🚇 Cercanías FEVE and Rodalíes will be liberalized in the coming years / Improvements / New Trains
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- Опубликовано: 3 дек 2024
- After goods and high speed, the next step will be the liberalization of commuter transport, the most used rail service in the main population centers and which could change hands, Renfe being the favorite to retain them but with territories such as Catalonia with Ferrocarrils , or the Basque Country with Euskotren with many options to change its management, as well as Andalusia or the Valencian Community asking for changes.
A process that I explain in this video.
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Sin duda este proceso de liberalización marcará para bien o para mal una nueva etapa en los servicios de Cercanías.
@SeranPC claro, obvio.
@Seran
Claro. Ninguna empresa privada va a venir a construir una linea para dar servicio. Vienen a poner el cazo. Como cualquier empresa. Y se meterán dnd les sea rentable y dnd no, q lo lleve Renfe y pagué el pueblo
El sistema de licitación de rutas y asignarlas a un solo operador es el que funciona en el Reino Unido con resultados desastrosos para el servicio ( aunque allí carecen de Operador Publico ) .
Esperemos que en España se haga mejor .
Esa es la gran diferencia, no tienen un operador público. En el caso de España, los operadores privados pueden aportar frecuencias y mejores precios en algunas zonas. El 100% de cercanías son deficitarios, por lo que tampoco se matarán por participar.
yo es que veo extremadamente dificil que salvo en Cataluña y Pais Vasco vaya a a haber siquiera opciones de cambio.
Madrid es el unico caramelo donde quiza surja una alternativa a Renfe, ero aun asi y mas teniendo en cuenta las novedades y mejoras que se vienen en los proximos años, veo dificilisimo que vaya a haber emoción siquiera en los concursos. Dicho esto le puede venir bien a Renfe que haya amenaza de que le puedan quitar esa gestion, no vendría mal q espabilen un poco.
Lo malo es lo q dice Andrea, que solo podría haber opciones de cambio en los nucleos mas importantes y quiza ni eso.
@@viajandocontigo7888 Totalmente de acuerdo, la joya de la corona es el núcleo de Madrid. Ahí será donde entren. Siempre que se respeten las normas de la competencia, puede ser bueno, incluso para añadir frecuencias o nuevos viajes con menos paradas etc. Puede ser un plus. Para los demás núcleos, ni en pintura lo veo yo 😂😂😂. Siempre nos quedará nuestra querida RENFE.
Me parece nefasto la liberalización de un servicio tan esencial como lo es el cercanías, no se a que genio de la UE se le ocurrió esto, porque no he visto ningún país donde la liberalización haya dado mejores resultados, en Reino Unido y USA dos países que era conocidos por su gran red ferroviaria ahora no son mas que un cascaron de lo que eran los sistema ferroviarios de esos países son nefastos comparados con los sistema de otros países donde la red es publica y no privada. Esto solo dará paso a una red cada vez mas fragmentada y decadente, donde se dejaran de lado a las personas por las mercancías que es de donde las compañías ferroviarias sacan la gran parte de su dinero, porque eso es lo único que le va interesar estas nuevas compañías ferroviarias.
si se hace bien no tiene porque ser malo, malo es tener un solo operador, varios seria lo ideal en cada nucleo de cercanias, si hubiese hueco, que a veces no lo hay
En EEUU el ferrocarril siempre fue privado, nunca ha habido ninguna privatización, al revés, en 1971 se nacionalizó el transporte de viajeros (Amtrak)
@@CarlesPerez77 NO va a haber varios operadores por núcleo, simplemente es que cualquier operador podrá presentarse a la licitación, pero el que sea elegido operará en monopolio
Los cercanías son todos deficitarios, por lo que seguirá siendo mayoritariamente un servicio público ofrecido por RENFE. La liberalización puede ayudar a sumar frecuencias en Madrid o Cataluña sobre todo.
@@andreaval137 en cada núcleo u operará Renfe o lo hará otra compañia, no es posible que haya varias a la vez.
Sea la compañia que sea lo hará con dinero público, por supuesto
si es como se hizo en RU puede ser desastroso
Me parece que hacer eso en España va a ser darle alas a la corrupción, darles nuevas posibilidades a las comisiones, mordidas e intercambios de favores entre administración y empresas. Conllevará pérdida de calidad y seguridad, y caos de acusaciones cruzadas a la hora de exigir responsabilidades en caso de incidencias y accidentes.
Ya hay corrupción y enchufismo en todo el sector público. ¿Los cercanías tienen calidad? Pues fuera de Madrid me parece a mi que no...Los operadores privados no van a participar en casi ninguna ruta fuera de Madrid o Cataluña porque son todas deficitarias.
recordemos que habrá concursos donde solo ganará una empresa, mas alla de eso no creo que sea para que haya corrupcion, hablamos solo de servicio de pasajeros no de obras ni nada por el estilo.
Totalmente de acuerdo, las CC.AA. van a intentar imponer su red ferroviaria, sino habrá corrupción y chantajes a las empresas externas que ganen los concursos. Sino, ¿Que van a hacer con los trenes parados?
@@viajandocontigo7888 Yo creo que se hará a la manera de la Alta Velocidad, se formarán dos paquetes con más y menos frecuencias, y las empresas se presentarán o no. Probablemente sea en Madrid donde se metan, en trayectos muy cargados, ofreciendo viajes con menos paradas tipo Madrid-Getafe directo, Madrid-Alcalá o cosas de ese tipo. Ya se verá cómo lo organizan.
@@andreaval137 sabes quién es el director de Renfe? La corrupción y el enchufismo viene de siempre.
