Hallo, ich habe von diesem Experiment in der Schule vor über 40 Jahren bereits gehört. Uns wurde ein Film gezeigt in dem die Situation und der Ablauf gezeigt wurde. Ich denke immer wieder mal daran und darüber nach. Sowohl damals als auch bis heute habe ich keine Ahnung wie ich reagieren würde wenn ich das nicht so gesehen hätte und vorbereitet währe. Es ist wirklich schwer zu bewerten wie ich gehandelt hätte wenn eine vermeintlich wichtige andere Personen auf mich eingeredet hätte doch weiter zu machen um das Experiment nicht zu gefährden. Zumindest wenn man die Sache ehrlich und wertfrei bedenkt ...
@@angelikafrisch8094 Ja richtig, leider zweifle ich an meiner Fähigkeit, dass ich wenn dies heute nochmals und mit heutiger Methode gemacht würde, ob ich es erkennen würde. Das einzige was mich schützen würde, ist mein Lebensinhalt, dass anderen Wesen schmerzen zuzufügen unter allem steht an was ich glaube.
So ein interessantes weiteres Experiment in der Beschreibung. Schade, dass es nicht erwähnt wird oder im Video gezeigt wurde, so werden es viele vielleicht gar nicht sehen.
Dieses Experiment ist absolut genial und vor allem wichtig! Durch das Experiment ist niemand langfristig zu schaden gekommen, es hat uns lediglich einen Einblick in die dunkle Seite der menschlichen Psyche gegeben. Wer das als unethisch bezeichnet, hat scheinbar ziemliche Angst vor der Wahrheit.
Was Milgram vor allem zeigte ist: Menschen entscheiden sich in bestimmten Situationen viel anders als sie sich selbst einschätzen. Das heisst die moralische Einstellung die man sich selbst zuschreibt vergisst fast jeder in bestimmten Situationen sehr schnell und folgt einfach einen Befehl. "Befehlsverweigerer" werden in unsere Gesellschaft immer noch nicht hoch geschätzt. Wehrdienstverweigerer z.B. werden ausnahmsweise inzwischen in manchen Ländern anerkannt aber es gibt sehr wenige Ausnahmen wo die Verweigerung von "unmaoralischen" Befehlen in unserer immer noch stark hierarchischen Gesellschaft anerkannt und die Menschen dazu wiklich ermutigt werden, denn schließlich geht die Angst um: ".. dann könnte doch jeder alles verweigern und der Staat würde zusammenbrechen." Deshalb traute sich kaum ein Mitarbeiter bei VW die "Diesel-Strategie" der Konzernführung zu kritisieren oder gar öffentlich zu machen. Zurück zu Milgram: Viele Leute weigern sich lieber anzuerkenne dass sie eben NICHT wirklich autonom entsprechend ihrer Moral handeln würden, wenn es drauf ankommt, Deshalb halten Sie sich mit Klauen und Zähen an dem falschen Selbstbild fest. das sagt: "ich würde niemals jemanden Schmerzen zufügen". Die Wahrheit ist eben unangenehm und (fast) niemand will eine unangenehme Wahrheit hören und akzeptieren. Das Problem gibts auch bei der "unagenehmen Wahrheit", dass der derzeitige Klimawandel menschengemacht ist, und nicht mit nur mit "Energieesparen" "Glühlampenverbot" oder "Tempolimit" wirklich behoben werden kann (sondern nur mit einer Transformation der gesamten Energiewirtschaft in richtung Erneuerbare Energieen). Natürlich hilft "Energieesparen" "Glühlampenverbot" oder "Tempolimit" ein bisschen, aber eben viel zu wenig.
@@bachtube11 wenn du glaubst, dass du keine Marionette bist, warum wiederholst du dann das Narrativ des menschengemachten Klimawandels? Das Klima schwankt ganz natürlich, der Mench hat nahezu keinen Einfluss auf das Wetter. Das kannst du schon daran erkennen, dass Co2 nur einen sehr geringen Anteil der Luft einnimmt. Wie soll es da zum Treibhausgas Nr.1 werden. Mach dir bewusst, dass du manipuliert wurdest und es nicht einmal mitbekommen hast.
Dunkle Seite der menschlichen Psyche? Ne Bro, da verwechselst du was, das ist einfach dummer, blinder Gehorsam und die Fähigkeit sein komplettes Denken aufzugeben, weil man etwas unter Stress steht. Diese Menschen haben keine bösen Absichten, sie wurden lediglich fehlgeleitet von ihrem "Führer", in dem Fall der Versuchsleiter. Traurig ist nur, wie einfach Menschen diese Rolle annehmen. Das zeigt schon sehr deutlich, wie dumm die breite Masse ist. Bestes Beispiel sind die Bundestagswahlen. Kennt jemand die Definition von Wahnsinn? Es bedeutet: immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
@@bachtube11 das schlimme ist, dass wenn man unangenehme Wahrheiten ausspricht, wird man oft als Spinner, Pessimist oder Verschwörungstheoretiker (oder ähnlichen) betitelt. Einige Menschen glauben, dass manche Menschen zu naiv seien, um die Wahrheit zu erkennen, aber ich habe es eher so gesehen, dass sie eher nicht stark genug sind, um die Wahrheit verkraften zu können bzw. diese zu stark von ihren Weltbild abweichen und deshalb sie als falsch betrachten (Sie leben in ihrer eigenen Bubble). Ein gutes Beispiel dazu ist der Film Matrix, wo auch die wenigsten dazu bereit wären, die rote Pille zu schlucken, die ihnen die Wahrheit zeigt. Es ist angenehmer, in einer schönen Illusion zu leben. Was den Klimawandel betrifft: Das größte Problem sind die Leute mit sehr viel Geld und gewisse Unternehmen, weil diese die Umwelt wesentlich stärker belasten als der Durchschnittsbürger.
Der Niederländer Rutger Bregman hat den Wahrheitsgehalt des Experimentes untersucht und seine Ergebnisse in seinem Buch „ Im Grunde gut“ dokumentiert. Absolut lesenswert.
Ich glaube, wie können die Frage nicht stellen und jemand anderen fragen, ob wir es tun würden. Keiner weiss was in ihm abgeht, wenn solche Machenschaften aus dem Nichts angewendet werden. Nur dadurch, dass wir wissen, das Menschen zu sowas in der Lage sind, von dem wir, jeder einzelne, sich nicht ausnehmen sollte, können wir diesen Manipulationstechniken entkommen. Das und viele weitere Experimente sollten in jeder Schule gelehrt werden und dadurch Bewusstsein geschaffen werden.
Es gibt zahlreiche Experimente, nennen wir mal eines, da mussten Leute wenn der Befehl kam eben Leuten Schaden zufügen. Als Ausrede kam jedes Mal: " Ich musste doch den Befehl ausführen " Das gilt auch für Kriege. Wir wissen was Menschen machen werden weil es in unserer Natur liegt, wir brauchen Führung und eine autoritäre Person
Ich bin ja ein Mensch der sowieso Probleme mit Autoritäten hat und sich schnell verweigert, wenn mir etwas nicht koscher erscheint. Also ja, ich hätte definitiv nicht mitgemacht andere zu quälen, egal welche Autorität mich dazu hätte bewegen wollen und egal welche Nachteile ich dadurch gehabt hätte. Zwar ecke ich mit meinem Charakter aufgrund dessen auch sehr oft an, mein Sohn sagt ich wäre exzentrisch, und manch einer schüttelt den Kopf über mich, weil ich wieder mal die Komfortzone sprenge und jemandem in seiner Situation beistehe, aber das nehme ich gern in Kauf. Ich weiß hundertprozentig, dass mir das nicht passiert wäre, dass ich Menschen oder Tiere quäle, aufgrund dessen, dass mir jemand sagt ich solle das tun und das müsse jetzt so sein. Um nichts in der Welt möchte ich ein Mitläufer sein, der nicht selbst denkt und sich instrumentalisieren lässt.
@@forgotmyname8709 eigentlich nicht engelhaft, sondern in meinen Augen eine Selbstverständlichkeit und sehr schrecklich und beängstigend, dass es für Menschen wie dich nicht ebenfalls selbstverständlich ist, dass man Lebewesen unter keinen Umständen Schaden zufügt, egal wer das von einem verlangt. Was sagt das wohl über solche Personen aus, zu denen du dich offenbar auch zählst?
Es ist schwierig eine Perfekte Erziehung zu finden, das den Menschen zu gleich Kritisch und Gehorsam macht. Gehorsamkeit ist nicht per se was schlechtes aber blinde Gefolgschaft kann Gefährlich wirken. Anderseits ist der Mensch aus Natur ein Hilfswesen, wenn die Erziehung nicht mehr den "Fehler" als was schlechtes sieht sondern als Entwicklung (oder Weg zum Ziel). So würde die Angst vor dem Fehler nicht mehr da sein und die Menschen wären wieder Hilfsbereit. Damit würde der "Chef" nicht mehr als "Herrscher" (überspitzt gesagt) angesehn werden, sondern als "Hilfskraft suchender". Somit wäre es eine Gesunde Gehorsamkeit.
Am besten Demokratischer erziehungsstil mit Konstruktiven Richtlinien. Notfalls sich fragen, wäre ich dieses Kind, wie hätte ein Erzieher bestmöglich auf mich reagiert.
ich teile die Ansicht. Die Corona-Zeit hat eindrucksvoll bewiesen, wie schnell der allergrößte Teil der Menschen irrationale Befehle befolgt (Masken tragen, nicht in den Park gehen, keine Hände schütteln usw.) und nicht gehorsames Verhalten abwertet. Die Tendenz zu gefährlichem Gehorsam wird sich niemals ändern.
Jeder einzelne konnte doch im Laufe der letzten zweieinhalb Jahre die Antwort auf diese Frage erhalten. Jeder konnte auch die Frage für sich beantworten, wie er sich wohl in unserer dunklen Vergangenheitsphase verhalten hätte.
@@kerstincaliebe3226 Alle, die die Impfung partout verweigert haben, haben nicht eine biochemische Erklärung darüber liefern können, warum sie diese verweigert haben... alles nur "ich fühl mich nicht so gut dabei" bis zu "die Impfung richtet Schaden an unserer DNA an". Und mit "Verweigerern" meine ich ganz klar NICHT diejenigen, die aufgrund einer Allergie gegen gewisse Adjuvantien... sondern Leute, die nix haben und einfach angstgeleitet und uninformiert eine Entscheidung treffen und statt mit ihrer Meinung alleine zu bleiben, ihre wahrhaft dumme Meinung in die weite, breite Welt spreaden müssen, weil sie ansonsten keine Aufmerksamkeit bekommen... Und statt ihre Angst lieber mit naturwissenschaftlichen Wissen in Chemie zu bezwingen, hat man sich lieber verkrochen und die Impfungen verteufelt und ihr Nebenwirkungen zugeschrieben, die mit dieser Impfung nichtmal im Zusammenhang stehen können und müssen. Hätten die das mal gemacht, hätten sie auch verstanden, dass es ohne weiteres keine Reaktion zwischen menschlicher DNA und modRNA geben kann...
