, et j'ai adoré !
Ce film est surtout une immense baffe visuelle !
L'univers est fascinant, et quelle musique !
C'est un échec non mérité, et c'est un classique incompris parce qu'il n'y a rien à comprendre, il faut vivre ce film.
Petite précision.
3 versions "connues" pour ce film :
- L'originale paru au cinéma d'une duré de 2h17.
- La version diffusée ensuite à la télé d'une durée de 2h57 (moins "violente/dérangeante" mais avec des scènes inutilisées dans la version cinéma).
- Et une version hybride effectuée par un fan compétent en la matière, "Dune: The Alternative Edition Redux" d'une durée de 2h58.
Reprenant le film original, y intégrant les scènes de la version tv pertinentes, retouchant certains effets spéciaux, et en remontant les scènes dans un ordre plus compréhensible.
J'ai vu 2 fois le film avec des années d'intervalles, et la version Redux m'a énormément plu !
(mais elle n'est disponible qu'en anglais avec des sous titres français difficiles à trouver).
Le Dune de Lynch m'a fait me questionner (très) profondément sur ma compréhension du livre, j’étais jeune à l'époque et je pensais avoir compris le livre, jusqu'au film de Lynch.
Ensuite j'ai relu le livre, puis revu le film et à chaque fois les deux se répondait et apportait des éléments de réflexion nouveaux. Je ne pense pas avoir rencontré une telle résonance dans aucune autre des œuvres que j'ai pu lire ou voir.
Certaines scènes de ce fim, le dégoupillage de coeur du jeune esclave par exemple, sont d'une intensité nulle part égalée. C'est gluant, organique, sale et fascinant comme vous dites.
100% pour Angel Heart ! Un très très bon souvenir cinéma ! Je serai heureux que tu le fasses découvrir à ta communauté.
Un de mes films préféré, vu au moins 10 fois, une vision rétro futuriste complètement inédite quand c'est sorti, une bande son de Toto et Brian Eno génial, la déco ! Chaque scène est une surprise et un émerveillement. Et tellement supérieur à Starware.
En ce qui me concerne, ce film etait un "Kobayashi Maru" (no-win scenario) dès le départ. Pour faire court:
Imaginez les trois films "Star Wars" ou l'ensemble des films du "seigneur des anneaux" comprimé en 2 heures... pensez-vous réellement qu'ils auraient été les succès qu'ils ont été?
Maintenant, imaginons "Dune" le film découpé en trois opus:
1e film: Arrivé sur Dune des atreides, final sur la fuite de Paul et Jessica "récupérés" par les Fremens (1e cliffhanger!).
2e film: Intégration de Paul au sein des Fremens, guerre contre les Harkonnens, final sur la mort du 1e fils de Paul lors d'un raid Harkonnen (2e cliffhanger)
3e film: Paul consomme l'eau de la vie, deviens le Kwisatz Haderach, lance l'offensive générale contreles Harkonnens et devient empereur.
Là on a la possibilité de construire un "space opéra".
Conclusion: Juger un oeuvre telle que "Dune" portée à l'écran sur une durée de 2 heures est MALHONNETE! Cette histoire DOIT être contée sur une plus longue durée; elle le mérite.
NB: J'aime ce film, malgré ses défauts. ;o)
NB(2): Après une courte recherche, il s'avère que la lecture audio du roman "Dune" avoisine 24 heures en durée... au risque de me répéter: c'est une gageure de vouloir présenter cela dans un seul film de 2 ou 3 heures à peine.
Ton analyse est pertinente.
Moi j'ai vu le film avant de lire les bouquins. J'avais carrément adoré le film... Et pas besoin de notice explicative... ( j'ai halluciné en entendant ça dans la vidéo ).
Cependant après avoir lu les livres de Herbert ( Tous... J'ai carrément lu tout ce qu'il a publié, sur Dune ou autre... La mort Blanche, L'incident Jesus, les Yeux d'Einsenberg etc etc. Et j'ai repris le flambeau récemment avec les bouquins corolaires de son fils ) j'étais très en colère... J'ai eu la sensation d'une oeuvre massacrée. Même si je continuais a trouver le film super, et à le regarder pratiquement 1x par an. Après le plaisir du visionnage il y avais systématiquement l'amertume de l'adaptation complètement ratée... ( Mais d'où ça sort ces armes soniques ?????? Reprisent d'ailleurs dans l'adaptation d'un jeux vidéo de stratégie en temps réel dans les années 80 !!??? )
Cependant presque 20 ans plus tard, j'ai vu la mini-série. Qui bien que plus fidèle aux livres avait perdu l'atmosphère du film de Lynch. Le coté ultra martial des grandes maisons, si bien dépeintes par le film de 84 avait complètement disparu. Ce qui à un peu réhabilité l'adaptation originale à mes yeux :)
Par contre là où je te rejoins complètement c'est pour le découpage et la complexité de l'oeuvre. D'autant que ça représente qu'une petite fraction de l'histoire en plus... Je suppose que les 24heures de lecture audio dont tu parle prennent en compte la totalité de la saga Dune de Frank. Le film représente, je sais plus... 1 ou 2 romans seulement sur les... Je sais plus non plus... 6 ou 7 Tomes ?
Et Herbert c'est pas du "Martine à la plage" en plus !... Sur l'incident Jesus qui parle intelligence artificielle, moi qui étais ingénieur en informatique à l'époque j'ai quand même du utiliser mon dictionnaire ( ouais y avais pas d'internet en France à l'époque... Vive le minitel Français... herk... ) pour comprendre certains mots/termes et concepts. O_o C'est fort quand même !
D'ailleurs à ce titre je trouve l'écriture de son fils beaucoup plus fluide et facile à lire... Ou c'est la sagesse de l'age peut-être (lol).
Ce qui est amusant dans l'histoire c'est que cela c'est passé exactement à l'opposé avec Tolkien... J'ai lu 2 fois ses bouquins... A 14 et 24ans... J'espérai que 10ans plus tard l'expérience serait moins traumatisante, mais non...........................