Siendo Renfe una empresa publica controlada por el Gobierno Central (o las Comunidades Autónomas tienen su competencia o el Gobierno Central dara por ganador a Renfe sobre todo en Madrid)..Aun asi lo mas importante para Renfe es entrar a competir en otros paises de Europa..Aun asi las otras empresas que entren en España como en la alta velocidad son estatales de otros paises como Francia..Es posible que alguna compañia francesa gane, en Paris tienen metros que no necesitan maquinista (es decir tienen conducción automatica)...Espero que en Andalucia cada provincia pueda decidir que empresa da el servicio y espero que en Malaga de mejores servicios de cercanias..y se amplie.
Creo que la unión europea se está equivocado bastante por desgracia
No veo en que puede ser malo que una empresa tenga que mostrar resultados para mantener cobrando. Si Renfe lo hace bien todo seguirá igual, pero en lugares como catalunya por ejemplo puede mejorar infinitamente el servicio
@@joelimbergamo639 Pues porque en muchos casos el responsable de los problemas es ADIF como gestor de la infraestructura y no Renfe, como operadora del servicio de trenes. Claramente tengo sesgo de Madrid, que es núcleo de cercanías del que puedo opinar, pero lo que se ve aquí es un problema de estaciones que no están en condiciones, que piden una remodelación desde hace 15 años y lo que se hace, es chapucero y muchas veces ni se termina. Para muestra la estación de Recoletos.
Otros problemas los tienes en la entrada a Atocha donde las playas de vías de acceso requieren una circulación lentísima de los trenes, eso cuando lo trenes no pueden entrar, porque hay "atasco" para entrar en hora punta. De la deformación de la vía en el túnel de la risa a su paso por Recoletos ni te cuento (y que lleva dos reformas). Y lo de reformar la estación de San Fernando de Henares para que se pueda acceder en condiciones a la vía de contorno y abrir la estación de Rejas de una puñetera vez, eso ni soñarlo. Porque si ya somos incapaces de hacer una reforma cosmética en la parte de pasajeros de una estación, hacer algo tan gordo como reordenar las vías y acondicionar un desvío es imposible.
Y los administradores de infraestructura no se cambiarán con la liberalización...
@@ThisWontFly Estoy de acuerdo en que muchas de esas cosas no van a cambiar, pero la mitad de invompetencia sera mejor que el doble. Además mi problema con Renfe no son solo los retrasos que en muchos casos son excusables, es el hecho de el mal servicio al cliente, la falta de información cuando hay retrasos, la falta de opciones ante estos, que su página web no funcione, y un largo etc. Te lo voy a decir claro, vivo en Francia y cada vez que tengo que unar un servicio de Renfe me da la sensación de volver 30 años atrás comparado von SNCF que no es el mejor ejemplo tampoco. En SNCF todos los retrasos se me vomunican automáticamente por notificación lo antes posible, si pido comprar un billete por teléfono o mail me lo hacen, si mi tren llega tarde me responden el mail en menos de 2 semanas y me devuelven el dinero. No es comparable el servicio
2:12 esa foto está en San Fernando-Centro!
las lineas de AVE liberalizadas se han vuelto mucho mas competitivas. En cercanías no tengo tan claro la necesidad de esto.
bueno... no se que decirte la verdad, al final al ser un mandato de Bruselas puede que sea por la situacion en otros paises, aunque aqui puede venir bien la sola amenaza para renfe de que pueda perder algún núcleo de cercanias para mejorar sus servicios, as alla de eso yo veo muy dificil, que cambie de manos, pero ya se verá...
@@viajandocontigo7888 Pero por las características del cercanías, veo que la existencia de varios operadores, en por ejemplo una red como Madrid, puede suponer un caos a la hora de establecer horarios y enlaces entre lineas. Es decir, aunque por lo que he entendido cada linea será explotada por una sola empresa en exclusivs( al contrario que el AVE,) , dimensionar las conexiones, transbordos etc con varias compañías no entiendo como pretenden solventarlo. Por no hablar del precio, según el tren que cojas en una misma red va a tener un precio u otro? ( lo dudo). Supongo que esto solo puede arreglarse teniendo un ente ( renfe, consorcio?) que establezca de manera fija al operador, horarios, precios, frecuencias... no dejar la libertad que existe en el AVE. No se que opinas.
No es una liberalización, es una privatización.
No, ya se intentó privatizar Renfe. Aquí simplemente si Renfe quiere seguir operando a partir de ahora tendrá que demostrar que es la mejor opción
Pues en el núcleo de Cercanías de Bilbao, la inversión en nuevos trenes deja mucho que desear (se sigue con los mismos trenes de hace muchos lustros). Aquí no llegaron los nuevos Civia que llevan muchos años en otros núcleos. Se han puesto algo las pilas en la reforma de algunas estaciones de la C3. Casi mejor que esas líneas pasen a ser gestionadas por Euskotren. Y no hablemos de la red de vía estrecha (antigua FEVE).
ya... es que hay grandes diferencias entre unos nucleos y otros, en todos los sentidos.Esa es una de las cosas que le puede venir bien a renfe con este tema, q se ponga las pilas para evitar perder concursos dentro de unos años.Aun asi ya se irá viendo Gorka.
Nuestros Civia se los llevaron a Cataluña hace años y nos trajeron los suyos viejos.
Es que los Civia directamente no son aptos para la C1 y la C2, puesto que el coche de piso bajo para PMR quedaría mucho más bajo que el nivel de los andenes. Podrían ser útiles en la C3, pero imagino que por racionalización del mantenimiento Renfe prefiere mantener una flota homogénea en el núcleo siempre que sea posible (en este caso, de 446).
En su momento leí a gente que proponía elevar el plano de la vía en las estaciones del BPT para hacerlas compatibles con los coches de piso bajo. Aunque a mi me parecía una barbaridad, pasar de tener trenes completos accesibles para PMR* a trenes con un único coche accesible.