Hallo ich bin 16 Jahre alt und habe eine Ausbildung zum Papiertechnologen angefangen aber Fülle mich mansch mal unsicher aber bin der festen Überzeugung dass das der richtige Beruf für mich ist nur wo dran könnte das denn liegen
„Es ist der Mangel an innerer Überzeugung, der dem heutigen Menschen innewohnt. Oder wenn sie es anders formulieren, die Bereitschaft sich zu fügen, in Meinungen zu fügen, die im Namen höherer Mächte ausgesprochen werden. Nun die höchste Macht für den modernen Menschen ist nicht die Religion oder dieses oder jenes, sondern die Wissenschaft.“ ~ Erich Fromm (1975) über das Milgram-Experiment
Das glaub ich nicht unbedingt. Man muß es nur der Zeit entsprechend anpassen. Es hätte auch vor 1000 Jahren genauso funktioniert und so wird es das auch weiterhin, weil Menschen nun mal so sind 🤷🏻♀️
Menschen, die wenig reflektiert denken und gewohnt sind, Befehlen zu gehorchen, dürften immer so reagieren..... - wie empfänglich Menschen für gefährlichen Bullshit bleiben, zeigen doch AfD und die Verschwörungsanhänger der Gegenwart!
Dieses Experiment würde meiner Meinung nach ähnlich hohe Ergebnisse bekommen, wenn sie heute durchgeführt wird (auch mit kleinen Abwandlungen) - und nicht weil die Autoritäre Kräfte als solche anerkannt wird, vielmehr weil vieles einfach und unreflektiert hingenommen wird Da bspw in der Schule das sich Widersetzen , einem konservertivem Lehrer gegenüber eher mit Bestrafung (schlechteren Schulnoten) und evtl. je nach Sozialisation der Familie (auch in der Familie) einhergehen und dieses Verhalten hemmen kann Bestes aktuelles Bsp. Wir solidarisieren (nicht nur geistig) mit der Ukraine - was ich persönlich auch richtig finde, aber was passiert überall auf der Welt (Bsp. Hungersnot in Afrika) wir soladirisieren (geistig) mit den Frauen im Iran (aber die Frauen in Afghanistan - in dem Nachbarland des Iran - die nicht einmal das Recht auf Bildung haben, schenken wir keine Aufmerksamkeit) Coronaimpfung wird heute überwiegend kritisiert - aber Coronaimpfgegner wurden als Querdenker und auch aus der Gesellschaft ausgeschlossen Und so kann die Liste endlos weitergeführt werden Das Bewusstsein fehlt, aktiv selbst nachzudenken und nicht nur anzunehmen was wo auch immer (Medien) aktuell vermittelt wird und im weiteren Schritt dagegen anzugehen Wie gemeint, nicht eine autoritäre Kraft, sondern eine für einem übermehmende "Denk- und Entscheidungskraft" (in welcher Form auch immer) lässt ähnliche Ergebnisse heute zu - diese Auffassung bin ich Daher ist es wichtig, Kindern und Jugendliche - je nach Bedarf - Möglichkeiten der Partizipation zu schaffen und Mitsprache zu geben und Handlungsoptionen zu bieten, damit das früh in die Selbstbildung eingehen kann (In der Schule und auch in der Familie)
Daß Sie die Solidarisierung mit der Ukraine richtig finden, ist ein weiteres Beispiel für das Experiment. Die hiesige Propaganda zeigt uns ein Bild eines unschuldigen Staats, der von einem Aggressor grundlos überfallen wird. Daß der Krieg schon seit 2014 tobt, wird in der Berichterstattung geflissentlich vergessen. Nach russischer Sicht ist es ein Friedenseinsatz zur Befreiung der Ostukraine, genau wie uns die NATO-Propaganda über unsere Angriffskriege einreden will. Tatsächlich läuft alles nach Planspiel, und es soll gar kein Blitzkrieg mit einem Sieger werden. Es werden Menschen verheizt, und allen wird gesagt, es müsse so sein. Auch uns redet man ein, wenn man für Frieden einstünde, wäre man ein schlechter Mensch, alle die Frieden fordern, würden das nur instrumentalisieren mit ganz anderen Hintergedanken. Also sind die meisten Menschen brav für mehr Waffen, um den Konflikt weiter anzuheizen. Der Krieg kann durch die Ukraine nicht gewonnen werden, nur das Leid kann immer weiter verlängert werden. Schaltet man wirklich den Verstand ein, wird klar, daß nur ein Drängen auf Friedensverhandlungen den Konflikt beenden oder wenigstens pausieren kann. Stattdessen wird aber auch die Ukraine unter Druck gesetzt, sie dürfe keine Verhandlungen mit Rußland aufnehmen - "bis zum letzten Ukraineer" müsse gekämpft werden. Wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte.
Im ersten Satz gebe ich Ihnen recht. Ich denke der Mensch ist nicht perfekt und sucht nach Orientierung und kann dabei eben auch an die falschen geraten. Im zweiten Satz möchte ich fragen warum Sie speziell an einen konservativem Lehrer denken und ob ein nicht konservativer nicht auch die selbe Ungerechtigkeit mit den Schulnoten bringen würde? Im zweiten Absatz geht es Ihnen um die Beeinflussung von Menschen durch Medien, die den Fokus auf bestimmte Themen richten, nicht wahr? Auch da widerspreche ich nicht. Diese Beispiel haben alle ihre eigenen Geschichte, das man die in einen kurzen Kommentar nicht alle abhandeln kann und ich den Menschen keinen Vorwurf machen kann sich erst mal um das zu kümmern was ihn am wichtigsten erscheint. Doch haben Medien, Politik und Werbeindustrie ihren Einfluss darauf, gewisse Dinge in bestimmten Licht erscheinen zu lassen, während anderes im Dunkeln bleibt. Ich denke das es auch immer eine Art der Beeinflussung geben wird und nicht alle ist schlecht oder schlecht gemeint. Es ist eher wichtig die Fähigkeit des Menschen zu steigern selbst abzuwägen. In ihren letzten Absatz widerspreche ich Ihnen allerdings. Tatsächlich glaube ich das Sie nun selbst einer Indoktrination aufsitzen. Sie reden von Mitspracherecht, Teilhabe und Selbstbildung. Aber bitte, wodurch soll das geschehen? Es wäre doch erst mal wichtig den Kindern die nötigen Werkzeuge in die Hand zu geben um diese Ziele zu erreichen und dafür ist sowohl eine gute Bildung, als auch die Förderung von selbständigen Denken nötig. Diese ganze CO2 Panikmache, wäre nicht nötig, wenn die Kinder wüssten das die Luft nur einen bestimmten Teil CO2 aufnimmt oder wenn sie wüssten das der, der die Theorie mit der Klimaerwärmung aufgestellt hat ein Verwandter von Familie Thunberg ist, die weder arm noch einflusslos ist und vielleicht auch gewisse Vorteile daraus zieht ihre Tochter zu einer Klimaheiligen auszurufen. Um aber überhaupt in den Modus zu kommen solche Dinge zu hinterfragen muss ich erst andere Kompetenzen entwickeln. Sprache, Lesen, Rechnen verbunden mit logischen Denken, aber auch soziale Fähigkeiten wie z.B. mit anderen Menschen zu interagieren und sie so gut es geht einschätzen zu können. Zu Ende gedacht heißt das für mich, das es sinnlos ist jemanden mehr Mitspracherecht zu geben, damit er sich freier "fühlt", wenn er im Denken nicht frei ist. Wenn ich eine Menge indoktrinierter Menschen eine Wahlfreiheit gebe, das sie einen bestimmten Knopf drücken dürfen oder nicht und die sind darauf im Kopf programmiert den Knopf ohne zu hinterfragen zu drücken, weil es der Mann in weiß sagt, das es gut ist. Wieviel Sinn macht äußerliche Freiheit? Es muss auch eine innerliche Freiheit/ Selbständigkeit geben die die Chance der äußeren Freiheit nutzen kann.
@@7XSubaru die CO2 Panikmache... na wenn ich das schon wieder höre 😂 Außerhalb deines "die böse Greta Thunberg"-Denkens, gibt es einen Haufen Chemiker, Klimatologen, Physiker, Geologen, usw. die schon VOR Thunberg, Fridays4Future, usw. von einem vom Menschen verursachten Klimawandel sprachen. Jeder, der das Treibhauspotential von CO2 und anderen Gasen leugnet, der hat ganz simpel im Chemie-Unterricht gepennt... "weil es ja so wenig Alltagsbezug hat", ne???
Selbstreflektion schließt aber nicht den Irrtum über die Ausgangslage aus. Wenn ich einen Liter Wasser unter fünf Leuten aufteilen muss und jedem die gleiche Menge zuteile, dann ist das nur solange vernünftig, solange ich WEISS, das alle fünf den gleichen Flüssigkeitsbedarf haben. Verdurstet dann einer von den fünf, weil er im Gegensatz zu den anderen nicht bereits vorher seinen Durst stillen konnte, wem willst Du dann einen Vorwurf machen? Man kann die "richtige" Handlungsweise nicht einfach von Situation A auf Situation B übertragen, weil es einfach viel zu viele Faktoren gibt, die man aber NIEMALS unberücksichtigt lassen darf.
Nein, ich hätte an diesem Experiment gar nicht teilgenommen, sondern die Polizei geholt, denn ich würde ja davon ausgehen, dass das tatsächlich erfolgt.
@@sonicartzldesignerclan5763 Es gab aber dort sehr wohl Ausnahmen. Hallo? Niemand kann mich zwingen, anderen Schmerzen zuzufügen. Außerdem bin ich von meiner Abstammung Griechin, und die sind nicht so obrigkeitshörig.
