F1レッドブルの活躍にホンダ批判のアロンソが遂に真相を暴露…

[@c-shocks]

ここまで自らの言動で才能を無駄にしたドライバーは過去にいないかもしれないですね！

[@シキ-h7t]

クレアの衝撃 言葉というのは、一度でも言ってしまったら二度と覆すことが出来ませんからね。メーカーや多大な苦労を経て、成功に繋がるのであって、その過程を知らないとこういう結果になるのだと分かる見本になった

[@佐藤寛-t3h]

マクラーレンはロン・デニスが退いてデザイナーも駄目チーフエンジニアも駄目チーム🙅

[@一族代表]

佐藤寛 この発言によって、佐藤寛さんが将来マクラーレンに移籍する可能性が完全に絶たれることになるとは、今はまだだれも知らない。

[@luckystrike2945]

「あの発言は公式ではなく、プライベートなやりとり」...てか。
マイクで拾われオンエアーされる事を知っているハズです。
更に、プライベートだからこそ、本音やん。
程度の低い言い訳やな。ファンには悪いが……もう少しマトモな言い訳をしいな。
　
「口は災いの元」は、スペイン語にも有るやん。
En boca cerrada no entran moscas (直訳 ; 口を閉じていればハエが入ることはない)

[@hotake0503]

それってイコールホンダほどドラバーを潰したエンジンマニファクチュアラーは無いともとれますね。

[@srs_knight_fire]

本当にプライベートなやり取りと言うなら、無線ではなくモーターホーム内でマクラーレンとホンダのスタッフの前だけで言うべきでした。
無線は外部に聞こえるので、公の場でマスコミを前に批判しているのと全く同じです。
アロンソの釈明は見苦しい言い訳にしか聞こえません。

[@pickwigpaper]

Threecclemon そうそう、ジェンソンは裏側ではともかく、表立ってあんな酷い暴言を投げつけるような事はせえへんかった。アロンソとは対照的なくらい。

[@yassan7106]

そうですよ！　ドライバーとピットとのやり取りは全て、悪質なチームオーダーないかどうかをチェックするために、FIAが各チームの無線内容を審査し、管理しています。アロンソがプライベートだと言い訳したところで、無線内容はすべて、全世界に筒抜けですので、発言はパブリックになります。まさに、口は災いのもとです！

[@キミマンセル-b6h]

今さら、あの『GP2エンジン』と言ったことに対しての釈明しても遅すぎる。
当時のホンダの社員はじめ、メカニックたちに相当立ち直れないくらいの心の傷を付けたアロンソは絶対に許せない。

[@toto-kp6gn]

ホンダが、A.セナを高く評価していたのは、速さだけでなく、マシンの状態や問題点を的確にエンジニアに伝える能力が高かったからと言われていますね。

[@ZAVAS2]

ホンダ製PUの批判自体は実際他と比べて劣ってたし仕方ない面が有ったとは思う
ただマクラーレンの車体問題を無視してPUだけを槍玉に上げてたのがちょっと…

[@清野誠-q7p]

アロンソというよりマクラーレンに問題ありだったからな。もし、当時のディレクターが今年も指揮していたら、復調はなかったと思う。

[@201f8]

ホンダがトロと組んでその年に4位を取ったということは、いかに枕が非協力的だったということだろう。

[@bookmt.2747]

@senkyokushi さん
アロンソもです。
ホンダから、給料貰っていた癖に批判だけしかしない、まるで何処かの半島人の様だw

[@だしかおる]

組んだその年は9位ぐらいじゃない？確かマクラーレンとホンダが分裂した最初の年はマクラーレンが6位でホンダより上だったから4位はありえない。

[@ひーまる-u8m]

@@だしかおる おそらくバーレーンGPのガスリー4位のことかと、ご指摘の通りコンストラクターズランキングは9位っすね

[@だしかおる]

ひーまる なるほどね。ただ、1回の4位だけでマクラーレンが非協力的だと言うのはちょっと早とちりな気がする。もちろん今のレッドブルやトロ・ロッソの方がマクラーレンよりは良いけども。

[@Kojiro-tw2ft]

初戦オーストラリアGP決勝でアロンソはフェルスタッペンとの長いバトルに勝っての５位。４位のリカルドからは20秒差。リタイヤ組４台はテールエンダーのみ。前シーズンのクルマからほぼPUだけを変更したようなクルマでの成績。
第２戦バーレーンGPでのガスリーの４位は、３位ハミルトンとの差は56秒。リタイヤ組はライコネン、フェルスタッペン、リカルドといずれもトップチーム。ちなみに５位はハースのマグヌッセン。
たなぼたの４位とバトルしての５位。内容が全然違う。
ちなみにこの年の年間ポイントはマクラーレン62、トロロッソ33。前年はマクラーレン30、トロロッソ53。
結局のところ、ホンダのPUがクソだったということだろう。

[@うえむよし]

「僕は仲間内で陰口をよく叩くんだが、公式な発言ではないのになぜ叩くんだい？」と言ってる訳だね

[@Pismo123]

この発言がさくらに火をつけて今の成功に繋がったと思う
ある意味チームを鼓舞できたんじゃないかな

[@Prog.and.Metal.Fan711]

F1ともなれば、エンジン開発には非常に時間がかかる。マンセル、ピケ、セナの時も、勝てるまでに3～4年かかっている。セナピケもマンセルも、皆非常に協力的だった。特に、マンセルは、開発のために、いつでも日本に来てくれたそうです。アロンソの開発能力に疑問が残る(笑)

[@佐野忠-z3x]

鈴木亜久里もマシン開発能力は無い方だよな(oゝД･)b
つまり、文句が多いのにマシンが良くならないドライバーは怪しい‼️
マシン開発能力が高ければ、外部に講釈垂れ流しする暇は基本的に無い(デイモン・ヒルとか)からねえd(＞ω＜｡)

[@gilles5082]

第二期のホンダではケケとマンセルは開発に協力的だった。
ピケ、セナはある程度の実績があってからのホンダエンジンを獲得したドライバーですね。
マンセルはケケよりも良心的なドライバーで開発には役立つドライバーだったらしい。

