Топ 10 вещей которые мастера ненавидят в игроках
HTML-код
- Опубликовано: 7 май 2021
- Всем привет приключенцы.
Это видео о некоторых вещах которые мастера недолюбливаю в игроках....наверно)
Ссылка на группу ВКонтакте - public195507765
Моя страничка в Бусти с полезной инфой по ДнД - boosty.to/magellangeek
Поддержка автора Донатом) - www.donationalerts.com/r/mage...
Дискорд сервер - / discord
ДнД Союзники
_______________________________________________________
ruclips.net/channel/UCEDR... - Лор Забытых Королевств, монстров, богов и много чего еще.
dungeon.su - Сайт с полезной информацией по ДнД
#DnD #DungeonsAndDragons #ДнД #нри 
Хобби
Я только один раз помню, когда у персонажа была семья, с которой он активно взаимодействовал. Волшебник из знатного рода, который пытался спасти проклятую сестру. У всех остальных - враги сожгли родную хату и месть их будет страшна)))
Ну это классика что что то с семьей произошло))) я не знаю почему. Может просто так проще чтобы меньше всего придумывать, ну а так то ведь можно много заданий и интерестностей ведь придумать и никто и не говорит что это будет сразу как играть начнешь, потом когда то когда вдруг будет на это время.
У меня персонаж имеет просто колосальный лор! Если рассказывать то там минут на 10 точно и плюс в начале игр он был шпионом (не по своей воле) и напал на игроков, ну а потом его забрали в Шадоуфел и там он получал незаслуженные мучения, потом один наёмник принёс себя в жертву что бы спасти и сейчас он отмывает свою душу перед Тормом став паладинов и неся свет в клятве праведности) Но обидно то что после нескольких игр почти все даже не поняли и не восприняли этот лор должным образом.... ужасно обидно!
Сделала персонажу большую предысторию с живой семьёй, теперь еду через весь континент спасать её от страшной участи х) Делать живых родственников в ДнД безумно интересно, это ж сколько всякой вариативности и привязок появляется) не понимаю прикола с полностью отсутствующей семьёй
У моего варвара мать и сестра были могучими чародеями , а он просто огузок бездарный . Конкретно сестра могла повеливать духами и была прямо мега могуча из-за чего ей поклонялось все племя . Однако группа селян которые поклонялись одному демону и он приказал своим поклонникам подставить сестру моего варвара и вообще всю семью вырезать чтобы не возникали . Итак мать и сестру убили , моего варвара поймали и хотели принести в жертву , ну точнее он был оборотнем и на него решили поохотиться , но он сам сбежал и поохотился на культистов . Потом решил грохнуть того демона которому они поклонялись и уплыл на основной континент искать его .
Вот поэтому я создаю сорокалетних людей и придумываю предысторию без "враги сожгли родную хату", но тем не менее объясняющую, что толкнуло их на путь приключения так поздно :)
когда игроки говорят "нам всё равно за это ничего не будет" мастер может с дьявольской улыбкой достать лист персонажа-манчкина из других приключений ) пусть побегают от паладина-манчкина, скажем... 18 уровня, которого церковь отправила разбираться с пати, потому что "какого хрена ?!"
Ну, если честно, это наверное прозвучит несправедливо, но мастер вообще всегда играет лучше игроков, исключений этому очень мало, я лично могу раскатать в нулину вообще любую пати из тройки-четверки человек седьмого уровня 1 персонажем 7 уровня, потому что за позиционку, тактику, заклинания и в целом свои возможности я осознаю очень хорошо, игроки которые не водят так не смогут, скорее всего. Ну тип, вот энкаунтер, вам на пути встали два допельгангера полностью вас копирующие, вплть до скилов, ну это гг, я проиграю только если мне несколько раз подряд выпадет еденичка, других вариантов поражения просто физически нет, игра в одни ворота. Именно поэтому я предпочитаю, по полной не использовать возможности мобов, если это не бос файт, либо ситуация когда необходимо работать всерьез, или оно нужно сюжету, поскольку даже гоблинами убить игроков не составляет труда
@@Rakaytka дело не только в этом.
дело еще в кооперации.
одному отыграть группу проще, чем группе отыграть группу.
обычно это каждый сражается в своем углу в чистом дуэльном поединке.
тут дело в сыгранности игроков(именно игроков) и их общем понимании тактики.
За башню из кубов, обидно...
Мы еще не только башню из кубиков строили, а как монетку как юлу закручивали все кубики.
@@MAGELLANGEEKmage я помню, когда лет 12 назад только начинал водить игры, мы играли, сидя прям на полу (ошибка), собравшись вокруг ватмана, где я от руки нарисовал карту, и для развлечения подбрасывали и ловили д6. (Я еще не знал про системы и днд в частности, и мы играли по моей хоумбрюшной системе на д6). И каждые 5 минут кто-то не ловил свой д6, тот укатывался под кровать, и мы все лезли его там искать.
Вспоминаю те времена со смесью ностальгии и стыда.
@@Dark0possum круто
@@MAGELLANGEEKmage я так их пред броском кручу
Специально смотрю такие видео, чтобы не стать таким игроком.
Ой да играй как хочешь и не парься, если что то прям не так наверно те с кем играешь скажут об этом или заметишь это самостоятельно) Хотя можно посмотреть такое видео и заметить то что не замечал и стать лучше.
Храни тебя Бахамут
Завтра только впервые буду водить, но меня уже успело выбесить перенос игры и то, что один из игроков вероятнее всего опять забьёт болт на подготовку персонажа и сделает все прямо за 10 минут перед игрой, ведь это так сложно сесть и придумать одного персонажа!
15:33
я могу выбрать любой класс?
ДМ: да
я: ну...
