Filter Baskets | Was der richtige Filter bewirkt.
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- Опубликовано: 8 мар 2019
- Mit einigen Ausnahmen werden Espressomaschinen heute noch immer mit Standardsieben ausgeliefert. Warum sich eine Investition in die richtigen Siebe lohnt, besprechen wir in diesem Video.
Weitere Informationen:
www.backyard-coffee.com/collec...
Vielen Dank für eure Videos! Insbesondere dass ihr immer etwas tiefer einsteigt und alles anschaulich erklärt
Danke für Deine Rückmeldung. Wir machen weiter :)
Das Video ist echt gut. Das Thema Siebe sollte viel mehr Aufmerksamkeit bekommen. Ich hab mit meiner gebrauchten Silvia ein 14g original Rancilio Sieb mitbekommen und ein IMS 18g und ein irgendwas 21g. Das 21er hab ich noch nie versucht, weil mir der Espresso aus dem 18g meist schon zu viel Körper hatte. Hab dann ein Rezept gefunden was 15g in/40g out rät und hab das mit dem IMS 18er versucht. Die Ergebnisse waren aber sehr inkonsistent und deshalb bin ich zum 14er Original Sieb gewechselt. Total bekloppt hab ich da beim alten Mahlgrad einen unfassbaren Ristretto gezogen, als ich eigentlich einen Doppio wollte. Deshalb hab ich mir dann das 15g IMS Nanotech gekauft und hab jetzt einen Shot der mir perfekt passt. Das sind so graduelle Veränderungen, dass man gar nicht glauben mag welchen Einfluss sie nehmen. Aber sie tun es.
Du bist echt ein super Typ! Hoch qualitativer Content und dazu noch so sympathisch. Abo und like
Danke, dann müssen wir wohl weiter machen... :)
Sehr gut, interessant und auch sympathisch erklärt!
Danke, besonders an dem sympathisch arbeiten wir intensiv ;)
Super ! Vielen Dank für das Video ! Ich habe mich schon lang gefragt, ob ich nicht doch ein anderes Sieb als das originale einsetzen soll. Ich komme einfach nicht auf verünftige Bezugszeiten. Werde jetzt direkt bestellen.
Berichte, wie es funktioniert. Viel Erfolg!
@@backyardcoffee Danke ! Mache ich. Habe auch direkt eine IMS 200 NT Dusche bestellt.
backyard coffee hi...so, habe es jetzt ein paar mal getestet. Läuft auf jeden Fall besser und ist auch leckerer. Ich liege jetzt bei 18 IN / 36 OUT in ca 21-24 Sek. bin leider schon bei feinster Stufe, da sie Mühle eine günstige Alternative ist. Hat aber ein recht homogenes Mahlergebnis. Hatte dann 20 gr probiert...das ging garnicht. 42 Sek und außerdem dicker Abdruck des Duschsiebes 🙈 und 19 gr lg bei ca 27-34 Sekunden. Da es so stark variiert, werde ich wohl bei 18 gr bleiben. Übrigens muss ich sagen, dass ich einen Leveler und Tamper mit 58 mm statt erforderlichen 58,4 mm verwende. Hatte das Equipment schon vorher. Jetzt ist es natürlich blöd.
Vielen Dank für die tollen Videos. Ich bin auf ein VST Sieb umgestiegen und sehr zufrieden damit und überlege jetzt auch das Standard Duschsieb gegen ein IMS zu tauschen. Diesbezüglich interessiert mich die Meinung eines Profis, weil ich bisher sehr geteilte Meinungen dazu gelesen habe.
Sehr gute Frage! Würde mich auch sehr interessieren. Ein Video darüber wär Super
Die Duschsiebe haben nicht den größten Einfluss, wenn das Wasser sich schon einigermaßen gleichmäßig verteilt. Bei manchen Maschinen ist es eher die darunter befindliche Scheibe oder der Stopfen, die das manchmal im Strahl raushauen, da hilft dann aber auch kein Duschsieb. Eine Veränderung liegt im µ-Bereich, man muss es nicht haben.
