【なぜ？】大阪都心の「寂しい路線」の延伸が決まらない理由。今後どうなる？
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- Опубликовано: 21 авг 2024
- 大阪都心に位置しているものの開業以来苦戦を強いられている路線は、2023年度中に延伸の可否が決定される予定ですが、その判断が先送りされることになりました。京阪中之島線の九条延伸が遅れる理由と今後の見通しについて解説します。
#大阪 #新線 #京阪
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Авто/Мото
九条駅じゃなく、ユニバに直結する西九条駅に接続すべき！
やはり九条ではなく西九条からUSJに延伸する
ルートじゃないと厳しいままかと思います…
あとはなにわ筋線の開業と中之島再開発と
合わせて活性化できるかでしょうね。
また、USJ第二パークも必要かも
@@sutekina-something新桜島駅に第二パーク構想は面白いね
USJが別の広い場所に移転しない保証がないし
まずは渡辺橋駅とドーチカを地下で直結させるべきでしょ？
それだけでも大分状況は変わるはず。
地下だけで梅田に行けるようになって欲しいですね
いや、大江橋駅と御堂筋淀屋橋駅の連絡通路も必要かも
堂島川の下を掘るのがお金がかかるんでしょうけど…
そうならうめぐるバスが渡辺橋まで来てほしいです。これぐらいならできるはず…
これはかなり思う
それ。プラス中之島線20周年に合わせて、南梅田駅に改称。
自分も含め、ごく一部の利用者にはそこそこ使える路線なんですが、やはり大江橋駅と淀屋橋駅の乗り換えがもっと便利なら違っていたと思います。最低でも渡辺橋駅と肥後橋駅のように地下道が繋がるとか。なにわ筋線をひたすら待つしかないですね。
延伸するとしたらユニバかなぁ。
京阪はほとんど自己完結してる路線だから乗り換え乗り継ぎの利便性予測を見誤ったのかもしれないですね。
エスカレータに蓋がされ、蛍光灯が極端に間引かれ薄暗い構内の中之島線
京阪民だけでは無理。反対側からの客も取り入れないと
反対などない
阪急とJRちゃうか？
@@ssadaharu327 どっちも京都に繋がるが。
@@watanabemachiko阪神なんば線じゃない？実現できるかと言われればたぶんむりだけど
で、どうやって？
中之島線が起死回生するには、とにかくなにわ筋線早期開業での接続と、九条以西に路線を延伸するか否か…あとは阪神本線(なんば線)への相互乗り入れも視野に入れるべきかもしれない。
中之島線最大の失敗はうめきたみたいに北浜となにわ橋、淀屋橋と大江橋をそれぞれ同一駅にして改札内で繋げなかったことです（特に北浜となにわ橋の近さ）。逆に中之島線最大の功績は京阪に快速急行を作るきっかけになったことです。※渡辺橋→なにわ橋に修正
運賃回収の点で繋げなかったんでしょうねぇ
川があるんだが…
川のせいだね。
渡辺橋と北浜は遠いよ？
まぁねぇ
一体的な街として認識させればまだマシだったかも
ホントこんな失敗例なかなかないですよね
メイン路線にする予定だったのか淀屋橋からの優等が京橋で
渡り線渡らないといけない格好悪い状態になってますもんね
せめて西九条まで作ってりゃもうちょっとマシでしたのに
2駅は本線と食い合ってるし四つ橋線としか乗り換え出来ない路線なんて
どう利用者見込めたのか謎過ぎる
阿波座を目指してみては？
なにわ筋線からも便利ですし。
かなり以前に、一度中之島から乗車したことがあったが、確かに駅構内や
車両に人はまばらだった記憶があります。
その時、この路線の必要性はあまり感じなかったです。
当初の計画通りにJRと阪神なんば線が接続している西九条まで延伸するべき。
大阪メトロ中央線と阪神なんば線が接続している九条までの延伸は中途半端な感じが否めない。
九条までですらとんでもない負担なのに・・・
地図を見れば難工事は必至だぜ
九条は微妙やな。弁天町まで延ばせば地下鉄＆JRに繋がって便利になりそやけど
