проект в нескольких частях где я пытаюсь использовать ионистором вместо кислотного аккумулятора, при этом не испытывая никаких ограничений по сравнению с стандартным аккумулятором
Спасибо за хороший тест! Я эту марку не щупал, но пробовал другие для подобного. Я до теста на авто не дошёл, измерил ёмкость ионисторов и сравнил с суточным потреблением моей сигналки. Результат показал что только в роли поддержки аккумулятора или саббуфера они годятся.
Лучше описать наоборот. Для стартера двигателя ионистор годится, но нужно ещё буферная ёмкость (а какая, это уже зависит от потребления в простое и максимальное время простоя.
а так и предполагалось их использовать в условиях крайнего севера на газ и камаз. мне в молодости попадались схемы установки и испытаний в каком-то НИИ, где было около 12 схем подключения ионисторов в электро схему автомобиля. Был даже дедок который ионисторы сделал из трех литровых банок, в то время аккумуляторы и дворники домой на ночь забирали. а кто попрет банки с углем и проводами ))
да и еще в штатах кажется тоже ставили ионисторы для уверенного запуска. фишка именно в экономии в размерах АКБ, т.е. накачать конденсатор можно и от маленькой батареи.
@@dargindarginec9561 если коротко: 1)Пиковые токи которые убивают основную батарею срезаем на 100-200А(по сути зависит от степени живости акб, чем выше напряжение тем больший ток позволит снять суперконденсатор)в любых условиях. 2) Летом можно глушиться и заводиться сколько угодно не разряжая основную батарею вообще, для работы с мелкими переездами как у меня - самое то. 3)Ионистор гораздо оперативнее кислотника реагирует на изменения напряжения в борт сети, гораздо эффективнее работая как буфер в момент включения нагрузок, не так бьёт по регулятору напряжения. www.drive2.ru/l/551358628037132303/ на драйве подробнее можете ознакомиться
поставь мини солнечную панель для небольшой подзарядки, главное чтобы за световой день (даже при пасмурной погоде) могла подзарядить их на тот самый 1В. и ионисторы будут всегда готовы.
Друг рассказал что довесив в паралель к 12В свинцовому акку суперконденсатор (для авто сабвуферного усилка использующийся обычно), забыл про хилый пуск особенно зимой(когда пусковой ток загустевшего от мороза электролита нарастает по мере его нагрева через закоротивший стартер не осиливший сдвинуть коленвал и налипшее густое масло)
Из школьной физики - энергия конденсатора равна C умножить на U в квадрате, результат поделить на два. Подставив сюда 3000 фарад и 2,7 вольт получим 10935 джоуля. Джоуль в секунду есть один ватт. Итого энергоёмкость одного ионистора 3,04 ватт часа, всей батареи 18 ватт часов. Это энергоёмкость смартфона с 5000 миллиампер часовой батарейкой. Далее - энергия ионистора также равна среднему напряжению на ток и на время (мощность на время). Приравняв обе формулы и взяв в качестве времени 3600 секунд получим 2,25 ампер часов ионисторной батареи. Но это при абсолютно полном разряде, так, что полученный автором замер в 2 ампер часа хорошо подтверждает расчёты. 2 ампер часа это аж 200 ампер за 36 секунд - камаз можно запустить таким рывком.
Согласен, паралельно с литий ионом, ионисторы будут давать пусковой ток а литиевые ёмкость хорошую дадут, + плату балансир не забудь и на ионисторы и на акумы, а так же при последовательном вкл. ёмкость падает, и ещё проблема с литием при минусовых температурах, не любят они её.
В теории можно было поставить маленький дополнительный аккумулятор на сигнализацию и подпитку этого от "аккумуляторного балансира", возможно, что-то с этого вышло.... Видео интересное
Их никогда не используют без АКБ, только в паралели с АКБ. Это для пуска, чтобы АКБ не надрывался особенно в сильные морозы когда электролит замёрз, в итоге срок службы АКБ продливается в разы. А как замена АКБ ионисторы ни о чём, а ещё давно покупал ионисторы и разочаровался в их ёмкости, 100F это (63 ma/h). По сравнению с Li-ion они имеют в 100 раз меньшую ёмкость а стоят дороже :( ставил на садовые фонарики вместо Ni-Mh АКб думал пусть хоть тут вечно работают, а они за два года сгнили :)
На тепловозах применяется подобная схема только с повышающим пеобразователем. В итоге имеем безпроблемный запуск двс мощьностью 2000лс при аккумуляторе небольшой ёмкости
Ножки сильно окисленные и ёмкость почти в ноль упала, хотя напряжение не поднималось выше 2,3v правда я и на зиму не убирал их, но и на Ni-Mh АКБ тоже стоят всю зиму в огороде, даже светятся зимой))) и работают по 3 года потом АКБ менять надо. Но за эти деньги, можно купить 3-5 АКБ, на лет 10 минимум хватит, а главное ёмкость у АКБ в 100 раз выше.
Когда-то хотел себе купить на 500 F , что бы подключить параллельно с АКБ в солнечной электростанции , как узнал цену сразу передумал , купил литий - титанат ( банка титаната 30 ач стоит в 2 раза дешевле ) . За видео лайк ! Молодец ! Я подписался .
@@aleksandrp5631 Что бы они ( ионисторы ) сглаживали пусковые токи , короче что бы при пуске двигателя на акб меньше нагрузка была , или скажем когда тучка зашла не на долго и с панелей почти ничего не приходит , а нагрузка в этот момент скажем 3 - 4 квт на выходе инвертора , и вся эта нагрузка в такие моменты ложится на акб
Добавить веб на 12 вольт от мотоцикла и всё будет ОТЛИЧНО! Выигрыш веса, идеальный запуск в холодах. Для сигнализации солнечные электропанели - "козырёк" от солнца на лобовое стекло. Всех Благ! Л.Ю.Цифер (это не ник нейм)
Спасибо тебе огромное! А то я частенько задумывался над этим вопросом, перевести фарады в а/ч и т.д. хотя практических целей не планировал. Да, много подводных камней выявилось. Тут ещё техника безопасности должна быть на уровне, не замкнуть бы их, а то они любой гаечный ключ смогут испарить по ходу.