[@唐田弦人]

今回もちゃんと4年？で結果出してるからさすがホンダって感じだね

[@takanotsume777]

ホンダではないですが、ウィリアムズルノー黄金期はパトレーゼの功績ですかね？

[@Kojiro-tw2ft]

＞マンセル、ピケ、セナの時も、勝てるまでに3～4年かかっている。
これ、どういう意味でしょうか？ホンダがF1に復帰してから勝つまでは１年、マンセルがウイリアムズ・ホンダに乗った年には勝っているし、ピケは初戦、セナは４戦めで勝っている。3～4年という数字は一体何を意味しているのだろうか？
ちなみにセナ・ピケはブラジル人で親日民族。ピケはF1デビュー当時から日本人写真家の間瀬さん、山口さん、ジャーナリストの今宮さんに対してとても友好的だったそうだ。それより何よりピケがホンダに乗り始めた時は既にホンダは最強のエンジン。ドライバーが協力してもどうにもならないクソPUの時とは訳が違う。セナはルノーに見切りをつけホンダエンジンをロータスに供給して欲しいと自らホンダの桜井氏に頼んだ張本人。マンセルはホンダがヨーロッパF2にカムバックした時にドライバーとして拾ってくれただけでなく、当時破格の契約金をペイしてくれたおかげでその後の自分があると非常に恩義を感じていた。
いずれも、仕事サボってまともなPUを作る気も無く、トラブル続きで一周すらまともに走らないPUのメーカーとドライバーのあいだのリレーションシップとは訳が違う。

[@神木大地]

アロンソがインディで勝ちたければ、ペンスキーのシャーシとシボレーのエンジンでどうぞ。
今さらホンダに乗りたいなぞ、虫酸が走る。

[@srs_knight_fire]

GP2発言は心底、ホンダを怒らせましたね。
アロンソはインディ500ではダラーラ・シボレーしか選択肢がない事を覚悟した方がいいと思います。

[@ヤスカワシゲカズ]

インディカー·シリーズではシャシーはダラーラのワンメイク、エンジンはホンダor シボレーのいずれかなんですけど？

[@kentas3624]

@@ヤスカワシゲカズ ですよね。知ったかぶりはやめた方がいいですよね。アロンソ批判がしたいだけの人間。

[@tekno-drive1341]

インディだとシボレーエンジン魅力的( ´∀｀)

[@taiskawa2115]

ホンダのエンジンを使うという選択肢をホンダ側から拒否されるということでは？

[@niguruma_dankichi]

本田は枕に金蔓にされ、サラリーの大部分を支払っていたドライバーにネガティヴキャンペーンをされた。今のF1はエンジンが良ければ勝てる時代ではなく、逆にエンジンが悪いだけであそこまで酷くはならない。あの時のエンジンが酷かっただけではなく枕と言うチームが根本から腐っていた位言わないと。それでも復帰の為にそうは言えなかったんだろう。

[@ミスターブキヨー]

アロンソは当時ホンダからも給料もらってませんでしたか？
それをあんな発言されたらホンダも許せんでしょう。

[@icwa2800]

そうです。
ホンダが負担する形でしたね。

[@tekno-drive1341]

@@icwa2800
バトン＆アロソンの歴代チャンピオンコンビであの低迷ぶりは...あきらからにエンジンが...

[@bookmt.2747]

@@tekno-drive1341 さん
昔の、マクラーレンホンダ時代でも良くなるまでには３～４年は掛かりましたよ。
その、事実を忘れてモノを言うのは辞めて欲しいですね。
マシンを育てるには、マクラーレンとドライバーとメカニック&スタッフが一つに纏まらないと出来ませんよ。
なのに、マクラーレンとドライバーは批判だけしかしないクズ。
これじゃあ、幾らホンダがh頑張っても良いエンジンは出来ませんよ。
その後に移った、トロロッソでは３年くらいで結果を出しています。
なので、どんな事でも相互協力は必要不可欠ですね。

[@佐々木真輔]

@@tekno-drive1341 トロロッソと組んで3-4年でメルセデスに追い越そうとしてるホンダ。
片や口ばかりのルノーはレッドブルに呆れられ、アビテブールが消えマクラーレンもメルセデスを選び、アロンソはホンダから出禁されインディ惨敗。

[@TypeB47]

gp2の発言の時に釈明するべきだった、今言うとインディで勝ちたいからゆるちて、にしか聞こえない

[@GP2Engine]

その通りだから仕方ない

[@sydmaster8711]

まあ、ホンダエンジン・マクラーレンシャシーもかなり深刻な問題抱えてたしな。一方的にホンダの悪口言ったのはいただけない。
個人的にはホンダが7年のブランクで、これほど他メーカーに技術的な差がつけられていたのかと感じた。
あの時、「ホンダイズムってどこに行ったのだろう」と思ったよ。

[@mightywings9944]

いや、批判はしていいけどそれは建設的なものであるべきだということでしょう。
あの状態から2年でPP.優勝したHONDAも凄いし、巻き返したマクラーレンも凄い。
そしてそれは、すべてアロンソがいなくなってから起こったこと。これが現実で全てなのかなと思っちゃいます。

[@legend3234e]

なぜか　アロンソが居なくった翌年から2019年のマクラーレンみたいにマシンが速くなるんですよね。不思議ですね。

[@kentas3624]

いや、理由は一つ。無能なブーリエが抜け、アンドレア　ステラ等の優秀な人材が入ったから。あなたの考え不思議ですね。

[@legend3234e]

Kenfu
2019年のマクラーレンが速くなった要因は貴方の言う通りかもしれませんが、私は単純にそのタイミングでアロンソが居なくなるって話しをしてるだけですよ。解釈の仕方の違いですね。

[@夢遊病-m4m]

湾岸水戸納豆 2018年のトロロッソホンダが2019年のマクラーレンみたいな速さ！？wめっちゃ不思議な事起きてますねw＾＾
アロンソもだけどマクラーレンも一緒に居なくなってる訳ですがw