JRとの乗り換えはなにわ筋線の開業でなんとかなりそうだな。
IR・カジノは、どっちにしてもアテにせん方がええんちゃうかなと関西の外から見てて思います。最近は近鉄も大人しなってるのもアテにできんかもってことやと思うし。
京阪は寝屋川・枚方・守口・門真でいっしょ懸命再開発してるんやかや、天満橋や京橋もあわせて地道な努力で沿線活性化した方がいいと思います。
お願いだから九条ではなく西九条に延伸してほしい。
そもそも中之島に路線作って
そんなに客が見込めると
思ったんが謎でしか無い…
客を呼び込むためというか、中之島を盛り上げるためという目的が強いのでは
中之島に新たな経済流動を作りたい大阪市と天満橋で終わる複々線をどうにかしたい京阪の思惑が重なった的な
なにわ筋線の開業を待ちそうですね。
京都駅からのオーバーツーリズム改善に便利そうですので。
西九条まで延伸してJRの駅まで巻き込んで大改装の流れ作ってくんねえかなぁ
USJの乗り換え需要に比べて現行の駅の能力が全然足りてねぇんだわ
中之島線は、九条で阪神なんば線に合流して神戸三宮まで運用してもおかしくない。
近鉄が乗入れているし阪急が許さないと思います。
いけても西宮までだろう
現状の本線急行を京阪直通系統に置き換えるぐらい
暴論だけど阪急阪神グループの傘下に入ってしまってもいいと思う
〇ホなんかね
まずどうやって合流する？民有地の真下を掘らなきゃなのに
接続するなら無駄に遠回りする九条ではなく西九条でなきゃいけない
もしそれが実現したとしても阪神の線路容量的に難しい
近鉄阪神にダイヤ乱れ時の調整等のリスクを背負わせて互いに得られるメリットって何よ
阪急は口出しできないのは大前提として
中央線とJRが何とかするなら京阪は静観で無問題。一社の私鉄が負うリスクでは無いですね。近鉄・阪神の接続のなんば線とは大違いです。
淀屋橋から延伸できればよかったのでしょうけど。IRの開業の有無や延伸ルートのコース取りを間違えると京阪の屋台骨に関わるでしょうから難しいですね。まずはなにわ筋線との接続に期待したいところです。
地下鉄九条駅に乗り入れるのは阪神高速の本田出入口を壊さないといけないのでまず不可能。
そうすると延伸線はみなと通を行くことになるわけですが、阪神九条駅との交点では地下鉄が遠い。
やはり中之島〜ドーム前九条〜朝潮橋〜USJが最適解だと思うんですが、この線でカバーできる動線はそんなに混んでましたっけ？
高槻と枚方を結ぶ路線は？
京阪バスで十分です。(地元民)
なにわ筋線が中之島線に接続しても、特急が停車しないので使いづらい。車内で酒場を営業するぐらいなら梅田に延伸した方が接続も収支もインバウンドも取り込めて良かったと思います。
大阪メトロとの集電方式が違うから難しかったかも😢
IRが出来て、USJ第二パーク構想が出来るあたりで西九条か九条でなんば線接続し、USJ以西はゆめ咲線との三線軌条or複単線の4社(JR・京阪・阪神・近鉄)夢洲乗り入れでやっと作る意義が出てくると思う。
京阪は、今は中之島と枚方の再開発に集中すべき。
大阪IRは銀行団による5300億円の融資決定、阪急阪神HDの出資決定
もうほぼほぼ固まってきたので京阪だけが一歩出遅れる形になりましたがどうなるのか
今後の動向に注目ですね
京阪はなにわ筋線やIR頼みの他力本願ではなく、根本的な原因と向かい合う必要あるんじゃないかな？
やはり淀屋橋や北浜からの需要を取り込めていないことが一番大きいと思います。開業した頃淀屋橋から中之島線を乗ろうとしましたが、苦労しました、連絡通路など整備を真剣に考えたほうがいい
淀屋橋や北浜から天満橋まで戻って乗り換えてもいいようにするとか、メトロの連絡定期などの割り引き
皆さんはどう思います？
中之島－中央卸売市場－西九条－春日出－USJ北側新駅まで出来れば、USJ客、此花区民、卸市場関係者が利用しそうだけど、
中之島－西九条間って何処を抜ければいいんやら？
地表に関係無く、川を潜っての大深度地下鉄でしょうね。
お金があるかどうかは、全く分かりませんが。🤔🍀
中央卸売市場経由で西九条へ延伸するのが一番良いと思うけどな...