Бортовой комп, часы, магнитола, токи утечки по влажности, генератор имеет питание на регулятор и обратный ток по 9ти или11ти диодам. сигналка. Всего около 50-70мА. Можно щелочные как дежурный или режим парковки. Они почти вечные но большого тока для пуска не дадут. Отключать так же нельзя. Это минус сигналка и ЭБУ пока в режим войдет расход топлива и мучения.
Ионистор можно использовать только паралельно надо хоть какой-то дохлонькой акб от упса гелевый или AGM хоть на 7 амперчасов - и все - никаких проблем не будет. акб будет давать ёмкость и держать ионисторы заряженными а ионисторы будут давать стартовый ток для стартера.
Ну вот да. Например радиорепитер от солнечной батареи запитать через это дело. Или какой-нибудь маяк. В общем что-то маломощное и автономное. Пофиг что ёмкость низкая, зато обслуживания никакого и ресурс огромный.
Я тоже это заметил. Получается 3000 фарад равен 2амперчаса. Чтоб получить 60 амперчасов нужно 30 сборок параллельных. Что по размерам как 30 аккумуляторов
Тыщу раз уже обсасывалась эта тема. Ионистор не может заменить аккумулятор, т.к. в аккумуляторе ток поддерживается химической реакцией, а в ионисторе нет никаких реакций. Конденсатор он и в африке конденсатор, быстро взял-быстро отдал.
Ставить ионистор в параллель с аккумулятором. При этом плотность электролита в аккуме можно значительно уменьшить. Итог - долгая долгая служба аккумулятора ...
Смотрю 2 видео про это, другой говорит что за неделю не разредились эти конденсаторы. А как их заряжать если они разрядятся? Генератор машины сразу сгорит при скачке тока и тем более сгорит предохранитель если включить в прикуриватель заряжать
...Только для запуска. Зарядил ионисторы на кухне - они не выделяют СН-яды, как аккумуляторы - и понёс в гараж, на "крокодилах", как "прикуриватель" от другого ! Если так делать, стандартный аккумулятор прослужит лет 20 !!!
на 18 ампер / часов хватит, чтобы прикуриться. Но не в очень тяжелых случаях. Например если масло сильно застыло, а на штатном аккуме уже нету даже 10 вольт, то не хватит.
Когда разработчики выпустят заводской ионисторный аналог свинцового аккумулятора, тогда есть смысл купить и поставить. А экспериментировать самостоятельно абсолютно никакого смысла нет.
Как я понимаю, проблема не в саморазряде, а в низкой ёмкости, которую всю и выбрала сигналка. Вы же мерили - 2 А/ч т. е. в десятки раз меньше АКБ. Разделите 2 А на 48 часов - получите ток выбирающий все за 2 дня, примерно. Использовать ионисторы только для запуска, не убирая акб, как средство понижения внутреннего сопротивления акб - вроде рабочий вариант. Но, да, место занимают.
Аккумулятор выходит из строя примерно 5-7лет. Конденсаторы не имеют циклов заряда . И срок эксплуатации пока не развалятся от старости . И заряжаются не по 10часов как аккумулятор А вот как правильно применять ... К примеру у меня генератор стоит на даче . Что бы сваркой варить и пользуюсь я им раз в год . Как думаете аккумулятор сколько зим переживет ? Разряженный . С машиной конечно же сложнее применять . Но , если есть гараж и машина стоит в гараже . То в принципе можно использовать .(для особо чудаковатых ) и ходить потом хвастаться какой гений . А по мне так это особая форма идиотизма . По-настоящему гениальное применение этой технологии для гибридных авто .
Вполне ожидаемо, 2 ампер часа на 12 вольт с не сильно меньшей токоотдачей получается из литиевого акб от китайского шуруповёрта... при чём держать сигналку он будет дольше, а места занимать во много раз меньше) так что если смотреть в сторону оптимизации места/веса - прямой путь к литиевым акб
2 ампер часа на шести несчастных банках это достаточно хороший результат! Можно использовать, но количество банок должно быть в районе тысячи. Правда, учитывая текущую цену ионистора, ваши эксперименты имеют исключительно теоретическую ценность.
Ёмкость ионистора (которая будет использоваться 11-14,4 вольта) всего 0,6 ампера, но при этом он может запустить двигатель даже в 5 кубов. К такой сборке необходим аккумулятор в качестве буфера, а не сотни ионисторов.
Самый лучший обзор про ионисторы в место свинца. А ёмкость в 2 ампер час что то очень маловато для таких размеров. Хотя в 3000 фарад ионисторе 3,2 ватт кажется, 3,2*6=19,2 ватт часов, и делим на напряжение. Получим около полтора ампер час. но в интернете есть готовый аккумулятор ионистор 90 ампер час за 12 000 рублей, это не в России кажется, я им написал что хочу купить но мне не ответили. Лохотрон или что не знаю.
Ну где-то так и есть 2 А*ч. Баловался с 500F и не на авто и разочаровался. Цена довольно большая, разброс ёмкости и саморазряда по банкам большой, а ёмкость маленькая. Плату защиты покупал. А теперь не знаю куда их применить. Литий с платой балансировки и защиты дешевле будет. А твои как буферные для акб пойдут. Может хоть продлят срок службы аккумулятору.
Все правильно !!!! Обязательно продлят !!!!! Еще стабилизируют сеть , разгружая аккумулятор --- испытывал ( правда ,очень давно ) ,эффект обалденный ..
Надо по 3 таких ионистора в параллель,на каждом ионисторе плата баллансировки-защиты.Всего 18 ионисторов,это дорого,но получится почти вечный аккумулятор.И поместить их в хороший корпус для защиты от грязи.
Нет. У ионисторов крутой график разряда. Чем сильней разряжен, тем ниже напряжение. Свинцовый полностью заряжен- 13 вольт, наполовину разряжен 12 вольт. Полностью разряжен - 11.6 вольт. Ионистор полностью заряжен 13 вольт, наполовину разряжен 6 вольт.