Tolles Video, Danke! Ich bin ein ziemlicher Anfänger und habe mir nun auch das 18er und 22er Sieb von VST geholt (nebst kleiner Auswahl eurer Bohnen ;)). Mit meinem Standardsieb hatte ich eine recht helle Bohne mit 18g in und 40g out bei ca 35sek. Mit dem VST Sieb komme ich bei gleichen Parametern nicht über 30sek. Beziehen sich die Parameter für eure Zubereitungsempfehlung auch auf VST Siebe? Gruß aus Dreieich
Die Empfehlung ist immer eine Basis, von der Du Dein spezifisches Rezept finden musst. Wir können nicht jede mögliche Option nennen. Unabhängig von der Zeit, schmeckt es? Das ist entscheidend. Die Flussrate ist bei VST oft höher, da es mehr Löcher gibt und der Widerstand durch das Sieb daher geringer ist. Das erlaubt Dir, feiner zu mahlen und/oder die Dosis zu erhöhen, bei gleicher Zeit. LG
Danke für das Video! Bin jetzt auch auf ein 15g VST Sieb mit 58,5 mm Tamper umgestiegen. Bezüglich der Kaffeemengen von verschiedenen Bohnen, gibt es da auch Faustregeln welche Menge für welchen Kaffee man nimmt, oder muss man das selber für sich rausfinden ? Gegebenenfalls müssen noch andere VST Siebe her. Vielen Dank schon mal
Das hängt an den Eigenschaften eines Kaffees. Schau Dir dazu doch mal das Video zum Zusammenspiel der Brühparameter an: ruclips.net/video/u1FJFTjzhaM/видео.html
ich verwende dann ein größeres sieb wenn ich mahlgradtechnisch schon fast zu grob bin aber der kaffee immer noch bitter schmeckt. gerade bei dunkleren röstungen
Hallo, bin auch recht frisch in der Siebträgerszene.
Habe mir eine ECM Puristika gekauft und mit dem 2er Sieb bis jetzt immer guten Espresso gemacht. Habe mir jetzt ein 17-19g Pullman Sieb gekauft und leider kommt trotz 18g Pulver und auch fast feinsten mühlgrad der espresso extrem dünnflüssig raus. Muss da in das Sieb mehr rein? Kann ich mir iwie nicht vorstellen wenn pullman extra 17-19g drauf schreibt das man mehr als 20g nehmen muss.
(Gleicher Mühlrad mit altem Sieb ist der Espresso gut, 18g/36 out in 27sek)
Habe mit den beiden Einsätze nun alte Probleme die ich eig ausgemerzt hatte. Espresso läuft viel zu schnell durch obwohl Mahlgrad und Dosierung stimmen sollten. Ist das nach dem Wechsel von einem Rocket Sieb auf IMS/Vst ein bekanntes "Problem"? Wäre über eure Hilfe dankbar:)
Mit dem Wechsel des Filters brauchst Du einen anderen Mahlgrad und ggf. auch eine andere Dosis. Das hängt an den unterschiedlichen Flussraten der Filter. Da das VST tendentiell mehr Löcher hat (gehen bis zum Rand) sollte die Flussrate höher sein als bei einem Standardsieb, entsprechend ist das, was Du beschreibtst, normal.
Danke für das interessante Video!
Ich möchte mir nun auch für meine ECM Synchronika das VST Sieb anschaffen, reicht als Grundausstattung erstmal ein 15g und 18g Sieb?
Nimm 18g und 22g (oder was gerade in der Nähe die aktuellen Größen sind). Wenn Du immer mit einer kurzen Prä-Infusion startest, kannst Du die Siebe unterfüllen, ohne dass es Channeling verursacht. Keine Sorge, die Pucks sind in diesem Fall immer nass, das ist nicht schlimm. LG
Super Video, vielen Dank! Habe noch eine Frage: Habe euren Guji Espresso, der gefällt mir echt gut! Habe für meine Bezzera Duo Mn das mitgelieferte 16g Sieb in Betrieb, für die vorgeschlagenen 19,5 wirds sehr knapp im Sieb und ich habe leichte Abdrücke vom Duschsieb auf dem Kaffeepuck. Meint ihr, es würde sich lohnen ein 18g VST, 16-18g oder 18-22g IMS-Sieb anzuschaffen, und wenn ja, welches? Bin dankbar für alle Tipps!
Also generell arbeite ich meistens mit 17-19g Kaffee :)
Die VST-Siebe bringen sensorisch leichte Vorteile, man muss aber überlegen, ob einem das den höheren Preis wert ist (im Vergleich zu einem IMS Competition, nicht die normalen Siebe, die empfehlen wir nicht). Verschiedene Siebe mit unterschiedlichen Dosen sind in jedem Fall hilfreich und grundsätzlich eine gute Anschaffung. Gehe im Zweifel mit der Dosis leicht runter.
@@backyardcoffee super, vielen Dank für die Antwort! Habe mir jetzt das VST 18g Sieb bestellt und schaue mal, was sich damit so alles machen lässt! Eure Videos sind echt spitze!