[@i-sh_3091]

2014年　フェラーリを去ったあとフェラーリが速くなった
アロ、移籍のタイミング悪過ぎ

[@tekno-drive1341]

@@kentas3624
確かにブーリエは無能だったわwwwwww

[@daichidie7893]

他のトップドライバーはなんと言っただろうってアロンソは自分のことがトップドライバーだと思ってるのかな？
確かにチャンピオンは取って実績は充分だけど、トップドライバーというのはセナやシューマッハ、今だとハミルトンやマックスのようにチームと共に向上をしていくドライバーであってアロンソは一回目のマクラーレンの時も結果に結びつかないとハミルトンのアタック邪魔したりハミルトンの方が成績良いと批判したりした
フェラーリの時も結局最後は批判
アロンソファンには申し訳ないけど、ホンダ＝アロンソの応援じゃなくてホンダ＝バトンを応援してた

[@user-ik9qv4cp2y]

思ってるよ
思ってないんだったらむしろびっくり

[@ridgebacks_one]

本田宗一郎氏やホンダのクルーの言葉に涙したこともあるセナ
チームの第一ドライバー待遇という期待に応え見事輝かしい結果を残したシューマッハにハミルトン
ホンダの車に乗るということにプライドを持っていたというのが分かる振る舞いをしているバトンにマックス
速さだけでなくチームを愛するがゆえに敬愛される彼らに比べると、応援したくなくなる気持ちもありますよね……。

[@daichidie7893]

ridgebacks_one 私が思うにアロンソは実力はあるのは認めますけど、チームと協力する姿勢がワールドチャンピオンにしてはあまり感じないですね
ドライバーもチームが雇ってくれてのドライバーであってアロンソの場合は自分が中心というのが強過ぎですね
あれだけ才能あるのに、あの性格が凄い勿体ないと思いますね

[@daichidie7893]

?????????? 才能あるのに、自分の発言や行動が災いの元になっているのが凄い勿体ないですよね
もちろんタイトルを取るということは一流じゃないと成し遂げられないですね

[@feliperaikkonen4773]

まあ流石にアロンソはトップドライバーで間違いないでしょうよ笑
まあ元トップドライバーかもしれないけどね。

[@republicofapple]

勝てない時でもチームを引き上げるための行動をするのがチャンピオンだよ。チームを分裂させるなんてもってのほか。メルセデスで復帰したシューマッハはパッとしなかったけど、今のメルセデスの偉業の基礎を築いたと思う。

[@brabass773]

マクラーレンでジェンソン・バトンだけが唯一マトモな人やったな

[@Ayujet]

BARHONDAに乗ってからというものの、バトンは日本とご縁がありすぎ。当時の婚約者も日本人でしたし。
片方が離れると片方が追っかける。マクラーレンに移籍して離れても、ホンダがマクラーレンにPU提供。
F1引退したかと思ったら日本のSUPERGT参戦。

[@feliperaikkonen4773]

平気！コバライネンはダメでした？笑

[@feliperaikkonen4773]

アキヒロ 佐藤琢磨など日本人ともチームメイトだったよな笑

[@beh_202]

ホンダのシームレスシフト開発初期は従来型の方がシフト早くて、リヤサスが欠陥品の年あったり、そういうのを我慢してやっと報われた人って印象。ずっと残ってた理由はなんだろう。

[@hayao-seimeinitaisurubujyoku]

アキヒロ 道端ジェシカだっけな

[@type-r5617]

あのときのアロンソは「越えてはいけない一線を越えてしまった」訳で。
例えばシューマッハなら、どう言ったでしょうか。
プライベートかどうかは問題ではありません。
結局、自己弁護に終始していますね。全く見苦しい。

[@fbn7075]

アロンソは葉隠を読むらしいけどな 刺青もサムライだし
けど フェラーリでもそうだったがマシン チームを成長させる玉ではないだろな

[@ミスターブキヨー]

マクラーレンの「サイズゼロ」コンセプトのせいで窮屈なＰＵにせざるを得ず、マシンもウイングを立てまくらないとまともに走らないのに、「遅い」なんて言われてもねぇ。

[@マンボ真琴]

ちなみに、枕がウイングおっ立ててんのは昔から
ドライバーを守る為の安全マージンらしい
セナがホンダにパワーが欲しいと懇願してたのはそう言うこと

[@Kojiro-tw2ft]

「サイズゼロ」コンセプトを受け入れたホンダに非が無いような言い方はフェアじゃないと思うけどね

[@MAXRB-t4n]

腕はあったとしても
人として終わってる
速い車を与えられれば速く走れるが、
遅い車を育てる人徳とか協調性がゼロ
自分でどんどん速い車に乗れない状況を作っただけ
自業自得と言う

[@QuattroBajeenaType100]

口は禍の元、雉も鳴かずば撃たれまい、後悔先に立たず・・・完璧な反面教師のアロンソ先生をぜひ「しくじり先生」に呼んでください。
ブーリエとアビデブールには「口自慢の仕事下手」「能無しの口叩き」大賞を贈呈。

[@remon425]

アロンソのいうように当時のホンダエンジンは、まだ駄目だったんだろうね。
セナもホンダにボロクソ言ったじゃない？それにホンダが応えたらしいけど
アロンソが批判したから、アロンソの人格に問題があるとは思えないな。

[@なおなお-q5j]

今思えば、バトンは悪口側にはいかなかったな。
その時の状況を聞いてみたい。

[@山元重久]

アロンソ？　どうでもいい！　ホンダには要らない！

[@matsu141421356]

運転はうまいけど馬鹿だからね

[@tekno-drive1341]

@@matsu141421356
ワイルドだろぉ～wwwwww

[@佐野忠-z3x]

マシン開発能力が壊滅的に無いからねえd(＞ω＜｡)

[@3sfd]

またアロンソの 運転が 見たいですよね。

[@瓜売り-e9e]

アロンソにマンセルほどの開発能力が無かっただけやでw

[@yama-d1546]

日本のことわざ、
口は災いのもと
いやあ・・・良く言ったものです。

[@tokoname19790803]