ионистыр хорошиши в роли запуска в мороз чтоб не наиловать акб от акб через инвертор зарежат ионисторы иот них заводить мотор чтоба не убивать акбпри такомраскладе акб можно вять от бесперебойника и пометить его в салон
Супер. Честно и без соплей. А что по заряжанию ионисторров? сколько времени и каким током? опять же - для сигналки хватит акума отдельного на 4-6 Ач. И сигналка на отдельном акуме вообще нормально
0.5V саморазряд не в сутки а в час, ты учитывай что емкость инистора как и конденсатора делится на количество посдледовательно подключенных, тоесть 3000 Ф / 6шт = 500Ф общей емкости
Сигналка нисколько не хавает.Кушает другое.Поставь мультиметр на Ампераж не забудь щуп красный в нужную гнездо на мультик всунуть.На разрыв + или - АКБ посмотри сколько хавает у тебя машина в режиме сна только сигналка вкл.Должно быть 0.02-0.04 показание мультика.Если больше ищи причину.,в основном магнитола.
тест не верный просто ионисторы видемо мертвые на самом деле их емкость гараздо выше. емкости в сборки просто недостаточно тк на ионисторах авто используются асобенно в амереканских проэктах по звукавому давлению. а там мощи нужно больше чем просто завести авто!
еще бы у нас узнать что такое океонистр и уверяю вас любой прибор даже побелка на джей 8 ген 3 покажется игрушкой, главное соблюдайте все то что автор выскакивает из своего отверстия вам поможет
Всё верно, я так и сделал, собрал батарею на 1000F и в паралель аккуму. Аккумулятор у меня старый, 8 лет уже, так бы уже поменял давно, но в тандеме с ионистороми работает хорошо, в -25 машина заводится.
@@night_warrior_svetovoy_god, схема подключения, паралельно аккумулятора, схема ионистора, всё как на видео 6 элементов подключаются последовательно, только я использовал китайские ионисторы на 500ф и собрал две такие батареи, после чего подключил их паралельно аккумулятора
@@night_warrior_svetovoy_god не помню, три года назад собирал, посмотри сколько стоит один ионистор 500ф на али, и от этого отталкивайся, я купил 12 штук
а я сразу промотал Ионисторы не за тем ставят... А затем, чтобы заряд аккума так же как и разряд был без скачков и провалов. Просто ионистор.... Пробьет тогда, когда не ждешь.
Сколько стоит один Ионистр? Не обязательно его в акумах машины использовать. Например у нас оборудование потребяляет 15-27 Ватт, питается от 12 Вольт, необходимо чтобы выдерживало питание около 8 часов, это на случай аварии электросети автоматом переключается на АКБ. Текущие свинцовые АКБ не сильно дорогие, там помойму 7 Ампер (маловато-часиков 5 выдерживают), не сильно дорого стоят, но срок их эксплуатации года 3, после чего теряют емкость. Поэтому если бы ионистр в данном случае устранял эти все недостатки, то это была бы прекрасная замена длянаешл случая, особенно по долговечности. Ну и Самый главный фактор, это естественно цена.
Вам лучше щелочные поставить, думаю. Как на АТС. Ионисторы применяються когда быстро нужно отдать огромный ток а не запитывать прибор в течении длительного времени. В идеале - померяйте ток потребления Вашей установки от акб и посчитайте емкость акб, которая Вам нужна для 10-20 часового времени автономного питания. Так же посмотрите на зарядный ток акб (3 года в таком режиме маловато)
Ты сперва всё уточни - чего у вас тама - сколько Вт, сколько часов работы, сколько Ач АКБ... Потом поймёшь, подойдёт ли оно тебе.... Если у тебя бесперебойник, то именно свинцовый АКБ - идеально подходит для бесперебойников.
на разряд вроже все работают. А на разряд и заряд - вроде литий-титнанаты и кажется литий-железо-фосфатный. (я время от времени забываю и путаю, так что уточняйте. Жизнь меня не пересекает с АКБ :))
лайк за труд и красоту! ну ты же сразу намерял 2 Ач ты же понимаешь что такая ёмкость - ни о чём для авто?? мне кажется при такой ёмкости гена будет охреневать на низах когда у тя свет, печка, ЭУР или ещё что-нибудь
Такой просто подключить параллельно АКБ. Но помнить, что ионисторы - это примерно 5мА саморазряда, который ляжет на плечи АКБ. Можно совершеннее: При включении лампочки салона (дверку открыли), специальный электронный адаптер от дохленького АКБ быстро зарядит ионистор, который подключен только к мощному проводу стартёра. При токе зарядки 50А , конденсатор 500 фарад до 15 вольт зарядится за 2,5 минуты, однако... Пока дверку открыл. сел в салон, повернул ключ в зажигании - ионистор зарядился до 15 вольт! ;) Можно делать уверенный запуск мотора хоть при -273. :) Можно развить эту идею хорошей фантазией.
Сигнализация потребляет одинаково, хоть хоть на охране хоть нет. Где то 20-30 мА Плюс еще есть ток покоя у самой машины. Тут зависит от марки. Нормальные машины, не немецкие 20-30 мА, в итоже общий ток не больше 60мА, это норма. У всякого немецкого говна, может больше. Корейцы, например засыпают 25 минут. То есть ток падает только через 25 минут до нормы. А до этого 300мА. Немецкое говно можно засыпать еще дольше, и ток может жрать 1 - 1,5А, пока не уснет. Если там ничего не сломано, и электроника нормально засыпает то ток падает но дормы, а если сломано, то машина не засыпает или засыпает частично, потребляя 300 - 500 мА.
спасибо конечно за твои труды, но для чего менять привычный химический источник питания на суперконденсатор? что это даст? тем более цена на эти ионисторы очень высокая!
Свинцовокислотник ничем не заменить для стартерных токов. Если было так просто китайцы уже штамповали. А так тоолько гель и ажм набераит оботоры. Ну и литий. Это разавая игрушка, для инжектора. Смотря на тестер напруга упала почти в ноль. Несколько раз и он вздуется.