@@cocobella5028 Nein es gab keine Ausnahmen und du würdest auch keine sein. Jeder der was anderes behauptet hat null ahnung von der Menschlichen Psyche Das hat die Welle genau so bewießen wie das Milgram Experiment Du bist keine Ausnahme, du bist nichts besonderes du bist genau so ein kleiner Fisch wie jeder andere hier Und wenn du das nicht Akzeptieren kannst beweißt das nur umso mehr das du keine Ausnahme bist :)
Interessant ist das Paper dazu: Laurent Bègue, Jean-Léon Beauvois, Didier Courbet, Dominique Oberlé, Johan Lepage. Personal- ity Predicts Obedience in a Milgram Paradigm. Journal of Personality, 2015,
Das ist sehr schwierig zu beantworten, denn mein eigenes Ethikgefühl spricht sofort alles andere übertönend: "Niemals! Nicht einmal 15%, nicht einmal einen einzigen Stromstoß." Aber ist das wirklich so? In meiner Jugend, bis zirka 25 Jahre, war ich psychisch eher instabil, hatte einen Minderwertigkeitskomplex und wäre damit wahrscheinlich geradezu prädestiniert gewesen, aus lauter Unsicherheit bis zu 450 Volt zu gehen. Andererseits hatte ich auch damals schon ein ausgeprägtes Unrechtsbewusstsein, also ich wage es nicht zu sagen, wie weit ich damals gegangen wäre. In späterer Zeit (bin jetzt 54 Jahre alt) hat sich der Minderwertigkeitskomplex verabschiedet und mein Wesen sich von Unsicherheit zu Selbstsicherheit entwickelt. In dieser Zeit habe ich auch mehrmals Anweisungen von Vorgesetzten, welche mir fahrlässig erschienen, nicht ausgeführt. Allerdings konnte ich meine Weigerungen stets gut begründen, so dass es nie zu einem vergleichbaren Druck wie der vier sehr bestimmten Aufforderungen im Experiment kam. So, langes Geschwafel, kurzer Sinn: Ich glaube, in meiner ersten Lebenshälfte wäre ich anfällig für die Autorität gewesen und hätte die vermeintlichen Stromschläge ausgeteilt. In meiner zweiten Lebenshälfte glaube ich, hätte ich das ganze Experiment mit Stromschlag in Frage gestellt und nicht gehorcht. Wirklich wissen kann ich es halt nicht.
Strom gilt seit jeher als Therapiemittel. Ein Laie ist mit der Frage doch völlig überfordert, ab wann aus dem "Heilmittel" ein "Gift" wird. Im Milgram-Experiment stand der Lernerfolg des Schülers im Vordergrund: "Wer schön sein will, muss leiden," ist ein bekannter Spruch. Warum in aller Welt sollte dann der gutgläubige Proband davon ausgehen, dass sogar der Tod "seines" Schülers in Kauf genommen wird? Ein Toter lernt nicht mehr.
Das ist nur eine Frage des Zwangs. Die meisten würden den Schock- Button drücken, wenn der Leiter die richtigen Argumente liefert. Das ist nicht nur eine Frage der Selbstsicherheit sondern auch eine Frage der Selbstlosigkeit.
@@marcelwatermann3601 Das ist doch Blödsinn. Jeder hat andere Stärken und Schwächen. Meine Oma glaubte, dass ein Päckchen Salz ausreichend sei, um eine halbe Schweinehälfte in Salzlauge einzulegen. Mit Verhältnissen hatte sie es nicht so, aber die Eier ihrer Hühner wog sie immer penibel für ihre Kunden ab. Wären wir noch Jäger und Sammler in der Steinzeit, würden uns Kenntnisse der essbaren Beeren und der Jagd genügen, und selbst damals setzten "Weibchen" und "Männchen" schon auf Arbeitsteilung, weil die Männer im Kampf gegen Bären die besseren Überlebenschancen hatten. Den Frauen mangelnde Selbstsicherheit zum Vorwurf zu machen, wäre Ausdruck einer zutiefst kranken Einstellung. Selbstlosigkeit hingegen bedeutet, dass man die eigenen Gefühle dem Sinn und Zweck einer Sache unterordnet - also wäre Gefühlsduselei, die Menschen von Lernerfolgen abhält - das genaue Gegenteil. Was glaubst Du denn, wie die Nachfahren heutiger Generationen über eine Gesellschaft urteilen werden, die ihnen aus "Selbstlosigkeit" die Lebensgrundlage zerstört hatte? Aber wenn man vom Rathaus kommt, ist man bekanntlich immer klüger.
Ich bin ungeimpft gegen Covid - ich hätt da nicht mitgemacht denn ich kann selbstständig denken um Folgen abzuschätzen. Solange die Authorität mir nicht die Schußwaffe an den Kopf hält, befolge ich keine schwachsinnigen Befehle.
Weiß jemand von euch, ob es Daten darüber gibt, wie viel gar nicht bereit waren, überhaupt bei diesem Experiment mitzumachen? Wenn es dazu keine Zahlen gibt, ist es schwierig, die übrigen Zahlen richtig einzuordnen. Früher war ich selbstgerechter und hätte sofort herausgeschrien: NEIN, SOWAS WÜRDE ICH NIEMALS MACHEN. Das Leben hat mich gelehrt, dass ich so manches gemacht habe, das nicht rühmlich war. Deshalb bin ich ein wenig stiller geworden und barmherziger mit anderen und auch mit mir selbst.
Man weiß ja vorher nicht, dass es darum geht. Deswegen die neutrale Wahl. Man hat das Experiment auch mit verschiedenen Setups wiederholt auch als Gameshow mit einem Publikum das einen anfeuert weiterzugehen und wo der im der Schockkammer Geld gewinnen kann. Da war es dann mehr so, dass ein Argument fürs weitermachen war: hey, wenn sie jetzt aufhören, dann bekommt er das Geld nicht und wird ihnen böse sein, während das Publikum weiter zujubelt. Auch das hat gereicht.
ich finde noch etwas anderes wichtig, wurde den versuchs teilnehmern erklärt was 300 volt anrichten und so weiter... ich meine was ist wenn diese leute ledeglich dumm waren und meinten ja ok wenn der versuchsleiter sag mach weiter das mus dan sagen die ja auch wenn das klar geht, wenn ich denke ich wüste nicht wie viel volt was tut dan würde ich den anweisungen auch folgen , wenn ich aber an mein wissenstand denke würde ich definetiv bei 50v den versuchsleiter fragen ob er weis was er da grade tut (50v natürlich bei nominal 0.1amp)
Die frage ist eher; Welches Risiko geht man ein wenn ich mich dagegen auflehne? Wenn mein eigenes Leben auf dem Spiel steht wenn ich es nicht mache oder wenn mir der Gefolterte mir egal ist.
Was im Video vergessen wurde: Den Probanden wurde auch versichert, dass die Verantwortung nicht bei ihnen liegt. Zudem hat sich derjenige, der das Experiment betreut hat, als Arzt ausgegeben und somit eine höher gebildete Person verkörpert, die die "Verantwortung" übernommen hat.
Danke Dir für Das Lob. Was den Titel angeht, wir versuchen permanent die Reichweite unseres Kanals zu vergrößern. Damit möglichst viele menschen Zugang zu den Information haben die auch schon vielen Manschen geholfen haben. Eine andere Titelstruktur sind da eine Strategie die wir gerade testen.
Wir können unseren Kindern zumindest schonmal beibringen, dass der Ausspruch „Du hast keine Wahl“ ohne eine der Person konkret bekannten Bedrohung absoluter BS ist und ignoriert werden kann.
Ich würde sagen, es kommt bei jedem Menschen auf seine Lebens- und Moralvorstellungen an. Wenn jemand bis sogar auf Kosten seines Lebens keinem Menschen Gewalt antun will, dann tut er das auch nicht. Ganz einfach
ich würde den befehl ab da verweigern wo der strom sehr unangenehm wird dann vermutlich weiter machen aber bei tödlich/warscheinlich tödlich komplett rumbocken nach dem motto nee dafür geh ich nicht ins blech oder so
die frage ist aber auch: wecher charktertyp meldet sich freiwillig zu studien/selbstexperimenten. demnach kann ich die 100% bzw 65% o.ä so nicht annehmen.
Die meisten freiwilligen war es klar das dies nur gefakt war. Also sind sie deswegen bis zum äußersten gegangen. ruclips.net/video/Tmg08vAi5UE/видео.html
Es wurde auch oft mit Krankenschwestern gemacht die wussten das sie ihren Patienten damit töten. Die Ergebnisse des Experiments wurden immer wieder nachgewiesen in verschiedenen Szenarien, ebend weil es niemand glauben wollte.
Hätte ich nicht gemacht, ich hab schon immer in der Schule gern mit meinen Lehrern diskutiert und alles hinterfragt was sie gesagt haben. Ich kann mir aber gut vorstellen dass sich viele einfach so unter Druck gesetzt fühlen dass sie trotzdem den Schüler schocken. Prinzipiell ist alles zu hinterfragen eine gute Eigenschaft, das Hinterfragen ist nur leider durch all die Querdenker in ein schlechtes Licht gestellt worden...
Die querdenker hinterfragen auch nicht wirklich, die Folgen meist blind ihren eigenen Anführern. Daher ist objektiv hinterfragen immer noch sehr gut. hinterfragen
Das hinterfragen ist nicht das Problem, sondern dass Querdenker aufgrund von Unbildung und Dummheit die falschen Schlüsse ziehen und immer mehr im Sumpf der Desinforation versinken.
Oder besser gesagt, das man querdenken plötzlich was schlechtes sieht. Aber das war schon immer so, fremder gedanke wird im Hirn zuerst als Feind angedeutet, es braucht Zeit bis das Fremde Bekannt wird. Daraus sind ja schon jedliche Religions Kriege entstanden.
Ich glaube nichtmal, dass das Hinterfragen selbst einen schlechten Ruf bekommen hat. In meinem Fall regt mich eher der absolute Unwille der Querdenker die Antwort einer (gefühlten) „Authoritätsperson“ zu akzeptieren auf und sei sie noch so korrekt oder verständlich, während sie die Pampe die sich Ulli auf Facebook aus dem Allerwertesten gezogen oder ‚mal gehört’ hat so runterschlucken und anderen wiederholt vor die Füße kotzen, einfach weil der der es gesagt hat (gefühlt) „einer vom einfachen Volk“ ist. Was ja in den Meisten Fällen auch nicht der Fall war….
Die Querdenker ins Spiel zu bringen, zeigt mir, dass du gar nichts hinterfragst. Du folgst einfach dem Narrativ der Medien. Hinterfragen und kritisch sein heißt Querdenken.
@@morucek Naja, es ist halt so offensichtlich geworden dadurch 😅 Ich hab von dem Milgram-Experiment schon vor vielen Jahren gehört... hab aber nicht im Traum daran gedacht, dass die breite Masse der Bevölkerung, so leicht zu verarschen is ❕😂 Lieben Gruß aus Berlin Kresimir, Ramsi 🙋🏻♂️
@@Ramsi-Berlin damals wie heute ist es unethisch, auf die Täter hin zu weisen. An die Opfer denkt niemand. Milgram hat der Gesellschaft einen großen Dienst erwiesen und wir müssen entsprechend Handeln!