ДМ: вручает список че нельзя делать
1:31 Как правило оффтоп за столом начинается из-за скуки, и ГМ не должен беситься из-за этого, ГМ должен думать, что он делает не так, стоит ли ускорить темп? Стоит ли обострить ситуацию? Стоит ли подбросить какое либо препятствие?
6:12 Уровень квенты на самом деле иллюстрирует то, чего игрок ждет от игры, чего жаждет. Если квента - небольшая повесть о злоключениях и приключениях персонажа, написаная с любовью и трепетом, то игрок явно ждет от мастера вовлеченности его квенты в сюжет, определенного рода социальных взаимодействий, и т.д., если его квента - короткий шаблон мстителя-сироты, то и от игры он ждет вероятно минимум социалки, максимум боевки и других благ мира - исследование подземелий, решение загадок, и т.д. Кроме того, если ваш игрок не достиг определенной ментальной зрелости, тема родственников может быть в определенной мере табу для него.
Взаимоуважение. Ключь к успеху за столом - взаимное уважение его участников.
Хз лично мне как мастеру интересно слушать и наблюдать за взаимоотношения и команды вне игры когда они общаются на левые темы, так я могу понять как думают мои игроки сегодня и что я могу им подкинуть а что лучше не давать иначе они часа 2 будут страдать хуйнёй.
Мастера не любят, когда игроки приходят на сессию пьяные )
Мастера не любят, когда у персонажа (да и у игрока по сути) инты меньше 9
Мастера не любят хаотично-злых игроков... ну и персонажей не очень-то
Я, кстати, не согласен, что мастеру нужно знать классы игроков заранее. Ну момент с классами из левых комплитов не берем. Наш Мастер практически никогда не говорил тему следующей сессии, типа: "придете на королевский бал четырьмя полуорками-варварами, значит будете отыгрывать как умеете, а я поржу" В крайнем случае в недостающий класс можно подрядить непися или на худой конец разрешить поменять особо неудобного персонажа...
А на счет командной игры есть анекдот: Пришли как-то на сессию паладин, вор, некромант и священник Келемвора...
))))
Как мне кажется, дм все же должен знать класс каждого из персонажей игроков. Как минимум, для того, чтоб создать ситуации, в которых тот или иной игрок сможет раскрыться.
Последнее претензия, может злодея еще пожалеть? То есть кучу народу он угробил, мастер объясняет его мотивацию, а у меня герой - фанатично добрый и мстительный... он его даже слушать не будет. С чего вдруг, я должен выслушать его, если я могу просто кинуть в него огненный шар/топор/копье? Это ни только не логично, но и может противоречить характера персонажа.
Если мастер не хочет, что бы его главного злодея не застали врасплох, может придумать ситуацию, где игрок не может это го сделать?
10:46 Иногда всё же бывают хорошие моменты с разделением. Если это незатягивается надолго, то успеваешь отдохнуть, просто посидеть и послушать, что у других происходит (к мастеру, к сожалению, это не относится) У нас как то команда вообще на три части разделилась (не совсем по своей воле) но вышло неплохо.
12:11 у вашего врага лишний палец на руке и он настолько помогает в обхват дубины что позволяет ему физически ударить вас по башке лишний раз
Этот продавец не любит рыжих и завышил вам цену
Таблицы из Ксанатара - это отдельная игра!
Когда у меня нет возможности участвовать в играх я так развлекаюсь: накидать все рэндомом по этим таблицам, а потом по полученным фактам попробовать представить персонажа, увязав все факты и события в связную историю .
Иногда получаются такие колоритные личности, что я бы сам ни в жизни не придумал. Но, увы, в большинстве случаев они так и остаются лежать на полке
Да, таблицы отличный инструмент
Я тоже так развлекаюсь. Перед игрой собираемся с игроками и я лично каждому накидываю судьбу, в шутку, конечно. Почему-то зачастую каждый персонаж хоть раз да мотал срок. Эпично было, когда весь такой благородный паладин сидел трижды - за вымогательство, грабеж и по ложному обвинению. Просто обнять и плакать.
С поправлениями в бою нужно быть аккуратными, но от большинства моих мастеров я ожидаю следование букве правил за исключением их собственных изменений, хоумбрю. Поэтому, если я замечаю чью-то ошибку, то стараюсь перепроверить, точно ли это ошибка, а потом указать на неё, перед этим остановив игру (или в свой ход, если это не критично). Таким образом мастер, например, может забыть, что у какого-то противника уже нет реакции, а у тебя весь план был в том, чтобы специально её потратить, или он уже сделал заклинание в этот ход - и тут он собирается делать другое, потому что мастер на секунду потерял счёт времени и ходам.
Да это нормально напоминать и уточнять что то, мастер тоже человек и ему управлять в бою сразу несколькими врагами у которых много чего разного, так что это нормально друг другу что то напоминать, подсказывать и т.д.
Одно дело быстро напомнить, что вроде у него 2 атаки
Другое начать спорить, что мастер не прав в таком то моменте правил. Да хоть он тысячу раз не прав ты всех вырываешь из мира повествования эпичных сражений в комнату где люди сидят за столом и спорят
17:26 у меня на такой случай есть орден серебрених воинов которых может призвать король в случае если городу разрушают приключенцы, это очень сильные воины, паладины и т.д. которые не дают нарушить баланс.
У меня в игре тоже есть королевский орден белого дракона, короче рыцари в белых-серебряно-золотых доспехах
И игроки сразу понимают что тут их услуги не требуются. Если вдруг какой некромант/дракон/демон где то вылезет - крутые паладины тут же прилетят и всех положат мордой в пол.
Не согласен с пунктом 6. Мастер может оговорится, что бывало, а ещё дело может касаться спорной механики которую нужно объяснить, как вот на пример гидра и ледяное касание с отрастанием голов. Орать об этом конечно сразу не надо, просто попросить уточнить. Да и мастер может ошибаться, а вот тыкать - "Ты ошибся на одну монетку!", тут да, "Завали хлебало и не мешай!"