как не странно, но все потребители отключаются почти при работе стартера..., ибо стартер жрет от 100 до 200 ампер (легковушки)... и более 1500-2000 ампер грузовики )... вспоминайте закон ома..., ниже сопротивление выше ток, ниже напряжение... тк это не розетка где ток замыкания более 1500-2000 ампер...., а для автомобиля ток 100-200 ампер - это КЗ тк сопротивление стартера 0,06-0,1 Ом....
Вы не в теме, совсем не в теме .. эти 6 банок на коротыше дадут 500 ампер легко, и более того, их можно разряжать в ноль, а вот перезаряжать нельзя, а то будет пробой. За ними будущее, на алишке сборка уже с платой всего 6к с доставкой. Цена сильно упала
такой, заряженный до 14В, будет отдавать 200 ампер в течение 12,5сек, и разрядится на 5 вольт. 1 вольт разряда за 2,5сек при токе 200 ампер. Но он отдаёт ток до последнего электрончика - "чистые" 200 ампер, без просадок напряжения, без напрягов... У него дури - тепловоз можно заводить :)
а может наоборот - сократят? У них есть приличный саморазряд! И этот саморазряд они "потянут" от АКБ! А свинцовые АКБ - ой как "любят" быть ВРазряде :)))) Они сразу начинают болеть сульфатацией пластин. (пришла беда откуда не ждали) Тут нужна умная схема, которая подключит этот ионистерь к АКБ только перед пуском мотора! НО этот ионистерь такой могучий, что для полной зарядки с нуля до 15 вольт, в него нужно вдуть 50 ампер в течение 2,5 минуты! Тоже сомнительное удовольствие...
достоинство кондёров 3000ф 2,8в состоит в том что у него внутреннее сопротивление всего 1,2мОм-поэтому при пуске от даёт 1000а! я ставил на камаз 100ф-28в-запускает дизель в -30 в лёгкую! правда весит 47кг
Молоток, то что всё сделал за других , теперь многие выкинут идею из головы с этим заморачиваться.👏👏👏
Мощно! Не пожалел сил и денег, хоть результать был немного предсказуем. Спасибо. Достойное видео, в духе Разрушителей Мифов.
Спасибо за опыт. И за труд. Была такая мысль, для мотоцикла сделать)
Спасибо за труд и честность рассказа!
Спасибо за честный вывод, после проделанной работы!
Спасибо за хороший тест!
Я эту марку не щупал, но пробовал другие для подобного.
Я до теста на авто не дошёл, измерил ёмкость ионисторов и сравнил с суточным потреблением моей сигналки. Результат показал что только в роли поддержки аккумулятора или саббуфера они годятся.
Лучше описать наоборот.
Для стартера двигателя ионистор годится, но нужно ещё буферная ёмкость (а какая, это уже зависит от потребления в простое и максимальное время простоя.
Думаю, полезнее использовать ионисторы параллельно с аккумулятором.
а так и предполагалось их использовать в условиях крайнего севера на газ и камаз. мне в молодости попадались схемы установки и испытаний в каком-то НИИ, где было около 12 схем подключения ионисторов в электро схему автомобиля.
Был даже дедок который ионисторы сделал из трех литровых банок, в то время аккумуляторы и дворники домой на ночь забирали. а кто попрет банки с углем и проводами ))
да и еще в штатах кажется тоже ставили ионисторы для уверенного запуска. фишка именно в экономии в размерах АКБ, т.е. накачать конденсатор можно и от маленькой батареи.
я так и пользую в паралели, но поменьше сборку
@@0verforce и какой результат? Что какие плюсы ?
@@dargindarginec9561 если коротко:
1)Пиковые токи которые убивают основную батарею срезаем на 100-200А(по сути зависит от степени живости акб, чем выше напряжение тем больший ток позволит снять суперконденсатор)в любых условиях.
2) Летом можно глушиться и заводиться сколько угодно не разряжая основную батарею вообще, для работы с мелкими переездами как у меня - самое то.
3)Ионистор гораздо оперативнее кислотника реагирует на изменения напряжения в борт сети, гораздо эффективнее работая как буфер в момент включения нагрузок, не так бьёт по регулятору напряжения.
www.drive2.ru/l/551358628037132303/ на драйве подробнее можете ознакомиться
поставь мини солнечную панель для небольшой подзарядки, главное чтобы за световой день (даже при пасмурной погоде) могла подзарядить их на тот самый 1В.
и ионисторы будут всегда готовы.
какой смысел? у инисторов быстрый саморазряд и за сутки они высадятся в 0
полезный эксперимент , спс !
Жаль, столько трудов)) В принципе, можно было сначала поставить эксперимент, потом уже красивую коробку делать). А так, лайк за труды)))
Старается и честно рассказал
Молодец. Спасибо за опыт.
Молодец. Спасибо за инфу!👏👏👏👍
Друг рассказал что довесив в паралель к 12В свинцовому акку суперконденсатор (для авто сабвуферного усилка использующийся обычно), забыл про хилый пуск особенно зимой(когда пусковой ток загустевшего от мороза электролита нарастает по мере его нагрева через закоротивший стартер не осиливший сдвинуть коленвал и налипшее густое масло)
Из школьной физики - энергия конденсатора равна C умножить на U в квадрате, результат поделить на два. Подставив сюда 3000 фарад и 2,7 вольт получим 10935 джоуля. Джоуль в секунду есть один ватт. Итого энергоёмкость одного ионистора 3,04 ватт часа, всей батареи 18 ватт часов. Это энергоёмкость смартфона с 5000 миллиампер часовой батарейкой. Далее - энергия ионистора также равна среднему напряжению на ток и на время (мощность на время). Приравняв обе формулы и взяв в качестве времени 3600 секунд получим 2,25 ампер часов ионисторной батареи. Но это при абсолютно полном разряде, так, что полученный автором замер в 2 ампер часа хорошо подтверждает расчёты. 2 ампер часа это аж 200 ампер за 36 секунд - камаз можно запустить таким рывком.