@@edithaschulz1554 Es tut mir leid, aber ich verstehe nicht, was Du meinst ❔❕🤔 Es ist nicht ethisch auf Täter hinzuweisen ❔ Warum ❔ Und natürlich wird an die Opfer gedacht...guck Dir doch mal die ganzen Kommentare dazu an und die ganzen Sendungen auf RUclips, die sich mit den Opfern beschäftigen ❕ Oder hab ich Dich falsch verstanden ❔🤷🏻♂️
@@Ramsi-Berlin und dann gab es Leute, die Dinge hinterfragt haben, die mit ein wenig Recherche und ein kleines bisschen naturwissenschaftlichem Verständnis (vor allem in Chemie) geklärt wären. Aber diese Leute taten dies nicht, weil sie diese Kompetenz anscheinend nicht vermittelt bekommen haben und sich viel lieber in ihrer kleinen, kruden und simplen Welt aus Misstrauen und Angst verstecken wollten
Um das Problem zu lösen muss man schon in der Schule anfangen. Ab der ersten Klasse wird einem eingeprügelt dass man seinen Lehrern gehorchen soll. Allerdings muss man sagen, dass wir schon auf dem richtigen Weg sind, vor 50 Jahren war das viel extremer.
Ja, sehe ich auch so. Als "psychisch gesunde Probanden" gesagt wurde, ging es für mich schon in die falsche Richtung. Denn welche Menschen sind in unserer Gesellschaft komplett psychisch gesund? Und wenn die wirklich so gesund sind, warum befolgen Sie dann Befehle, die offensichtlich direkt Anderen schaden können?
Was ist daran schlimm, zu tun was ein Lehrer sagt? Ist es denn besser, das die heutigen Schüler Lehrer verprügeln? Wir sind ein Volk der Weichspüler geworden und es wird als "Freiheit" verkauft, das sich eben niemand mehr etwas sagen lassen muß. Tolle Entwicklung.🙄
Also die Frage ist wie dringend brauchten die Probanden das Geld was sie als Aufwandsentschädigung bekommen haben könnten ? Ich glaube ich hätte gesagt wenn es notwendig ist, dann tauschen Sie den platz mit dem Schüler, dann geht's richtig ab xD
Besser, man gehorcht Jesus. Aber darüber lacht man heute ja gerne. Ist aber so, wir sind so gemacht, dass wir uns anderen anschließen und ihnen folgen. Wer dem mächtigsten und absolut guten Geist folgt, hat einen guten Schutz. Wer glaubt, er hört "auf sich selbst" wird nicht merken, wie er zum Bösen manipuliert wird...
Wahrscheinlich würde ich niemandem stark weh tun oder Töten aber was weiß ich schon ich denke das hätten die Teilnehmer auch vor dem Experiment auch gesagt
Hää? Never Ich kann mir zwar vorstellen dass sie es gemacht haben Aber würde mir jemand sagen " du hast keine Wahl du musst" würde ich schon allein aus trotz sagen " pfff dann schau her" und gehen Ich glaube ich hätte mich bereits ab 30 also derjenige scheint Schmerz zu fühlen aufhören denn ich hätte mich schuldigt gefühlt den versvhuldet zu haben Und ich bin ein sehr trotziger Mensch. Was klar eig nicht so gut ist... zb in Beziehungen.. Aber wenn mir jemand sagt was ich zu tun hätte mache ich s erst recht nicht Und das 100% .. 100%!!!! Das sind alle! Bis 300 gegangen sind kann ich gar nicht glauben Als wäre ich der einzige totzige dickschädel hier Never
Die meisten Menschen haben Angst, dass ihre Entscheidungen zu unliebsamen Konsequenzen führen, selbst wenn sie moralisch bedenkliche Befehle ausführen.
Sorry, aber das ist eine der grössten Falschinformationen unserer Zeit. Ich kann euch allen nur ans Herz legen, das Buch "Im Grunde gut" zu lesen. Der Autor hat zum Milgram-Experiment viel nachgeforscht und zeigt ein komplett anderes Bild.
Das ist schrecklich, nur leider verwundert es mich nicht wirklich. Meine Adoptivfamilie bin ich das Wort Empathie gerne. Jedoch wissen sie nur wie das Wort geschrieben wird viel mehr Ahnung von dem haben sie nicht.
ich glaube wenn ich den Schüler nicht kennen würde den Versuchsleiter schon würde ich bis auf 100% rauf gehn. würde ich den Schüler kennen den Versuchsleiter nicht dann maximal auf 50% beide nicht zu kennen würde ich mal auf 75% schätzen und beide zu kennen wäre ich glaube ich auf 0% (setzt natürlich vorraus, dass ich sie kenne und sie mir sympatisch sind)
Also ich bin mir zumindest sicher, sollte ich Stufe 3 schaffen und nein sagen, dass ich auch bei Stufe 4 nein sagen würde. Unbedingt notwendig? Könnte mich eventuell überzeugen. Wenn das nicht, dann hilft auch kein mich anschreien dass ich das tun MUSS, dann will ich erst recht nicht mehr. Und natürlich geh ich wie die meisten Leute vermutlich davon aus, dass ich das nicht tun würde, aber bei den Studienergebnissen ist das dann wohl doch unrealistisch eingeschätzt.
Wenn Du ungeimpft bist, hast Du nicht "quer" sondern klargedacht. Das ist das Gegenteil, vom Milgram-Experiment. Dies angeblich mächtigen, allwissenden Obrigkeiten, ob Lehrer, Professor oder Experten oder Politiker werden nur so mächtig, weil die Leute ihnen die Macht und den Glauben schenken. Schaut man hinter die Kulissen und kennt die Fakten, zerfällt alles wie ein Kartenhaus.
Diese "Lol, ist ja nur ein Versuch/Experiment."-Einstellung wird in der Psychologie als "Hawthorne-Effekt" bezeichnet und war einer der Kritikpunkte am Milgram-Experiment, weil Milgram diesen Effekt ausser Acht gelassen hatte. Viele der Leute, die die Maximalspannung gaben, sagten sich nämlich offenbar, dass der Versuchsleiter schon wisse, was er tue und nicht zulassen würde, dass dem Schüler wirklich etwas (dauerhaftes) passiert.
Helft uns mehr Videos über Experimente wie dieses zu machen! Patreon ➜ bit.ly/3MqY00D
Hallo, ich habe von diesem Experiment in der Schule vor über 40 Jahren bereits gehört. Uns wurde ein Film gezeigt in dem die Situation und der Ablauf gezeigt wurde. Ich denke immer wieder mal daran und darüber nach. Sowohl damals als auch bis heute habe ich keine Ahnung wie ich reagieren würde wenn ich das nicht so gesehen hätte und vorbereitet währe. Es ist wirklich schwer zu bewerten wie ich gehandelt hätte wenn eine vermeintlich wichtige andere Personen auf mich eingeredet hätte doch weiter zu machen um das Experiment nicht zu gefährden. Zumindest wenn man die Sache ehrlich und wertfrei bedenkt ...
ruclips.net/video/Tmg08vAi5UE/видео.html
Da kann ich mich Dir zu 100% anschliessen.
Ich wollte fast das Gleiche schreiben. Schwierig sich einzuschätzen, wenn man weiß, dass es dieses Experiment gab.
@@angelikafrisch8094 Ja richtig, leider zweifle ich an meiner Fähigkeit, dass ich wenn dies heute nochmals und mit heutiger Methode gemacht würde, ob ich es erkennen würde. Das einzige was mich schützen würde, ist mein Lebensinhalt, dass anderen Wesen schmerzen zuzufügen unter allem steht an was ich glaube.
War der Film "I wie Ikarus"?
So ein interessantes weiteres Experiment in der Beschreibung. Schade, dass es nicht erwähnt wird oder im Video gezeigt wurde, so werden es viele vielleicht gar nicht sehen.
Danke dir.
@@SproutsDeutschland
Danke euch.
Es ist längst therieo meine Große!
Danke für das Video es ist super erklärt und hat mir geholfen. Ihr macht einen tollen Job. Werde jetzt alle Videos anschauen. Dankeschön
Danke dir. 🙏
Toller Denkanstoß. 👍
Vielen Dank 🌞 🍀
Gerne!
Sehr gutes video !👍
Alles schön kurz aber ausführlich zusammen gefasst
Dieses Experiment ist absolut genial und vor allem wichtig! Durch das Experiment ist niemand langfristig zu schaden gekommen, es hat uns lediglich einen Einblick in die dunkle Seite der menschlichen Psyche gegeben. Wer das als unethisch bezeichnet, hat scheinbar ziemliche Angst vor der Wahrheit.
Was Milgram vor allem zeigte ist: Menschen entscheiden sich in bestimmten Situationen viel anders als sie sich selbst einschätzen. Das heisst die moralische Einstellung die man sich selbst zuschreibt vergisst fast jeder in bestimmten Situationen sehr schnell und folgt einfach einen Befehl.
"Befehlsverweigerer" werden in unsere Gesellschaft immer noch nicht hoch geschätzt. Wehrdienstverweigerer z.B. werden ausnahmsweise inzwischen in manchen Ländern anerkannt aber es gibt sehr wenige Ausnahmen wo die Verweigerung von "unmaoralischen" Befehlen in unserer immer noch stark hierarchischen Gesellschaft anerkannt und die Menschen dazu wiklich ermutigt werden, denn schließlich geht die Angst um: ".. dann könnte doch jeder alles verweigern und der Staat würde zusammenbrechen." Deshalb traute sich kaum ein Mitarbeiter bei VW die "Diesel-Strategie" der Konzernführung zu kritisieren oder gar öffentlich zu machen.
Zurück zu Milgram: Viele Leute weigern sich lieber anzuerkenne dass sie eben NICHT wirklich autonom entsprechend ihrer Moral handeln würden, wenn es drauf ankommt,
Deshalb halten Sie sich mit Klauen und Zähen an dem falschen Selbstbild fest. das sagt:
"ich würde niemals jemanden Schmerzen zufügen".
Die Wahrheit ist eben unangenehm und (fast) niemand will eine unangenehme Wahrheit hören und akzeptieren. Das Problem gibts auch bei der "unagenehmen Wahrheit", dass der derzeitige Klimawandel menschengemacht ist, und nicht mit nur mit "Energieesparen" "Glühlampenverbot" oder "Tempolimit" wirklich behoben werden kann (sondern nur mit einer Transformation der gesamten Energiewirtschaft in richtung Erneuerbare Energieen). Natürlich hilft "Energieesparen" "Glühlampenverbot" oder "Tempolimit" ein bisschen, aber eben viel zu wenig.
@@bachtube11 wenn du glaubst, dass du keine Marionette bist, warum wiederholst du dann das Narrativ des menschengemachten Klimawandels? Das Klima schwankt ganz natürlich, der Mench hat nahezu keinen Einfluss auf das Wetter. Das kannst du schon daran erkennen, dass Co2 nur einen sehr geringen Anteil der Luft einnimmt. Wie soll es da zum Treibhausgas Nr.1 werden. Mach dir bewusst, dass du manipuliert wurdest und es nicht einmal mitbekommen hast.