悪因悪果とも言いますね。

[@Kadoabo965]

黙ってても充分な災いだったけどな！

[@prototypeboy4600]

勝ち馬を育てる我慢強さも、名手には求めたいところよね

[@hide-g1040]

日本人は外国人のように感情を表に出さず、忍耐を美徳とする風潮がある。
だけど一度怒りの感情を覚えれば、トコトンやります。
三つの袋が好きな日本人。あの発言で三番目の袋の尾が切れましたね。
HONDAの看板で走る姿は、もう見られないでしょう。。。

[@zadkmb]

でも、まだ言葉で批判するだけまともだよ。
その昔、二輪WGPの250クラスをスズキワークスチームで走ってたジョン・コシンスキーは、
何度コーナーでトップにたっても、ストレートで抜かれて2位に落ちてしまうマシンに激怒し、
ストレートで自分のピットに対して中指🖕をたて、2位でチェッカーを受けた後、一気に1速にギアを叩き込み、わざとオーバーレブでエンジンをブローさせ、壊れたマシンをコース脇に捨てて帰った。
当然、1発でスズキワークスチームをクビになった。

[@ajigurui]

逆にそれくらいやってくれたらこいつカッケー！ってなりますけどねw

[@liond3104]

昔のセナ、プロスト、マンセルの発言を思い出すと、別に大したことではないなｗ
ホンダヲタには悪いが、GP２エンジンと言わせたのもどうかと思うわ。

[@佐々木真輔]

ホンダ、マクラーレン、アロンソ全員何かしらの問題があったな。それぞれ決別して今は3者共に上手くやってるしこのままでいいね。マクラーレンもブーリエが無能過ぎたんじゃね？

[@waayuu]

まぁアロンソが言いたい気持ちも分かるんだけどねぇ
ホンダも最初酷かったし。
結局マクラーレンのサイズゼロコンセプトが全ての元凶なんですな

[@マンボ真琴]

シャーシのサイズゼロ設計で熱が逃げず、パワーを犠牲にしないとぶっ壊れる悪循環
アロンソは早くからシャーシに問題があるのは判ってたはずで、他チームに行き場のない自分をF1で乗せてくれる枕を批判出来ない分、ホンダを批判
ホンマしょうもない男や
今さら釈明しても遅いしF1にあんたの居場所ないんやから関わんなやクズ野郎

[@SD-ur6sh]

その"サイズゼロ"でホンダはOKをした あくまでもエンジン屋さんの立ち位置だったのでしょう
まぁつまり"車体もダメならPUもダメ" どん底だったってことですね
今はマクラーレンも前より戦闘力のあるマシンになっていますし

[@松平瞳子]

@@SD-ur6sh 2018年のプレシーズンでレッドブルもルノーも問題ないのに、マクラーレンだけエンジン壊れまくって、更にトロロッソもノートラブルとなれば、マクラーレンも考えを改めざるを得ないでしょうね。　元々資金力ではワークスチーム並みなんですから、この結果は当然というか・・・ですね

[@soranirai564]

「アロンソがGP2エンジン発言は公式じゃないと言うんです」
な～に～‼️やっちまったな‼️
男は黙って、「(oﾟДﾟﾉ)ﾉ 引退‼️」

[@erk4788]

何かやらかしたら即引退の流れを助長すんのやめろって。　そんなんいったらあんたやあんたの家族も含め全員引退済みだろ。　著名人じゃないからって枠外ってのはナシでしょ。「ザコの特権」だとでもいうのか。

[@hagerock100]

ドライバーとしての腕前は間違いなく一級品だと思う。
けどブリアトーレに手綱を引いてもらわないと世渡りができないんだろうね。

[@アルベルトアムル]

アロンソの様な破天荒なタイプにはジェームス・ハントやマンセルが居るけど、この２人って勝ちに拘り過ぎて空回って「おいおい！」ってなるんだけど、その為に自分を犠牲にしてチームも時にはスポンサーさえ犠牲にしてそれでも勝つんだと言う痛快な面があって愛されているんだけど、どうもアロンソにはそう言う物が見えてこないから後から何を言っても「レッド・ブルに乗りたいんでしょ？。」「ホンダエンジンでインディ５００勝ってトリプルクラウンしたいんでしょ？。」って言う風に狡猾に捉えられてしまうんだよね。
言ってしまった物を修復する事は事実上不可能なのだから思い切ってイスパニア系の企業でＦ１参戦して最終的にホンダに詫びて型落ちエンジンを貰って上位をかき乱して暴れるって言う方が彼らしいと思うな。

[@webrudy510]

例えばハミルトン。エンジニアとの無線やりとりで君の作戦が上手くいくとは思えないよって世界に流れてる。でも彼は皆とても頑張ってくれているとも必ず言うよ。言葉尻だけ見たら他のドライバーも結構酷いこと言ってるけど本心かは別にしてフォローも必ず添えることを忘れない。リスペクトがあったら自然とそういう発言が伴う。
GP2エンジンだよコレって批判しても別にいいよ実際そういう体たらくだったのはホンダが一番わかってる。後悔すべきはそこじゃない。

[@shu5458]

マクラーレンがホンダが望んだエンジンの冷却を無視した結果。

[@YY-pc9mw]

バトンも移籍でホンダにかなり迷惑かけてたよね

[@rosewall1215]

トリプルクラウンの偉業を掛けて残す一冠のインディがホンダエンジンの牙城て言うのが
自分に返って来るんだなって

[@lawlietl6675]

GP2エンジンばかり言われているが実はあの時GP 2シャシーとも言ってたんだよな、そこは無かったことになってる

[@ネコのま]

まぁ、シャシーが超一流という妄想は翌年露呈しましたね

[@ネコのま]

@@redbull_mazda
ファンの贔屓と運営の組織の傀儡を一緒にするって
ファンの傀儡抜きにしてもFIAは不可解なことばかりしてますよ

[@ネコのま]