Так и есть. И в этом нет ничего странного, а ещё его можно заряжать за секунды, но нужен очень сильный ток
зимой подключать его в параллель обычному аккумулятору, при том если после долгого простоя то подключать его непосредственно перед пуском.
Согласен, паралельно с литий ионом, ионисторы будут давать пусковой ток а литиевые ёмкость хорошую дадут, + плату балансир не забудь и на ионисторы и на акумы, а так же при последовательном вкл. ёмкость падает, и ещё проблема с литием при минусовых температурах, не любят они её.
В теории можно было поставить маленький дополнительный аккумулятор на сигнализацию и подпитку этого от "аккумуляторного балансира", возможно, что-то с этого вышло.... Видео интересное
спасибо за эксперимент, очень полезно.
Их никогда не используют без АКБ, только в паралели с АКБ. Это для пуска, чтобы АКБ не надрывался особенно в сильные морозы когда электролит замёрз, в итоге срок службы АКБ продливается в разы. А как замена АКБ ионисторы ни о чём, а ещё давно покупал ионисторы и разочаровался в их ёмкости, 100F это (63 ma/h). По сравнению с Li-ion они имеют в 100 раз меньшую ёмкость а стоят дороже :( ставил на садовые фонарики вместо Ni-Mh АКб думал пусть хоть тут вечно работают, а они за два года сгнили :)
На тепловозах применяется подобная схема только с повышающим пеобразователем. В итоге имеем безпроблемный запуск двс мощьностью 2000лс при аккумуляторе небольшой ёмкости
Герметизировать нужно для садовых фонариков, или они изнутри сгнили из-за своих особенностей?
Ножки сильно окисленные и ёмкость почти в ноль упала, хотя напряжение не поднималось выше 2,3v правда я и на зиму не убирал их, но и на Ni-Mh АКБ тоже стоят всю зиму в огороде, даже светятся зимой))) и работают по 3 года потом АКБ менять надо. Но за эти деньги, можно купить 3-5 АКБ, на лет 10 минимум хватит, а главное ёмкость у АКБ в 100 раз выше.
почему 63мАч???
100Ф при изменении напряжения во время разряда (или заряда) на 5 вольт, требуют 140мАч.
... Работа очень аккуратная, чувствуется авиасборщик , токарь 6-го разряда.
Можно значительно увеличить срок работы аккумуляторов --- не более , т.к. внутреннее сопротивление ионистров слишком мало ....
Когда-то хотел себе купить на 500 F , что бы подключить параллельно с АКБ в солнечной электростанции , как узнал цену сразу передумал , купил литий - титанат ( банка титаната 30 ач стоит в 2 раза дешевле ) . За видео лайк ! Молодец ! Я подписался .
где ты такие дешёвые титанаты нашёл?
А зачем в солнечной ионистор? Польза какая?
@@aleksandrp5631 Что бы они ( ионисторы ) сглаживали пусковые токи , короче что бы при пуске двигателя на акб меньше нагрузка была , или скажем когда тучка зашла не на долго и с панелей почти ничего не приходит , а нагрузка в этот момент скажем 3 - 4 квт на выходе инвертора , и вся эта нагрузка в такие моменты ложится на акб
Надо небольшую сборочку лития для компенсации сигналки и тп.
Добавить веб на 12 вольт от мотоцикла и всё будет ОТЛИЧНО! Выигрыш веса, идеальный запуск в холодах. Для сигнализации солнечные электропанели - "козырёк" от солнца на лобовое стекло.
Всех Благ!
Л.Ю.Цифер (это не ник нейм)
Авто редактор гад! Не веб, а акб!
Удачи!
Лев
Ускорил видео в два раза - смотрю как обычное.
Спасибо тебе огромное! А то я частенько задумывался над этим вопросом, перевести фарады в а/ч и т.д.
хотя практических целей не планировал. Да, много подводных камней выявилось. Тут ещё техника безопасности должна быть на уровне, не замкнуть бы их, а то они любой гаечный ключ смогут испарить по ходу.
Бортовой комп, часы, магнитола, токи утечки по влажности, генератор имеет питание на регулятор и обратный ток по 9ти или11ти диодам. сигналка. Всего около 50-70мА. Можно щелочные как дежурный или режим парковки. Они почти вечные но большого тока для пуска не дадут. Отключать так же нельзя. Это минус сигналка и ЭБУ пока в режим войдет расход топлива и мучения.
как долго эти 70мА будут разряжать ионистор 500 фарад на один вольт???
Ионистор можно использовать только паралельно надо хоть какой-то дохлонькой акб от упса гелевый или AGM хоть на 7 амперчасов - и все - никаких проблем не будет. акб будет давать ёмкость и держать ионисторы заряженными а ионисторы будут давать стартовый ток для стартера.
Alex Trahtenberg, только заряд через сопротивление ставить...
@@user-zq8kq6qc7j так точно 1-2 ома можно смело ватт на 10-20
Если с ионисторами использовать солнечную батарею (расчитать нужно)
или механизм ручной подзарядки ))), то вполне годнота может получиться )).
Ну вот да. Например радиорепитер от солнечной батареи запитать через это дело. Или какой-нибудь маяк. В общем что-то маломощное и автономное. Пофиг что ёмкость низкая, зато обслуживания никакого и ресурс огромный.
два ампер часа на мой взгляд самое полезное из этого видоса
лайк!
Я тоже это заметил. Получается 3000 фарад равен 2амперчаса.
Чтоб получить 60 амперчасов нужно 30 сборок параллельных. Что по размерам как 30 аккумуляторов
Скажу по секрету, что не поставленная сигналка жрет намного больше чем поставленная, из-за тактики работы реле.
Это правда, я измерял
Тыщу раз уже обсасывалась эта тема. Ионистор не может заменить аккумулятор, т.к. в аккумуляторе ток поддерживается химической реакцией, а в ионисторе нет никаких реакций.
Конденсатор он и в африке конденсатор, быстро взял-быстро отдал.
Будет польза если в параллель с акумом. Тем самым ты поднимешь пусковые токи и разгрузишь частично акум тем самым продлив срок службы. 2 в 1.