Dunkle Seite der menschlichen Psyche? Ne Bro, da verwechselst du was, das ist einfach dummer, blinder Gehorsam und die Fähigkeit sein komplettes Denken aufzugeben, weil man etwas unter Stress steht. Diese Menschen haben keine bösen Absichten, sie wurden lediglich fehlgeleitet von ihrem "Führer", in dem Fall der Versuchsleiter. Traurig ist nur, wie einfach Menschen diese Rolle annehmen. Das zeigt schon sehr deutlich, wie dumm die breite Masse ist. Bestes Beispiel sind die Bundestagswahlen. Kennt jemand die Definition von Wahnsinn? Es bedeutet: immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.
@@bachtube11 das schlimme ist, dass wenn man unangenehme Wahrheiten ausspricht, wird man oft als Spinner, Pessimist oder Verschwörungstheoretiker (oder ähnlichen) betitelt. Einige Menschen glauben, dass manche Menschen zu naiv seien, um die Wahrheit zu erkennen, aber ich habe es eher so gesehen, dass sie eher nicht stark genug sind, um die Wahrheit verkraften zu können bzw. diese zu stark von ihren Weltbild abweichen und deshalb sie als falsch betrachten (Sie leben in ihrer eigenen Bubble). Ein gutes Beispiel dazu ist der Film Matrix, wo auch die wenigsten dazu bereit wären, die rote Pille zu schlucken, die ihnen die Wahrheit zeigt. Es ist angenehmer, in einer schönen Illusion zu leben. Was den Klimawandel betrifft: Das größte Problem sind die Leute mit sehr viel Geld und gewisse Unternehmen, weil diese die Umwelt wesentlich stärker belasten als der Durchschnittsbürger.
Der Niederländer Rutger Bregman hat den Wahrheitsgehalt des Experimentes untersucht und seine Ergebnisse in seinem Buch „ Im Grunde gut“ dokumentiert. Absolut lesenswert.
Auf welche Ergebnisse kam er?
Ich glaube, wie können die Frage nicht stellen und jemand anderen fragen, ob wir es tun würden.
Keiner weiss was in ihm abgeht, wenn solche Machenschaften aus dem Nichts angewendet werden.
Nur dadurch, dass wir wissen, das Menschen zu sowas in der Lage sind, von dem wir, jeder einzelne, sich nicht ausnehmen sollte, können wir diesen Manipulationstechniken entkommen.
Das und viele weitere Experimente sollten in jeder Schule gelehrt werden und dadurch Bewusstsein geschaffen werden.
Es gibt zahlreiche Experimente, nennen wir mal eines, da mussten Leute wenn der Befehl kam eben Leuten Schaden zufügen. Als Ausrede kam jedes Mal: " Ich musste doch den Befehl ausführen " Das gilt auch für Kriege. Wir wissen was Menschen machen werden weil es in unserer Natur liegt, wir brauchen Führung und eine autoritäre Person
Erst kürzlich geschehen. Sehr schlimm, mit welchen Kreaturen wir auf einem Planeten leben müssen.
Ja, aber es geschieht jeden Tag.
Ich bin ja ein Mensch der sowieso Probleme mit Autoritäten hat und sich schnell verweigert, wenn mir etwas nicht koscher erscheint.
Also ja, ich hätte definitiv nicht mitgemacht andere zu quälen, egal welche Autorität mich dazu hätte bewegen wollen und egal welche Nachteile ich dadurch gehabt hätte.
Zwar ecke ich mit meinem Charakter aufgrund dessen auch sehr oft an, mein Sohn sagt ich wäre exzentrisch, und manch einer schüttelt den Kopf über mich, weil ich wieder mal die Komfortzone sprenge und jemandem in seiner Situation beistehe, aber das nehme ich gern in Kauf.
Ich weiß hundertprozentig, dass mir das nicht passiert wäre, dass ich Menschen oder Tiere quäle, aufgrund dessen, dass mir jemand sagt ich solle das tun und das müsse jetzt so sein.
Um nichts in der Welt möchte ich ein Mitläufer sein, der nicht selbst denkt und sich instrumentalisieren lässt.
ok du Engel
@@forgotmyname8709 eigentlich nicht engelhaft, sondern in meinen Augen eine Selbstverständlichkeit und sehr schrecklich und beängstigend, dass es für Menschen wie dich nicht ebenfalls selbstverständlich ist, dass man Lebewesen unter keinen Umständen Schaden zufügt, egal wer das von einem verlangt.
Was sagt das wohl über solche Personen aus, zu denen du dich offenbar auch zählst?
Bleib dir treu. 💪🏻
Es ist schwierig eine Perfekte Erziehung zu finden, das den Menschen zu gleich Kritisch und Gehorsam macht.
Gehorsamkeit ist nicht per se was schlechtes aber blinde Gefolgschaft kann Gefährlich wirken.
Anderseits ist der Mensch aus Natur ein Hilfswesen, wenn die Erziehung nicht mehr den "Fehler" als was schlechtes sieht sondern als Entwicklung (oder Weg zum Ziel).
So würde die Angst vor dem Fehler nicht mehr da sein und die Menschen wären wieder Hilfsbereit.
Damit würde der "Chef" nicht mehr als "Herrscher" (überspitzt gesagt) angesehn werden, sondern als "Hilfskraft suchender".
Somit wäre es eine Gesunde Gehorsamkeit.
ruclips.net/video/Tmg08vAi5UE/видео.html
Am besten Demokratischer erziehungsstil mit Konstruktiven Richtlinien. Notfalls sich fragen, wäre ich dieses Kind, wie hätte ein Erzieher bestmöglich auf mich reagiert.
Mündigkeit ist der Knackpunkt.
@@miriamweller812 Genau oder anderst gesagt, Selbstbewusst.
Also vollkommen bewusst sein bei jeder Entscheidung.
Gab es nicht sogar noch ein 5. Punkt wo der Versuchsleiter sagt, er übernehme die volle Verantwortung? 4:04
Corona Experiment hat es offenbart, deutlich sogar. Die haben auch ihre Freunde und Nachbarn verpiffen wenn zu viele Leute bei einer Party waren usw.
Klingt nach 1933
ich teile die Ansicht. Die Corona-Zeit hat eindrucksvoll bewiesen, wie schnell der allergrößte Teil der Menschen irrationale Befehle befolgt (Masken tragen, nicht in den Park gehen, keine Hände schütteln usw.) und nicht gehorsames Verhalten abwertet. Die Tendenz zu gefährlichem Gehorsam wird sich niemals ändern.
Jeder einzelne konnte doch im Laufe der letzten zweieinhalb Jahre die Antwort auf diese Frage erhalten. Jeder konnte auch die Frage für sich beantworten, wie er sich wohl in unserer dunklen Vergangenheitsphase verhalten hätte.
Ich wusste, dass wieder so ein Schwurbler mit einem Holocaustvergleich um die Ecke kommt 😮💨
,Ja leider,wurde auch Politisch angeheizt. Alle die sich nicht Impfen lassen,alle die eine andere Meinung haben usw.
@@kerstincaliebe3226 Ja genau, is ja nicht so als ob Impfgegner irgendwas dazu beigetragen hätten ......🙄
@@kerstincaliebe3226 Alle, die die Impfung partout verweigert haben, haben nicht eine biochemische Erklärung darüber liefern können, warum sie diese verweigert haben... alles nur "ich fühl mich nicht so gut dabei" bis zu "die Impfung richtet Schaden an unserer DNA an". Und mit "Verweigerern" meine ich ganz klar NICHT diejenigen, die aufgrund einer Allergie gegen gewisse Adjuvantien... sondern Leute, die nix haben und einfach angstgeleitet und uninformiert eine Entscheidung treffen und statt mit ihrer Meinung alleine zu bleiben, ihre wahrhaft dumme Meinung in die weite, breite Welt spreaden müssen, weil sie ansonsten keine Aufmerksamkeit bekommen...
Und statt ihre Angst lieber mit naturwissenschaftlichen Wissen in Chemie zu bezwingen, hat man sich lieber verkrochen und die Impfungen verteufelt und ihr Nebenwirkungen zugeschrieben, die mit dieser Impfung nichtmal im Zusammenhang stehen können und müssen. Hätten die das mal gemacht, hätten sie auch verstanden, dass es ohne weiteres keine Reaktion zwischen menschlicher DNA und modRNA geben kann...
böh böh
Das Experiment ist nicht von mir geleitet, also gibt's keinen Grund sich einzuschreiben 🤣😅.
Mal wieder ein klasse Beitrag...Danke dafür 🤗.
Hallo ich bin 16 Jahre alt und habe eine Ausbildung zum Papiertechnologen angefangen aber Fülle mich mansch mal unsicher aber bin der festen Überzeugung dass das der richtige Beruf für mich ist nur wo dran könnte das denn liegen
Wouldn't it be possible to indirect experience of experiments on power and the environment through my case?
Eines der wichtigsten Experimente der Menschheitsgeschichte und in jedem Fall das wichtigste in der Psychologie.
Mann / Frau nehme eine nutzlose "Erkenntnis" und übertrage Diese auf Alles und Jeden 🤔
Psychologie ist und bleibt eine Pseudowissenschaft / Glaskugel!
lach.
Reichlich naiv.
Was sollte daran "wichtiger" sein als an dem Stanford-Prison-Experiment?
(nur 1 Beispiel)
„Es ist der Mangel an innerer Überzeugung, der dem heutigen Menschen innewohnt. Oder wenn sie es anders formulieren, die Bereitschaft sich zu fügen, in Meinungen zu fügen, die im Namen höherer Mächte ausgesprochen werden. Nun die höchste Macht für den modernen Menschen ist nicht die Religion oder dieses oder jenes, sondern die Wissenschaft.“
~ Erich Fromm (1975) über das Milgram-Experiment
Mich würde interessieren ob sich das Ergebnis im laufe der Jahrzehnte ändert...
Ja es hat sich leicht verbessert
Das glaub ich nicht unbedingt. Man muß es nur der Zeit entsprechend anpassen. Es hätte auch vor 1000 Jahren genauso funktioniert und so wird es das auch weiterhin, weil Menschen nun mal so sind 🤷🏻♀️
Menschen, die wenig reflektiert denken und gewohnt sind, Befehlen zu gehorchen, dürften immer so reagieren..... - wie empfänglich Menschen für gefährlichen Bullshit bleiben, zeigen doch AfD und die Verschwörungsanhänger der Gegenwart!
Hat sich nicht geändert. Es gibt Schwankungen, aber das ist normal, das wars.
Ist im grundegenommen bis heute nahezu identisch, vielmehr wurde sogar eine kulturelle Allgemeingültigkeit bestätigt.