J'adorai le monde, l'histoire, les personnages, la mythologie... Mais à lire c'était absolument abominable... 20 pages pour dire que l'herbe est verte, le ciel bleu et que l'eau mouille... Et il te résume la bataille de Minas Thirith en 1 paragraphe !
o_O "Hein ? Y a des pages collées ou quoi ? Ou l'imprimeur à merdé et il manque des pages c'est pas possible ?!"
Et j'ai adoré les films de Peter Jackson... Au moins dedans y a un certain rythme comparé aux bouquins...
Cordialement
c'est pour ça que celui de Villeneuve comportera à priori 3 films
Vous ne pouvez pas non plus comparer l époque. Moi je le trouve très bien, magnifique.
Pour reprendre votre comparaison avec le seigneur des anneaux. 3 film sont insuffisant également.
@@Fenrill06 je suis d accord.
@@tatooetugo "Vous ne pouvez pas non plus comparer l époque." heu si .... J'avais vu Dune à sa sortie... GROSSE déception... C'était pas bon, c'est tout. (et oui, il aurait fallu en raconter moins pour raconter mieux)
Le bénéfice ? Je pense que Lynch en aura tiré des leçons, .. y'a qu'a voir ce qu'il a fait ensuite :)
Moi aussi malgré ses défauts JE L'ADORE CE FILM! Excellent Flopbuster, comme d'habitude.
La bouille de Mickey Rourke quand il était encore beau m'a instantanément convaincu pour Angel Heart
Je découvre ta chaîne aujourd'hui, et au milieu de toutes ces chaines consacrées au cinéma de genre, j'apprécie énormément ta façon de travailler, ton ton , ton débit, ton... absence de l'écran !
Je sens que je vais revenir souvent par ici. A commencer par ta prochaine vidéo qui portera, bien entendu, sur Angel Heaaaaaaart !!!! rien que de voir son nom écrit, j'ai les émotions qui remontent... Impatience !!
Merci infiniment, ça fait vraiment un bien fou de lire ça ! J'espère qu'on se recroiser souvent... Et merci pour ce vote qui place Angel Heart encore un peu plus en tête ;)
Angel Heart ! Un chef d’œuvre super méconnu
J'ai découvert le roman DUNE après avoir vu la présentation du premier roman dans l'émission télévisée "Temps X" des frères Bogdanov au milieu des années 80.J'avais 14 ans. Ma première lecture m'a fait aimer ce romancier Frank Herbert. Je suis tombé amoureux de cet univers, de ces personnages ou chacun à une profondeur d'âme si incroyablement lumineuse. J'ai appris par coeur la prière de Paul qui ne connait pas la peur...Duncan Idaho, est pour moi, le personnage principal de cette saga. Comment ai-je pu supporter sa vie après sa mort...Le baron H...ennemi viscéral si détesté et pourtant vital m'a fait comprendre que plus un ennemi est fort, plus le héros est puissant. La traitrise est aussi le début de ce roman....Les suites sont chronophages. Je relis cette saga tous les cinq à six ans depuis mes 14 années et ne suis jamais jamais blasé. Ce monde , cet univers , de F.Herbert est incomparable, unique, merveilleux.
Par contre, je n'ai pas pu rentrer dans les suites de son fils. Pourtant j'ai essayé, me suis forcé... mais je n'ai pas accroché.
Mettre en image DUNE , est un immense défi. Celui de David Lynch m'a laissé complètement creux au sortir de la séance. Le seul personnage ou la seule entité qui m'a impressionné, ce sont les soeurs "Bene Gesserit" .
Après, peut-être va 't'il falloir faire des concessions. Pour comparer, le seigneur des anneaux en livre n'est pas celui qui a été mis en image par P.Jackson et pourtant il retrace le monde de Tolkien....Alors, laissons une chance à ce DUNE nouvelle mouture d'un artiste qui pour ma part m'a comblé avec Blade...2049....
100% d’accord avec la conclusion de cet épisode !!!! Un film marquant que je revois régulièrement
Excellent !
Très grande qualité éditoriale, bien agencée, ce qui rend votre programme intéressant de bout en bout !
Je commente pour voter (bonne technique pour augmenter son nombre de com ça !) et ça sera : Angel Heart.
J'en profite pour vous félicitez de ce beau travail de documentation.
Je me souviens l'avoir vu en salle, avec Virginia Madsen à l'introduction, je me suis dit "ça commence bien". Puis, pendant tout le film "bah elle est où la princesse Urulan ?". Elle ne reviens qu'à la fin pour être l'épouse bafouée de Muat'Dib. Puis j'ai appris à apprécier ce film, et à regarder les scènes coupées sur RUclips, non doublées et sans les SFX yeux bleus fremen, mais importantes pour l'histoire
Enfin une critique positive et nuancée d'un film injustement dénigré. Pour ma part c'est un des meilleurs films de science-fiction que je connaisse.
J'ai lu toute la saga de Dune il y a trèèèès longtemps. Ce qui m'avait fasciné à l'époque dans les romans, c'est une immersion dans l'altérité qu'on a rarement l'occasion d'expérimenter à ce point, Comment adapter une œuvre pareille au cinéma ? C'est (presque?) mission impossible...J'ai aussi vu le film à sa sortie et de mon point de vue, Lynch a su capter l'étrangeté de cet univers, notamment en l'incarnant dans quelque chose de très organique (un peu la marque de fabrique du cinéaste : ce n'est pas un hasard s'il a accepté le projet). Bref, une vision forte et personnelle qui entre en résonance avec une œuvre qui ne l'est pas moins.
Alors le résultat est imparfait, oui ; mais une bonne partie des défauts du film est sans doute largement imputables au fait que c'est un film mutilé. Personnellement je regrette que Lynch ait refusé de sortir sa version director's cut de 3h, pour moi c'est une erreur.
Quant à la question que tu poses, n'ayant vu que l'un des deux films, je m'abstiens !