Lo suyo podría ser recrecer los andenes de la C3. O sacar una licitación para nuevos trenes de configuración modulable: sin coche(s) de piso bajo para C1 y C2 y con coche(s) de piso bajo para C3. De esa forma las 3 líneas podrían ser accesibles para PMR y se mantendría una racionalización del mantenimiento, al ser "las tripas" de todos los trenes iguales. Quizá si finalmente, como se viene escuchando últimamente, se transfieren las cercanías al Gobierno Autonómico (aunque este video ahora me genera serias dudas) veamos una mejora en el material móvil.
* Digo que todo el BPT es accesible a PMR aunque sé que incurro un poco en una trampa. Soy consciente de que para que una persona en silla ruedas que viaje sola pudiera acceder sin ayuda a una 446 sería necesario que estas contasen con al menos una plataforma desplegable que le permitiese salvar la distancia entre coche y andén. Pero bueno, en general para gente mayor, carritos de bebé, personas que requieran uso de muletas etc... en las líneas C1 y C2 se accede con facilidad a los coches.
Gracias por el vídeo!!!
Pues no lo entiendo porqué en la CV existe FGV y explota líneas de cercanías en la provincia de Alicante con el TRAM (antes FEVE) y va a realizar próximamente la línea Denia-Gandia y está pendiente el tren de la costa qué una las tres provincias por tanto sí tiene las competencias ya y sus propias rutas
No tiene porqué quedarse FGV con los núcleos de cercanías, puede ser por ejemplo Alsa
A mí no me parece nada bien la liberalización del Cercanías, a este paso, nuestras empresas van a perder competitividad en el sector, viendo reducidos así los campos donde operan. Que se liberalizara el AVE, de acuerdo, de hecho era muy necesario, pero liberalizar los servicios de Cercanías no lo veo tan claro, creo que Renfe ha hecho un buen trabajo durante este tiempo en los servicios de Cercanías
a mi no me parece mal la opción, sobre todo porque puede servir para que renfe pula lo que tenga q pulir y mejore lo que pueda mejorar, porque a la hora de la verdad va a ser extremadamente dificil que vaya a haber cambios en algun nucleo de cercanias, muy muy dificil, pero la sola posibilidad puede ser un buen acicate para renfe para mejorar estos años. Veremos.
Vente a Catalunya, Renfe hace un pessimo trabajo, la liberación es necesaria. Habiendo utilizado FCG y Lio train (SNCF) renfe es triste el mal servicio que da en Catalunya
@@joelimbergamo639 Sabeis que la mayoria de problemas son por Adif verdad?
@@susanbelindacastilla los retrasos y la mala calidad de las vias quizas. Que la página web no funcione en Firefox o que te vendan un billete a Narbona y la respuesta del servicio al cliente sea: "ve a la oficina de renfe mas cercana para solucionar tu problema" repito, en Narbona! No, eso no es problema de adif. Desde esa respuesta voy a evitar renfe todo lo posible aunque las alternativas sean mas caras. Y si, he estado en situaciónes similares con SNCF y la respuesta fue : te devolvemos el dinero, en 2 semanas todo solucionado y por e-mail
Renfe no ha renovado flota en la cantidad necesaria ni ha incorporado suficiente personal para poder dar un servicio satisfactorio, al menos en Madrid. Y lo que se queda y no se liberalizará (al no ser posible) será la infraestructura. Y si crees que eso se puede reducir más, entramos en terreno de inestabilidad estructural.
Estaría interesante un vídeo sobre si la tremenda inversión de alta velocidad en España debería ir mejor a los Cercanías ya que estos están muy abandonados y pendientes de mejoras en toda España
Cercanías supone el 80% de pasajeros y beneficio de Renfe, AVE solo el 20%. Pero las inversiones en trenes son al revés, 20% para renovar Cercanías y el 80% para comprar trenes AVE. Tienes razón que se debiera destinar más dinero a Cercanías, pero vende más votos llevar trenes AVE a todas las capitales de provincia que ampliar las redes de Cercanías en Madrid y Barcelona (decir que estás grandes ciudades no aportan tantos votos al que gobierna)
@@sergiozas5720 aquí todos pagamos impuestos y tenemos derechos a tener una serie de servicios.
@@sergiozas5720 todos los nucleos de cercanías son deficitarios económicamente y la alta velicidad pues no está tan claro pero es cierto que debe haber prioridades.
@@JonathanRodriguez-gq7xc a Renfe la alta velocidad le da beneficios, y a ADIF pequeñas perdidas
Entiendo que por lo que parece será un símil a los que una concesión de autobuses urbanos ejemplo en muchas ciudades, o lo que a interurbanos en BIZKAIBUS , LURRALDEBUS, ALAVABUS es hoy día. Donde la administración FORAL es la propietaria de las líneas y están salen a concurso para bajo su marca y directrices sea gestionada por concesiones privadas las cuales cumplen con lo que en concurso pactado en los servicios, paradas, precios, etc.
Siempre que estás concesiones luego tengan una fiscalización y control por la administración resultan bien.
Pues en UK no resultó muy bien
En Dinamarca Arriva opera el 17% de los ferrocarriles y funciona bien. Es más, todo el país funciona con una tarjeta de transporte única. Como siempre, si se hace bien funcionará. En alta velocidad la liberalización está funcionando infinitamente mejor que Renfe y probablemente ayudando a rentabilizar la infrastructura por fin.