Vielen Dank für die Erklärung. Bleibt noch die Frage in wie fern sich die Bodenform der IMS/VST Siebe auf das Endergebnis auswirkt und was nach eurer Erfahrung her sinnvoller ist, nämlich ein Sieb mit zylindrischem oder eher mit konvexen Boden? Weiterhin bekommt man VST/IMS Siebe tlw. mit Rand oder ohne Rand sowie in leichter Trichterform bzw. in gerader zylindrischer Form. Auch hier die Frage was bei einem Zweierbezugssieb die bessere Wahl wäre.
Dank und Gruß
Hallo, ein falcher Boden ist grundsätzlich besser, damit die Höhe des Kaffeebetts überall gleich ist. Das ist jedoch ein sehr geringer Faktor, doch viele kleine Faktoren machen sich in Summe auch bemerkbar.
Super Video. Dennoch Fragen über Fragen: ich trinke primär Cappuccino aus einer 180g/200g Cappuccino Tasse. Rest der Familie Espresso mit Single- und Doppelshot. Der 2er Shot (16-17g Standardsieb) ist mir für den Cappuccino zu stark, so dass ich auf das einer Standardsieb (10-11g) ausweiche. Möchte jetzt nach dem Video das Beste rausholen. Habe mir (vor dem Video) ein 15g IMS Competetion Sieb geholt und auf 14g eingestellt. Der Cappuccino ist mir immer noch zu stark. Was kann ich machen? Habe hier gelesen, dass man ein 14er VST Sieb mit 10g einfüllen soll, Mühle soll dabei auf VST 18g eingestellt werden. Korrekt wiedergegeben? Dann macht mein 15er IMS Competetion Sieb keinen Sinn und kann es einmotten. Besitze nur eine Mühle und diese soll nur einmal eingestellt werden, wenn ich neue Bohnen verwende. Habe eine Belezza Initio Leva mit einer Eureka Mignon Magnefico. Könnt ihr mir hier weiterhelfen? Vielen Dank schon mal im Voraus.
Zuerst einmal: super Video!
Ich habe eine Frage: ich besitze ein 18g VST Sieb und nutze dies für eine Gaggia New Classic. Bei 18g im Sieb ist mir der Kaffee allerdings etwas zu intensiv und ich bin deshalb testweise auf 16,5g runter. Das Ergebnis schmeckt mir nun etwas mehr, allerdings läuft der Kaffee nun sehr schnell durch (10-15sek) und der Kaffeekuchen ist tendenziell matschig geworden und ist an der Oberfläche etwas aufgewirbelt ( es gibt also channeling)... bei der Justierung des Mahlgrades ist kein großer Unterschied erkennbar... bin frage ich mich:
Sollte ich noch mehr Zeit in das Justieren an der Mühle investieren oder ist das Sieb für diese Menge Kaffeemehl schlichtweg zu groß und ich brauche ein kleineres?
Im Voraus schonmal vielen Dank! 👍🏼😊
LG
Was genau bedeutet "intesiv" für Dich? Welche Aromen, Säure, Stärke des Getränks, sind betroffen?
@@backyardcoffee ich meine damit, dass von allem etwas zu viel ist :)
@@backyardcoffee muss auch zugeben, dass ich den Unterschied zwischen sauer und bitter nicht so richtig herausschmecken kann 😅
@@Mubi___ Zitrone vs. dunkle Schoki. Jeden Tag üben... ;) In unserem Kursen machen wir eine Kalibrierung, noch bevor es an die Maschine geht. In der Regel hat es danach jeder drauf, einmal Reset, dann geht es. Es macht kaum Sinn, etwas einstellen zu wollen, wenn man das "Objekt" nicht analysieren kann. Mit etwas Übung geht das schnell...
@@backyardcoffee danke!
Wow, ich bin begeistert von deiner Erklärung. Tolles Video! Bin gespannt das auszuprobieren.
Welche Größe würdest du denn empfehlen 14, 18 oder 20 Gramm? Und wenn ich z.B. ein 18er nehme, fülle ich das dann auch mit 18 Gramm?
18 Gramm und 22 Gramm sind gute Größen. Das ist immer relativ zum Mahlgrad, wieviel Gramm wirklich reingehen (das Volumen ändert sich, abhängig vom Mahlgrad). VSTs sind mein Favorit, sonst die IMS-Competition.