Je suis d accord et heureux de pas me dire que je suis le seul à le penser..
Pourquoi aussi peu d'abonnés pour cette chaîne que je découvre ?! Super qualité et gros boulot, bravo
pour moi c'est l'un des meilleurs film de science fiction que j'ai jamais vu. Forcémment dans le top 5
Cette vidéo tombe au bon moment. Hier j'ai relus un livre sur des films qui aurai pu être des classiques mais qui ne sont jamais sortis avec tout un chapitre sur le Dune de Jodorowsky, et voilà la suite, une vidéo sur le dune de Lynch ! De très bonne qualité en plus.
Merci beaucoup ! Par curiosité, c'est quoi le titre du livre ? Je suis toujours fasciné par les projets fous qui n'ont jamais été créés donc si je peux rajouter ça à ma liste de lecture, je prends ;)
"Les plus grands films que vous ne verrez jamais" par Simon Braund
@@castesdent2717 Super, merci beaucoup !
Très cool cette émission, on espère qu'elle durera longtemps !
Ce film était culte pour moi depuis 1987 car une plongée aussi intense dans un autre univers est rare. Merci pour ta chronique!
Et pour le vote.. le poulet, c'est pas mon truc.
Je faisais partie des 2 millions de spectateurs en France à avoir été le voir au cinéma, j'avais 11 ans et depuis j'ai du le revoir au minimum 20 fois. Pour moi, si le film n'a pas fonctionné au box-office à l'époque c'est parce que les gens attendait un film dans le genre des star wars ,et cela les as pas mal déçu. Et la musique restera parmi les meilleures pour un film.
J'imagine à peine l'expérience que ça devait être de découvrir ce film sur grand écran, et encore plus un si jeune âge ! Merci pour ce commentaire :)
@ c'est le genre d'expérience qui te fait aimer le cinéma. Et aussi qui te fait découvrir un film de science-fiction différente des star wars et des star trek (même si j'adore les 2 franchises).
Moi aussi je l'ai vu au cinéma et je l'ai beaucoup aimé. Et j'ai lu le livre dans la foulée. ( j'étais plus âgée que vous ! )
C'est vrai qu'un de ces jours je devrais peut-être essayer de lire tous les livres sur Dune.
Moi aussi je l'ai vu à 11 ans au cinéma à sa sortie ! Et il est toujours dans mon top 5 de mes films préférés. Je le revois au moins 1 fois tout les 2 ans.
j'ai découvert ta chaine grace à Robukan, c'est vraiment trop cool ce que tu fais ! :)
Oh trop cool ! Merci beaucoup...et doublement merci à ce cher Robukan aussi du coup 😁
Je me reconnais très bien là-dedans : j’adore ce film, tout en reconnaissant volontiers ses nombreuses imperfections. Je trouve les images incroyables et le casting très réussis, mais le montage est bancal et certains choix esthétiques sont très discutables.
Du travail de qualité sur cet épisode, comme d'accoutumé. Merci à toi !
Je fais le choix pour Angel Heart.
Tout à fait d’accord avec Harlan Ellison. Fan de SF et ayant lu le livre j’ai aimé le film à sa sortie. Je l’ai revu dernièrement . J’ai adoré . 😍😍😍
Comme d'habitude, excellente vidéo.
Dune fait partie des films qui m'ont profondément marqués visuellement, malgré les nombreux défauts du film, je ne peux que l'apprécier, et le fait qu'on en parle aujourd'hui prouve son statut de film culte.
Très difficile de voter, mais je tranche pour Angel heart que je pense beaucoup ne connaissent pas encore.
Merci pour le magnifique travail, bonne continuation.
Ma première lecture de Dune à été un flop, j'ai péniblement trainé ma lecture sur quelques mois, déçu et ennuyé, mais quand même intrigué par tant d'imagination. Voir ce film complètement par hasard dans une soirée vidéo VHS improvisée entre pote et une bonne quinzaine d'année après cette lecture m'a donné envie de le relire, même si à première vue je l'avais trouvé un peu kitsch ... et là boum ! ... j'ai complètement craqué sur la saga jusqu'au 7ième tome je crois (tiens faudrait que je reprenne). Depuis j'ai acheté le dvd à 2€ en solderie (il y en avait plein, ça partait pas !), l'ai revu 3 fois et ce n'est pas fini. Je le trouve très réussi, l'univers poétique de Lynch a réussi à capter le souffle épique de la saga première période, jusqu'à l'avènement du kwisatz Aderach. Ma vision a viré à 180°, je trouve maintenant génial ce que je trouvais kitsch qui va si bien avec l'ambiance de cet univers et trouve vraiment dommage que David Lynch ne soit pas motivé par une director's cut, même si je comprend son sentiment de trahison.
... il faudrait peut être lui forcer la main : "je joue dans ton film si tu accepte de refaire le job David" ... si un acteur lis ça hein ...
Un dessin animé pour adulte serait sympa pour représenter l'univers de Dune je trouve.
On se fait pas chier avec les limitations techniques et on peut avoir un style très marqué sans que ça dérange particulièrement.
Honnêtement je n'y avais jamais pensé, mais ça fait complètement sens...les extravagances visuelles seraient bien plus faciles à créer et accepter dans une série animée. Entre de bonnes mains, je signe tout de suite !
@ Perso maintenant quand je pense "adaptation d'un univers culte" je pense dessin animé.
Suffit de voir Castlevania qui fait d'excellentes choses qui auraient clairement pas été possible en live.
Pas de mauvaise CGI en animé
@@lapinblanc9971 Mais de mauvaises animations..; Les animations justement dans Castelvania, m'ont bien rebutées ! Alors, Dune en animé, oui, pourquoi pas, mais avec une vrai qualité technique aussi, pas les dessins animé américains, avec ces animations dégueulasses !
@@jeromelebonet9694 J'ai pas trouvé les animations de Castlevania particulièrement "mauvaises"
@@lapinblanc9971 Les goûts et les couleurs...
