@@VitalyNosov это уже отдельная песня, так сказать два в одном)) продвинутый самокат))), чаще простой тормоз, который тратит энергию, надо было оговорку в видео сделать, сейчас все будут тормозить, головой в том числе))))
*МУЖИК РЕАЛЬНО БОЛЬШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ТЕБЕ! РАССКАЗАЛ ВСЁ И ПОКАЗАЛ НА ЦИФРАХ!* *САМ СОБРАЛ САМОДЕЛЬНЫЙ ЭЛЕКТРО САМОКАТ И ЭТА ИНФОРМАЦИЯ БЫЛА КРАЙНЕ ПОЛЕЗНА!* 👍🤝🙏
@@timuru90 тут как сказать. Рекомендуют при зимнем хранении периодически заряжать, но не до 100%. Либо если зарядил, немного разрядить, чтобы что-то. Я не физик, поэтому сказать для чего именно это делается, увы, не могу. Может быть я что-то не так понимаю.
@@timuru90 у лития нет "эффекта памяти", его можно без опаски подзаряжать и подразряжать. Его убивают не циклы, а количество энергии прошедшей через него
@@alexdashwood4976 это тоже влияет. По самокату ничего не могу сказать. Но по сотке мой брат заряжает в день 6-7 раз по 10 15 минут и быстро просаживает свой акум
@@Player-wn3iy Рекуперативное торможение, трудно описать человеку непонимающему. Но в двух словах, это торможение обмотками самого двигателя. Попробуйте любой моторчик, или мототр провернуть, и при этом замкнуть обмотки накоротко. И все поймете.
По своему опыту могу сказать, что если рекуперация постоянно включена, то от неё больше вреда чем пользы т.к. стоит отпустить газ и вместо наката идёт сразу замедление и в последствие надо подгазовывать, а с учётом естественных потерь, то из-за постоянных разгонов теряем больше чем сэкономили тогда как при езде накатом или даже накатом с мал. током по итогу после отпускания газа можно проехать приличное расстояние без потери скорости в итоге разгоняться нужно меньше и энергии будет затрачено меньше, а какая-то компенсация будет при обычном торможении
Правильно говоришь, на моём опыте точно так же, я считаю в инструкции нужно писать, что если хочешь зарядить батарею без разетки, нужно включить функцию рециркуляции и катится накатом с горки (правда я не пробовал) или использовать буксир (это точно даст результат)
Про редукторные движки на велах соврал: рекуперация там не запрещена, а просто невозможна из-за муфты свободного хода - просто момент с колеса на двигатель не передается.
Соврал да не совсем. Когда обгонная муфта приходит в негодность (заклинивает), момент начинает передаваться в обратную сторону. И если в контроллере включена рекуперация она убьет шестерёнки за несколько километров.
@@VitalyNosov а вот это заблуждение - этот же редуктор момент передает неизменный в обе стороны... Да и контроллеры ставят на те колеса без возможности рекуперации от слова совсем...
Коэффициент передачи редуктора больше десяти. То есть при реккперации в обратную сторону, нагрузка на шестерёнки будет в 10 раз больше... Вы это можете проверить на любой детской машинке с моторчиком. Там всегда понижающий редуктор.
@@VitalyNosovчтобы увеличить нагрузку на шестерни в 10 раз вам нужно снаружи приложить момент в 10 раз больше. И тут есть проблемка - колесо у вас просто юзом пойдет по дороге... Вы же не просто момент туда-сюда передаете... Кстати, коэффициент передачи редукторных моторов 1:5 обычно.
@@ЛеонидСтепанов-и7ы На счёт рекуперации на редукторных двигателях он действительно заблуждается, на всех электрокарах с коробкой скоростей работает же и торможение двигателем это штатный режим!
@@VitalyNosov я понимаю, что такое рекупирация, я не понимаю как это реализовано в ninebot max g30, тамтри режима рекупирации, я так и не понял что даёт каждый из них с практической точки зрения. И нигде об этом нету ничего.
У ninebot эти три режима регулируют электронный тормоз когда вы отпускаете ручку газа. То есть по сути это езда в режиме "одной педали". Когда вы отпускаете газ - самокат сам начинает тормозить на том уровне который установлен.
Здравствуйте! У меня Citycoco GT X11 (3кВт). Рекуперации нет. Перерыл кучу моделей разных производителей, нигде ее нет. Почитал форумы электронщиков - там какие-то сложности с преобразованием трех фаз, ограничением тока (батарея не более 5А терпит). Можно ли как-то организовать рекуперацию простым способом (замена контроллера, его прошивка, перемычка внутри и т.д.), или на таком типе транспорта не стоит заморачиваться?