По поводу всего стороннего (расс, классов и т.д.) у меня такая тактика: если это вытащено из книг по днд 5 редакции, игроки могут не спрашивая брать все, что хотят, однако если хотят взять что то хоумбрюшное, то для начала я прошу мне предоставить максимально подробное описание желаемого и скорее всего нахожу уже имеющееся для этого правило (например чел заявил, что хочет магическую пушку, стреляющую магией очередями, окей, теперь он ходит по миру, разбирает конструктов на запчасти, собирает редкие компоненты, и когда все найдет, уже знакомый ему нпц скрафтит стимпанк-пушку пуляющую ведьминым лучем) если уж там что то такое, чего я нигде не видел, то я просто заранее предупреждаю, что по ходу игры этот перк будет фикситься или я дам его в этом виде, если персонаж игрока будет соответствовать определенным требованиям (например новенькая девочка следопыт в первой же игре красиво описала, как хочет пробить двух врагов одним выстрелом, прошла проверки и у нее получилось. Ну как за такое не дать вдохновение? А в последующих играх она начала проделывать то же самое, но уже с позицией "раз один раз получилось, значит умею". На что я ей сказал "новичкам везет" и поставил перед фактом: возьмешь черту "меткий стрелок", дам возможность помимо меткого выстрела делать пробивающий выстрел. Отниматься на попадание будет так же 5, но враги должны находиться на одной линии, прибавка 5 вместо 10 к урону, и урон делится по моему усмотрению между врагами. Сейчас еще думаю над "эксперт в арбалетах" если вдруг она решит перейти на них. Она еще за совлина играет, так что это может получиться чем то уберклассным) (так же есть друид, играющий через мечи. Он сказал "делай со мной что хочешь, лишай каких хочешь владений, но дай мне владение всеми видами мечей". Окей, вот тебе владение короткими, длинными, кинжалами, а так же пращей. Владение двуручником получит при повышении характеристик. Сейчас хочет взять "посвященный в магию" что бы от волшебника взять заклинание на клинок, типо прибавка к урону силовым полем или звуком. Плачет, что не разрешаю брать "теневой клинок", потому что это заклинание второго уроня. Он еще не знает, что в столице его ждет тату мастер, который даст ему возможность получить это заклинание😏)
Впервую очередь никто не любит хитроviebanix 🗿
))))
А я люблю когда игроки меня могут обхитрить. Тогда и мне неожиданно и появляется некий азарт.
@@keplermine Это да, это интеретсно
@@MAGELLANGEEKmage 🤡🤡🤡когда кстати видео про мистика🤡🤡🤡
@@keplermine А зачем? Все равно его не будет. Мистик выходил как я понял в аркане тестово 4 года назад, но они решили класс разделить на псионические разные способности и вот они вышли в таше в виде архетипов и черт
4:15 ооо дааа история жизненная
Играем с ребятами в днд с ними мой персонаж - Дрейхара (фэйри бард) я говорю "и так, что вы будете делать?" Игрок который играет дольше всех остальных(2 месяца): "а как эту... Как ее... Ту что поет... А да, как эту фэйри звать" я в шоке, она ведь в команде где-то третий месяц, а тут... Прохожит несколько боев, я говорю "Вархаммер, твой уровень повышен" он: "ясно... А что я за это получаю?"
Гениальное (хотя возможно и неправильное) решение от мастера - не подготовил свой ход заранее потому что сидел в телефоне, сидишь в телефоне во время своего хода или ещё как-то отвлекаешься от игры тормозя всех остальных - твои броски будут с помехой, без нарративного обоснования (хотя можно было бы сказать что персонах отвлекся на на очень красивый кирпич под ногами и т.д.) но зато очень быстро доходит. тут нет такого наказания если если твой персонаж например лежит и кидает спасброски от смерти и решил сфокать вашу игру в инсту и т.п., но если это тромозит остальных, то наказание неминуемо
Я играл за безумца, но я делал безумие только во время диалогов на заднем фоне. Типу пока друг говорил со спасёнными НПС, я отрезал руку напавшему бандиту. _."
Я представил эти вот в играх моменты когда идет серьезная катсцена между нпс, а ты на фоне в донатном костюме утки что то делаешь неадекватное)))))))))))
@@MAGELLANGEEKmage это была моя первая, и любимая партия. Позже в подземелье вместо того что бы долго идти вниз по ступенькам в туннеле с ловушками, я взял щит и съехал на нём как на санках по пути активируя все ловушки :D
10:52
я не согласи. не может это кого-то и бесит, но я бы не стал играть у мастера который клал болт на правила.
правила нужны, что бы и как игроки понимали, что происходит, так и что бы мастер не изобретал велосипед.
я не имею ни чего против своих собственных правил которые были озвучены до партии, но если сказал так то будь любезен и сам их придерживаться( конечно есть исключения такие как частное превыше общего ).
не уважаю мастеров которые все решают мастерским произволом и аргументируют это так: я дм и это мне решать.
Я и не спорю что правила нужны, как те что написаны, так и те которые выбрали для своей игры вы, но есть моменты когда это замечание игрока не к месту.
возможно да. когда это замечание не значительное и когда игрок неправ (делать какие либо высказывания про стоимости в днд это глупо, потому-что в днд все стоимости взяты на абум. Да и вообще днд не рассчитана на то что игрок будет заниматься экономикой. так что любой мастер может переделывать цены как его душе угодно и скорее всего это будет лучше чем в оригинале, но ща не про это.)Но извините меня! когда дм делает лишнею атаку за монстра или меняет кость урона, и мы что должны на это забивать потому что он дм и он так сказал. Это всё тот же мастерский произвол, и на такое закрывать глаза нельзя потому, что это, или говорит о том что мастер плохо готовился, или о том что сам этот человек как мастер плох.