In einem andere Video empfehlt ihr ja die „dunkleren“ Röstungen gröber zu mahlen und bis zu 22g zu nehmen. Bei dunkleren Röstungen bietet sich also eher ein größeres Sieb an und bei „hellen“ Röstungen mit mehr Säure eher ein kleines wegen des feineren Maglgrads. Könnte man das so verallgemeinern?
Und dabei stellt sich mir noch die Frage, ob ich mich zudem an der Rille in den Sieben als Füllhrenze orientieren soll.
@@danieltimmermann5119 Ja, Deine Annahme ist korrekt. Das wird aber weniger wichtig, wenn Du "Deine" Kaffees gefunden hast, due Du am liebsten trinkst. Die dürften sich ähnlich sein, dann kommst Du mit ein bis zwei Sieben aus. Die Rille ist relativ, da die Dusxchen der verschiedenen Maschinen unterschiedlich weit in das Sieb hineinragen. Ist ok als Orientierung, darf aber oft auch abweichen. Insbesondere eine Unterfüllung ist unproblematisch, wenn Du mit einer Soft-Infusion oder Prä-Infusion arbeitest (ohne steigt das Risiko zu Channeling). LG
@@backyardcoffee Freue mich sehr über eure Antworten! Ich bin jetzt dran Spezialitätenkaffees zu testen. Hab letztens in Hamburg einen tollen Espresso mit Ananasgeschmack gehabt. Bei sowas niedrig dosieren, fein mahlen und 30+ Durchlaufzeit nehme ich mal an? Und welchen von euren Kaffees würdet ihr empfehlen, wenn ich so etwas säurehaltiges, fruchtiges suche?
@@backyardcoffee IMS Competition gibt es leider nicht randlos, nur als ridged. Und ridged ist suboptimal oder? E&B Siebe gibt es ridgedless, diese haben aber deutlich mehr Löcher als IMS Competitions, verlangen noch feineren Mahlgrad
Mal wieder ein tolles Video , wie seht Ihr es mit den doppelwandigen Sieben?Ich behaupte ja , daß man auch mit Cremasieben einen gut schmeckenden Espresso machen kann.Wie seht Ihr das. Ich benutze sie mitlerweile nicht mehr , aber am Anfang mit meiner Delonghi. LG OLAF
Vielen Dank. Welches Sieb meinst Du genau? Es gibt verschiedene, die unter der Bezeichnung verkauft werden. Die, die wir kennen, verändern die Flussrate im Puck. Einzelne Bereiche werden unterschiedlich viel durchflossen, was zu einer ungleichen Extraktion führt. Crema ist eigentlich total unwichtig, auf dieses visuelle Merkmal wird zu viel Wert gelegt. Crema ist am Ende Kaffee mit sehr viel (!) CO2, deswegen schmeckt sie auch so furchtbar.
@@backyardcoffee Ich meine diese doppelwandigen Siebe, oben sind viele Löcher unten nur eins, wie sie oft bei Delonghi mitgeliefert werden. Mehr als 23 Sekunden Extraktionszeit habe ich damit nicht bekommen , geschmeckt hat's aber.Also 23 Sekunden bei 12g rein und 25g raus 🙋♂️
@@olafsuhr5820 Auch die verändern den Flow, es ist ein Behelf und mehr Resistenz zu erzeugen. Im Zentrum fließt jedoch mehr Wasser als in den Außenbereichen. Da man mit diesen Maschinen tendenziell keine helleren Röstungen brüht, fällt es in der Regel kaum auf. Dunkle Röstungen verzeihen viel und oft weiss man nicht einmal, was der Kaffee hätte abliefern können, es fehlt schlicht der Vergleich.
Mein Standartsieb hat eine absolut gleiche lochung während beim ims die lochgrößen stark variieren.
Sehr interessant! Kannst du denn mal Shops mit entsprechenden Sieben nennen/verlinken?
Versequake Music www.kaffeenudel.de dort gibt‘s beispielsweise vst siebe.
Kriegt man die VST Filtersiebe auch in der Schweiz?
Bestimmt, frag doch mal bei den Kaffeemachern nach.
VST Siebe passen nur zu E61 Brühgruppen, oder? Somit wahrscheinlich nicht kompatibel mit der Brühgruppe meiner Roncilia Sivia...