@@redbull_mazda
時系列を並べてたまにご自分の意見を言ってるだけだと思いますし、そう言うチャンネルだと思います
もっと登録者が多くて物事を面白おかしく紹介するチャンネルにもそう言う事を言ってるのですか？
あなたの言う贔屓目なしで公正な情報を発信してるチャンネルがあればちょっと教えて欲しい所です

[@きつねうどん-m6i]

アロンソも確かに一時はシューマッハを倒してF1を盛り上げた。それは認める。ファイトもクリーンだったし良かったよ。
だがしかし、残念ながらF1の世界は良くも悪くも自身の発言が経歴に傷をつけるんだ。もうアロンソには居場所はないよ。

[@一方通行-d3i]

言い訳にしか聞こえない。。。

[@佐野忠-z3x]

実際、言い訳だし( ´-ω-)y‐┛~~

[@shibachetto_arknights]

言い訳なんだよなぁ(アロンソへの飽きれ)

[@hondainsight8279]

ワシは当時のHONDAが酷かったのは事実だし、アロンソ、バトンはプロフェッショナルに頑張ってたと思います。マクラーレンの態度のほうが遥かにHONDAを侮辱していた。・・・ただ、2017年にHONDAが大幅に仕様変更して、アロンソ 、バンドーン がまた１から苦労したのも事実。その後、アロンソがトヨタでWECやダカールに出ちゃったりほうのがホンダは嫌ってるんじゃ？と、バトンは日産 トヨタには乗らないって公言するくらいだし。

[@hondainsight8279]

@とぶら党 ジェンソンはホンダのレジェンドの１人っすね。

[@マンボ真琴]

まぁバトンは他を乗らないと言うより乗れないのが正解かもね
BAR時代からの3期ホンダF1活動の生き証人みたいなもんやし、WC獲ったブラウンGPのマシンもホンダから譲り受けたみたいなもんやしね

[@マルハン-f1o]

@@マンボ真琴 ブラウンがWC取れたのはメルセデスエンジンのお陰でしょう。ホンダの馬力では取れなかった地位
前年テールエンダーで過ごしたフォース・インディアもメルセデスに変えてから上位陣に食い込めるようになれたのを見るといかにメルセデスが強かったのかが分かります。

[@マンボ真琴]

@@マルハン-f1o
３期のホンダはRA107で車体開発大失敗するまでコンストラクター上位、1勝もしてますし当時はメルセデスよりルノーやフェラーリ、BMWの方が速かった
ホンダとメルセデスはルノーやフェラーリの下のグループでしたし、BARのお下がりマシンで参戦してたスーパーアグリの活躍を見ればエンジンに大きな差は無かったと思います
107、108と車体開発で失敗したホンダは2008シーズンを諦めて2009年シーズンにリソースを集中してた矢先の撤退
ちなみに、ブラウンGPがコンストラクターを獲得した時、同じエンジンを載せたマクラーレン(メルセデスの優先順位はマクラーレンの方が上)はレッドブルの下の３位ですし、パワーだけとは一概に言えないと思われます

[@マルハン-f1o]

@@マンボ真琴 09年マクラーレンメルセデスが遅かったのはフェラーリ陣営と同様にKERSに気を取られて空力の開発を怠った事が原因では？(ヨーロッパラウンドではあまりの遅さにKERSを取り外す有様)
前年チャンプ争いをしたフェラーリが失速したあたり不振の原因がエンジンではない事は明らかですね。
結局レースの世界にタラレバは通用しないんですよね。いくらホンダのシャーシと言ってもコンストラクター名義はブラウン・メルセデスですし、第3期のホンダは確かに戦闘力はありましたがチャンピオン取れるエンジンではなかったと思います。業績悪化が原因とはいえ09年の為に1年棒に振ったならもう1年やれとは思いましたがね、、、
そういう成功の為に貪欲になれない面がホンダを失墜させたのだと僕は思います

[@とのさきみつる]

多分、イエロー差別をすればFIAと仲良くしているチームに拾われるという算段だったのかな？

[@manning1227]

今頃アンドレッティにホンダにエンジン供給するように頼んでくれって
騒いでるんじゃない？

[@佐野忠-z3x]

フル参戦しないと知った途端、手の平返しされちゃったようですけどね（￣～￣；）

[@よしよし-h5x]

要するに当時のマクラーレンとホンダとアロンソは車体とPUとドライバーが協力しあって伸びていくチームプレイが出来てなかったということ
レッドブルやトロロッソではそれが出来たのでホンダPUも結果を出せたということ

[@FumiyaNanako]

もはや正当化しようがないよアロンソくん

[@松永良二-f8g]

アロンソの言動や行動は後悔先に立たずだし、ああするべきじゃなかったって言ってもホンダを罵倒した発言は覆らないし、ましてやチーム批判ってのはレーサーとしてだけじゃなくて人としても恥ずべき行為であって、アロンソのダブルワンチャンプの称号はものの見事に腐ったしね。
それに来年はＦ１に復帰したいと言ってても各チームの首脳陣はアロンソの性格を知ってるわけだし、下位チームであってもアロンソを雇わないよ。
口は災いの元だし、いくら弁解しても全世界にアロンソのホンダへの罵倒した事実は・・・って感じだし、一時的にしろホンダを暴落させたんだし、他のレースカテゴリーでもアロンソを雇わないよ。
アロンソよ・・・もう隠居しろって感じに誰かが引導を渡さないとね。

[@tekno-drive1341]

トヨタがアロソンを...捨てると思えない

[@佐野忠-z3x]

@@tekno-drive1341 さあ……どうなるんだろうねえ(*´・ω-)b

[@11wildboys]

アロンソはルノーの時がピークだったな。
強力なリーダーが居なかったフェラーリ・マクラーレンでは全くマシーン開発が出来なかったし。
そこがシューマッハとハミルトンとの明らかな違い。

[@junfuture1564]

ホンダ本社に、アロンソにインディーホンダエンジンを使わせろと
圧力かけたアンドレッティーチームとホンダアメリカの裏切り者たち
には腹が立つ

[@佐野忠-z3x]

でも、フル参戦しないので切り捨てたんだよな(oゝД･)b

[@junfuture1564]