Dieses Experiment würde meiner Meinung nach ähnlich hohe Ergebnisse bekommen, wenn sie heute durchgeführt wird (auch mit kleinen Abwandlungen) - und nicht weil die Autoritäre Kräfte als solche anerkannt wird, vielmehr weil vieles einfach und unreflektiert hingenommen wird
Da bspw in der Schule das sich Widersetzen , einem konservertivem Lehrer gegenüber eher mit Bestrafung (schlechteren Schulnoten) und evtl. je nach Sozialisation der Familie (auch in der Familie) einhergehen und dieses Verhalten hemmen kann
Bestes aktuelles Bsp. Wir solidarisieren (nicht nur geistig) mit der Ukraine - was ich persönlich auch richtig finde, aber was passiert überall auf der Welt (Bsp. Hungersnot in Afrika)
wir soladirisieren (geistig) mit den Frauen im Iran (aber die Frauen in Afghanistan - in dem Nachbarland des Iran - die nicht einmal das Recht auf Bildung haben, schenken wir keine Aufmerksamkeit)
Coronaimpfung wird heute überwiegend kritisiert - aber Coronaimpfgegner wurden als Querdenker und auch aus der Gesellschaft ausgeschlossen
Und so kann die Liste endlos weitergeführt werden
Das Bewusstsein fehlt, aktiv selbst nachzudenken und nicht nur anzunehmen was wo auch immer (Medien) aktuell vermittelt wird und im weiteren Schritt dagegen anzugehen
Wie gemeint, nicht eine autoritäre Kraft, sondern eine für einem übermehmende "Denk- und Entscheidungskraft" (in welcher Form auch immer) lässt ähnliche Ergebnisse heute zu - diese Auffassung bin ich
Daher ist es wichtig, Kindern und Jugendliche - je nach Bedarf - Möglichkeiten der Partizipation zu schaffen und Mitsprache zu geben und Handlungsoptionen zu bieten, damit das früh in die Selbstbildung eingehen kann (In der Schule und auch in der Familie)
Daß Sie die Solidarisierung mit der Ukraine richtig finden, ist ein weiteres Beispiel für das Experiment. Die hiesige Propaganda zeigt uns ein Bild eines unschuldigen Staats, der von einem Aggressor grundlos überfallen wird. Daß der Krieg schon seit 2014 tobt, wird in der Berichterstattung geflissentlich vergessen.
Nach russischer Sicht ist es ein Friedenseinsatz zur Befreiung der Ostukraine, genau wie uns die NATO-Propaganda über unsere Angriffskriege einreden will.
Tatsächlich läuft alles nach Planspiel, und es soll gar kein Blitzkrieg mit einem Sieger werden. Es werden Menschen verheizt, und allen wird gesagt, es müsse so sein. Auch uns redet man ein, wenn man für Frieden einstünde, wäre man ein schlechter Mensch, alle die Frieden fordern, würden das nur instrumentalisieren mit ganz anderen Hintergedanken. Also sind die meisten Menschen brav für mehr Waffen, um den Konflikt weiter anzuheizen. Der Krieg kann durch die Ukraine nicht gewonnen werden, nur das Leid kann immer weiter verlängert werden.
Schaltet man wirklich den Verstand ein, wird klar, daß nur ein Drängen auf Friedensverhandlungen den Konflikt beenden oder wenigstens pausieren kann. Stattdessen wird aber auch die Ukraine unter Druck gesetzt, sie dürfe keine Verhandlungen mit Rußland aufnehmen - "bis zum letzten Ukraineer" müsse gekämpft werden.
Wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte.
Im ersten Satz gebe ich Ihnen recht. Ich denke der Mensch ist nicht perfekt und sucht nach Orientierung und kann dabei eben auch an die falschen geraten.
Im zweiten Satz möchte ich fragen warum Sie speziell an einen konservativem Lehrer denken und ob ein nicht konservativer nicht auch die selbe Ungerechtigkeit mit den Schulnoten bringen würde?
Im zweiten Absatz geht es Ihnen um die Beeinflussung von Menschen durch Medien, die den Fokus auf bestimmte Themen richten, nicht wahr?
Auch da widerspreche ich nicht. Diese Beispiel haben alle ihre eigenen Geschichte, das man die in einen kurzen Kommentar nicht alle abhandeln kann und ich den Menschen keinen Vorwurf machen kann sich erst mal um das zu kümmern was ihn am wichtigsten erscheint. Doch haben Medien, Politik und Werbeindustrie ihren Einfluss darauf, gewisse Dinge in bestimmten Licht erscheinen zu lassen, während anderes im Dunkeln bleibt.
Ich denke das es auch immer eine Art der Beeinflussung geben wird und nicht alle ist schlecht oder schlecht gemeint. Es ist eher wichtig die Fähigkeit des Menschen zu steigern selbst abzuwägen.
In ihren letzten Absatz widerspreche ich Ihnen allerdings. Tatsächlich glaube ich das Sie nun selbst einer Indoktrination aufsitzen. Sie reden von Mitspracherecht, Teilhabe und Selbstbildung. Aber bitte, wodurch soll das geschehen? Es wäre doch erst mal wichtig den Kindern die nötigen Werkzeuge in die Hand zu geben um diese Ziele zu erreichen und dafür ist sowohl eine gute Bildung, als auch die Förderung von selbständigen Denken nötig. Diese ganze CO2 Panikmache, wäre nicht nötig, wenn die Kinder wüssten das die Luft nur einen bestimmten Teil CO2 aufnimmt oder wenn sie wüssten das der, der die Theorie mit der Klimaerwärmung aufgestellt hat ein Verwandter von Familie Thunberg ist, die weder arm noch einflusslos ist und vielleicht auch gewisse Vorteile daraus zieht ihre Tochter zu einer Klimaheiligen auszurufen.
Um aber überhaupt in den Modus zu kommen solche Dinge zu hinterfragen muss ich erst andere Kompetenzen entwickeln. Sprache, Lesen, Rechnen verbunden mit logischen Denken, aber auch soziale Fähigkeiten wie z.B. mit anderen Menschen zu interagieren und sie so gut es geht einschätzen zu können.
Zu Ende gedacht heißt das für mich, das es sinnlos ist jemanden mehr Mitspracherecht zu geben, damit er sich freier "fühlt", wenn er im Denken nicht frei ist. Wenn ich eine Menge indoktrinierter Menschen eine Wahlfreiheit gebe, das sie einen bestimmten Knopf drücken dürfen oder nicht und die sind darauf im Kopf programmiert den Knopf ohne zu hinterfragen zu drücken, weil es der Mann in weiß sagt, das es gut ist. Wieviel Sinn macht äußerliche Freiheit? Es muss auch eine innerliche Freiheit/ Selbständigkeit geben die die Chance der äußeren Freiheit nutzen kann.
@@7XSubaru die CO2 Panikmache... na wenn ich das schon wieder höre 😂
Außerhalb deines "die böse Greta Thunberg"-Denkens, gibt es einen Haufen Chemiker, Klimatologen, Physiker, Geologen, usw. die schon VOR Thunberg, Fridays4Future, usw. von einem vom Menschen verursachten Klimawandel sprachen.
Jeder, der das Treibhauspotential von CO2 und anderen Gasen leugnet, der hat ganz simpel im Chemie-Unterricht gepennt... "weil es ja so wenig Alltagsbezug hat", ne???
Dieser Kanal hat weit zu wenig Reichweite. Ihr vermittelt gute Denkanstöße zum selbstreflektierten Denken und Handeln.
+1
Selbstreflektion schließt aber nicht den Irrtum über die Ausgangslage aus. Wenn ich einen Liter Wasser unter fünf Leuten aufteilen muss und jedem die gleiche Menge zuteile, dann ist das nur solange vernünftig, solange ich WEISS, das alle fünf den gleichen Flüssigkeitsbedarf haben. Verdurstet dann einer von den fünf, weil er im Gegensatz zu den anderen nicht bereits vorher seinen Durst stillen konnte, wem willst Du dann einen Vorwurf machen? Man kann die "richtige" Handlungsweise nicht einfach von Situation A auf Situation B übertragen, weil es einfach viel zu viele Faktoren gibt, die man aber NIEMALS unberücksichtigt lassen darf.
+2
3+
Habt Geduld ...
Nein, ich hätte an diesem Experiment gar nicht teilgenommen, sondern die Polizei geholt, denn ich würde ja davon ausgehen, dass das tatsächlich erfolgt.
Nein hättest du nicht und genau das hat dieses Experiment bewiesen
Du bist keine Ausnahme
@@sonicartzldesignerclan5763 Es gab aber dort sehr wohl Ausnahmen. Hallo? Niemand kann mich zwingen, anderen Schmerzen zuzufügen.
Außerdem bin ich von meiner Abstammung Griechin, und die sind nicht so obrigkeitshörig.
@@cocobella5028 Nein es gab keine Ausnahmen und du würdest auch keine sein.
Jeder der was anderes behauptet hat null ahnung von der Menschlichen Psyche
Das hat die Welle genau so bewießen wie das Milgram Experiment
Du bist keine Ausnahme, du bist nichts besonderes du bist genau so ein kleiner Fisch wie jeder andere hier
Und wenn du das nicht Akzeptieren kannst beweißt das nur umso mehr das du keine Ausnahme bist :)
Interessant ist das Paper dazu: Laurent Bègue, Jean-Léon Beauvois, Didier Courbet, Dominique Oberlé, Johan Lepage. Personal- ity Predicts Obedience in a Milgram Paradigm. Journal of Personality, 2015,
Literaturempfehlung: Rutger Bregmann: "Im Grunde Gut", hrsg. Rowohl Taschenbuchverlag, Hamburg, 2021, S.186-206.
Dankeschön. Ganz genau hatte dazu noch ein passendes video hier in den kommentaren gepostet.
Das ist sehr schwierig zu beantworten, denn mein eigenes Ethikgefühl spricht sofort alles andere übertönend: "Niemals! Nicht einmal 15%, nicht einmal einen einzigen Stromstoß." Aber ist das wirklich so? In meiner Jugend, bis zirka 25 Jahre, war ich psychisch eher instabil, hatte einen Minderwertigkeitskomplex und wäre damit wahrscheinlich geradezu prädestiniert gewesen, aus lauter Unsicherheit bis zu 450 Volt zu gehen. Andererseits hatte ich auch damals schon ein ausgeprägtes Unrechtsbewusstsein, also ich wage es nicht zu sagen, wie weit ich damals gegangen wäre. In späterer Zeit (bin jetzt 54 Jahre alt) hat sich der Minderwertigkeitskomplex verabschiedet und mein Wesen sich von Unsicherheit zu Selbstsicherheit entwickelt. In dieser Zeit habe ich auch mehrmals Anweisungen von Vorgesetzten, welche mir fahrlässig erschienen, nicht ausgeführt. Allerdings konnte ich meine Weigerungen stets gut begründen, so dass es nie zu einem vergleichbaren Druck wie der vier sehr bestimmten Aufforderungen im Experiment kam. So, langes Geschwafel, kurzer Sinn: Ich glaube, in meiner ersten Lebenshälfte wäre ich anfällig für die Autorität gewesen und hätte die vermeintlichen Stromschläge ausgeteilt. In meiner zweiten Lebenshälfte glaube ich, hätte ich das ganze Experiment mit Stromschlag in Frage gestellt und nicht gehorcht. Wirklich wissen kann ich es halt nicht.