Hello 👋
J'adore la chaîne, superbe découverte. J'ai hâte de voir de nouvelles vidéos 😁
Dune fait tellement débat. Personne ne pourra vraiment avoir le mot de la fin au sujet de ces adaptations. J'ai adoré le roman Dune, adoré le documentaire sur le projet de Jodorowsky. Et j'ai détesté celui de Lynch... Je suis allé deux fois voir celui de Villeneuve avant de revoir celui de Lynch ... Désolé je préfère Celui de Denis Villeneuve.
Je sens l'investissement de Lynch, mais Villeneuve comble les lacunes de rythmes, de concept design et la cohérence des concepts avec l'univers et la manière de mettre en scène ajoute de l'intérêt au métrage. Elle est complètement différente certes, on perd en abstraction mais le mysticisme est bien présent. Le Dune de Denis Villeneuve est un Dune de notre époque avec sa technologie et des effets visuels plus efficaces et un sound design travaillé.
Mais Dune fait parti des piliers de la sf, il fait parti du paysage du Space-Opéra et on a tous notre version en tête ou qui nous tiens à cœur, c'est impossible de dire qu'elle version est meilleure que l'autre
Elles ne sont justes pas comparables. Pas les mêmes intentions, ni la même époque et deux Real complètements opposés
Au fond les deux versions se valent ainsi que le projet de Jodorowsky
J'espère qu'on puisse toujours entendre un écho de l'ambition de Dune dans de nouveaux projets de SF
Je fais aussi partie de ceux qui préfèrent la version de Villeneuve et pourtant, j'ai vu le film de Lynch à sa sortie cinéma (j'avais 11 ans). La seule qualité que je lui attribue aujourd'hui est de m'avoir fait voir autre chose que la SF "classique" à l'époque (Alien, Star Wars, etc.) mais aujourd'hui, je vois tous les défauts qu'il y a dans ce film, d'autant plus que je possède les 6 volumes en bouquin.
La version de Villeneuve est bien plus fidèle de mon point de vue à l'univers de Dune. Vivement la(les) suite(s) !
Ce que je trouve dommage c'est que on aura jamais la version officielle de David Lynch
J'adore cineskope
ANGEL HEART !!!!
Sinon Dune, on ressent sa chaleur
Et à jamais une bonne idée du grand David ces méchants rouquins !!!
C'est du racisme anti-roux, je dirait même de la rouphobie! ;)
@@naintueur5915 c'est Éric Cartman qui m influence
@@davidbros8331 Bien vue! ;)
Angel Heat, je ne connais pas donc j'adorerais en savoir plus...
Bravo pour votre travail qui est fantastique en tout point !
Merci beaucoup !
J'ai justement commencé le montage de la vidéo sur Angel Heart depuis hier, j'espère qu'elle vous donnera envie de découvrir ce film mémorable :D
@ Super !!! Je patiente.
Il s'est avéré qu'à plusieurs reprises, j'ai regardé un film parce que vous en faisiez la chronique (Knives out et blade Runner) donc merci pour ces découvertes ! (Knives out est une tuerie !!!)
Magnifique doc... Dune l'éternel, brouillon et compliqué de prime abord... mais Dune l'intemporel car au final grandiose quand on arrive à s'y plonger sans retenue... Loin des star wars, des stargate que j'adore, c'est pour moi un film culte... On l'a vécu avec aussi avec le jeux PC et la série... Cette ambiance est magnifique.... Un très grand merci pour ce doc... ++++++++++++
J'ai adoré Dune. Les prises de vues sont superbes. Ceux qui n'ont pas compris ne doivent pas avoir de cerveau. On sent les manques, mais j'aime. Je comprends la frustration de Lynch. Ce film change des nanars Space opéra.
Hors de question que je vote ! Je veux une vidéo pour les 2 films !
Pour ma part, c’est un film que j'adore avec ses défauts et ses nombreuses qualités.
Merci pour cet excellant flopbuster
J-Pol
J'ai bcp apprécié le commentaire "le film est bourré de défauts, mais j'ai bcp aimé". Lynch c'est ca: c'est différent, réellement innovant et audacieux et artistique avant de chercher quoique ce soit d'autre. On aime ou non, comme une couleur ou un goût. Perso j'adore.
Je me sens gâté par les films des années 80-90: Blade Runner, Angel Heart, Mississipi burning, Ein Himmel über Berlin, Barfly, Christiane F, The Cook the thief his wife and her lover, Capone, Blue Velvet, Lost Highway, Fargo, Barton Fink et tant d'autres. Le ciné qui faisait réfléchir ou dans lequel on pouvait se perdre 🙂
Une très bonne analyse du film Dune de David Lynch 😀
"Terrifié à l'idée d'une OST réalisée par Hans Zimmer"... mais tellement haha !
Super boulot, juste une petite piste d'amélioration si ça t'intéresse : les musiques de tes écrans titres sont un peu trop fortes par rapport au reste :)
Dans le genre sale on pourrait imaginer un Dune réalisé par Cronenberg, mais du coup ça aurait été moins psychédélique qu'avec Lynch ou Jodo.
Dans tous les cas les films n'effacent pas le bouquins, dans le pire des cas on a une curiosité à regarder entre deux lectures et dans le meilleur on (aur)a des films intéressants.
Merci pour ton commentaire et pour le conseil sur le volume des transitions ;)
Au passage une version Cronenberg ça aurait clairement pu être radical et passionnant, surtout le Cronenberg de cette époque là !
Ce film m'a donné l'envie de lire les livres et ça, ça suffit à en faire un film culte pour moi et j'adore le revoir de temps à autres et c'est vrai que la musique de toto....
J' ai commencé par le jeu vidéo sur Amiga qui était incroyable. Et je n imaginais pas à l'époque d où venait l inspiration.
J' ai découvert le film a peine un an après sur canal. Qui m a décidé d acheter les livres.