現状中之島終着では改善出来ないと思います。なにわ筋線が出来たとしても中之島から先に延伸させない事には東からも西からも人は来ない。やはりポイントはIRの決定待ちなんでしょうがUSJまでは西九条経由で先に延伸した方が良い。
JR1本のみでは振替輸送が困難。
深いから億劫なるんですよね 使うのが 神戸の海岸線も同様
あれはLRTにすべきやったな
阪急十三と繋ぐのは如何でしょうか？新京阪を乗っ取った阪急は、京阪にそれぐらいしてもええやん！
どうやって．．．？😮💨
まだ梅田やUSJのほうが金かからないんじゃないか？
大人しく阪急使えばいいだけなのに誰が得をするの・・・
何十年も塩漬け状態の夢洲に夢など見てはいけない。
阪神なんば線が成功したのは、それまで行き来が困難だった神戸と奈良を直結させたから。西九条・桜島方面に伸ばしてもせいぜいユニバに行きたい京阪沿線住民にしか恩恵は行き渡らない。インバウンドを取り込むには京都・大阪間直通で優位に立たないとダメだか、それが無理なのは京阪カーブ式会社と言われた昔から分かっていること。
中之島線は無理に延伸してこれ以上傷口を広げる必要はない。なにわ筋線の完成を待って、関空へのアクセス向上に期待するしかないだろう。
なにわ筋線開通による大阪～京都間直通需要を京阪が獲得することを期待されているのですが、どうなんでしょうね。京都市内の移動のメインになるバスはJR京都駅に集まっているのを見ると、京阪がインバウンド獲得できるのは伏見稲荷・東福寺・清水寺の客に限定されると思いますけど。
いえ、私も仰る通りだと思います。東山にはほかにも祇園や南禅寺といった有名どころはあるのですが、今や嵯峨嵐山が絶大な人気を誇ってますからね。
私は幼少期を京都で過ごしました。三条京阪が市バスの一大ターミナルだった昔が懐かしい...
都構想や万博なんかより🤔。こういう地域に根ざした交通費網の方が大切だと思いますが？。中之島公会堂周辺のみの利用では厳しいかな？。咲洲庁舎やATCホールの様にシャッター街の様な場所に延長とかより。USJとかのテーマパークとかに繋げられないのかな〜？🤔
繁華街がある訳でもないので中之島駅周辺に超高層ビル10棟以上は建てないとやわ
とにかく中之島周辺には人が居ない
この件のみならず、今日においてもなお在阪私鉄各社を苦しめている様々な問題の元凶は、遥か昔に端を発する大阪市営モンロー主義であることは否めない。
にもかかわらず、大阪市は問題を一民間企業になすり付けて知らん顔。
大阪府も含めた行政も共に状況改善に向けて取り組むべきなのでは？
中之島ではなく梅田に繋げればよかったのに………
どうやって？
猫も杓子も梅田梅田梅田なんて都合よくはいかねえよ
ゆめ咲線延伸と併せて西九条に延伸出来ればなぁ。
そう、三線軌条か、ニ単線か
@@sutekina-something
それは絶対JRが了承せんやつやｗｗ
そもそも中之島線建設の際、中之島という中途半端な所を終点にしたのが間違い。ＩＲ関係なく、お金の事もあるけど、最初から九条なり西九条まで延伸して他社線との接続を考えずに建設すればよかったのに…。とりあえず何年か先のなにわ筋線開通まで辛抱するしかないか…。
@@am4270
もうあきらめたも同然でしょう
九条からなんば線に相互直通運転すればいいのにって思うけど京阪側としてはそうもいかないのか？(車両長もほぼ同じだし)
物理的に連絡船建設がほぼムリ
っつーかそれ以前に阪神線の線路容量パンクするわｗｗ
もういっそのことJR野田の下をくぐって阪神淀川駅付近で阪神本線にぶち込んでまえｗ 意外と需要あるかもしれんよ
阪神本線をもう一段低く掘りなおして直接東に伸ばしたほうがよさそう
万博が終わってから伸びても…。
万博の前に伸ばしたところでその先も線路は残るんだから
京阪は今後も大阪府や大阪市に翻弄され続けるのである...