Тут всё немного сложнее, чем вы говорите. Всё таки надо разделять рекуперативный и электронный тормоз. Рекуперативный переводит МК из режима Мотор в режим Генератор. Происходит плавное торможение без задействования механического тормозного устройства. Восполнение энергии батареи здесь просто приятный бонус к экономии колодок, которые скажем в дождь могут вообще не держать первые несколько оборотов колеса. Про электронный тормоз вы правильно озвучили, ток подаётся на обмотки не в моменты отталкивания от магнитов а что бы помешать магниту приблизиться к обмотке. А это уже затратный режим. В контроллеры Найнботов(Сяоми их продукт) заложены оба режима торможения. Выбираются они положением магнита относительно Холла в лепестке тормоза на Найнботу и ручке совмещённого тормоза на Сяоми. Вся путаница пошла от ребят, которые выложили ролик как тащили Сяоми верёвкой за машиной и тормозили ручкой тормоза со снятым тросиком механического тормоза. Мало того что они сажали батарею так ещё и МК чуть не сгорел от перегрева. Если бы они держали ручку на 1/3-2/3 хода то получили бы как раз рекуперацию. В крайнем положении ручки контроллер переходит в режим тормоза, что они и получили. Повторите свой спуск с горы но не на круизе а на тормозе, плавно увеличивая нажим на лепесток. Вы увидите как отрицательный ток рекуперативного торможения , при полном нажатии на лепесток сменится большим положительным током торможения. Только не перегрейте МК.
Пробовал. При тормозе в пол со скорости 40кмч идет мощная рекуперация в 800вт. Через несколько секунд самокат начинает пикать - предупреждать о перегрузке.
Виталий Носов она и не исчезает. Я написал, что при электронном тормозе МК из режима Генератор рекуперативного тормоза переходит опять в режим Мотор но фаза подачи тока в обмотки сдвигается по сравнению с разгоном. В результате идёт расход батареи и сильный нагрев МК. Возможно этот режим, электронный тормоз, требует наличия дополнительных микросхем на плате контроллера и именно они дороже простых, которые могут переключать Фетами режимы Мотор-Генератор. И как я понимаю, электронный тормоз не может быть реализован на МК без Холлов.
Я не знаю на сколько это правельная проверка рекуперации. Но если в повешеном к примеру заднем колесе нажать на газ а потом на передний тормоз то оно начнут резко останавливаться если не нажимать оно будет крутится дальше. Я просто на двух мопедах проверял у одного нечего не происходит а у другого после нажатия тормоза прям резко начинает снижаца скорость колеса не так конечно как при нажатии тормоза кюмотор колеса но достаточно юыстро. Ещё один вопрос. Заряжает ли в этот момент мотор колесо акум или просто тормозит приабразовыввая все в тепло. И как это узнать?
Спасибо за толковое видео!👍 Я не давно стал счастливым обладателем ninebot max g30😁 Хочу только спросить, если при выключенном самокате я буду спускаться с горки, то будет такая же ситуация как и на 14:30 , у самоката будет хороший накат, но он не будет заряжаться, или это только на Вашем самокате так?
На g30 не могу сказать - нужно проверять. Но с точки зрения безопасности - самокат должен быть всегда включён. И фара должна гореть постоянно. Лучше сразу к этому привыкнуть.
2:35 сам же себе противоречишь. Рекуперация это торможение с возвратом энергии, электронный тормоз это общее понятие в которое входит рекуперативное и нерекуперативное торможение)
У меня на ninebot f2 можно ставить низкий,средний высокий приоретет рекуперации,это значит,и как на нем работает мне надо жать на тормаза что бы он заряжался или просто катится????
Виталий спасибо за образ! Есть один вопросик. Имеется самокат ninebot max 30. В настройках есть режим настройки рекупирации Низкий Средний Высокий Не совсем понимаю какой выбрать)
@@VitalyNosov для меня как раз. Так как набираешь скорость, а потом тормозишь. Поребрик высокий, приходится на ноги вставать чтобы к дорожке перейти следующей
КПД рекуперации меньше 1. Это значит, что его выгодно использоваться только вместо торможения или на спуске, как здесь. Если есть задача проехать по ровной поверхности максимально далеко, то нужно выключать рекуперацию.