Cet ensemble reste un de mes meilleur souvenir de jeunesse
je suis fan du roman mais ce film est excellent, je comprend pas ce besoin que certains ont de le détruire. je suis content que lynch l'ai fait car grace a lui j'ai lu dune et toute la suite au moins 10 fois chaque tome, c'est devenu mon livre préféré. Je suis toujours heureux de revoir le film. Les critiques de l'époque disant qu'il falait avoir lu le livre pour comprendre le film devaient être des imbéciles.
Il faut le regarder comme une oeuvre séparé du livre, comme un multivers de celui-ci je pense et arreter d'essayer de trouver tous les défaults, car celui qui cherche trouvera forcement quelque chose qui ne lui plait pas. Merci pour la vidéo et oui le documentaire sur jorodwski est magnifique, a voir absolument rien que pour les illustrations et les idées.
Et Virginia Madsen est très belle en effet :) Bon choix pour l'image de fin. (J'ai souscrit à ta chaîne. )
Félicitations et bravo continue merci beaucoup pour cette magnifique vidéo
J'ai longtemps boudé ce film, jusqu'à la sortie du Villeneuve. Les reproches habituels, film vieillot, qui ne parvient pas à déployer l'univers du livre que j'adore, etc. Mais voir le Villeneuve, que j'aime beaucoup mais trouve très lisse, très littéral, m'a fait réhabiliter ce film, réaliser qu'il y a surtout là une vision d'auteur unique, certes charcutée de partout, mais qui fait des tentatives visuelles, et assume ce qu'elle veut raconter. Même si avec les différentes versions et le fait qu'on aura jamais la version exacte de Lynch, c'est difficile de réellement de prononcer. En tout cas bonne vidéo, qui expliquera à beaucoup les travers de production et la façon dont De Laurentiis a vrillé. On restera toujours sur la frustration de ne jamais avoir celle de Jodorowsky... ^^
Tout à fait d'accord sur le Villeneuve : je l'ai beaucoup apprécié (et il m'a fait me replonger dans le roman) mais son côté un peu trop lisse n'a fait que renforcer mon amour de ce que Lynch a essayé de faire malgré le résultat final chaotique... Pas certain que Jodorowsky aurait été moins chaotique cela dit, mais ça aurait été fou furieux !!
@ Le commun accord dit qu'on aurait eu le film qui révolutionnait la SF, à mon avis il aurait parlé à la niche mais resterait trop spécial pour le grand public, une bizarrerie à classer avec l'excellent Zardoz par exemple !
C'était hyper intéressant, merci !
En revanche, je te conseille de modifier les transitions pour les différentes parties.
La musique est très forte et m'a sortie à chaque fois de la vidéo, c'est dommage 🤷🏻♂️
Merci à toi ! Effectivement pour les transitions je ferai plus attention si j'en utilise à nouveau... Merci du conseil ;)
@ d'accord avec le commentaire, les lettres à andrew kramer, ne font pas cinéma ;)
Eh bien, je viens de découvrir la chaîne et quelle meilleure entrée en matière qu'une vidéo sur Dune. Beau travail, vraiment. Bravo, tu gagnes un nouvel abonné :).
Merci beaucoup pour ton commentaire, bienvenue sur la chaîne ! J'espère que le reste va te plaire :D
@ tu m’as l’air sérieux et de savoir de quoi tu parles. Tes réflexions sont sensées, donc ça me va ^^. C’est ce que je recherche et c’est ce que je tente de faire dans le domaine sur lequel je bosse sur ma chaîne ^^
J'aime énormément le Dune de Lynch. Et oui, ce qu'il fallait au bouquin d'Herbert était une vraie vision de réalisateur. Ce qu'à fait Lynch, et d'autant plus dans les conditions avec lesquelles il l'a fait, reste immense, en termes de décors, costumes, un gigantisme philosophique, une inventivité démentielle etc... ça n'en fait pas pour autant un chef d’œuvre ultime pour les raisons qu'on connaît. Ça reste hyper frustrant. Et la musique de Toto, exceptionnelle !
Classique incompris. C'est un bon film. Il faudrait lui dire a David pur qu'il arrête de se prendre la tête :)
Je viens de revoir cette vidéo et...
je n'avais pas saisi au premier visionnage, à 8:42 : "avant de se lancer dans le cas Sting" !!! Excellent !! 😂🤣😂🤣
Haha merci, je me sens moins seul à cacher des blagues toutes nulles au montage en espérant que quelqu'un les trouve 😂😂
j ai découvert votre chaine par pure hazard et je dois dire que ca a été un réel plaisir de vous suivre et de regarder cette vidéo sur le tellement incompris film Dune big like poser et je m abonne obliger a très bientôt continuer comme ça
Merci beaucoup et bienvenue à toi sur la chaîne ! :D
J'ai vu ce film des tonnes de fois, toutes versions confondues, vf, vo. A une époque je le mettait tout les soirs pour m'endormir.
J'y retrouve pas vraiment ce que j'ai adoré dans le livre, mais j'ADORE ce film.
Souvenir d'enfance, Kyle Machin chevauchant un ver des sables sur la musique de Toto, rien que ça....
Dune je l'ai vu de nuit avec un ami dans une vieille maison complètement bourré une expérience psychédélique inoubliable! 😘
J'adore Dune depuis la première fois que je l'ai vu en 84
Le Dune de Lynch est un chef d'oeuvre comparé à celui de Villeneuve. Bravo pour ta vidéo
Salut, je viens de decouvrir ta chaine, jaime bien ce que tu fais, continue comme ça et merci
Je découvre la chaîne, j'adore.
Je me rappelle l'avoir vu en salle, c'est l'un des films qui m'a le plus marqué, par l'ambiance qu'il génère, mais s'il fut mal accueilli, c'est, me semble t'il, parce que c'est un film empreint de spiritualité messianique.
Peu l'ont compris.
D'autre part, je n'avais pas lu le livre, par contre je l'ai accueilli sans a-priori, laissant de côté les imperfections, c'est l'émotion qu'il génère que j'ai retenu.