Strom gilt seit jeher als Therapiemittel. Ein Laie ist mit der Frage doch völlig überfordert, ab wann aus dem "Heilmittel" ein "Gift" wird. Im Milgram-Experiment stand der Lernerfolg des Schülers im Vordergrund: "Wer schön sein will, muss leiden," ist ein bekannter Spruch. Warum in aller Welt sollte dann der gutgläubige Proband davon ausgehen, dass sogar der Tod "seines" Schülers in Kauf genommen wird? Ein Toter lernt nicht mehr.
Das ist nur eine Frage des Zwangs.
Die meisten würden den Schock- Button drücken, wenn der Leiter die richtigen Argumente liefert.
Das ist nicht nur eine Frage der Selbstsicherheit sondern auch eine Frage der Selbstlosigkeit.
@@marcelwatermann3601 Das ist doch Blödsinn. Jeder hat andere Stärken und Schwächen. Meine Oma glaubte, dass ein Päckchen Salz ausreichend sei, um eine halbe Schweinehälfte in Salzlauge einzulegen. Mit Verhältnissen hatte sie es nicht so, aber die Eier ihrer Hühner wog sie immer penibel für ihre Kunden ab. Wären wir noch Jäger und Sammler in der Steinzeit, würden uns Kenntnisse der essbaren Beeren und der Jagd genügen, und selbst damals setzten "Weibchen" und "Männchen" schon auf Arbeitsteilung, weil die Männer im Kampf gegen Bären die besseren Überlebenschancen hatten. Den Frauen mangelnde Selbstsicherheit zum Vorwurf zu machen, wäre Ausdruck einer zutiefst kranken Einstellung. Selbstlosigkeit hingegen bedeutet, dass man die eigenen Gefühle dem Sinn und Zweck einer Sache unterordnet - also wäre Gefühlsduselei, die Menschen von Lernerfolgen abhält - das genaue Gegenteil. Was glaubst Du denn, wie die Nachfahren heutiger Generationen über eine Gesellschaft urteilen werden, die ihnen aus "Selbstlosigkeit" die Lebensgrundlage zerstört hatte? Aber wenn man vom Rathaus kommt, ist man bekanntlich immer klüger.
Deine Natur bleibt dir und kannst immer selbst entscheiden.
Marcel.
Ich bin ungeimpft gegen Covid - ich hätt da nicht mitgemacht denn ich kann selbstständig denken um Folgen abzuschätzen. Solange die Authorität mir nicht die Schußwaffe an den Kopf hält, befolge ich keine schwachsinnigen Befehle.
Traurig das diese Experimente heute noch nötig sind bei allem.
Ich empfehle hierzu den Film "I wie Ikarus". Dort wird das Milgram Experiment sehr gut dargestellt.
Der Politik ist das Experiment bestens bekannt und wird gerne genutzt.
truman show is nice.
Weiß jemand von euch, ob es Daten darüber gibt, wie viel gar nicht bereit waren, überhaupt bei diesem Experiment mitzumachen? Wenn es dazu keine Zahlen gibt, ist es schwierig, die übrigen Zahlen richtig einzuordnen.
Früher war ich selbstgerechter und hätte sofort herausgeschrien: NEIN, SOWAS WÜRDE ICH NIEMALS MACHEN.
Das Leben hat mich gelehrt, dass ich so manches gemacht habe, das nicht rühmlich war. Deshalb bin ich ein wenig stiller geworden und barmherziger mit anderen und auch mit mir selbst.
Man weiß ja vorher nicht, dass es darum geht. Deswegen die neutrale Wahl.
Man hat das Experiment auch mit verschiedenen Setups wiederholt auch als Gameshow mit einem Publikum das einen anfeuert weiterzugehen und wo der im der Schockkammer Geld gewinnen kann.
Da war es dann mehr so, dass ein Argument fürs weitermachen war: hey, wenn sie jetzt aufhören, dann bekommt er das Geld nicht und wird ihnen böse sein, während das Publikum weiter zujubelt.
Auch das hat gereicht.
ich finde noch etwas anderes wichtig, wurde den versuchs teilnehmern erklärt was 300 volt anrichten und so weiter... ich meine was ist wenn diese leute ledeglich dumm waren und meinten ja ok wenn der versuchsleiter sag mach weiter das mus dan sagen die ja auch wenn das klar geht, wenn ich denke ich wüste nicht wie viel volt was tut dan würde ich den anweisungen auch folgen , wenn ich aber an mein wissenstand denke würde ich definetiv bei 50v den versuchsleiter fragen ob er weis was er da grade tut (50v natürlich bei nominal 0.1amp)
wow, dachte es gäbe bereits ein Video über das Experiment
Die frage ist eher; Welches Risiko geht man ein wenn ich mich dagegen auflehne? Wenn mein eigenes Leben auf dem Spiel steht wenn ich es nicht mache oder wenn mir der Gefolterte mir egal ist.
Schau Dir dieses Video nochmals an, da wird es erklärt.
Es gab lediglich die mündlichen Aufforderungen, das Experiment fortzuführen.
Diese Fragestellung wird im Asch-Experiment erörtert.
Danke!!!
Gerne
mich würde mal ein vergleich zwischen systemen interessieren bsp eine testgruppe deutsche eine russen eine amis eine chinesen
Wenn man klar denken kann u.Demokrat ist ,die gegen übersitzende Person unschuldig ist ,wird man sich der Sache wiedersetzen .
Der Content ist gut, aber die Videos sind teilweise zu leise. Macht weiter so....
Was im Video vergessen wurde:
Den Probanden wurde auch versichert, dass die Verantwortung nicht bei ihnen liegt.
Zudem hat sich derjenige, der das Experiment betreut hat, als Arzt ausgegeben und somit eine höher gebildete Person verkörpert, die die "Verantwortung" übernommen hat.
Man kann die Verantwortung für die eigenen Handlungen nicht auf andere übertragen.
@@mirothehero8389 Doch das geht siehe die Ampel Regierung
wäre interessant zu erfahren wie viel % die heutige Gesellschaft erreichen würde.
Etwa 2015 wurde das Experiment wiederhollt, das Resultat war wieder ähnlich
Mal wieder super Thema, wie immer.
Aber bitte, bitte hört auf auf den Clickbait-Zug für den Titel aufzuspringen, dafür seid ihr zu seriös!
Danke Dir für Das Lob. Was den Titel angeht, wir versuchen permanent die Reichweite unseres Kanals zu vergrößern. Damit möglichst viele menschen Zugang zu den Information haben die auch schon vielen Manschen geholfen haben. Eine andere Titelstruktur sind da eine Strategie die wir gerade testen.
Dont't test it, but whn you love, it is over.
Hat sich in den letzten Jahren bestätigt
Wir können unseren Kindern zumindest schonmal beibringen, dass der Ausspruch „Du hast keine Wahl“ ohne eine der Person konkret bekannten Bedrohung absoluter BS ist und ignoriert werden kann.
Ich würde sagen, es kommt bei jedem Menschen auf seine Lebens- und Moralvorstellungen an. Wenn jemand bis sogar auf Kosten seines Lebens keinem Menschen Gewalt antun will, dann tut er das auch nicht. Ganz einfach
echt interessant
ich würde den befehl ab da verweigern wo der strom sehr unangenehm wird dann vermutlich weiter machen aber bei tödlich/warscheinlich tödlich komplett rumbocken nach dem motto nee dafür geh ich nicht ins blech oder so
ruclips.net/video/Tmg08vAi5UE/видео.html
Kann ich nur empfehlen sich das anzuschauen plus das Buch was er nennt zu Lesen : Im Grunde gut.
Beibringen tut uns das Experiment garnix.
"Aftos o kosmos dhen thalaxi potè.
Diese Welt ändert sich nie"
( Manos Chatzidakis)
die frage ist aber auch: wecher charktertyp meldet sich freiwillig zu studien/selbstexperimenten.
demnach kann ich die 100% bzw 65% o.ä so nicht annehmen.
Die meisten freiwilligen war es klar das dies nur gefakt war. Also sind sie deswegen bis zum äußersten gegangen. ruclips.net/video/Tmg08vAi5UE/видео.html
Es wurde auch oft mit Krankenschwestern gemacht die wussten das sie ihren Patienten damit töten. Die Ergebnisse des Experiments wurden immer wieder nachgewiesen in verschiedenen Szenarien, ebend weil es niemand glauben wollte.
Bewusstsein!!!!!
Das Experiment wurde in den letzten Jahren ja erfolgreich global umgesetzt.
Also in diesem Fall wundert mich das Ergebnis nicht, habe die Lehrer in der Coronazeit kennen gelernt
Hätte ich nicht gemacht, ich hab schon immer in der Schule gern mit meinen Lehrern diskutiert und alles hinterfragt was sie gesagt haben.
Ich kann mir aber gut vorstellen dass sich viele einfach so unter Druck gesetzt fühlen dass sie trotzdem den Schüler schocken.
Prinzipiell ist alles zu hinterfragen eine gute Eigenschaft, das Hinterfragen ist nur leider durch all die Querdenker in ein schlechtes Licht gestellt worden...
Die querdenker hinterfragen auch nicht wirklich, die Folgen meist blind ihren eigenen Anführern. Daher ist objektiv hinterfragen immer noch sehr gut. hinterfragen
Das hinterfragen ist nicht das Problem, sondern dass Querdenker aufgrund von Unbildung und Dummheit die falschen Schlüsse ziehen und immer mehr im Sumpf der Desinforation versinken.
Oder besser gesagt, das man querdenken plötzlich was schlechtes sieht.
Aber das war schon immer so, fremder gedanke wird im Hirn zuerst als Feind angedeutet, es braucht Zeit bis das Fremde Bekannt wird.
Daraus sind ja schon jedliche Religions Kriege entstanden.
Ich glaube nichtmal, dass das Hinterfragen selbst einen schlechten Ruf bekommen hat.
In meinem Fall regt mich eher der absolute Unwille der Querdenker die Antwort einer (gefühlten) „Authoritätsperson“ zu akzeptieren auf und sei sie noch so korrekt oder verständlich, während sie die Pampe die sich Ulli auf Facebook aus dem Allerwertesten gezogen oder ‚mal gehört’ hat so runterschlucken und anderen wiederholt vor die Füße kotzen, einfach weil der der es gesagt hat (gefühlt) „einer vom einfachen Volk“ ist.
Was ja in den Meisten Fällen auch nicht der Fall war….
Die Querdenker ins Spiel zu bringen, zeigt mir, dass du gar nichts hinterfragst. Du folgst einfach dem Narrativ der Medien. Hinterfragen und kritisch sein heißt Querdenken.
Habe ich bereits getan. Aber ich habe mit echtem Strom gearbeitet.