佐野忠
まだわからない。
ホンダアメリカはホンダのメンツよりも勝って実績手に入れる方が大事みたいだね。
ビジネス優先のアンドレッティーと考えは同じ。
だから本社に聞いてきた

[@arsenie19]

でもアロンソは最初はすごく我慢してたよね。批判してる人達はF1のそういう部分も当時しっかり見てたのかな。
トラブル続きでも最初はアロンソも「こういうトラブルは最初から想定してたこと」「最初は仕方のない事」「通らなければならない道だ」「リタイアは避けたいが僕達はこれから先のためにマシンを作り上げてく」みたいなニュアンスの発言をしてた気がする。それも結構な長い期間。
でも半年経っても1年経っても2年目になっても、ずっとエンジントラブルに悩まされ続けてたよね。パワーがないとか以前に突然走れなくなる様なトラブルが多くて信頼性が皆無だった。
それもタイミングも選んでるかの様に最悪だったし。だからこれでアロンソを責めるのはあまりに浅慮に思う。

[@太郎山田-c6u]

当時アロンソはまぎれもないトップドライバーの一人だった。
パートナーとのタイム差みても歴然。
その彼が入賞できるかどうかというマシンに乗るというのは本当に苦痛だったと思う。
愚痴の一つや二つも言いたくなるし落胆もしたと思う。
本当ならハミルトンとチャンプ回数を半々になっててもおかしくないドライバーだ。
そういう意味では可哀相なドライバーの一人だなって思っちゃう。

[@七福神弁財天]

その発言が今のこれからのホンダの強さのパワーになります。
ホンダの底力を今年も楽しみです！

[@sasaby8]

アロンソのF1復帰はもう無いだろ。

[@tekno-drive1341]

是非ともウィリアムズ

[@gts7307]

まさかのホンダ復帰
しかもアストンという…

[@Dav11dAnt0]

正直、2015年はホンダ相当酷かったのは確かだからしょうがないっちゃしょうがない。ただマクラーレン全体で同調すべきではなかった。

[@Dav11dAnt0]

ホンダにジェット機部門があったのが不幸中の幸いでしたね笑。ただ逆に頼らなければ問題解決できないのかよ！とも思ってしまいますが笑

[@野澤義男]

@@Dav11dAnt0 ただ、ジェット機部門のエンジニアが直ぐに問題点に気付いたことを気付けなかったエンジニアが問題では？内燃機関なんてそんなに技術的には大差ないし、まして回転部分・軸受け部分なんて基本中の基本だと思うのだが。それすら気付けないほど追い込まれていたのかな？それとも、、、

[@SD-ur6sh]

だからホンダはそれだけ酷かったってことにも繋がるのではないでしょうか
アロンソの発言は端からみたら問題ではあるけれど 言われても当然なところもありますね

[@魔弾の射手-k6x]

@@SD-ur6sh 特に外人だと思ったことは率直に言う傾向、しかも試合中なら尚更ですし。
まぁ言いたくなる気持ちもわからなく無いんだよなぁ…

[@kazza294]

本当に惜しい方です。彼に、セナの1/10でも「周りを牽引する力」が有ったら、M.シューマッハのチャンピオン記録に近づいていたでしょうね。

[@佐野忠-z3x]

後、マシン開発能力もネ(*´・ω-)b

[@ネコのま]

@@佐野忠-z3x
デイモン・ヒルの1/10でも開発能力があれば・・・

[@かとうまさる-l4h]

そりゃあねぇ、チャンピオン取ったドライバーが、あんな下位走るようになったら、文句もいいたくなるわなあ。
しかもトップチームのはずのマクラーレンなのにだもん。

[@srs_knight_fire]

それでも、GP2発言は絶対にしてはいけなかったと思います。
あの発言でホンダを本気で怒らせた事をアロンソは後悔するしかなくなったのですから。

[@SD-ur6sh]

Threecclemon
確かにホンダに対してあの発言は言うべきではなかった
だが根本的に 当時のホンダに"あれより少しでもましなPUがあったのならば"こうにはならなかったはず
言わせてしまったホンダにも原因があったのは事実だと思う

[@srs_knight_fire]

​@@SD-ur6shさん
仰せの通りで、ホンダがトロ・ロッソと組む前のPUはとても戦力にならず、欠点が多かったのは事実です。
まずかったのは、外部にも聞こえる無線で言ってしまった事だと思います。
たらればを言うと切りがありませんが、アロンソが外部の人間が一切立ち入る事のできないモーターホームの中でホンダのスタッフに対して「このPUはGP2レベルだ!これでは戦力にならない!」と言って、それがマスコミ等外部に一切知られる事のないようにうまくやればホンダも現実を思い知ってもっと真剣に取り組まなければと考えたと思います。

[@WeWillRakkyo]

一つの発言のインパクトで全てを失う…
おぉこわいこわい…
水色と黄色のルノー乗ってた頃は意欲的でカッコ良かったのに…

[@aaa-vh1co]

語尾上がるのが気になって話が入ってこない

[@EI-ky1bx]

もう戻って来なくて良いよ。コメントを聞く度に不愉快になる。3冠達成が目標とは言うけれどたいした準備もせずスポットで参戦して美味しいとこ取りなんて甘いよ。

[@naskal55]

GP2エンジン！ってボロクソに言われたから、いまのホンダPUが完成したのかもしれませんね。
ただ、そう言われたホンダのエンジニアたちは、愉快な気持ちでは、なかったでしょうね。

[@tanbasco]

アロンソのファンだった自分が　恥ずかしい、、

[@acttv479]

良い時もイマイチの時もあるし、
チームに所属している以上ドライバーも勝利の為のピースのひとつ。
勝つためのチーム内での論争はプロであれば当然だと思うが、外部に向けて発信するコトとそうでないコトもあると思う。
勝てない理由を他人に押し付けていても現状は変わらないでしょ。
プロであれば勝つための最大限の最善策を見つけなければならないし、それが待てないなら黙って他のチームに行く方がカッコいいと思うのは
日本人ならではのの発想なのだろうか。