Il est donc normal que beaucoup ne l'ai pas compris... Car, contrairement à de nombreux "blocbusters" simplistes, pré-machés, celui-ci nécessite :
Soit une plongée via le ressenti, mais tout le monde n'est pas ouvert au ressenti intérieur qu'il génère.
Soit une recherche ultérieur du foisonnement d'interactions psycho-sociologiques , voire mystique qu'il contient.
Et ça, ce n'est pas à la portée de tous.
C'est dommage, car il est intéressant et vibrant.
Mais les gens, habitués qu'ils sont ,à ne plus ressentir et à ne plus réfléchir ne peuvent que passer à côté de l'essentiel message qu'il dégage...
J'aime tellement ce film, c'est lui mon film préféré, je reconnais ses quelques petits défauts mais tout le reste prend tellement le dessus que je le considère comme un chef d'œuvre.
Ma mère m'avait emmené le voir au cinéma en 1985 un jour de grève des profs, elle m'avait dit "tu verras, c'est comme Le retour du jedi"... heu ouais... pas trop/du tout...
Je n'avais pas tout compris (voire même rien compris) du haut de mes 7ans, mais j'avais trouvé ce film génial et inoubliable.
Voir ça à 7 ans, ça a de quoi traumatiser à vie ! Plus sérieusement, j'imagine à peine l'expérience que ça a été...
David Lynch a fait dans Dune 84 que ce que Villeneuve n'a pas fait dans son film, il a créé à partir de quasi rien un décorum galactique étonnant, excessif, plausible et inoubliable qui restera à jamais gravé dans l'esprit des fans qu'il devienne kitsch ou pas, en un mot il a pris des risques, tandis que celui de Villeneuve malgré quelques innovations restera une pâle copie sans doute vite oubliée par son manque de créativité et ses scènes ultra épurées aux couleurs fades et des batailles confuses (chute d'Arrakeen) peu agréables à regarder. A la sortie du premier Dune le public des romans SF était confidentiel ce qui explique son peu d'audience face à un Flic de Beverly Hills recrutant bien plus large par son côté grand public. Se greffe la dessus la bagarre entre Lynch et les studios qui aboutit à une mauvaise gestion de critiques journalistiques ne volant pas bien haut outre atlantiques, d'où un flop très injuste et immérité ! Bref le Flic de Beverly Hills c'est drôle, bonne musique au synthé mais ça ne vaut pas grand chose en comparaison de l'effort artistique gigantesque du Dune de 1984 qui restera un Classique pour longtemps et dont je ne me lasse pas. Villeneuve en comparaison a escamoté dans la transcription du roman ce que tout fan de SF peut attendre d'un space opéra magistral c'est à dire la création de mondes planétaires divers en paysages et architecture, en conflit les uns avec les autres, et l'anthropologie de leur Culture. Parce que ce que n'a pas compris Villeneuve c'est que chaque voyage au sein de la SF est une plongée dans des mondes différents que nous ramenons aux notre en comparaison et dans le Dune 2021 eh bien la mise en scène des différences culturelles, antagonismes, et représentation civilisationnelle des diverses Maisons Atreide, Harkonnen, Corrino est simplement passée sous silence au prétexte de faire des décors minimalistes et des scènes aux couleurs pastel très fades. Les acteurs du Dune 2021 sont bons, les costumes pas mal voire passables, le décorum de chaque Maison épuré au maximum et quasi inexistant = pas des structures humaines sur Caladan, le baron Harkonnen attend sa vengeance en orbite, on va à peine sur Giedi Prime, idem pour l'Empereur avec Kaytan. Bref un personnage important du roman manque et ce sont les décors qui auraient dû être détaillés et expliquer la psychologie, l'architecture, l'ethnologie des divers factions concernées et leur planète respective. Bref Villeneuve n'a pas compris qu'il avait la liberté d'imaginer tous ces mondes et de les interpréter pour nous. Au lieu de cela on se tape une version littéraliste du roman qui ne respecte même pas Herbert avec précision, qui transforme Liet Kynes en femme dans un univers ultra machiste et qui zappe les Mentats ou ordinateurs humains à peine évoqués ou très mal décrits. Je préfère la série TV des enfants de Dune au film de Villeneuve parce que la série nous fait découvrir l'univers de Dune après Paul et rentre dans le détail de ce que Dune 84 n'avait pu exposer. A l'inverse Villeneuve a eu la prétention de faire un film intemporel et épurant les décors et pour moi il se crashe en plein vol par absence de créativité sur le descriptif de l'univers Dunien malgré un casting de choix. C'est triste les gens qui connaissent Dune attendaient bien mieux et contrairement à tous les RUclipsrs "extatiques", y'a vraiment pas de quoi sauter en l'air ! Les ornithoptères de Villeneuve sont biens, les moissonneuses bof, les vaisseaux montré en clair osbcur, les batailles noyées dans un flot de lumière pétaradantes pour masquer la pauvreté des décors. Je n'adhère pas. On verra si la suite est mieux pour récompenser les efforts des acteurs peu servis par un décorum Villeneuvien minimaliste et une photographie fadasse. Je n'avais pas envie de critiquer ce réalisateur mais en ce qui me concerne fausse route sur le style et c'est vraiment dommage.
Personnellement, je n'ai jamais pu regarder un seul film de Villeneuve jusqu'au bout. Un cinéaste très surfait et prétentieux. Des films sans âme.