既存幹線との直通による人流変動効果は、阪神なんば線の例を見るまでもない。
真の起死回生策は、USJやIRの如きピンポイント需要への依存ではなく、西九条からの阪神間、神戸方面への直通一択であるが、阪急阪神HDとなってしまった今日では望むべくもない。
阪急阪神HDが、かつて新京阪線を分捕ったことへの贖罪として協力するというのであれば、実現の可能性はあるものの…
むしろ京阪を再合併して阪急阪神京阪HD（または京阪神急行HD）にした方がよさそう←
直通と言っても阪神はもう京阪を走らせるだけの線路の余裕は無い上に京阪は車体サイズが小さいので駅を改造する必要があるのでこっちもなかなか難しそう
京阪系列の「阪和電鉄」を、南海、その後、国鉄が分捕ったことには、何も関心を示さないのかな〜。🤔🍀
淀屋橋を延ばすのではなく
中之島線ルートになったのは大阪市がそのルートじゃないと許可や補助金出さなかったから
（建設中に京阪本社社員に聞いた）
淀屋橋をさらに深く潜って御堂筋線を避け、肥後橋とその先に接続できていれば、と思います。
大阪市鬼畜だな
中之島線は天満橋から伸ばせない複々線の代わりとして作った路線なので
手狭な淀屋橋から伸ばしても本来の目的に適わないのでは
延ばすなら西九条が乗り換え等で便利そうです。
それか阪神九条で乗り入れて西九条までか尼崎まで乗り入れるのも良いかもですね。
阪急側が反対しそうですが。
阪急の反対よりも、そもそも線路容量の関係で阪神が反対したりして。🤭🍀
経営センスのない京阪
あれはあれで頑張ってるんですよ．．．
阪神に直通して京神直通特急ができたらいいな
九条を狙うなら大阪メトロが出来なかった大正区南部への路線拡大かな。
なにわ筋線との接続で人気が出る事を期待します
もし九条駅まで延伸したら
1 しろはんどさんが、また九条駅から九条駅を改札を出ないでと言う企画をやりそうw
2 近くにあるビールとおつまみしか出ない「料亭」が潰されると思う。
料亭はそこに限らず万博かIR開業で
一掃される可能性はあるよ
3 レジスタンスのメンバーの高橋が脱退しなければあり得た
@@user-rc2js6eh8x
関係無いコメント
１は京阪本線に他社線とノーラッチでJRまでつながる箇所がないので不可能ですね
そんなんええから梅田と京都駅はよ繋いで
九条って昔同僚が風俗街の聖地と言って通ってたのを思い出す
自分は西九条にしか行った事無いのだがそんなに栄えてるとこなのか？
風俗街のイメージしかないのだがそこに延ばして意味あるのだろうか
ユニバまで伸ばしてJRから客奪えたらドル箱路線に生まれ変わるかも。
んームリムリｗｗｗ
そんな都合よくはいかんよ
京阪は我が道を行くから投資が下手
やるなら高槻〜枚方〜生駒だよ
生駒から中央線に連絡したらIRまで行ける
近鉄やJRから客を奪えるんじゃないかな
都会の閑古鳥路線は廃線したほうがいい
京阪沿線全体から直で繋げることに意味があるんだろ
交野線経由じゃ遠回りなうえに乗り換えも必要だから何の意味もねえだろ
もとより大阪市の意向で中之島に伸ばしたんだから廃線なんかできねえって
伸ばすなら西九条の方がよくない？
ユニバーサルシティーへ延伸するしかないだろ、、、九条駅になんか延伸しても未来はない笑
だからその費用は誰が出すの？
もう諦めたようなもんなのに
USJに夢を見ても元を取れるとは限らない
九条と繋げて京セラドーム大阪まで伸ばせないものか
5:44 IRを利用する富裕層😂が電車なんか利用するんかいな