[@ゆうきZ]

今更パッケージの大事さが解って焦ってるんだろうな
HONDAがどうするか見物ですね
自分の発言力の恐ろしさが身に染みてる事でしょうね

[@koshikawayoshitomo6061]

（ゆほ

[@tetsushikimura6888]

この人だけにはトリプルクラウン達成して欲しくない。

[@山田真之-j5i]

バトンとは、えらい違った余生だね。

[@neokaazu]

セナも９１年、ホンダがV10からV12に変わったときパワー不足を指摘して批判してたけど
険悪な関係にはならなかったな
お互いきちんとリスペクトをしていたからだろうな

[@555kh]

当時の本田技研工業社長川本氏から頼まれ、勝つために憎まれ役をしたのです。セナが亡くなった後にこの話が出てきました。

[@kuroiwaiwakuro4816]

鈴鹿でエンジニアとのプライベイトなやり取りであっても『GP2エンジン』なんて言えば面白おかしく放送されるのは分かり切ったこと
2015年と2017年前半は開発能力以前にエンジンが酷すぎたけど、後半には良くなっていたからね
マクラーレンの自称No.1シャシーからSTR13に載せるのに排気官のレイアウトを変えただけで10ｋｗも向上したというから如何に自称No1シャシーが醜かったことか。
本家No.1シャシーに自称Ｎo.1シャシーが挑みレースの度に周回遅れにされたら下方修正するしかないよね

[@てつや-h8c9e]

アロンソはねぇ、確かに口は悪いな。
けどね、ホンダにとっては恩人と言えなくも無いんじゃないの？
最初は腹が立ったかもしれんけど、アロンソやマクラーレンに散々貶されて契約切られて、トロロッソに拾われていなけりゃレッドブルの目に止まる事も無かったし、レッドブルとはお互いを尊重し合う関係を築けている。
もし、端から別のチームと組んでいたら、中途半端に数年を過ごしてF1から再度去っていたかも知れない。
だからといって、アロンソやマクラーレン、並びにルノーに感謝なんてしないだろうけどさ。

[@KURUMAARAI]

シューマッハの二番手が全盛期

[@mamegon_roasso]

そういえばアロンソと組んでたセカンドドライバーは何処行ったんだっけ、ＧＰ２？

[@komagome2234]

アロンソの失敗は「口は災いのもと」というよりも、その怒りの矛先を本来の原因である「GP2シャーシ」に向けずにしわ寄せくってるだけのホンダPUに向けてしまったこと。諸悪の根源を見抜けなかった己の無能さが全ての原因

[@komagome2234]

さらに言えばその諸悪はほぼ全てロンデニスにあったと思う。遅さの責任がホンダにあると名言しておきながら何故かホンダの他チームへのエンジン供給を頑なに妨害し続けた。データは多いほうがいいだろうに。まさか同じエンジンでマクラーレンだけ遅かったら...なんて心配はしてないはずだしねぇホントに意味不明(笑)

[@のりたまご-z9e]

シューマッハはチーム批判を決してしなかったと言われています。
アロンソはドライビングテクニックは間違いなく歴代でも最高クラスですが、
不用意な言動などが多すぎました。ビジネスとしての側面が非常に強いF1ではこれは致命的。
結局、シューマッハ相手に2年連続でWCになったときが頂点でしたね。

[@katsukao727]

ミントさんの言うとおり、人はいい発言と行動も、わるい発言と行動も、自分に帰ってくると私も思います。アロンソはワールドチャンピオン経験者です。ホンダPUでレースしていた時はルーキーではない。ワールドチャンピオンであるからこそプライベート発言であっても影響力が大きいことをコントロールできず感情で言ってしまったように思えます。
過去行ったことは返ることはできません。これから先、周りと自身を良い方向にするためにはどうするかを考えてほしい。黙って本当にインディー５００で優勝したいのであれば、PUがホンダであろうがシボレーであろうが、チームときちんと交渉しレースに参戦してほしいですね。個人的には、参戦したいけれどできないドライバーはたくさんいるのでまだまだ全然恵まれていると思います。

[@ae613400]

アロンソは今でも超一流のドライバーなのは関係者全員が知っているけど、結局気性が荒くて使いづらいんだなあ。これほどもったいない天才も珍しいよね。もう10年以上タイトルから見放されてるし。

[@佐野忠-z3x]

マシン開発能力も無いしな(　＾∀＾)

[@feliperaikkonen4773]

アロンソのGP2エンジンとプロストの赤いカミオンは何か通じるとこあるよな笑

[@松平瞳子]

確かに2015年の開発時のホンダエンジンはGP2エンジンだったかもしれない。　しかし2018年のトロロッソと組んだように、お互いに尊重しあう関係ならシーズン終了後には信頼性とパワーアップが果たせたはずだった。　なのにマクラーレンは「ぼくのかんがえたさいこうのしゃーし」をホンダに押し付けた。 このシャーシはエンジンを全く冷やさなかったが、マクラーレンはそのことに全く気付かなかった。　冷やさないシャーシでホンダエンジンは壊れまくったが、自分が正しいと疑わないマクラーレンは、すべてホンダエンジンが原因だと思いホンダを叩きまくった。　ホンダも言い返せるだけの材料もなく、こんなシャーシではエンジン性能の向上も図れるはずもなく、熱で壊れないようにするだけで精いっぱいだった。　こんなシーズンが3年も続いた。　要はホンダは3年間マクラーレンに潰された上に無能メーカー呼ばわりされた。

[@yama76]

まあ、それが真相でしょう。
その最悪な環境とイジメとも言える扱いのなかで、苦虫を噛みながら、厳しい状況の中で必死に研究と対策を考えた事は無駄ではなかった。決して平坦な道ではなかったけど。
ホンダは大人だったから、思うところや不満は有っただろうけど、チームの和を乱すことは終わりだと知ってたから、耐えてきた。
そのホンダの一番の疑問があったから、トロロッソで試してみたくもあった。

[@fulan3903]

それでも僕はアロンソのファン

[@amafactory]