Ставить ионистор в параллель с аккумулятором. При этом плотность электролита в аккуме можно значительно уменьшить. Итог - долгая долгая служба аккумулятора ...
Смотрю 2 видео про это, другой говорит что за неделю не разредились эти конденсаторы. А как их заряжать если они разрядятся? Генератор машины сразу сгорит при скачке тока и тем более сгорит предохранитель если включить в прикуриватель заряжать
Долго ж придётся ждать, когда появятся такие конденсаторы, чтобы 7 дней держали!:)))
...Только для запуска. Зарядил ионисторы на кухне - они не выделяют СН-яды, как аккумуляторы - и понёс в гараж, на "крокодилах", как "прикуриватель" от другого ! Если так делать, стандартный аккумулятор прослужит лет 20 !!!
Купи аккумулятор для UPS 12В 5-6А/ч и если долго машина стоит с него подзарядил кондеры и завелся. :-)
на 18 ампер / часов хватит, чтобы прикуриться. Но не в очень тяжелых случаях. Например если масло сильно застыло, а на штатном аккуме уже нету даже 10 вольт, то не хватит.
Смотрел с отключённом звуком, прекрасно
Полезно было узнать, благодарю
Когда разработчики выпустят заводской ионисторный аналог свинцового аккумулятора, тогда есть смысл купить и поставить. А экспериментировать самостоятельно абсолютно никакого смысла нет.
Параллельно аккумулятору подключить, в мороз должно хорошо крутить. Ионисторы вроде до минус 70 !
Как я понимаю, проблема не в саморазряде, а в низкой ёмкости, которую всю и выбрала сигналка. Вы же мерили - 2 А/ч т. е. в десятки раз меньше АКБ. Разделите 2 А на 48 часов - получите ток выбирающий все за 2 дня, примерно. Использовать ионисторы только для запуска, не убирая акб, как средство понижения внутреннего сопротивления акб - вроде рабочий вариант. Но, да, место занимают.
Получился долговечный источник питания для апокалипсиса, который переживет все аккумуляторы
Аккумулятор выходит из строя примерно 5-7лет. Конденсаторы не имеют циклов заряда . И срок эксплуатации пока не развалятся от старости . И заряжаются не по 10часов как аккумулятор А вот как правильно применять ... К примеру у меня генератор стоит на даче . Что бы сваркой варить и пользуюсь я им раз в год . Как думаете аккумулятор сколько зим переживет ? Разряженный . С машиной конечно же сложнее применять . Но , если есть гараж и машина стоит в гараже . То в принципе можно использовать .(для особо чудаковатых ) и ходить потом хвастаться какой гений . А по мне так это особая форма идиотизма . По-настоящему гениальное применение этой технологии для гибридных авто .
хорошее видео, сразу подписка, посмотрим что дальше будет
Вполне ожидаемо, 2 ампер часа на 12 вольт с не сильно меньшей токоотдачей получается из литиевого акб от китайского шуруповёрта... при чём держать сигналку он будет дольше, а места занимать во много раз меньше) так что если смотреть в сторону оптимизации места/веса - прямой путь к литиевым акб
литиевая батарейко отдаст тебе 100-200-300 ампер для стартёра?...
Литиевые акб не работают в мороз
литий на морозе сдохнет - проверено.
Любой аккумулятор медленно отдаёт ток.
А ионистор быстро.
Выгодно использовать ионистор не вместо, а вместе с аккумулятором.
2 ампер часа на шести несчастных банках это достаточно хороший результат! Можно использовать, но количество банок должно быть в районе тысячи. Правда, учитывая текущую цену ионистора, ваши эксперименты имеют исключительно теоретическую ценность.
Ёмкость ионистора (которая будет использоваться 11-14,4 вольта) всего 0,6 ампера, но при этом он может запустить двигатель даже в 5 кубов.
К такой сборке необходим аккумулятор в качестве буфера, а не сотни ионисторов.
необходим ограничитель напряжения на каждую ячейку. т.к. если пойдет разбаланс все напряжение упадет на одной банке и ее пробъет
BMS называется плата которая балансирует банки
Интересный эксперимент.
Самый лучший обзор про ионисторы в место свинца. А ёмкость в 2 ампер час что то очень маловато для таких размеров. Хотя в 3000 фарад ионисторе 3,2 ватт кажется, 3,2*6=19,2 ватт часов, и делим на напряжение. Получим около полтора ампер час. но в интернете есть готовый аккумулятор ионистор 90 ампер час за 12 000 рублей, это не в России кажется, я им написал что хочу купить но мне не ответили. Лохотрон или что не знаю.
Интересный эксперимент 🚀
ионистр полностью не заменит акум но как дополнение к нему эт запросто, в минус 40 заводить бибику
Ну где-то так и есть 2 А*ч. Баловался с 500F и не на авто и разочаровался. Цена довольно большая, разброс ёмкости и саморазряда по банкам большой, а ёмкость маленькая. Плату защиты покупал. А теперь не знаю куда их применить. Литий с платой балансировки и защиты дешевле будет. А твои как буферные для акб пойдут. Может хоть продлят срок службы аккумулятору.
Все правильно !!!! Обязательно продлят !!!!! Еще стабилизируют сеть , разгружая аккумулятор --- испытывал ( правда ,очень давно ) ,эффект обалденный ..
Надо по 3 таких ионистора в параллель,на каждом ионисторе плата баллансировки-защиты.Всего 18 ионисторов,это дорого,но получится почти вечный аккумулятор.И поместить их в хороший корпус для защиты от грязи.
Нет.
У ионисторов крутой график разряда.
Чем сильней разряжен, тем ниже напряжение.
Свинцовый полностью заряжен- 13 вольт, наполовину разряжен 12 вольт.
Полностью разряжен - 11.6 вольт.
Ионистор полностью заряжен 13 вольт, наполовину разряжен 6 вольт.
@@user-gu1vo9hm9xгде вы нашли 13 вольтовый ионистор ?
Я видел только сборки из 6 штук.
Их можно до 16 заряжать.