京阪は中之島線をつくるよりも天満橋から堀川筋～扇町通経由で梅田に延伸し、
阪神本線への乗り入れをめざすという選択肢はなかったのか？
とりあえず、なにわ筋線の開業が試金石となる。
IRの誘致なんてほぼ確定で撤退するリスクは少ないのにそれを理由に開発をやめるのはなんか裏がある気がする。
仮にIR業者が撤退したとしても大阪の成長戦略で夢洲を西の拠点にしていく方針は変わらないのに……
そもそもの話として中之島自体が不便だからね。
早朝に中之島を徒歩で一周した事あるけど一番不便だなと感じたのは、兎に角コンビニとか飯食える場所が碌に無い
こんな場所のど真ん中にあるタワマンに住める奴は本当尊敬する
なんで別に悪いことをしてるわけでもない人達に向けて嫌味のような言い方をするんですか？
@@knc271嫉妬
嫌味でもないし嫉妬というわけでもないと思うけどね
逆に九条の線形をうまくして、線路幅の同じ、阪神なんば線に乗り入れると、京都神戸への接続となり、需要が高まります
「九条の線形をうまくして」
うん、それが物理的に無理。
仮にできたとしても阪神なんば線の線路容量が間に合うかもわからない。ダイヤがぐちゃぐちゃになってやりづらくなるだけ。
中之島線は淀屋橋で御堂筋線と直結乗り換えができないところが弱点ですね
助詞の使い方がよくわからない
御堂筋線と？淀屋橋で？
メトロとの乗り換えなのか京阪本線との乗り換えなのか
@@USER-kk8ok ご指摘ありがとうございます。京阪中之島線が天満橋、北浜、淀屋橋と土佐堀通の下を京阪本線と同様に進んで淀屋橋で御堂筋線と近接して乗り換え可能だったらより一層便利だったのに…という意味です。
なにわ筋線が開業したらどうなるかですね。
本線を淀屋橋からなんばに延伸できないかな？
京橋なんば間の移動が不便。
九条まで来たらドームまで繋げないかな？
京阪中之島線の延伸、中之島―京阪野田―京阪尼崎塚口―京阪伊丹―京阪宝塚、京阪尼崎塚口―京阪武庫之荘―西宮北口、中之島―京阪宝塚、京阪宝伊線、京阪西神線、どうでござるかな、拙者、兵庫県民、宝塚市民でござるから、こちらに、京阪延伸した方が、宝塚、伊丹、尼崎塚口、西宮北口、武庫之荘など、乗換なしで、京都出町柳まで、行けるでござる
意味不明。😅
誰が、そんな遠回りして乗るの？(´･ω･`)⁇🍀
九条駅から、京セラドーム大阪あたりへ延伸すれば?。
淀屋橋ではなく難波が起点だったら良かったのに。
何気に大阪メトロがやっかい説？(・・;)
ココは寂しすぎ
NMBC最高
お前の存在が最低🎉
ふたたび観光直通で近鉄にきたらどうって思う。伊勢志摩
確か、京阪は夢洲まで延伸する構想あったと記憶していたが、やはり、今のご時世延伸はかなりリスキーなことでしょう、京阪単独ではなくJRとなにわ筋線のように共同で延伸すればいいと思う
京阪の夢洲延伸の事業費の試算額は、3,500億円でしたので構想の一部を変更して九条駅までに変更したのです。
それでも事業費の試算額は、1,000億円となり京阪単体では、負担困難な金額です。
実は中之島線は神戸高速みたいな別会社。中之島線会社を解散し早急に京阪に完全経営譲渡すべきだ。
別会社のほうがいいんでね？
京阪と一つにしたら京阪に負担がのしかかる
運賃も高いまま
利用客の声を取り入れない経営判断はダメよ！利便性を重視しろ！経営者は声を聞け！
取り入れた結果こうなった
何も知らない外野がギャオギャオ言ったってどうにもならねえよ
！マークなんかつけちゃって、お気楽でいいねえ😮💨