シボレーエンジンのチームでどうぞ。　なんとかゲート事件からもう降下線だったのでは？　　日本製ＰＵに乗るなら、ことわざ位知っておこう「口は災いの元」　　〇ヨ〇に行ってからは分ったようですが。

[@tekno-drive1341]

インディだとシボレーエンジン強いよ

[@amafactory]

シボレーバッチのイルモアエンジンですね。　イルモアは強いですよねぇ～

[@ja8915]

確かにあの時のHONDAエンジンはパフォーマンス悪かったけど、どんな酷い状況でも敬意がない事をいっぱいしていて。
それがシューマッハだったらはっきり言うことを言っても、敬意を忘れない所が結果として出ているよね。

[@hiroyukis537]

もう誰も雇わないでしょ

[@nurikabe1004]

もう遅いんや！無理！

[@Yorozuno-sirokuma]

そもそもアロンソはホンダに期待をしすぎたのかな。
ホンダはただ開発に時間がかかっただけであり二•三年かけてじっくり開発をしてようやく成果が見えてきた、それを一年目から大活躍できると天狗になっていたアロンソが勝手に自爆した。
もう救いようがないなー。
正直ホンダが活躍してるのは嬉しいけど、どうしてもF1のホンダと聞くとアロンソの印象が自分はどうしても拭えなくって、いい目では正直見れない。
ホンダが現在大活躍できてる事に嬉しいのに嬉しくないのはなんでだろう…

[@0234kui]

1チーム独占となるとこのような評価になりがちなので、2年目以降は２チームに供給できるとか、一年落ちの
エンジンを下位チームに貸し出せるみたいな昔のシステムができるといいんだけど、やっぱりレギュレーションが
ジャマしてくるんだよー。

[@B.z1988]

どちらにせよマクラーレンもホンダも共に戦闘力が無かったってこと

[@島波凸凹]

Ｆ１ニュース記事でレッドブルホンダの活躍に際して書かれた記事では、マクラーレンは、エンジンの性能決めに重要なデータをホンダに寄越さなかったらしい。
そのため、そういうもの無に開発をした結果チグハグなエンジンしか出来なかったという。
レッドブルはその部分をホンダに渡したというのだ。
そうだと考えると、マクラーレンの体質が変わらなかったとすれば、ルノーエンジンになった後も全く調子が上がらなかった理由も頷ける。

[@チェコ-l5d]

アロンソは自分で自分の首を絞めた感じだね。ホンダが復帰してからずっと見てきたけどやつは全ての責任をホンダに押し付けてたし何一つホンダに対する敬意が見られなかった。既に彼はホンダのブラックリストに載ってるだろうね

[@yagami8601]

「あの時と同じエンジンじゃない」
当たり前だろ。マクラーレンのシャシー造りが糞過ぎて、エンジン開発に過大な負担を強いてた。そんな不利な状況でさらにアロンソ本人がホンダに不利な状況を作った。エンジン開発が進むわけないだろ。
「ドライバーが糞だとエンジンすら遅くなる」アロンソのおかげでF1に新たな格言が生まれたな。

[@slopewellcousin2095]

当時のアロンソの気持ちは分からなくはない。しかし、そこからどうやってマシンの性能を見極め、同時に上げていくのかというのもドライバーの仕事だと思う。昔のF1ならばマンセルと同じような（毒舌や問題行動はあるものの）愛すべきキャラクターとして人気を博したのだろうが…。

[@山田太郎-n2n1p]

ホンダとマクラーレンを訣別させてレッドブルとタッグを組ませてくれた功労者やろ。フェルたん、おおきに。

[@susumumorin]

今頃自己弁護してもなあ。トヨタと上手くやっていけてる？のはそこから学習したのかな？

[@銀河の至る所から集められたなら]

良くも悪くもアロンソに必要だったのはブリアトーレだったのかもね・・。ブリアトーレと組んでた時のアロンソはまだ良かった。
ただシャシーも悪かったとはいえマクラーレンの時のホンダPUも悪かったのも嘘じゃない。この前のNHKの特集でもホンダジェットが関わった事で原因を知れたらしいし。
まぁ、それを含めてもアロンソはもちろんブーリエやブラウンの言動はよろしくなかった。ついでに私はポイントすらろくに取れないバンドーンの言い訳(本人いわくアロンソにチーム支配されてたからマシンが良くなかっただとか言ってた)も好かなかった。アロンソは発言にこそ問題はあれどポイントは取っていたから
ちなみにGP2エンジンの発言の時にアロンソをオーバーテイクしたのはフェルスタッペンだったりする

[@上-n5n]

`15と`16の時に
サイズゼロコンセプトでは進化が頭打ちになるのが見えたので
`17はサイズゼロを捨てて1から創り直したと聞いています
新しくなったPUのサイズが大きくなったことに因って発生した振動だそうなので…
2年間見つけられなかった訳ではないかと
あと
PUの改良に集中するあまり回りが見えなくなったのかも知れません。

[@mazeofknowledge1528]

うーん、ブリアトーレと組んでた頃にもクラッシュ・ゲートの一件があるからなぁ……

[@satoshikojima4170]

アロンソは、そもそも巨大自動車メーカーが何故にモータースポーツに参加するのかを、余り理解していなかったのでしょうね。メーカーにとっては自社のイメージアップこそが最大の目的のはず。なので高額の開発費を掛けても、GP2エンジン発言ではメーカーのイメージダウンは避けられませんね。要するにアロンソはホンダのイメージに泥を塗る結果になったので、その後が無くなった…という訳でしょう。本当に計算無しな発言だったと思います。

[@じんしゅう]

今更 言い訳してもなぁ。そんなにインディ500をHONDAで走りたいのかな？

[@kazuokoyama6435]

アカンゾはアルピーヌでも「GP２、、」いや「F2エンジン！！」と叫ぶべき。
ホンダが「このままでは終われない」と意地を見せたように、、、ルノーのエンジニアも奮起してくれると思うよ。

[@白い虚塔]

こんなやつ有り難がる奴がいるのが信じられない
尊敬できないWCとか虚しすぎるわ