@@user-zk3dh4op9y а где вы видели свинцовый аккумулятор на 12? Их тоже не бывает. Только сборки из 6 штук.
@@user-gu1vo9hm9x а покажите мне в продаже свинцовые акб 1 баночные.
Они существуют но вещь редкая.
ионистыр хорошиши в роли запуска в мороз чтоб не наиловать акб от акб через инвертор зарежат ионисторы иот них заводить мотор чтоба не убивать акбпри такомраскладе акб можно вять от бесперебойника и пометить его в салон
Супер. Честно и без соплей. А что по заряжанию ионисторров? сколько времени и каким током? опять же - для сигналки хватит акума отдельного на 4-6 Ач. И сигналка на отдельном акуме вообще нормально
в инструкции от сигналки есть указание в потреблении. если утеряна поищи в Интернете.
0.5V саморазряд не в сутки а в час, ты учитывай что емкость инистора как и конденсатора делится на количество посдледовательно подключенных, тоесть 3000 Ф / 6шт = 500Ф общей емкости
Лайк с меня
Для пуска двигателя в помощь аккамулятора в сильные морозы.
Лучше поставить какую нибудь батарею не из свинца ,потому что на лишний вес тратится больше бензина за год или больше
7:55 надо было в полимерку масла добавить. И тщательно размять. Она бы стала более мягкой и не крошилась.
Сигналка нисколько не хавает.Кушает другое.Поставь мультиметр на Ампераж не забудь щуп красный в нужную гнездо на мультик всунуть.На разрыв + или - АКБ посмотри сколько хавает у тебя машина в режиме сна только сигналка вкл.Должно быть 0.02-0.04 показание мультика.Если больше ищи причину.,в основном магнитола.
тест не верный просто ионисторы видемо мертвые на самом деле их емкость гараздо выше. емкости в сборки просто недостаточно тк на ионисторах авто используются асобенно в амереканских проэктах по звукавому давлению. а там мощи нужно больше чем просто завести авто!
У самодельного ионистра, огромный саморазряд
еще бы у нас узнать что такое океонистр и уверяю вас любой прибор даже побелка на джей 8 ген 3 покажется игрушкой, главное соблюдайте все то что автор выскакивает из своего отверстия вам поможет
Хорошо. Есть информация в ролике, которой нет в других подобных.
Однозначно лайк
Молодец, лайк!
Друг, какой зарядный ток? По работе батареи ионистров всё понятно. Какой ток заряда батареи? Время заряда? И ток?
автор не сказал, где он оставил свою машину под сигналкой. а то можно было ее потом там и не застать с таким то чудо-аккумом....
"Ионистр" Конденсатр, Резистр, Трактр - найдите 4 ошибки :)
ионистОр , конденсатОр , резистОр , трактОр. Ну вот так как то ;)
@@hackerpro6073 а теперь глянь в заголовке ролика :)
Благодарю
Заморачивался с ионисторами. Годятся только в паралель с акамулятором!
Всё верно, я так и сделал, собрал батарею на 1000F и в паралель аккуму. Аккумулятор у меня старый, 8 лет уже, так бы уже поменял давно, но в тандеме с ионистороми работает хорошо, в -25 машина заводится.
@@user-so7bv4kb2j а посмотреть схему можно?
@@night_warrior_svetovoy_god, схема подключения, паралельно аккумулятора, схема ионистора, всё как на видео 6 элементов подключаются последовательно, только я использовал китайские ионисторы на 500ф и собрал две такие батареи, после чего подключил их паралельно аккумулятора
@@user-so7bv4kb2j понял.а во сколько обошлось?
@@night_warrior_svetovoy_god не помню, три года назад собирал, посмотри сколько стоит один ионистор 500ф на али, и от этого отталкивайся, я купил 12 штук
13 минут я думал ты самолёт создаёш 😂😂😂
а я сразу промотал
Ионисторы не за тем ставят... А затем, чтобы заряд аккума так же как и разряд был без скачков и провалов. Просто ионистор.... Пробьет тогда, когда не ждешь.
Сколько стоит один Ионистр? Не обязательно его в акумах машины использовать. Например у нас оборудование потребяляет 15-27 Ватт, питается от 12 Вольт, необходимо чтобы выдерживало питание около 8 часов, это на случай аварии электросети автоматом переключается на АКБ. Текущие свинцовые АКБ не сильно дорогие, там помойму 7 Ампер (маловато-часиков 5 выдерживают), не сильно дорого стоят, но срок их эксплуатации года 3, после чего теряют емкость. Поэтому если бы ионистр в данном случае устранял эти все недостатки, то это была бы прекрасная замена длянаешл случая, особенно по долговечности. Ну и Самый главный фактор, это естественно цена.
Вам лучше щелочные поставить, думаю. Как на АТС. Ионисторы применяються когда быстро нужно отдать огромный ток а не запитывать прибор в течении длительного времени. В идеале - померяйте ток потребления Вашей установки от акб и посчитайте емкость акб, которая Вам нужна для 10-20 часового времени автономного питания. Так же посмотрите на зарядный ток акб (3 года в таком режиме маловато)
Ты сперва всё уточни - чего у вас тама - сколько Вт, сколько часов работы, сколько Ач АКБ...
Потом поймёшь, подойдёт ли оно тебе....
Если у тебя бесперебойник, то именно свинцовый АКБ - идеально подходит для бесперебойников.
Балансирующее устройство хге?
Москвич не заведет. =)
надо иметь хотя бы небольшой аккум на 9-12 Ач для питания сигналки и подзарядки ионисторов.
для питания сигналки надо иметь НЕ СВИНЦОВЫЙ АКБ!
Свинцовый хорошо только для дежурного режима хранения. Как в бесперебойниках.
@@jwserge не свинцовый акб ? А какой акб будет работать при минусовой температуре ?
на разряд вроже все работают.
А на разряд и заряд - вроде литий-титнанаты и кажется литий-железо-фосфатный. (я время от времени забываю и путаю, так что уточняйте. Жизнь меня не пересекает с АКБ :))
а 3000фарад на сколько хватит? я вот с liion или lifepo4, в ампер часах знаю сколько проеду. А здесь фарады хз как считать...