да, мелкие замечания (хотя кроме цен мне ничего больше не приходит в голову, потому что в пятой все механики, кроме тех что дополнительно идут в дмг, нужны и даже единичное их пренебрежение это не хороший тон) это не к чему. особенно если они ни на что не влияют.
краткая мысль
мастер не должен забивать на правила и нарушая их это нормально видеть критику со стороны игроков.
но другое дело когда человек играет всего 2 партию в своей жизни и думает что знает все правила.
действительно на практике дм почти всегда прав. но не потому что это его мир и он дм. а потому что он потратил огромное количество рамени на подготовку и точно знает все механики, да и тупо у дм скорее всего опыт больше чем у тех кого он водит.
поэтому я согласен с тем что надо молчать. потому что все те замечания которые я виде они почти все кроме одного были неправильными и игрок то путал статблок, то способность класс, то оказывалось что он вообще не читал пхб.
(п.с. да было одно замечание, но это было скорее замечание по кривому русскому переводу. так что вот так.
если играет вместе лучше читайте один и тот же текс и лучше на эльфийском. А то можно наткнуться на проблемы с тем что одно и тоже у вас написано по разному.)
хотел кратко а получалось как всегда
13:12 вся подготовка заканчивается на покупке вкусностей
Насчет того, что есть игроки, которые проверяют насколько готов мастер, ломая игру по типу: "ну вот мастер явно намекает на то, что нам нужно в ту башню, там явно босс, давайте туда не пойдем, что он будет делать", то есть в моменты, когда они очевидно делают что-то чисто потому что. Я бы сделал просто, я бы один раз сказал, что ок, признаю, я собирался вести вас туда и к такому я не готов, ну что ж, тогда игра закончена, поздравляю вы победили мастера. И что дальше, вы потратили несколько часов на дорогу, сборы и т.д. чтоб просто ломать сюжет, ну ладно. Подозреваю, что больше они ломать ничего не будут)))
Я не хочу тебя обидеть, но…
Вы не разу не мастер, я готовил свою первую игру два с половиной года и сопроводительного материала у меня было на пять кг и ещё год я и друг тестили древо взаимодействия. И вот наступил тот самый день вся было классно ровно до середины истории(3 ч). Мне звонят и говорят, что я должен быть в другом месте и без меня никак. В итоге ребята доиграли сами и каждый из них успел побывать мастером и все довольны. Хотя играли они тогда только предложенным мной персоналиями, но все это восприняли как плюс для первого путешествия по миру.
Так потому и нужна импровизация. Без импровизации и фантазии и мастер - не мастер.
@@Haagenti666 импровизация хороша на подмостках, а на корабле нужна линия горизонта.
@@DefecT_TD Ни разу. Ты что, ДМ - машинист что-ли?))
@@Haagenti666 если линии горизонта на коробле нет - это шторм.
А у нас хп при получении уровня нельзя было дома кинуть) скиллы выбрать, фиты, спеллы - нет проблем, а вот хп... ты ж соврёшь и скажешь, что максимальные выпали!)))
Перестал придумывать биографию персонажа, потому что она ни разу ни на что не влияла.
Буквально играл колдуна, с которым за 4 уровня ни разу не связался его покровитель, а при бросках на религию всё время выходило слишком мало, чтобы молитвы были услышаны
Вообще я читал про рпг настольное и говорят что история персонажа важнее сюжета мастера. Ну т.е. может не сначала, но когда нибудь придуманная история персонажа важна, она может начать задания связанные и как раскрывающие историю именно этого персонажа и это для него интерестно. Начинают появляться персонажи которых игрок придумал, т.е. получаеться он внес в мир тоже историю и нпс.
А меня напрягает, когда игроки торгуются с квестгиверами. Допустим, фермер, у которого жрут скот дикие звери, даёт 10 золотых, чтоб от зверей избавились, а игроки начинают кидать дипломатию, убеждать, что работа сложная, нужно больше денег и т.д., хотя требовать с мужика особо нечего, ему ещё семью кормить. Или, например, надо зачистить подземелье в двух днях пути отсюда, плата 50г. Игроки начинают говорить, что это опасно, нужна предоплата 25%, давай сюда, а мы пойдём. А стоило им отказать разок, так всё, рельсы, мы отыгрываем, а ты не даёшь
ну и в чем они не правы? как говорится.
люди своей жизнью рискуют. конечно они хотят максимальную цену.
Игроки отыгрывают, используют навыки они молодцы.
По двум моментам не особо согласен. Поправить ДМа я не считаю плохим, потому что есть такие дмы которые правила не читают, и говорят "кинь кубик". Не потому-что сцена того требует, а просто потому-что ему лень разбираться что ты там можешь автоматом сделать, что нет.
Да и "катсцены", когда ты просто сидишь и слушаешь ДМа тоже такое себе. Ты персонаж, ты живёшь в этом мире, и делаешь то, что считаешь нужным. Если ты видишь что противник открыт для атаки со своим монологом, почему я обязан стоять и слушать его как вкопаный? Почему я не могу выстрелить в него? ДМ всегда может как-то обьяснить что у тебя ничего не вышло, потому-что на ритуале висит силовое поле, и твой фаербол его просто не пробил, как злодей на отмашь задиспелил твой каст, или поймал стрелу на лету. Это как по мне только добавит Боссу очков крутости и опасности, а игроки не будут думать что они тут только зрители, а не участники.