Вообще объясните нормально пжлст !!вот например я еду и отпускаю газ ,в этом случае включается рекуперация или она только срабатывает при нажатии тормоза,
У самокатов найнбот и сяоми, рекуп включаеться при торможении или когда полностью отпускаешь курок газа. На всех остальных самокатах с такой функцией - только при торможении. То есть на м365 и ninebot es нужно держать курок постоянно даже если едете по ровному асфальту по прямой. При этом будет максимально экономичный режим. Если же вы отпустите газ то начнёт работать рекуп и самокат начнёт замедляться.
@@VitalyNosov К сожалению полное безопасное выключение рекурперации невозможно, поэтому никогда не делайте так как в видео (катиться накатом, а потом нажать курок газа, "включив" рекурперацию), это вызывает очень сильный электрический всплеск, который может спалить как мотор, так и аккмулятор, так и электронику, хорошо, если без пожара обойдётся. У меня как раз ninebot, что я сделал: рекурперацию выкручиваешь на минимум (она почти не чувствуется, т.е. он едет почти как накатом, но всё таки она есть) + я купил второй курок тормоза на вторую ручку и переставил тросик на него, таким образом у меня один тормоз полностью электрический, где я могу менять степень рекурперации, а другой полностью механический. Когда курок газа отпущен, то рекурперация минимальна и не ощущается.
Все гораздо проще. Когда ты едешь на эл.самокате используя рычаг газа, то электроэнергия вращает электродвигатель (колесо на самокате), когда газ отпускаешь, двигатель продолжает вращение по энерции и уже он вырабатывает электроэнергию. Рекуперативное торможение - это когда выработанная энергия используется в обратной полярности в электродвигителе, что приводит его вращение в обратное направление, но так-как вращение двигателя при этом прекращается, то энергия не вырабатывается и самокат просто останавливается.
Интересно вычислить продуктивность рекуперации. Например можно заехать в эту гору и зафиксировать по показателям потраченную энергию. А затем спуститься с неё, зафиксировав полученную. Ну и поделить полученную при спуске на потраченную при подъёме. Должно получиться 0, ... Вот интересно сколько получится?
@@АндрейОнищук-я3ь нет. смотреть надо на высоту горы, а не на её длинну + вы забыли, что при движении по прямой КПД ниже 100% иначе бы проехав 1 метр с горы, вам хватило бы проехать сколько угодно по прямой при КПД 100%. тут надо делать нормальный расчёт сколько было потенциальной энергии (зависит от массы самоката, массы водителя и высоты горки), и посчитать сколько этой энргии было преобразовано в электрическую (т.е. ёмкость аккумулятора). С другой стороны, можно посчитать КПД движеня по прямой, но оно зависит только от затраченной энергии и пройденного растояния, т.е. нужно вычислить сколько энергии потратится на проезд этих 300 метров и это уже будет КПД движения, т.е. совсем другая величина.
На основе моего опыта работы с аккумуляторами и зарядками. Если энергия рекуперации не теряется в устройстве (в контроллере), то подняться на гору на энергии, полученной от рекуперации на спуске получится процентов на 20-30. Тут сработает КПД аккумуляторов и закон Пейкерта: при подъеме на гору вы будете тратить больший ток, чем получать при спуске, а на большем токе батарея отдает меньший заряд (часть тока уходит в нагрев). Кроме того, не вся энергия, получаемая на спуске, будет уходить в рекуперацию, часть будет тратиться на трение и сопротивление воздуха и, кстати, столько же энергии на трение вы потратите и на подъеме. И все эти суммарные потери не дадут вам подняться высоко.
Интерессно через год активной езды как рекупирация износит акумулятор, ведь по сути постоянные микро разряд-заряды должны быстрее изнашиывать акб. Во время рекупирации еще идет повышенный нагрев и износ мотора, так что компоненты должны быть подобраны верно.
Да никак не вредит аккумулятору и двигателю. Наоборот удлинение срока службы и того и другого. Электродвигатели по сути те же генераторы тока. Аккумуляторы Значительнее разрушаются при циклах полной зарядки - разрядки. Происходит разрушение химических элементов при чрезмерной сжатии. Энергия высвобождения подобна пружинам - процесс сжатия - накопление энергии. При расжатии пружины - энергия высвобождается. То же самое и на уровне атомов лития.Но как и металлические пружины - этот процесс не Бесконечный.Ну а небольшая подзарядка наносят ущерб менее миллионной доли %. При правильной эксплуатации цикл зарядов с гарантированных 800 может быть продлен до 4500
Никак это не вредит ни аккумулятору ни мотору. Литий-ионные батареи не имеют лимитов по регламенту заряда: можете заряжать его от нуля до максимума единым интервалом, а можете чередовать разряд и заряд как хотите. Не выходите только за допустимые границы: 3 вольта снизу и 4.2 сверху. Свинцовые аккумуляторы нельзя держать разряженными, никель-кадмий нельзя заряжать, пока не разрядил, а литиевые батареи всех типов не имеют таких ограничений. В этом они вне конкуренции с любыми типами. А мотору тем более, если вы не греете его под двести градусов, чтобы изоляция горела, чем ему нагрев страшен? Только суше будет. И, .кстати, с чего вы взяли, что при рекуперации происходит *повышенный* нагрев? При рекуперации наоборот с мотора снимается мощность меньшая, чем подается при движении (мгновения резкого торможения не в счет, за такое время ничего заметно нагреться не может).