лайк за труд и красоту!
ну ты же сразу намерял 2 Ач
ты же понимаешь что такая ёмкость - ни о чём для авто??
мне кажется при такой ёмкости гена будет охреневать на низах
когда у тя свет, печка, ЭУР или ещё что-нибудь
Ставь в пару со своим акумом, вот тогда увидишь пользу
Теперь тестируем аккумулятор с нагрузкой на столе...
где купить как называются?
Все таки ионистор.
Laik za 4estnoje video.
Прогретый мотор, на морозе дольше заводить.
Ну поставить не 6 ионисторов, а 60 или сотню и будет нормально все
такой можно в сумочке таскать, завёл, переключил на аккумулятор
Такой просто подключить параллельно АКБ.
Но помнить, что ионисторы - это примерно 5мА саморазряда, который ляжет на плечи АКБ.
Можно совершеннее: При включении лампочки салона (дверку открыли), специальный электронный адаптер от дохленького АКБ быстро зарядит ионистор, который подключен только к мощному проводу стартёра. При токе зарядки 50А , конденсатор 500 фарад до 15 вольт зарядится за 2,5 минуты, однако...
Пока дверку открыл. сел в салон, повернул ключ в зажигании - ионистор зарядился до 15 вольт! ;) Можно делать уверенный запуск мотора хоть при -273. :)
Можно развить эту идею хорошей фантазией.
а можно под стекло солнечную панельку положить - она компенсирует саморазряд :)
Ну и вывод, где пусковой ток? 👌😎
С ума сошёл про пусковой ток
Сигнализация потребляет одинаково, хоть хоть на охране хоть нет. Где то 20-30 мА
Плюс еще есть ток покоя у самой машины. Тут зависит от марки. Нормальные машины, не немецкие 20-30 мА, в итоже общий ток не больше 60мА, это норма. У всякого немецкого говна, может больше. Корейцы, например засыпают 25 минут. То есть ток падает только через 25 минут до нормы. А до этого 300мА. Немецкое говно можно засыпать еще дольше, и ток может жрать 1 - 1,5А, пока не уснет. Если там ничего не сломано, и электроника нормально засыпает то ток падает но дормы, а если сломано, то машина не засыпает или засыпает частично, потребляя 300 - 500 мА.
А параллельно с АКБ можно ставить такую сборку?
лития железо фосфата или титаната в пару и норм будет ёмкость больше саморазряд меньше в тандеме
титанату нах такой не нужен...
@@jwserge Eto da )
спасибо конечно за твои труды, но для чего менять привычный химический источник питания на суперконденсатор? что это даст? тем более цена на эти ионисторы очень высокая!
Менять смысла нет, а вот использовать совместно - огромная выгода.
Свинцовокислотник ничем не заменить для стартерных токов. Если было так просто китайцы уже штамповали. А так тоолько гель и ажм набераит оботоры. Ну и литий. Это разавая игрушка, для инжектора. Смотря на тестер напруга упала почти в ноль. Несколько раз и он вздуется.
как не странно, но все потребители отключаются почти при работе стартера..., ибо стартер жрет от 100 до 200 ампер (легковушки)... и более 1500-2000 ампер грузовики )... вспоминайте закон ома..., ниже сопротивление выше ток, ниже напряжение... тк это не розетка где ток замыкания более 1500-2000 ампер...., а для автомобиля ток 100-200 ампер - это КЗ тк сопротивление стартера 0,06-0,1 Ом....
Литий-титанат полная и лучшая замена. Только цена кусь-кусь.
Aleksey Camodelkin
Как раз для работы самого стартёра, эти конденсаторы - идеальны!
Но только для стартёра :)
Вы не в теме, совсем не в теме .. эти 6 банок на коротыше дадут 500 ампер легко, и более того, их можно разряжать в ноль, а вот перезаряжать нельзя, а то будет пробой. За ними будущее, на алишке сборка уже с платой всего 6к с доставкой. Цена сильно упала
Сделай только для запуска стартера а остальное от аккумулятора
Главный вопрос, на сколько таких запусков хватит батареи ионисторов? Деньги на ветер! Проще свинцово-кислотные менять по КД.
такой, заряженный до 14В, будет отдавать 200 ампер в течение 12,5сек, и разрядится на 5 вольт.
1 вольт разряда за 2,5сек при токе 200 ампер.
Но он отдаёт ток до последнего электрончика - "чистые" 200 ампер, без просадок напряжения, без напрягов... У него дури - тепловоз можно заводить :)
Ионисторы продлят жизнь аккумулятора до 10 лет , главное заряжать и стартовать на них , ак . только для зарядки ин.
а может наоборот - сократят?
У них есть приличный саморазряд! И этот саморазряд они "потянут" от АКБ!
А свинцовые АКБ - ой как "любят" быть ВРазряде :)))) Они сразу начинают болеть сульфатацией пластин.
(пришла беда откуда не ждали)
Тут нужна умная схема, которая подключит этот ионистерь к АКБ только перед пуском мотора!
НО этот ионистерь такой могучий, что для полной зарядки с нуля до 15 вольт, в него нужно вдуть 50 ампер в течение 2,5 минуты! Тоже сомнительное удовольствие...
Ионизаторы б/у из Китая,этим сразу всё сказано об успехе эксперимента,не зря же их китайцы выбросили!
тоесть я должен был купить новые, ценой почти 3 тысячи за штуку, и чтобы что.... что дальше...
машина в ждущем режиме потребляет 0,25-0,5а а ёмкость конденсаторов всего 3ач-вот и считайте!
Чего? С таким потреблением её уже через неделю не запустить даже с новой батареей.
достоинство кондёров 3000ф 2,8в состоит в том что у него внутреннее сопротивление всего 1,2мОм-поэтому при пуске от даёт 1000а! я ставил на камаз 100ф-28в-запускает дизель в -30 в лёгкую! правда весит 47кг
Плохо. В 10 раз меньше должно быть.
это советско еврейский кондёр! уёбищный ионистр-а вот американский тот весит всего 10кг 150ф 28в