Недавно смотрю Ваш канал, очень интересно. Но с этим видео я слишком во многих моментах хотел бы высказать свои мысли или просто дополнить. Ни в коем случае не в упрёк, но думаю обратная связь полезна. Сразу извиняюсь за длинное сообщение :с)
Оговорюсь, что вожу Шедоуран, а не ДнД, что может накладывать некоторые отпечатки, но всё же многие принципы НРИ общие.
0. Совершенно не согласен с концепцией "никогда не разделяй группу". Во-первых нарушен важный принцип ролевух - высокая свобода действий и открытый мир. Во-вторых потеря времени - разделившись группа узнает больше, чем если будет стоять за спиной хакера, пока тот уставился в браузер. Объясню на примере "чёса" - поиска информации о своём задании бегущими в тени. Техномант лазит в матрице, лицо напрягает контакты, адепт скрытности проникает в само здание ради физической разведки. Чтобы не ждать друг друга все заявки отрабатываются ПАРАЛЕЛЬНО, то есть хакер говорит "я ищу транспортные компании, связанные с этим складом" и бросает кубы. Я делаю себе пометку и слушаю следующего. Потом выдаю информацию каждому из них. Да, в таких сценах время (игровое, не реальное) растягивается, и вместо стандартных 3 секунд на действие (6 для ДнД) лазанье по стенам/переговоры/интернет-сёрфинг занимает пол часа (или на какие промежутки решит дробить мастер). Ну и что, если все заняты одним и тем же? Кто-то может возразить - а как же откровенные головорезы в команде? Им нужна боевая сцена, а она займёт много реального времени - пол часа это целых 600 раундов. Отвечаю - нет, у них не будет все пол часа боевая сцена. Большую часть времени будет описательная часть, как и у прочих игроков: "ошиваясь возле склада ты вызвал нежелательный интерес громилы, который грубо выгоняет тебя отсюда. Выйдя "на поговорить" с тобой в тёмный переулок он откидывает плащ, под которым скрывался дробовик", после чего боевая сцена продлится не более двух раундов (недавно Магелан сетовал, что боссы отъезжают за раунд, а тут какой-то подвыпивший бандюга решил потягаться с опытным бегущим, единственное что может затянуть бой - кубики, которые вдруг решили, что игрок не может попасть с трёх метров из автомата калашникова в ростовую мишень). На ДнД это всё тоже очень просто переносится - пока бард и персонаж с предысторией "благородный" выбивают у местного лорда право пройти через охраняемый его войсками мост, плут-преступник и варвар-пират допрашивают пленного приспешника ГлавГада.
1. Согласование персонажа с мастером обязательно не только в случае, когда игрок берёт что-то особенное. Оно обязательно ВСЕГДА, потому что иначе мастер просто не угадает чего Вы ждёте от игры и не поставит интересных вызовов незнакомому персонажу. Будет очень обидно взять в стартовое снаряжение костюм-хамелеон, замаксить ловкость в атрибутах и скрытность в умениях, а воспользоваться этим один раз и то при воровстве пирожков в местной забегаловке. Однако это работает И В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ - если мастер вдруг решает изменить цифры, то игрок должен это знать заранее. Представьте просто как обидно будет взять редкое, но очень весёлое и полезное умение "подрыв", накупить промышленной взрывчатки, после чего увидев железную дверь подумать "моё время пришло", установить четырёхкилограммовый заряд на ней, а нажав на детонатор узнать, что мастер перепутал цифры и у двери в булочную оказывается статистика железобетонной стены. А ты мог это раньше сказать, чтоб я заложил 16 килограмм? В такие моменты просто необходимо поправлять мастера, потому что тут либо откат времени взад, либо полёт игры туда же, потому что опытный диверсант, годами выносящий стены в банках теперь имеет репутацию идиота, который поцарапал взрывом новую дверь. И ладно, если бы это кубы подвели, был критический глюк и детонатор не сработал - а тут просто мастер (возможно случайно, но всё же) понерфил разрушение локаций от взрывов. Ну и да, игроки тоже вносят вклад в создание мира - в их предысториях есть НИПы, контакты, места, их детские страхи и прочее прочее, что уже прописывает немало в этом мире. По сути этого мира не было бы, если бы состав партии был бы без этого игрока - игровая реальность была бы другой. Восклицание о том, что игрок ничего не сделал для создания этого мира, звучит как откровенное пренебрежение всей этой информацией и товарищем по игре.
2. Насчёт серьёзности и "а чё будет если мы перебьём всю деревню, чё, прям стража". Заранее узнайте то, что игроки хотят и то, что они приемлют. Что хотят - суровую выживальщину или монти-пайтон? Если все игроки склоняются ближе к одному из полюсов то всё отлично, хотим треш - мир будет трешем. Вы расстреляли фургон с цветами из пулемёта просто потому, что вам не сделали скидку? Окей, полиции плевать. Но за то теперь за вами гоняется мамка погибшего продавца - миловидная старушка с кибергранатомётом вместо левой руки. Проблема может возникать, когда кто-то один реально хочет творить дичь, но и в таких случаях можно сделать игру интересной всем - помните золотое правило "никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны". Да, мир адекватен, но на 3/4, прям как и команда игроков. Иногда в нём творится дичь из-за некомпетентных управленцев, идиотов дорвавшихся до огнестрела или магии, хаоса, возникшего из-за вмешательства третьей стороны. Такой подход заинтересует игрока-весельчака, но не распугает пришедших следить за сюжетом. Про приемлю/не приемлю рассказывать особо нечего, всё очевидно. Если для девочки-скромняшки тема секса строгое табу, значит её не будет в сюжете и надо попросить других игроков хотя бы не засовывать ствол дробовика в каждую дыру с соответствующими шутками. Всё это обговаривается ДО игры.