Vamos a ver, la liberación ha hecho que se mejoren cosas, claro que sí, por ejemplo la bajada de precios ha sido lo mas importante, otra cosa es que usted diga que la liberalización (¿quién es la liberalización?) está funcionando mejor que Renfe, la compañía francesa tiene un importante handicap en la eficacia de sus trenes, que fallan más de lo deseable (especialmente en verano con las temperaturas españolas) y en cuanto a la compañía hispano-italiana ... Sinceramente, me asusta que sin motivo aparente, empiece a tener el "mal italiano", lo de llegar con retraso es un vicio consuetudinario de los ferrocarriles cisalpinos, y parece ser que Iryo, ¿por qué? ya empieza a tener estos achaques
@@The17052004 La liberalización está suponiendo mayor tráfico y por lo tanto más cánones a ADIF. Por fin podremos rentabilizar las costosas líneas de alta velocidad. Ese es el gran éxito.
Muy buen vídeo, enhorabuena.
0:29 correcto, sirvió para arruinar a Renfe Mercancías y para que la cuota de transporte de mercancías por ferrocarril no haya parado de bajar.
5:00 lo cierto es que Cataluña tiene una infraestructura envidiable, pero al final todos sabemos que TODO son decisiones políticas desgraciadamente. Un buen ejemplo es que la mitad de los 211 trenes comprados vayan a ir al núcleo de Barcelona, cuando harían mucha más falta en Sevilla, Irún o Málaga.
En Cataluña airean cada error de Renfe pero los de FGC los callan. Cuando el verano pasado 2 locomotoras chocaron en Vilaseca contra un 448 por quedarse sin frenos echaron la culpa a Renfe cuando las locomotoras... ¡¡Eran de FGC, mantenidas por una empresa privada!!
5:40 si alguna licitación la gana alguien que no sea Renfe, muy probablemente obligarán a la primera a que alquile el material rodante en régimen de leasing a quien gane el concurso. Igual que por supuesto obligarán a subrogar a los maquinistas (no hay suficientes en España, imposible otra solución)
yo creo que el fracaso de mercancias se debe a lo deficiente de la red española para ello, mas que a otra cosa, en porcentaje vamos muy a la cola de otros paises.
La red de cataluña tiene muchas necesidad, incluyendo trenes, estos años se están corrigiendo deficiencias de años y décadas.
Y lo del leasing... lo he pensado, pero imaginate esa situación, seria tremendo que ganara una empresa sin trenes!!! osea... ya seria el despiporre, jeje, pero todo puede ocurrir, ya se verá.
@@viajandocontigo7888 puede ser, pero lo cierto es que antes de la liberalización se transportaban más mercancías (porcentualmente) que ahora. Ha terminado siendo perjudicial para el sector (hablo de España claro).
No te digo que no, pero hay zonas en mucho peor estado como tú bien sabes. O mira que ha pasado con Aranjuez - Utiel...
Y bueno, es que salvo Renfe nadie más tiene los trenes, así qué...
Y los Media distancia y Avant?
Interesantisimo video como siempre Fran, muchas gracias. Me gustaría preguntarte. En caso de que se entregarán a otro operador distinto a Renfe la gerencia de las cercanías de Madrid u otra comunidad distinta ¿Quién sería el encargado de las infraestructuras (mantenimiento, nuevas estaciones o líneas etc) el estado o el operador que las explota? Muchas gracias de nuevo
Entiendo que la infraestructura, igual que ahora, la seguiria administrando Adif.
@@MocomaminecraftYTOficial correcto, salvo las estaciones que sólo sean de cercanías, que deberían pasar también al operador
aqui siempre hablamos del servicio de pasajeros, trenes y demás, nunca de infraestructuras, eso siempre lo hará el ministerio o consejería de turno, con adif o similar regional gestionandolo, Anacleto.
El administrador de infraestructura pertinente de cada línea: adif, ETS...
Esto lo que faltaba.
Las vías de FEVE no van a soportarlo
Esperemos que no cambie nada en los cercanias encuanto a operadores. En España estamos haciendo bien (A diferencia del resto de Europa aunque suene raro) en liberalizar el AVE y la larga distancia, ya que la larga distancia en la UE es tratada igual que los aviones por lo que competir con precios es posible. En los cercanias, donde va a cambiar el precio del Billete? Cercanias Low Cost? 80 Centimos en vez de 2,70 Euros?. la unica forma de competir que tienen las empresas operadoras es en la adjudicacion, que se organizaria por parte de las CCAA. Van a escoger a la empresa que mas barato lo haga y se sorprenderan cuando nada funcione. Fuente: la polla de ejemplos en Alemania, donde la gente se esperaba que las cosas fueran a funcionar mejor sin la DB, y no mejoro nada. y cada vez que una empresa quiebre (Enesimos ejemplos en Alemania y Reino Unido) vendra la Renfe a operar esos servicios... Me conozco esta historia de aqui en Alemania...
Cuanto tiempo durara la adjudicación? Sera para siempre? O se repetira el concurso cada X años?
pues mira eso no lo he visto especificado por ningún lado, asi que no te puedo responder, y no se me había ocurrido...
Si lo quieres comparar a la liberalización del servicio de ferrocarriles regionales en Alemania (que supongo que vendrá de ahí el tema), se licitan líneas que caen bajo la responsabilidad de cada estado federado con una duración de 10 años, marcando el estado federado el nivel de servicio (capacidades, frecuencias, etc.) requerido y por el que paga. Ya ha habido casos de convocatoria adelantada de concurso de proveedores por incumplimiento de la concesionaria, así como por quiebra de alguna al ser la operativa inviable con el dinero presupuestado.
afectará a las líneas de cercanías tipo fgc o sfm?