Die Rancilio sollte auch 58er Siebe haben (Durchnmesser), dann passen die VST-Siebe auch da. Die Dosis begrenzt das oft, da der Siebträger nicht alle Höhen der Siebe fassen kann. Am besten ausmessen und dann die entsprechenden Siebe bestellen. LG
gibt es auch für die sage barista pro andere siebe? :/
Ja, da sollte es welche geben. Schau doch mal direkt bei sage, die haben gute "Ersatzteil-Listen". Da kann was dabei sein. LG
ai, die Musik am Ende ist viel zu laut im Vergleich zur Stimme
VST oder IMS? :D
Habe ims ausprobiert. Die lochgrößen besonders am rand sind stark unterschiedlich und das ausklopfverhalten und channelingverhalten viel schlechter als beim originalsieb. daher würd ich vst probieren
Ich bezweifle ein bisschen, dass der Durchfluss sich von Sieb zu Sieb unterscheidet - der Flaschenhals ist schließlich eindeutig der komprimierte Kaffeekuchen und nicht die Löcher des Siebes. Aber vielleicht übersehe ich auch was...
Mach ein Gedankenspiel, Kaffee in einen Blindfilter, welchen EInfluss hat der Filter? Ok, ein Loch, was ist jetzt? Zehn Löcher? Verteilung der Löcher? Gleiche Lochgröße bei allen Löchern? Wennn andere Parameter nicht stimmen, merkst Du den Effekt ggf. nicht, er ist jedoch genauso offensichtlich wie 1°C Temperaturabweichung. Es ist die Summe vieler kleiner Details, die am Ende den Unterschied machen.
Also ich kann dir aus eigener erfahrung sagen dass sich siebe unterschiedlicher hersteller bei gleicher größe extrem vom geschmack, channeling und ausklopfverhalten unterscheiden.
Und zwar kann jeder dieser Parameter sich auch deutlich verschlechtern wenn du zb dein original gegen ein ims sieb tauscht.
Naja bin da nicht ganz eurer Meinung. Präzisionssiebe sind für helle Röstungen gemacht. Dunkle Röstungen kommen besser mit Standardsieben. Unverständlich wieso sowas nicht erwähnt wird
Aus welchem Grund sollen Präzisionssiebe nur für helle Röstungen sein? Eine gleichmäßige Flussrate sorgt immer für eine gleichmäßigere Extraktion. Es gibt auch nicht das eine Präzisionssieb. Grundsätzlich sollte man die Siebe nach Flussrate auswählen, für den jeweiligen Kaffee. Dabei sollten die Siebe immer eine möglichst gleichmäßige Extraktion ermöglichen, also uniforme Löcher und eine sehr gute Lochverteilung.
Weil Präzisionssiebe eine höhere Flussrate haben als (gute) Standardsiebe. Dies sorgt im dunklen Kaffee für bitterstoffe und adstringenz. Steht in allen Foren und habe ich selbst so getestet und erlebt. Kann das bestätigen.
@@Espressodaddy1337 Die Flussrate ist bei Präzisionssieben in der Regel höher, das stimmt. Der Schluss, den du daraus ziehst, ist jedoch falsch. Bei sonst gleichen Parametern verkürzt eine höhere Flussrate die Brühzeit, das wiederum führt zu deutlich weniger Bitterstoffen, da die sich erst mit der Zeit lösen. Wenn du die höhere Flussrate eines solchen Siebs kompensierst, indem du den Mahlgrad feiner stellst, dann sprechen wir von anderen Dingen. Dann müssen wir uns die Wechselwirkung betrachten und einbeziehen, welche EIgenschaften ein bestimmter Kaffee mitbringt.
@@backyardcoffee Schlussendlich muss man eine Brewratio von 1:2 bis 1:2.5 in 25-30s anstreben. Das geht nur mit Menge und Mahlgrad. Bei Präzisionssieben muss man dann aufgrund der Flussrate feiner gehen. Wo ich schlussendlich wieder recht habe. Ist einfach so. Ihr könnt es mir glauben. Ist leider so, dass viele Cafe-Influenzer den Anfängern alle unnötigen Siebe an den Kopf werfen und diese dann in Foren weinen, dass alles bitter schmeckt. Warum wohl ;)
...naja die falsche Größe gibt es eigentlich nicht, höchstens die falsche Füllmenge... einersieb ist aber immer suboptimal
Hübsche Grafiken, aber viel zu langatmige, aufgeregte und redundante Präsentation. Nach spätestens drei Minuten ist jedem klar, worauf es hinausläuft. Insgesamt wirkt es auf mich vor allem nervig.
Tipp: Film ist ein visuelles Medium. Es erzählt seine Geschichte in Bildern. Was ihr zeigt, braucht ihr deshalb nicht noch einmal aufsagen, das verstärkt die Botschaft nicht, sondern schwächt sie ab.