3. Катсцены, "дай договорить монолог" и прочее - категорически не согласен. Ещё в художественном фильме "Хороший, Плохой, Злой" было отлично это подмечено фразой "пришёл стрелять - стреляй, а не языком болтай". Во-первых запрет делать что-то физически возможное - ограничение свободы действий. Во-вторых мастер этим правилом сам себя лишает возможности перехитрить игроков, когда гуляющий по офису злодей подойдя к столу нажимает на кнопку под ним - если это катсцена, то в ней ничего не происходит, в том числе и со стороны неписей. А вот если он ведёт диалог с игроками и они в принципе могут его застрелить, то и злодей может нажать тревожную кнопку и оповестить корпоративную охрану. Ну и наконец в-третьих, если ОЧЕНЬ ВАЖНО ткнуть игроков носом в мотивацию или монолог непися, то у мастера есть ПРОСТО НЕРЕАЛЬНОЕ КОЛИЧЕСТВО инструментов, которыми это можно сделать. Ну, например теперь непись - экзотическая сущность вроде искусственного интеллекта (в средневековых декорациях - не упокоенная душа). Почему? А надо было дослушать речь, там бы он сказал, что перенёс свой разум в суперкомпьютер чтобы не бояться смерти. Теперь из-за бесчисленных резервных копий игроки в любом случае услышат всё что хочет им рассказать мастер, потому что расстрел динамика приведёт не к концу монолога, а лишь к переносу его до следующей встречи.
Хех, никогда не знал. что на Ютубе есть ограничение на количество символов :с)
Блин ну ты и настрочил, но это прикольно будет читать...хоть и через силу...таааак неохота))
0. Да я и не против того что группа разделяется, просто это почти всегда затягивается на долго. Вроде один отошел только поговорить с трактирщиком (и не редко действительно это будет 1 разговор и все) но и бывает когда это затянется как из за мастера, так и из за игрока. В этом ничего плохого, есть время другим отдохнуть все дела, но все же бывает что это и не очень. Просто надо быть с этим аккуратнее, особенно когда они разделяются каждый делать свое, получается приходиться для каждого что то отдельное придумывать ( и это неплохо тк можно все что они узнаю связать, но все таки это тоже время) но и пока один идет по своему какому то квесто 3ое других ждут, потом начинает второй игрок и его тоже трое ждут и так по кругу и в итге мастер потратил кучу времени на подготовку и проведение игры, а игроки сыграли каждый по минут 40 или кто то сыграл 1.5 часа, а кто то за минут 10 свое сделал.
1. Согласен
2. Не всегда все договаривается до игры, тк много что не вспомнишь чтобы обговаривать + бывают разные моменты особенно когда игра идет давно, потому что с разными идеями и настроением приходят на игру. Все ситуативно.
3. Я не прямо буквально имел ввиду что это катсцена и вы не можете двигаться, я имею ввиду есть моменты которые лучше послушать или посмотреть что там происходит тк так будет интереснее и атмосфернее, перебить речь короля и начать стрелять магией всегда игроки могут и делают. но иногда лучше его послушать. И запретов прямых "вы не можете щас двигаться" я и не говорю ставить, это я просто сказал как мастер может игроку ответить.
@@dimaparygin4785 Спасибо за развернутое мнение. Я почти во всем думаю так же как и ты. Просто ты немного буквально понял то что я говорю во первых, во вторых ситуации бывают разные и все зависит много от чего, так что такие видео не нужно супер серьезно воспринимать, просто послушал, сделал свои выводы, узнал что такое бывает чтобы потом обращать на это внимание и все. Короче надо не париться и играть так чтобы всем было весело, вот и все, а "весело" это у каждой группы по своему.
11:42 для меня поправить - это святое. Всё, что касается механической части боёвки. Только если мастер явно не говорил про изменения. В самих монстров не лезу, но всегда триггерюсь на неправильную трактовку заклинания или навыка.
А в остальное не лезу.
Спасибо за ролик, Магеллан)
Ой да не за что)
Я не играл в днд, но по моему метнуть фаербол во время пафосного монолога глав гада это святое! Как никак только такой фаербол наносит скорее психический урон, причём не только по глав гаду
Даже если после этого я получу гораздо больше боли, даже физической, даже не персонажем,.
Первое неистово плюсую! И мобильники!!
)))
Ыыы, да, переносы игр просто убивают😵
Когда я вел свою первую игру, то я написал предысторию одному из игроков. А ещё двое придумали что-то ко второй и третьей сессии. Но это были нрвички, так что простительно
4:20 кстати можно как мастеру "расчепятку" сделать. Ну это я для себя.
😅 "это катсцена" надо будет использовать)
Игроки на высоком лвле - нам ничего не будет
Отряд элитной стражи и элитных магов лично от короля: ну да, здравствуй. Пройдём ка в пожземную темницу с полем антимагии специально для таких, как ты.
У меня было такое на первой партии, в которую я играл. Пока мы разбирались, общались, знакомились, наш плут отправился на рынок с попыткой ограбить табакси. В финале, когда я за своего варвара зарешал весь файт с боссом чисто диалогом, он решил пытаться спровоцировать этого босса. Или другой наш тиммейт. На его глазах моего дворфа, у которого было больше всех хитпоинтов, за 1 удар превратило в клочки мяса и в ту же секунду вернулось в прежнюю форму с 1 хп. После чего я стал уверять, что этот босс на нашей стороне и не будет нам причинять вред, но нужно вернуть ребёнка, которого мы забрали, ибо думали, что его держали в заложниках. Всё решается, этот босс начинает с нами общаться спокойно, но внезапно наш колдун начинает говорить, что босс обманывает всех и так далее, за что и получил урона на все хитпоинты.
Согласен про игроков которые спорят и в ненужные моменты лезут с правилами. Недавно начал играть в WFRP и вот только после 3 игры заметил что я слишком упарываюсь в механ, пока в мою сторону притензий не было но думаю что лучше всё таки мастеру следить за этим всем, а то превращусь ещё в такого бесячего игрока ) Хотя механ это кайф😍
Magellan как насчёт выпускать подкасты в вк или яндекс музыке?