Si, supongo que cada gobierno decidirà cuantas empresas mete sacando tantos concursos como considere necesario para las distintas lineas
si pues como no cabiéndonos los trenes y la puntualidad lo llevan claro
Los trenes van a ser los mismos
Ojala las líneas de cercanías de la región de Murcia mejoren sustancialmente porque este servicio es malo y deplorable en la región de Murcia.
Las privadas se meterán donde hay negocio. Olvídate de Murcia. Irán a Rodalies, Madrid y con suerte Valencia y Sevilla.
@@9ualin lo dudo. Y en Cataluña seguramente se lo quede FGC
@@ivannipaidea970 Cataluña saldrá a concurso y se lo quedará quién mejor servicio presete (aka más barato). Puede ser FGC, pero quizás Renfe o incluso la SNCF o DB. Liberar no significa que se lo vaya a quedar una operadora autonómica, sino que puede entrar cualquiera. En Madrid idem, quizás veamos a FGC operando cercanías de Madrid o a Euskotren en Sevilla...
@@9ualin eso ya lo sé. Pero se te olvida que en éste sector siempre está el politiqueo de por medio, las decisiones no siempre son racionales
@@ivannipaidea970 trabajo en este sector. Créeme que sé de lo que me hablas en cuanto a politiqueos desgraciadamente. En realidad esa es la base del mal funcionamiento del ferrocarril en España.
Pero que pasara con la media distancia?
la media distancia en teoria de momento no se verán afectada por esta liberalización.
Aunque la liberalices NO es tan rentable.
Por un lado el ancho de vía ibérico perjudica la entrada de empresas extranjeras. Por otro lado, la falta de inversión en líneas media distancia no las hace tan atractivas para las empresas. Muchas líneas de media distancia no son rentables, pero funcionan por el beneficio social, no económico. Hay líneas como la del litoral mediterráneo que si son rentables.
Además la construcción de líneas alta velocidad paralelas a estas, las está dejando en segundo plano
Liberalizar para el beneficio de unos pocos.
Que políticos tenemos, mejor callar.
Los trenes ya están anticuados.
Hay que sustituirlos por Falcons como el que tiene el presidente para dar ejemplo de que el también usa el trasporte público .
Ale, a seguir privatizando y a pagar mas impuestos por menos servicios publicos.
No se privatiza nada. Y lo peor que puede pasar es que los contratos actuales esten tan ajustados de precio que solo se presente Renfe y todo siga igual. Pero si ese no es el caso nos va a costar lo mismo por un mejor servicio
@@joelimbergamo639 lo mismo decian con Iberia y Aena.
Ahora todas privatizadas.
@@civertron9784 si, en España tenemos politicos estúpidos. Pero eso no quita que la ley no obligue a nada y que una liberalizacion sea muy distinto a una privatización
@@joelimbergamo639 liberalizacion jejjeejeje xD
Dudo que ninguna empresa intenté entrar a competir con Renfe, ese nuevo operador tendría que tener un tamaño brutal
algún teje maneje me huelo que acabará ocurriendo, no se yo por qué, a priori no debería haber siquiera competidor real contra renfe en ningún núcleo por lo que bien dices, pero... no se yo...
@@viajandocontigo7888 En el terreno europeo, Renfe no es gran cosa. Vendrán SNCF, DB o NS que están acostumbrados ya a servicios públicos liberalizados.
@@ThisWontFly tiene Deutsche bahn o SNCF algún tren de ancho ibérico? Porque si no explícame como van a dar servicio en cercanías que todas las líneas son de ancho ibérico.
Llámame loco pero no veo a ningún operador rascándose los bolsillos para competir con Renfe, probablemente veremos operadores regionales (euskotren, fgv, fgc) y parece que en Andalucía puede haber algo también pero requiere mucha inversión no sé yo
@@bustixaniego Todo eso depende de las condiciones de la licitación. ¿Crees que NS o SNCF tenían material de 15 kV a 16,7 Hz con PZB (lo mínimo de lo mínimo para operar en infraestructura alemana)? ¿Crees que se trajeron personal de Holanda o Francia, les pusieron a todos un cursillo de alemán y de la normativa EBO para operar?
Lo normal es que en el periodo de transición se incluya un plazo para adquirir el personal y formarlo. Así mismo se hace un traspaso de material que según qué administración se quedó en propiedad de la adjudicadora - cediéndolo ésta a la adjudicataria para su mantenimiento y explotación - o la adjudicataria adquiría el material existente y lo completaba con material nuevo que pedía.
Todo depende de cómo se redacte la licitación. Hay muchísimas maneras.
Si permitieran a varias compañías realizar servicios de cercanías de forma simultanea (como en la alta velocidad) se pondrían las pilas. A parte de lo Navalcarnero, tb podrías tratar lo del "Metro" de Torrejón
Eso es como querer varias "EMT" a la vez en una misma línea o varias empresas de metro en una misma linea a la vez: es simplemente imposible
es lo que comenta Iván, aunque parece una idea buena creo que sería un lio, aunque en Barcelona hay caso interesante con los buses del aeropuerto donde hay diferentes compañias y no esta mal, no se.
Y si, ahora q lo mencionas cuando haga lo de Navalcarnero añadiré lo de Torrejon, aunque no son exactamente lo mismo valen para ir en un mismo video, buena idea!
@@viajandocontigo7888 Tb se dará el caso en los trenes al aeropuerto del Prat no? Q FGC va a hacer lanzaderas cada 15 min usando las mismas vías q Renfe Rodalies...lo q no sé es si Renfe seguirá ofreciendo servicios al aeropuerto con la R2 Nord a la vez q FGC...en cualquier caso dicen q ese servcio compromete el aumento d frecuencia en las líneas de Rodalies Renfe al interferir con ellas.
Se liberaliza el servicio de trenes, no la infraestructura (en tu ejemplo, la vía a Navalcarnero).