京阪、中之島線は西方向に延伸してもデメリットに陥らないように、JR貨物が保有する電気機関車に交直両用の電気機関車がある。交直両用に車両の機能性を改造出来たら、九条で阪神なんば線にもメトロ中央線にも、直通可能だと思う。
仮に、九条まで延伸が出来る見込みが判明したら、西九条まで延伸出来ないか、JR桜島線にあるＵＳＪを目当てに客が増えると思う。
交直流電車が、この問題の解決策になるとでも⁇😵
大阪地下鉄中央線は直流750V第三軌条集電方式、京阪線は直流1500V架空電車線方式で、交直流電車の出番は始めからありませんが。🤔
それと地下鉄線が、なぜ第三軌条方式を採用しているのか、その理由についてもご自分でお調べされることをお勧めします。🍀
大都会の盲腸路線は解消してほしいです
盲腸線であること自体が問題ではないので
九条なんかに延伸するより、北進して梅田に乗り込んでいくのがいい。
どうやって？
梅田梅田梅田っていうけど現実的に無理だろう
大阪駅まで持っていこうとするから「無理」になるんです。せめて梅田新道交差点までたどり着けば、JR大阪・各線大阪梅田駅・地下鉄梅田駅との乗換駅にはなります。
ただし、私はこの案も大阪市が邪魔するのでできないと思っています。
以上を総合して思うのは、投資すべきは線路ではなく駅、特に淀屋橋です。トイレが構内にない、昼間も暗くて犯罪者が好みそうな空間、これを早く改善してほしいです。これ以上大阪府市の欲望に付き合って新線なんか引き受けたら経営が傾きますよ。
その二つあんま変わらん気がしますけど．．．
九条にしり西九条にしろ更に赤字が増えるだけの予感しかしない
いっそのこと、大阪メトロさんに九条〜中之島をつくってもらったら？
で、中之島線まるごと大阪メトロ線として、運営してもらったらどう？
大阪メトロ側に何のメリットがあるでしょうね
IRが正式決定しても延伸断念すると思う
なにわ筋線開業で恩恵受けるし
廃線するしかないでしょ、これ。駅のエスカレーターが壁で封鎖されたり、照明がほとんどついていない映像がX（旧twitter)
で流れてたぞ。てか京橋でたくさん乗り換えるし、天満橋、京橋の周囲が商業地でオフィスも相当あるのに、天満橋どまりの何が悪かったのだろ？
天満橋は大阪都心の入口だから天満橋止まりではかなり中途半端になる
ワンチャン1年間休止してもいいかも…
@@megaeptmegaept昔天満橋駅止まりありましたね
天満橋から三条へ♫
@@megaeptmegaept 中之島線の沿線は都心じゃねえぞ
淀屋橋からさらに西に延伸させたらどうや!!!
壁ぶち壊して大阪メトロと戦争になります。
なぜ中之島線は延伸されないのか？ 答は簡単で、京阪のメインルートは淀屋橋駅。ところが、京阪電鉄幹部は
天満橋駅からのルートにした。 中之島へ向かうのに、わざわざ天満橋駅へ行く奴がおるか？
簡単すぎる。大阪府 太田府政に京阪幹部は判断ミス。理由は土木工事でしょう。淀屋橋駅からそのまま西へ
進めば、乗客も乗りやすいが、わざわざ 天満橋へ逆方向へ行くか？ だから客足が伸びないので
その先へは行かないのである。
ここ廃止してもいいよ…
あのね、そもそもの建設目的を理解しようよ
天満橋から先複々線ができない、淀屋橋が狭すぎるからターミナル機能を分散させる必要があったわけ
天満橋どまりを設定すると何かと都合がよくないから
だから廃止なんてありえません。少なくとも投資分回収するまではね
九条には結構大きな商店街があります。
インバウンドが寄らんって。