Вообще новые видео я выпускаю в бусти как подкаст еще до выхода видео. Я подумаю насчет вк
Мои игроки тупо идут против всех правил)))
Видео топ
Спасиб
Бесят этот 100001 ненужный пример. ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ВОДЫ? Почему ты держишь зрителей за идиотов?
- Бесит когда отвлекаются люди. Ну это когда они берут и отвлекаются *10 минут очевидных примеров*
Магелан сделай пожалуйста видео о том как сбалансировать бой с боссом, то есть если бос это такой же персонаж как у игроков
хорошо
Один из моих игроков бесконтрольно телепортируется. Во-первых это серьезный квест, чтоб избавиться от этого проклятья, а во-вторых я в любой момент могу его куда-нибудь отправить, если игрок не пришел на сессию😅
Господи! Как же жизненно!!!!!
Согласен, лично меня больше всего бесит, когда игроки больше дерутся между собой, чем с врагами.
если игроки говорят за столон не об игре, то они или не хотят играть, или мастер бездарность
😄Учтëм!
Кст Магелан, кто лучше подойдёт для первой игры игроком Плут или Следопыт? Хотелось бы услышать твоё мнение
Честно...да кто угодно. Главное не то насколько проще класс, главное чтобы игроку нравилось за него играть, а то зачем он играет. Я вот волшебником начал и нормас. Типо там не супер как то сложно играть + что то можно опустить в правилах до времен когда более разберешься в игре. Так что пусть новичек подумает за кого он хочет поиграть, какой концепт персонажа у него есть за которого он бы хотел играть , может ему нравиться доктор стрейндж или довакин и т.д. и он хочет такого же персонажа и т.д. и вот дай ему класс который подходит его персонажу и все.
@@MAGELLANGEEKmage понед
Понял
Для первой возьми плута.
@@valeriyk.6322 Спасибо дастопочтимый человек я подумаю
К сожалению я не играл в D&D (хоть и изучаю игру) но у меня есть представление об этом.
Бард который выпил крепкий алкоголь и начал пристовать к стулу, Друид который нашёл в таверне Кошку-девушку и пригласил её к себе, Варвар и Воин поспорили на то кто гей - а кто натурал, Паладин кричит "Покайтесь грешники, покайтесь!!" при этом блеётся в туалете от выпивки, Жрец практикуется в Армреслинг и по возможности ломает руки оппоненту, Монах стоит в углу Таверны где есть тень и там жрет, Изобретатель пытается создать Голема которую можно выеб@тъ, Волшебник получил критический урон из-за того что в соседней комнате Друид веселится с кошко-девушкой пока сам Волшебник девственник, Чародей и Колдун играют в карты на раздевание, Плут по тихому ворует у Трактирщика всю его выпивку чтобы продать по дороже, и наконец-то Следопыт который слишком устал и поэтому спит.
И все это только в Таверне.
У тебя слишком СТЕРЕОТИПНОЕ представление о том, что такое D&D.
Я этого и не отрицаю, потому что взял все стереотипное что пришло мне в голову.
Но если показаться в моей голове хотя-бы пол дня, можно придумать совсем другой стереотип или же совсем что-то иное.
@@mitgor3977 Твой ответ на мой прямой подкол выглядит как... Начало легендарного спора!
Видимо в последнее время я не отличаю подкола от притензии и подобного, ну ладно, мне хорошо и так.
я просто обажаю олега простно ни с чего начинает "ЯРОСТНО ФАПАТЬ"
Мы даже не начали играть, просто создали этой парочке персонажей, но уже чувствую как тяжело будет, если оба не поймут атмосферу
Уже заранее в голове есть доп нпс, что будут их шугать, пинать и звать что-то делать, иначе чувствую разберут по брёвнышкам первую же деревню
Боже, я думал меня одного это все бесит. Самое стремное, когда заказывают еду полчаса, а потом еще ее едят, а ты как дм сидишь и ждешь пока все это закончится. Тот данж они вообще не прошли, хотя их ждали самые крутые награды и множество сюжетных поворотов. Один из игроков просто ушел, потому что ему надоело два часа ждать, пока остальные придумают персонажей и поедят. До сих пор жду, когда мы его пройдем. Обидно.
Меня, как мастера, люто бесят воспитанные компьютерными играми лутеры, которые кидаются собирать ржавые ковырялки побитых скелетов и потрошить порубанных гулей в надежде найти пару монет у них в желудках. Хватит пылесосить, момо настоящих сокровищ не пройдете, на то мастер и есть, но собирать каждую железяку - это разрушает все погружение и низводит с уровня героя самого персонажа.
Прям понимаю практически все из этих пунктов делают мои игроки и я не понимаю что делать
Помоги Магеллан Гик
Ну что именно не так? Вообще я делал видео подкаст буквально несколько дней назад про конфликты в группе, послушай на досуге если хочешь чуть ускорь чтобы не 30 минут слушать, там я как раз много говорю про варианты недопониманий и варианты их решения.
"Так, вы разозлили [вставить имя подходящей сущности]. На тебя обрушился потолок, на тебя сел озадаченный своим внезапным появлением Тараск. Остальные кидайте инициативу"
@@MAGELLANGEEKmage спасибо
Почему я родился с кровью драконов в моих венах?
Только посмей предположить не так в присутствии мелких игроков получишь от родителей-моралистов такой урон что в век не забудешь.