Va haciendo falta a gritos una buena huelga como antes o los viajeros estamos vendidos literalmente
De las peores noticias que hemos recibido nunca. Espero que sigan habiendo redes de cercanias de servicio OSP, o si no esto significará la mayor reduccion de servicios y el mayor incremento de precios que hayamos visto, y abocara a la destruccion del tren como medio de transito de corto recorrido
Los servicios seguirán siendo OSP solo que se lanzará una oferta y la que puje a la baja por ella se lo quedará, pero obviamente seguirán siendo servicios subvencionados.
@@lagunadani Habra que ver, tampoco me han quedado muy claros los detalles con el video...
Aun asi, el mejor de los casos sigue siendo malo: ahora hay un empresario de por medio chupando dinero a los españoles (uno mas)
eso que comentas no cambiaría aunque pasara a manos privadas o distintas a Renfe (si es que se da algun caso), eso que comentas basicamente es una subvención del gobierno al que presta el servicio, en este caso Renfe, esa subvención se mantendría aunque lo empezara a prestar una compañia privada, ya pasa con otros medios de transporte como los autobuses.
@@viajandocontigo7888 Pues me asustas mas, mirando como funcionan los buses urbanos y regionales en mi provincia de Leon...
Lo que hace falta no es liberalizacion, es inversion y un servicio publico de calidad (darle caña a renfe/la empresa que lleve esto cuando se liberalice)
Si lo gana una marca distinta a renfe, entonces los trenes serán completamente diferentes, verdad? En este caso la marca Cercanías dejaría de desaparecer y tendrían que cambiar todo. Mapas, carteles, megafonías... Me parece un gasto innecesario. No estoy muy convencido de esto.
En el contexto de cercanías todo lo que es de renfe es a su vez del estado, así que podrían simplemente subrogar todo (material, personal, marca etc) a la otra empresa.
@@TheBlackjack998 Entonces ya no sería Renfe Cercanías, osea tendrían que repintar los trenes para que no ponga "Renfe", igual con otras cosas, ya que no sería de renfe
@@reggytwobit Bueno si, los vinilos que digan renfe tendrían que cambiarlos, y supongo que la empresa podrá repintarlos enteros si quiere.
Sería posible hacer los chasis o algunas partes específicas de trenes con una Giga Press en plan Tesla q ahorra costes y tiempo porque de cientos de piezas para hacer un chasis lo reduce a 1 o 2
Muy mal la privatización de un servicio público tan esencial
no confundas privatizacion con liberalizacion
@@CarlesPerez77 en Madrid por ejemplo seguramente lo será
Que haya que tenido que pasar algo así, liberalizar las líneas de los cercanías para que la Renfe se tome en serio el modernizar trenes y preocuparse por dar un buen servicio, tiene delito.
Hace muchos años que viajo en tren, sobre todo en Cercanías y Media Distancia, y puedo asegurar que he llegado a coger trenes de Cercanías que ni los de la India tenían nada que ver: trenes sin límite de plaza, aunque no tuvieras asiento asignado podías entrar y tenías que hacer el trayecto de pie, íbamos que parecíamos sardinas en lata, le llamábamos el "Marranero" porque eso era lo que parecíamos, marranos hacinados viajando, las maletas por en medio del pasillo que no podías pasar al baño, trenes que se rompían a mitad del trayecto en mitad de la nada, con falta de limpieza, asientos rotos, trenes que llegaban con retraso o incluso se adelantaban a la hora prevista, y la llegada siempre con retraso, sin monitor que fuese indicando las paradas que hacíamos, teníamos que ir fijándonos en los monumentos históricos que había cerca del trayecto para saber por donde íbamos, trenes que habían sobrepasado su vida útil en más de 20 años y lo seguían utilizando...
Si te quejabas y querías poner una reclamación te decían que, claro como es un cercanías pues no puede ser igual que un tren de Barcelona que hay mucha más gente, este es menos rentable y por eso invierten menos.
Ahora que se van a liberalizar las líneas de los Cercanías,¿qué pasa?¿que ahora sí es rentable?
La Renfe ha llegado incluso a suprimir trayectos de Cercanías porque dicen que como están poniendo el AVE no puede ser que haya tanto trayecto para tantos sitios, no le sale rentable, hay que suprimir trayectos de cercanías que, según ellos, no son rentables. O si no, que se lo pregunten a los habitantes de Hellín que los han dejado incomunicados, les han quitado el tren.
Ahora ¿qué van a hacer?, ¿van a restaurar todos los trayectos que han suprimido? porque han quitado unos cuantos.
Yo me alegro de que se haya liberalizado, me alegro de que haya competencia. No sé qué pasará a partir de ahora, pero peor lo dudo bastante, como mucho igual de malo, pero peor no.
Ya se puede emplear a fondo la Renfe en dar un servicio bueno no, Excelente. Porque la imagen que tenemos muchas personas de la RENFE después de muchos años de estar utilizando los Cercanías, es de todo, menos dar un buen servicio.
En mi opinión no va a ser tan buena la liberalización pienso que solo trata de imponer precarización es bastante probable viendo los otros sectores liberados libremercadeados y tal
Teniendo en cuenta la tendencia en Madrid con el transporte público, será una cagada tras otra hasta que funcione con mediana eficiencia.
tendencia en bruselas...que es lo mismo
a qué te refieres Alberto?, yo tengo entendido que cercanias en Madrid funciona bastante bien, salvo averias y problemas puntuales, que hay, por desgracia, en todos los sitios jeje.