@@jeromeguinot6905 merci pour votre mot, comme bcp j'ai aimé le concept original de Premier Contact qui fait réfléchir à ce que pourrait être l'altérité alienne même si le scénario est pauvre, mais Blade Runner 2049 est pour moi un grand raté, que encore une fois le style photographique pastel de Villeneuve ne rattrape pas et pour cause, ça n'a pas vraiment d'âme contrairement à l'original... Donc je m'inquiète, va-t-on encore nous infliger des ratés monumentaux en matière de films SF sous prétexte qu'un Establishment hollywoodien en manque d'inspiration se sert de ce réalisateur si particulier pour tenter de faire du fric en attirant sur son nom et alors même qu'il n'est pas le Michael Ange du plan large SF ! La bataille d'Arrakeen c'est 40 types qui courrent en petite chemise en extérieur et qui voient leurs grands vaisseaux en forme de casseroles péter avec des sortes de missiles lumineux et puis RIEN, Villeneuve ne veut pas poursuivre le descriptif du combat, tout doit être suggéré. A trop suggérer on fait de la daube et après dire sur les plateaux TV ou RUclips qu'on a lu Dune et qu'on est fan n'y change rien. Se plonger dans un univers Herbertien relève du voyage dans un autre monde pas de la suggestion.
Angelheart : ce film m'a fasciné quand j'étais gosse ...
Angel Heart
Merci pour ton travail ☺️
J'ai vu coup sur coup les 2 Dunes. Et c'est vrai que le Dune de Villeneuve ressemble à un film de Villeneuve (tout comme la musique de Hans Zimmer , c'est du Hans Zimmer). Celui de Lynch a quand même beaucoup de choses pour lui , notamment des plans et des persos qui marquent. Et puis Toto...c'est génial. Attention , j'aime beaucoup la première partie du dyptique de Denis Villeneuve et même si je maintiens qu'il pourrait être la saga qui fera date dans les années 2020 , quand je vois le Dune de David Lynch , je vois Dune. Quand je vois le Dune de Denis Villneuve , je vois Denis Villeneuve.
Si on rajoute toutes les scènes coupées, et il y' en a beaucoup, cela devient au final un des tous meilleurs films de SF !
On peut rajouter également que dans le film, en plus des nombreuses scènes coupées, beaucoup de scènes ont été raccourcies dans le temps : pour exemple, cette introduction de la princesse Irulan, la fille de l'empereur, qui fait un dialogue plus long et plus explicatif dans la scène du début dans l'extrait suivant : ruclips.net/video/2FEtlO6_ulQ/видео.html
Dans cette scène rallongée, il y' a près de 30 secondes en plus de dialogue de la princesse Irulan par rapport à la même scène du film. Il y' a pas mal de petites scènes de cette manière qui ont été raccourcies.
Cela change profondément la qualité du film : si toutes les scènes coupées et les scènes plus longues avaient été gardées au final , ce film aurait été génial !
Je viens de voir la version longue longue faite par un fan (spicediver) en 2012. cette version dure 3h.
ce dune de lynch est vraiment excellent, des décors dingos, une histoire proche du roman, de bons acteurs, une excellente musique, un baron malsain... Alors certes certains effets spéciaux sont bien dégueu mais arrive tout de même à donner vie à certains concepts difficiles à retranscrire à l'image.
au rang des reproches je trouve que l'attentat contre paul est bien trop rapide, c'est mieux géré dans la version de Villeneuve de même que les combats qui en jettent plus.
à part ça, cette version de lynch met une claque à celle de villeneuve qui est certes doté d'une image plus actuell mais avec bien moins d'âme, de prises de risques et bien trop épurée dans l'univers et l'histoire. (Ceci dit je ne l'ai pas vu depuis sa sortie)
depuis cette période covid je n'arrete pas de rever de ce film et des personnages..... ça me laisse un arrière gout de certains vont s'en sortir et d'autres non..... et quelqu un va venir pour nous sortir de cette situation de confinement et dramatique
Dune est un chef d'oeuvre point barre, autant le film que les romans d'ailleurs.
Superbe vidéo, qui ma donné envie de decouvrir le film dont j'avais repoussé la vision, pour le prochain je vote Angel Heart
Angel heart car j'en au jamais entendu parler. Merci beaucoup pour ces vidéos très plaisantes et profondes
A voir absolument avant de regarder la (future) vidéo qui en parlera 😉
C'est quand même un comble, ils disent que les tenues fremens étaient les plus difficiles à supporter vu le climat... Alors que c'est sensé justement être fait pour la survie dans le désert :-D
Dune est un clip d'anthologie qui évoque le parfum du livre, il vaut mieux le voir comme ça...maudits soient les producteurs ! un film de 3 heures aurait été le minimum. Mais comme beaucoup, il regorge d'images-clés, envoûtantes, iconiques, et que dire de la musique exceptionnelle...merci pour cette très intéressante vidéo , on y apprend des choses ! pas étonnant que Herbert détestait le projet de jodorowsky, à voir son documentaire ça aurait été horrible, et dommage pour le projet avec David Lean, le spécialiste des films marathons
j'ai vu ce film ado, depuis je l ai revu plusieurs fois, et pour moi c'est son rythme qui est a l'origine de son echec ! oui par moment on s emmerde ! pour le tout le reste, decors, costumes, acteurs, c'est un bijoux
Je commente avant d'avoir vu le reste de la vidéo telle une mécréante, mais Ed Wood, bien sûr !
Même si j'ai bien apprécier l'adaptation de Villeneuve (bien que très froide par moment), j'ai énormément de sympathie pour celle de Lynch. Je comprend tout a fait que l'on puisse ne pas l'apprécier, l'esthétisme fait très "vieillot" (perso j'adore, mais c'est très spécial '^^), il est parfois bien foutraque, le dernier tier et rusher comme pas permis, mais la vache, il dégage une telle force ! Et coté BO c'est vite régler, celle de Lynch et bien meilleur. Et puis, on va pas se mentir, voir Patrick Stewart avec un distille de Fremen , ça n'a pas de prix ^^
Classique ignoré, forcément. Dune est une oeuvre culte à la complexité jubilatoire et hypnotique. Pour le jeune ado que j'étais, ce fut un coup de foudre cinématographique immédiat !
Super ton émission!