Ну я помогаю мастеру когда он просит
1) сторонние разговоры
2) не делают заметки
3) отвлечение мастера и игроков
4) неинтересный персонаж
5) не умеют работать в команде
6) перебивают мастера
7) не готовятся к игре
8) не использовать стороннее без разрешения мастера
9) опоздание или отмена в последний момент
10) безумное и нелогичное
Спасибо за конспект, молодец!👍 Благодаря этому я точно всё понял.😊
Классное видео
Надеюсь) Я всегда сомневаюсь
@@MAGELLANGEEKmage теперь эту тебя есть повод не сомневаться мне тоже понравился видео
@@Rock_n_Rolll ну значит все хорошо)
@@MAGELLANGEEKmage а то и ещё спасиба тебе огромнешиеееее за архетипы следопыта. Только твои гадйды и смотрю потому то другие объясняют не понятно. Реально огромное тебе спасибо
@@Rock_n_Rolll ууу значит не зря старался)
Первый пункт прям реально бесят
Безинициативность
12:45 автор чушь несет. тогда какой смысл в лоре, мире и сетинге? если ЭГМ играет как ему хочется и косячит, то это исключительно проблема ГМ.
Вообще, по фактам и по полочкам. Но мне не понравилось то, что видео производит такое впечатление, будто только игроки могут ошибаться, глупить и так далее. Да, на них меньшая нагрузка, но "Все ж мы люди", да и не люблю я это "Мастер всегда прав" и "Если мастер сказал, значит сказал!". А если мастера прямо нужно поправить? А если он сейчас сказал это, из-за, допустим, невнимательности, а потом скажет так, как он планировал изначально, и вот игроки в тупике и с вопросами, а ведь этого можно было избежать, если бы внимательный игрок поправил мастера, допустим, между разговорами.
Я сделал два видео, второе наоборот со стороны игроков, да и это не нужно воспринимать видео как то что всегда так бывает и т.д. Это просто для веселья, просто чтобы принять во внимание что так бывает и может не доводить до такого и весело играть и т.д. Естественно мастер тоже играет в днд так же как и игроки и главное чтобы всем было комфортно и интересно играть все люди все ошибаются, чего то не знают и т.д., Прост чтобы чуть нагляднее было немного перебарщивал что ли в описании.
Как же это обиженно звучит.
Предположу что автор дм и у него накипело.
Я на 6.10-6.12 всмисле !?
Про то что предысторию можно не супер много прописывать в начале?
@@MAGELLANGEEKmage Я Прато што кагда мы с друзьями играем в ДНД томи сильна за паруемся над придисторыей своих героев штобы анабила прадуманай и интересная
@@MAGELLANGEEKmage ну и да я непанимаю людей каторие немогуд прописать характер, придисторыю, сваево героя в самом начале...
@@user-wp2jc8is8d а ну это нормально. Просто бывают ситуации когда ничего не придумывается и я про это говорю, что если прям щас ничего не придумалось ничего страшного, придумается попозже
@@MAGELLANGEEKmage Мены просто попадались игроки яки тупо прям нехотыли придумавать придисторыю цитирую "придумайте за мене" не миканешно можем за тебе придумать але чи тобы понравится ми уже не знаем бо будеш ти играть за кобольда наркомана з повишеним з желанем перепробовать все включае яди "таке уже була"
У меня есть сверхдипломат. Приходит к страже,пропустите я к королю. Кидай на убеждение- 24. Пропускаю,заходит к министарам, я новый ваш король. Бросок- 21. К королю с армией подходит, "будущее наступило король, отдавай корону". Бросок-22. И теперь у королевства новый король,и что? И как?
Рил? И дал такое сделать?
@@valeriyk.6322, дал. Так как я планировал нападение на королевство, свержение короля и безумную зарубу в тронном зале. Теперь ему придется с этим разбираться)
@@user-zj5vo1cm6g берешь и делаешь сложность броска 30, пусть кидает!
@@user-uy2uu8py4v для покида сложности 30 нужно иметь как минимум +10. А реальный шанс это сделать появится только на десятом-восьмом уровне, когда гипотетический рога имеет +5 от харизмы и +8 от компетентности на свой обман или убеждение. А, давай честно, на этих уровнях уже как бы положено персонажу соревноваться с королями.(только пусть описывает, как переворот устраивает, нормально)
Это глупо как по мне)
Я вообще создал кринджового персонажа хд если в краце.
Дворф плут, что встал на кривую дорожку когда узнал, что его брат наследник трона короля демонов, но встал из-за его классных усов. Отец его мать, а мать-табуретка. Из-за проклятья ведьмы, он способен превращается кустик, а ходит с зелёным афро
Не понял тебя от слова совсем. Мастера не любят неинтересных персонажей, если вам лень придумывать персонажа, воспользуйтесь таблицами. Если такой персонаж интересный, кто тогда не интересный?
В последнем примере однозначно прав игрок, а не недовольный таким его поведением мастер. Какая нафиг катсцена, это и в компьютерных играх давно моветон.
Такие видео не надо воспринимать дословно, это скорее просто перечисление что бывает часто, вот и все. Про кат сцену я имел ввиду просто как возмущение мастера, я и не говорю делать ситуации когда игроки не двигаются.
"Что мастерам не нравится в игроках" - и тут вылетает 34. Если правило работает, значит персонаж удался.
1. "Разговоры не по теме" - почему нет? Другие игроки тоже зашли отдохнуть и поболтать с друзьями/сокланами/рандомами. Общий чат - не аудиенция с королём. Если ему очень не нравится, пусть идёт лесом. Старики, кстати, тоже любят поболтать, и не прочь даже в общем чате.
2. "Не делать заметки к игре" - тогда список важных заметок в студию, иначе новички будут говорить обо всём.
Дальше не осилил.
Заголовок кстати путает. Кто такие "мастера"? Это список ошибок новичков? В каких играх? Наверно стоило сначала раскрыть тему, и уже потом излагать мысль.
Это про D&D кста