@@viajandocontigo7888 El problema es que aquí, cuando se "liberaliza" algo (o, llamándolo por su nombre, privatizarlo), tiende a funcionar de pena.. Y no, el transporte público en Madrid dista mucho de funcionar bien, va a trompicones. Eso sí, lo pintan de lujo para los de fuera, pero es masificado, malsano y con incidencias hasta en la sopa.... Pero bueno, al menos no usamos trenes del siglo pasado... Ups, el metro los usa (y de hecho usaba trenes de los años 50 en pleno 2005, por citar un ejemplo, hasta que los retiraron de la L5)... Y así todo.
La liberalización del servicio de cercanías no va a afectar prácticamente a casi ninguna línea aparte de las que hay en Madrid o Cataluña. Hay que saber que el 100% de los servicios de cercanías son deficitarios. En Madrid y Cataluña, puede que los operadores privados ofrezcan más frecuencias y mejores precios en alguna línea. Aparte de eso, RENFE seguirá igual ofreciendo los servicios de siempre, no por su rentabilidad, sino por ofrecer un valor social (lo mantenemos todos los contribuyentes).
si, yo veo dificil que haya cambios, y quiza sea mas por temas politicos que por otra cosa, como en Cataluña o pais vasco, especialmente Cataluña por el descontento q hay con rodalies, aun asi tiene q venir un monstruo para ser capaz de desbancar a Renfe cuando llegue el momento del cambio.
Tengo curiosidad Andrea, ¿tu como hubieras visto el que hubieran dejado abierta la posibilidad de competencia en cercanias?.
@@viajandocontigo7888 No está mal la competencia, siempre que sea leal y respetando unas normas. Lo que pasa es que la competemcia busca rentabilidad, por lo que no entrará en muchas líneas. Todo lo que sea bajar precios y dar opciones, es bueno para el cliente.
@Marc A R Porque con el coste del billete no se cubre el gasto que significa mantener estos servicios. Todos los cercanías en España son OSP, es decir, está subvencionado el billete.
Espero que esta medida sirva para mejorar los servicios de cercanías y media distancia en Cantabria.
A peor es imposible ir ... tal y como funciona RENFE.
Por supuesto que se puede ir a peor. Y sino ya lo verás 🙃
Eso no es liberalizar, es privatizar la prestación del servicio (si gana el concurso una empresa privada)... de vergüenza
Yo espero que otra empresa venga y haga algo en las cercanías y FEVE de Cantabria (que no sean franceses) y arregle nuestra situación, aunque la infraestructura sea una basura y no puedan hacer nada. O eso o la regionalización de las cercanías y FEVE. A mí lo que peor me parece es que se lo concedan a otras CC.AA. y a nosotros no. A los catalanes les dieron nuestros trenes, ahora se quejan y les hacen soterramientos, y a nosotros no nos dan ni la hora. Deberían darnos más trenes en compensación por lo del gálibo de AM y de ancho ibérico, suficientes para renovar TODA la flota de trenes en Cantabria (quitando los de larga distancia).
El servicio Rodalies no está traspasado totalmente a la GenCat. El material rodante es de Renfe, el Govern sólo decide políticas tarifarias y poco más.
dificilmente en ancho metrico...
¿Como que les dieron "nuestros trenes?¿?
@@ivannipaidea970 Sí. Hace unos años nos trajeron trenes nuevos para las cercanías de ancho ibérico, y por politiqueo el gobierno nacional del PSOE de turno los mandó a Cataluña, y a nosotros que nos den.
@@xaimemartinez3211 Bueno, ¿y los ferrocarriles de la Generalidad de Cataluña?
Va a ser un desastre y habra que protestar...
Estimado poseedor del canal.
Si tuestas videos de otros canales, por lo menos, indícalo.. el video del Iryo del segundo 20, no es tuyo, como algún otro, al menos de ese operador... son de Asier Gurrutxaga, y precisamente, el del segundo 20 estaba con él, dado que le trasladé a boca sur oeste del tunel en Anchuelo... Seguro que a tí no te gusta que te levanten el esfuerzo
Nada, a vender el país.
ayyy alarmista!!! jejeje
@@viajandocontigo7888 😂😂
No apoyo la liberación de Cercanías, estaría bien en teoría, pero la realidad es que habrá corrupción. Lo explico:
1- Renfe Cercanías no tiene mal servicio, su problema es falta de trenes.
2- Remodelar estaciones o líneas es cosa de ADIF (dueño líneas). En Cataluña es ADIF el responsable de los retrasos.
3- los traspasos de Cercanías a competencias autonómicas es por asuntos políticos, no por eficiencia.
4- la gestión de empresas de las CC.AA. no son mejores que la realizada por el Estado en Renfe Cercanías.
5- el Estado es dueño de Renfe Cercanías, Rodalies en Cataluña y FEVE.
6- las CC.AA. son dueñas de Euskotren, FGC (Cataluña), FGV (Valencia), metros y tranvías.
7- si se produjera una liberación de Cercanías ¿Os creéis que van a permitir las CC.AA tener los trenes parados por haber perdido el contrato? Renfe al menos, puede enviar esos trenes a otras partes de España.
8- hay políticos dirigiendo las compañías ferroviarias: autonómicas y estatal, no van a permitir que su puesto de trabajo peligre. Esto no es un asunto de rentabilidad, esto es política. Y habrá corrupción.
9- ¿Sale en prensa cuando Euskotren o FGC tienen fallos en sus trenes? ¿Se les crítica con tanta maldad a estas empresas cuando cierran líneas por accidentes, como se le hace a Renfe por ser del Estado?
10- si es por rentabilidad habrá líneas que ninguna empresa quiera coger el contrato y otras muy golosas (como cercanías en Madrid). Con el dinero que está obteniendo Renfe en Cercanías en las líneas rentables está pagando los trenes AVE y las líneas deficitarias.