What is normal when is over.
Der größte scheiß den wir in Ethik machen mussten
Das Corinna Experiment der zurückliegenden Jahre, hat eindrucksvoll gezeigt, wie viele Menschen einfach alles mitmachen, ohne zu hinterfragen ‼️😅
Eig wollte ich das Schreiben, bin aber zu spät. Da bleibt mir nur diesem Kommentar zu zustimmen.
@@morucek Naja,
es ist halt so offensichtlich geworden dadurch 😅
Ich hab von dem Milgram-Experiment schon vor vielen Jahren gehört... hab aber nicht im Traum daran gedacht, dass die breite Masse der Bevölkerung, so leicht zu verarschen is ❕😂
Lieben Gruß aus Berlin Kresimir,
Ramsi 🙋🏻♂️
@@Ramsi-Berlin damals wie heute ist es unethisch, auf die Täter hin zu weisen. An die Opfer denkt niemand. Milgram hat der Gesellschaft einen großen Dienst erwiesen und wir müssen entsprechend Handeln!
@@edithaschulz1554 Es tut mir leid, aber ich verstehe nicht, was Du meinst ❔❕🤔
Es ist nicht ethisch auf Täter hinzuweisen ❔
Warum ❔
Und natürlich wird an die Opfer gedacht...guck Dir doch mal die ganzen Kommentare dazu an und die ganzen Sendungen auf RUclips, die sich mit den Opfern beschäftigen ❕
Oder hab ich Dich falsch verstanden ❔🤷🏻♂️
@@Ramsi-Berlin und dann gab es Leute, die Dinge hinterfragt haben, die mit ein wenig Recherche und ein kleines bisschen naturwissenschaftlichem Verständnis (vor allem in Chemie) geklärt wären. Aber diese Leute taten dies nicht, weil sie diese Kompetenz anscheinend nicht vermittelt bekommen haben und sich viel lieber in ihrer kleinen, kruden und simplen Welt aus Misstrauen und Angst verstecken wollten
Kommt davon wenn man Studenten nimmt , kein Rückrad.
Um das Problem zu lösen muss man schon in der Schule anfangen. Ab der ersten Klasse wird einem eingeprügelt dass man seinen Lehrern gehorchen soll.
Allerdings muss man sagen, dass wir schon auf dem richtigen Weg sind, vor 50 Jahren war das viel extremer.
Ja, sehe ich auch so.
Als "psychisch gesunde Probanden" gesagt wurde, ging es für mich schon in die falsche Richtung. Denn welche Menschen sind in unserer Gesellschaft komplett psychisch gesund? Und wenn die wirklich so gesund sind, warum befolgen Sie dann Befehle, die offensichtlich direkt Anderen schaden können?
Was ist daran schlimm, zu tun was ein Lehrer sagt? Ist es denn besser, das die heutigen Schüler Lehrer verprügeln?
Wir sind ein Volk der Weichspüler geworden und es wird als "Freiheit" verkauft, das sich eben niemand mehr etwas sagen lassen muß. Tolle Entwicklung.🙄
Also die Frage ist wie dringend brauchten die Probanden das Geld was sie als Aufwandsentschädigung bekommen haben könnten ? Ich glaube ich hätte gesagt wenn es notwendig ist, dann tauschen Sie den platz mit dem Schüler, dann geht's richtig ab xD
Bei einem Stromstoß von 40 Volt wäre ich ausgestiegen.
Besser, man gehorcht Jesus. Aber darüber lacht man heute ja gerne. Ist aber so, wir sind so gemacht, dass wir uns anderen anschließen und ihnen folgen. Wer dem mächtigsten und absolut guten Geist folgt, hat einen guten Schutz. Wer glaubt, er hört "auf sich selbst" wird nicht merken, wie er zum Bösen manipuliert wird...
Genau so funktionieren Religionen .Wie in dem Experiment. Gehorche und mache keine Fehler, sonst kommst du in die Hölle und erlebst Qualen 🤦♀️
Wurde ja gerade im Feld erprobt: Denkt mal an Corona!
Wurden da sie Leute aufgefordert, andere Leute bewusst mit Corona zu infizieren?
Was is da passiert stromschläge?
Wahrscheinlich würde ich niemandem stark weh tun oder Töten aber was weiß ich schon ich denke das hätten die Teilnehmer auch vor dem Experiment auch gesagt
Das beweist das experiment, nur wirklich wenige, sehr starke menschen entziehen sich dem gehorsam gegenüber autorität.
In der soldatischen Ausbildung bekommt man an die Hand, das man bei Befehlen auf sein Gewissen hören soll.
1 % haben gleich den ersten Schock auf 450 Volt gestellt 😁
Ich hätte immer das Maximum (450Volt) gegeben.
😇
Reines Klischee
Typisch Menschen, so sind wir eben.
Hää? Never
Ich kann mir zwar vorstellen dass sie es gemacht haben
Aber würde mir jemand sagen " du hast keine Wahl du musst" würde ich schon allein aus trotz sagen " pfff dann schau her" und gehen
Ich glaube ich hätte mich bereits ab 30 also derjenige scheint Schmerz zu fühlen aufhören denn ich hätte mich schuldigt gefühlt den versvhuldet zu haben
Und ich bin ein sehr trotziger Mensch. Was klar eig nicht so gut ist... zb in Beziehungen.. Aber wenn mir jemand sagt was ich zu tun hätte mache ich s erst recht nicht
Und das 100% .. 100%!!!! Das sind alle! Bis 300 gegangen sind kann ich gar nicht glauben
Als wäre ich der einzige totzige dickschädel hier
Never
Die meisten Menschen haben Angst, dass ihre Entscheidungen zu unliebsamen Konsequenzen führen, selbst wenn sie moralisch bedenkliche Befehle ausführen.
Weichei. Einfach ausführen, ist ja nicht Schwer.
750V
Sorry, aber das ist eine der grössten Falschinformationen unserer Zeit. Ich kann euch allen nur ans Herz legen, das Buch "Im Grunde gut" zu lesen. Der Autor hat zum Milgram-Experiment viel nachgeforscht und zeigt ein komplett anderes Bild.
Oh espenza du heilige.
Esperanto kommt.
Groß wie Alexander.
Test it.
Sie sehen, sie haben tatsächlich nur Befehle befolgt ...
Zum Thema Milgram: ruclips.net/video/RmTpWm-WS5o/видео.html
Ich weiß es doch auch nicht aber vermutlich nichts
Ja, denn ich hasse Menschen😃
Oder so😂 Das Experiment ist aber wirklich gut, hatten das in Psychologie.
Ich würde sofort abbrechen und raus laufen.
Das ist schrecklich, nur leider verwundert es mich nicht wirklich. Meine Adoptivfamilie bin ich das Wort Empathie gerne. Jedoch wissen sie nur wie das Wort geschrieben wird viel mehr Ahnung von dem haben sie nicht.
Ja
ich glaube wenn ich den Schüler nicht kennen würde den Versuchsleiter schon würde ich bis auf 100% rauf gehn. würde ich den Schüler kennen den Versuchsleiter nicht dann maximal auf 50% beide nicht zu kennen würde ich mal auf 75% schätzen und beide zu kennen wäre ich glaube ich auf 0% (setzt natürlich vorraus, dass ich sie kenne und sie mir sympatisch sind)
Jacob des kein Spiel!
Der Schüler hat gefragt und ihr hab nicht geantwortet.
Und er hat Schocks bekommen nur eure Technologie hat nicht ausgereicht!
Für den Algorithmus liebe Grüße C
Vielen Dank dafür!! 💪
Ich würde maximal 75v abgeben weil mehr wäre tödlich
Autorität = Medien und Karl Lauterbach.
ja moin
Mensch Guten Morgen
Man hätte auch die Sklaverei nehmen können, aber naja..
Struktureller Rassismus scheint normal in der Gesellschaft zu sein
Ach nicht lang Labern Direkt auf 400 Volt gehen, was kostet die Welt?
Nope ich weis das ab 80 v strom tödlich sein kann
Also ich bin mir zumindest sicher, sollte ich Stufe 3 schaffen und nein sagen, dass ich auch bei Stufe 4 nein sagen würde. Unbedingt notwendig? Könnte mich eventuell überzeugen. Wenn das nicht, dann hilft auch kein mich anschreien dass ich das tun MUSS, dann will ich erst recht nicht mehr. Und natürlich geh ich wie die meisten Leute vermutlich davon aus, dass ich das nicht tun würde, aber bei den Studienergebnissen ist das dann wohl doch unrealistisch eingeschätzt.
Ich glaube dieses Phänomen zu kennen, Macht es wahrscheinlicher dass man vielleicht nicht so angehen würde.
Alles was dieser zum Kanal zum Thema Dummheit und blinder Autoritätshörigkeit sagt kann ich als ungeimpfter Querdenker voll bestätigen
Wenn Du ungeimpft bist, hast Du nicht "quer" sondern klargedacht. Das ist das Gegenteil, vom Milgram-Experiment. Dies angeblich mächtigen, allwissenden Obrigkeiten, ob Lehrer, Professor oder Experten oder Politiker werden nur so mächtig, weil die Leute ihnen die Macht und den Glauben schenken. Schaut man hinter die Kulissen und kennt die Fakten, zerfällt alles wie ein Kartenhaus.
krass. ich würds nicht tun.
100%
Alle die geimpft sind würden es tun.
Du sollst deinen nächsten lieben wie dich selbst
Interessante Geschichte 🤔 also ich würde solchen Befehlen nicht nachgehen sondern verweigern
Hätte durchgehend maximale Spannung geballert. Ist doch ne Studie, also wird man nicht zur Rechenschaft gezogen. :D
Diese "Lol, ist ja nur ein Versuch/Experiment."-Einstellung wird in der Psychologie als "Hawthorne-Effekt" bezeichnet und war einer der Kritikpunkte am Milgram-Experiment, weil Milgram diesen Effekt ausser Acht gelassen hatte. Viele der Leute, die die Maximalspannung gaben, sagten sich nämlich offenbar, dass der Versuchsleiter schon wisse, was er tue und nicht zulassen würde, dass dem Schüler wirklich etwas (dauerhaftes) passiert.
Ich wette 100 Euro, dass gleich wieder ein Schwurbler auftaucht und einen dummen Holocaustvergleich zieht.
@@emillianerdmann9776 Fühlt sich da jemand angesprochen 😂 P.s. es heißt deine
Milgrim selbst wollte untersuchen wie es zum Holocaust gekommen ist.
@@emillianerdmann9776 Soso dann erleuchtet mich mal P.s. wenn du bisschen weiter runter scrollst wirst du sehen, dass ich Recht hatte
@@emillianerdmann9776 😂 also doch nur ein dummer Troll
@@emillianerdmann9776 Bist du Legastheniker, weil bisher war kein Kommentar ohne Rechtschreibfehler.