Angel Heart ! Ça fera plaisir à Louis Cypher 😁
Et il vaut mieux ne rien lui devoir visiblement, donc autant lui faire plaisir ^^
5:00 Ça serait aussi sympa de faire un Flopbuster sur Eraserhead un jour. C'est l'un de mes films préféré.☺
Eraserhead est clairement dans ma liste de futurs Flopbusters ! Lynch est mon réalisateur préféré donc plus on peut en parler, mieux ce sera ;)
@ Hâte! Lynch est aussi mon cinéaste préféré.😀
Au grand désarroi de MR David Lynch, ce film est sublime!!! SHAI-HULUD...
Pour moi ,DUNE est une oeuvre innegalee de la science-fiction .... un film qui m'a scotché il y a longtemps et que je continue a visionner sans m'en lasser le best-seller de la fiction à l' époque .Ce film m'aura marqué à vie..
IF, john mac cabe 2 grands films tombés dans l'oubli. Merci pour votre travail cordialement Antoine
excellent travail! merci
Analyse très intéressante et qui nous fait nous questionner. Effectivement, j'ai encore des images du Dune de Lynch en tête. Mais globalement, le film ne m'a pas transporté dans l'univers de Frank Herbert qui m'a tellement passionné. J'attends avec impatience la vision de Denis Villeneuve et j'ai bon espoir de retrouver une jubilation d'enfant. C'est ce que je demande au cinéma avant tout.
J'AIME et ce fût l'un de mes Premiers CD Musicaux, BRIAN ENO et sa Prophety theme
C'est cocasse les critiques qui disent que si on a pas lu le livre on comprendra pas le film... pour moi c'est justement un film que je conseille, comme première marche à cet univers si dense. (D'habitude je conseille les livres avant)
Tout à fait d accord
J avais lu le livre avant de voir le film. Je savais au départ qu il aurait été trop couteux de rendre l intégralité de la profondeur du livre. Il auraient pu a minima faire deux films de deux heures au lieu d un seul film! Malgré tout l atmosphère était richement crée dans le film. Bravo pour la réalisation j ai adoré regarder et re regarder ce film.
Herbert qui aurait aimé le script original de Lynch ? m'ouais : je demande à voir . Car cela signifierait que le montage final en est très éloigné .
Admirateur des récits de la saga Dune (au moins jusqu'à l'Empereur -Dieu) , je n'ai retrouvé dans le fim de Lynch que des scènes clées qu'une vague narration off essaie de relier entre elles pour rendre le récit cohérent et digeste..
On argue souvent que la narration de Dune est complexe -et c'est vrai- , alors pourquoi Lynch n'a pas choisi , comme d'autres réalisateurs l'ont fait merveilleusement bien , la reconstruction du texte et du thème .
Le coup du "c'est pas ma faute , c'est les méchants producteurs" , on nous l'a déjà fait (et c'est peut-être -en partie- vrai bien qu'on on imagine mal une boite de prod qui fait tout pour couler son navire.. ) mais c'est la version qu'on préfère à celle d'un Lynch qui s'est bien planté .
Ce film est un échec commercial mérité qu'on ne devrait trouver dans aucune DVDthèque .
Tiens pour le coup je vais me revoir Blade Runner et me relire Les Androïdes Rêvent-Ils , et bien me délecter des DEUX .
Pour l'avis de Frank Herbert, on peut retrouver de nombreuses interviews écrites sur internet dans lesquelles il soutient le film de Lynch. Il y a aussi une longue interview audio intitulée "The DUNE Interview Frank Herbert & David Lynch" sur RUclips lors de laquelle les deux hommes parlent du processus d'adapter à l'écran.
Pour le reste, je ne suis pas forcément de cet avis mais je comprends parfaitement que l'on puisse trouver le film raté par rapport à l'expérience incroyable qu'offre la saga littéraire. En revanche des boites de prod qui font couler un navire qui les dépasse, c'est quand même arrivé tristement trop souvent... Est-ce que la version de Lynch aurait été irréprochable pour autant ? Certainement pas, j'en conviens !
Dune a été le chef d'œuvre et le demeure encore... Il a ouvert une vision que nous retrouvons de nos jours dans certains films. La science-fiction de Lynch ne devait pas être un Lucas de l'époque "réussi". Il nous a donné une formidable interprétation de l'œuvre de Herbert malgré que les studios lui volèrent son "cut d'artiste". Ce film a été réalisé pour vous faire découvrir le génie de son auteur et écrivain. Il est dommageable que le réalisateur n'est pas assumé et repris son travail à l'occasion.
Hate de voir celui de Villeneuve car ses films sont tous intéressants et plaisants !
J'essaie de ne pas trop en espérer pour ne pas être déçu, mais pour le moment Villeneuve ne m'a jamais déçu... Et déjà faire une suite à Blade Runner était un pari quasi impossible qu'il a tenu de façon impressionnante !
@ carrément! Cela sera différent de Lynch (il n'y a que lynch qui fait du lynch), mais j'ai espoir !
Je reconnais des qualités, mais je reste persuadé qu'avec une meilleure production, on aurait put avoir un film bien meilleur. Lynch n'est pas la personne à qui il faut faire des reproches, il a fait le film avec passion, et c'est ce qui permet les aspects positifs qui l'ont rendu culte pour certains. Après ça reste une œuvre bancale, je ne vois pas en quoi ça apporte un plus, ou alors seulement si c'est le genre d'oeuvre qu'on aime, et là c'est totalement subjectif. Sinon vidéo sympa qui fait un bon résumé de toute l'histoire de la production.
Tiens, elle a l’air cool cette chaîne. Bravo!
Génial.
Angel Heart aussi
Grand fan de Dune j'attend avec impatience le remake de Villeneuve
Ce sont les critiques qui n ont rien compris . Du David Lynch , ça se prend tel quel . J avais 12 ans à sa sortie et j ai kiffé . Et tout ses films sont top . David Lynch a son monde et à nous d y rentrer . Je le vois comme le Dali du cinéma . Quand aux tenues mortuaires , je ne savais pas mais ça doit contrebalancer la facture de Jean-Paul Gaultier pour les costumes principaux :) . Comme j ai bien aimé et découvre ta chaîne , nouvel abonné .