11. Para mi es más una ventaja que el Estado gestione los trenes a que se liberalice, incluso soy partidario de no ceder a chantajes políticos para transferir líneas como Rodalies en Cataluña o cercanías en Bilbao, o lo que se hizo en su día con la transferencia de líneas rentables FEVE a Euskotren. El problema de Renfe es que le faltan trenes (recuerdo que ADIF es el dueño de las estaciones y líneas, aquí suelen estar los problemas).
12. Ya que nos ponemos a liberalizar, se podrían liberar los Metros y Tranvías
Estoy de acuerdo en que no le veo demasiado sentido a la liberalización de un servicio como el de Cercanías, pero lamento disentir -en la parte que conozco- en el punto 11. Creo que se ha hecho una mejor gestión de las líneas del entorno de Bilbao que se transfirieron a Euskotren que de las que quedaron en FEVE. Al menos es mi percepción al hablar con usuarios de la línea de Balmaseda y la de Lezama (por poner un ejemplo). Y no te cuento nada desde la integración de FEVE en Renfe, que parece como si se quisiese liquidar a la vía estrecha. También tengo el pensamiento que realidades como Metro Bilbao o el museo de Azpeitia no habrían visto la luz de haber tenido que surgir del útero de FEVE.
coincido en general con lo que mencionas, pero al final esto es una directiva europea que hay que cumplir.
A mi me gusta solo en el detalle de que obligará a Renfe a ponerse las pilas, pero aun asi puede haber lios, chanchullos y cosas ajenas a la gestión y demás que veremos donde y como acaba, se irá viendo.
@@viajandocontigo7888 hay que agradecer que los precios de los billetes donde hay competencia han bajado de precio. A ver si llega pronto a líneas como la de Málaga que es muy cara
Los de RENFE se creen muy ecológicos, sin emisiones indirectas y tantas chorradas. Hay muchas vías que no quieren electrificar, como las de Extremadura o algunas de ancho métrico en Cantabria. Así se quema mucho gasóleo cada día. Y lo peor de todo es que los trenes que hacen, por ejemplo, la línea Santander-Bilbao, utilizan diésel también en los tramos electrificados porque no son trenes duales, no tienen pantógrafo.
La electrificación no es cosa de Renfe sino de ADIF.
Los trenes aún siendo diesel si van llenos son bastante más ecológicos que todos esos pasajeros usando coche particular
Eso es cierto, pero no entiendo por qué usan diésel en vías electrificadas. El problema es que esos trenes van casi siempre prácticamente vacíos porque nadie quiere tardar tres horas hasta Bilbao. Aunque sea competencia de ADIF, son ellos los que presumen de ecológicos. Aunque estén electrificadas, nadie quiere tardar una hora y casi todo el mundo va en coche. Así si que contaminan.
@@cantabrianoescastilla si usan diésel es o porque una parte del recorrido no está electrificado o por falta de material.
Y si, obviamente Renfe es una empresa bastante más ecológica que (por ejemplo) Alsa
@@ivannipaidea970 Yo no te digo que RENFE sea menos ecológica que ALSA. El problema es ese, falta de material. No tenemos trenes híbridos. Nos los iban a traer, pero con lo de los túneles no.
varios operadores al mismo tiempo seria mejor que uno solo, renfe en todo caso que se dedique a mejorar porque lleva muuuuuuuuuuchos años de puta pena
No va a haber varios operadores por núcleo de cercanías, simplemente saldrá una lícitacion a la que podrá presentarse cualquiera y el elegido operará en régimen de monopolio, fin.
Ya habrá tiempo para echar de menos a la malvada Renfe, ya lo verás
ese es el tema, a mi me gusta esta idea basicamente por el hecho de hacer que renfe se pueda poner las pilas estos años para no perder ningun núcleo de cercanias, coa que ve bastante dificil, incluso en los casos onde mas pueda peligrar como Pais Vasco o Cataluña.Muy dificil.
Si en barcelona existen los problemas que existen, ya sabemos todos que es porque solo hay 2 tuneles que se colapsan.
Pero ya sabemos también que pagaremos todos los españoles las infraestructuras. Para que luego apuñalen por la espalda a renfe a la mínima que puedan, que es lo que harán en cataluña y p. Vasco...aunque compres los trenes más modernos del mercado...y si no, al tiempo!!
la puñalada nos la lleva dando renfe muchisimos años ya
@@CarlesPerez77 si claro. Era previsible una respuesta así. .. y si metes mas competencia en los mismos dos túneles que hay en barna, ¿vas a lograr mejor servicio?¿o seguirán igual de colapsados?¿ o esperaremos a hacer más túneles, para alabar la libre competencia y poner a parir a renfe?
Seamos justos, y sumemos peras con peras y manzanas con manzanas.
@@juanignaciolanda8871 la infraestructura no es cosa de Renfe sino de ADIF.
Y no habrá varias empresas en un mismo núcleo, será monopolio sea la empresa que sea
@@ivannipaidea970 ya...bueno...más que de adif, es de tú y yo con nuestros impuestos.
A lo que voy es a que ya tienes un ejemplo con la alta velocidad. Ouigo, iryo, y su prima, se van a competir por la rentable. ¿Pero quien llega a las que no lo son? ..renfe de toda la vida del señor!!
No quiero idolatrar a renfe, simplemente digo lo que hay.
Y que en ciertas comunidades donde les da asquito lo español, apostarán por cualquier cosa que no sea renfe, ya puedes jugarte un brazo, y sino al tiempo..no seamos inocentes a estas alturas.
@@juanignaciolanda8871 bueno, más que vía impuestos esas obras se financian vía deuda de la empresa.
Por lo demás, totalmente de acuerdo