Канешеа будет перезаряд и ты выкинишь самокат!!!!!К чему такие вопросы будет не буууудет умные инжи усе продумали и к чему парица что бууудет???А???Вот просто интересно
В одном ты прав,умных инженеров мало,не путай рекуперации с рекуперативным торможением,рекуперация у трамвая при разгоне 180 кВт и при торможении 180 кВт,только время короче,а у тебя батарея допустим 36в,а генерация 20в,ток в гору не идёт,просто нижние ключи закорачивают обмотку ирезко закрываясь сбрасывают часть энергии в батарею,разгони свой самокат с горы до скорости выше максимальной и увидишь что такое рекуперация.без обид тут надо знать электронику.
@@Дмитрий-д5х6й сгорит контроллер? Интересно какая ЭДС возникает в обмотках статора? Я тут электрифицирую второй вел (первый с редукторным колесом - 4й сезон вопросов нет) В общем делаю "фрикцион" колесо от гироскутера прижимается к колесу велика и вращает его. Контроллер самый обычный ( не от гироскутера не от самоката) Коль уж разбираешься в этом всем, подскажи: что будет с мосфетами контроллера при спуске с крутой горы?
У меня Kugo G7 езжу часто кататься по дорогам в горы. Очень часто дорога затяжная в гору 2-5 км постоянно. Потом всю дорогу спускаюсь на тормозах. Вот была бы на нем рекуперация)))
Вот всё правильно, всё по делу и наглядно даже (спасибо кстати за вставку с телефона. Отлично!), но с выводом согласиться никак не могу. Чтож полезного в том чтобы за 2км горки зарядить самокат на 200 мАч? В начале видео на 12 секунд нажата ручка газа и 50 мАч ушли. И это на небольшом самокате с мотором на 300 Вт. Т.е. заряд полученный за время спуска с огромной горки, которую не в каждом городе найдешь, получено заряда чтобы проехать метров 150-300. Если взять самокат с батареей на 20-30 Ач (нет, не милли), то зарядится он примерно на столько же, потому что при бОльшей интенсивности заряда тормозить рекуперация начнет так, что даже с горки самокат уже не поедет, а вот "сожрет" более мощный самокат эти 200 мАч при первом же прикосновении к курку. Видео отлично, респект, но менеджеры в магазинах пусть и не шарят в матчасти зачастую - не врут. Пробега рекуперация почти не добавит, зато вместо/вместе с тормозами штука шикарная!
Если говорить конкретно про эту гору, то результаты такие: на полностью разряженном самокате я спускаюсь с вершины этой горы и потом своим ходом проезжаю ещё 700 метров. на мой взгляд это хороший результат. Если бы проехал 1000метров то КПД был бы вообще 50% от длинны спуска.
Привет! Вывесите колесо. Раскрутите до полных оборотов и нажмите ручку тормоза ДРУГОГО колеса. Если мотор затормозится - значит рекуп есть. Или другой вариант: раскрутите колесо и отпустите газ. Посмотрите через сколько остановится мотор. Затем раскрутите снова и не отпуская газ выключите зажигание, и сравните как теперь остановится мотор.
Kugoo x1, с отключенной рекуперацией самокат расходует заряд в два раза меньше! Когда накатом едешь заряд возвращается не значительно, но с вкл рекупервацие расходуется больше, можете объяснить почему так ?
При включенной рекуперации вы чаще замедляетесь и ускоряетесь, на что тратится энергия. Накатом же вы просто катитесь без замедления, и вам не нужно ускоряться после этого (либо нужно, но не так сильно, как после торможения рекуперацией). Рекуперацией имеет смысл только тормозить, без торможения рекуперация теряет энергию
При торможении мотор колесом,это колесо вырабатывает электроэнергию, которая возвращается в батарею,при одном условии; мотор колесо должно вырабатывать больше напряжение,чес есть,в данный момент в батарее! Чем ниже напряжение батареи,тем до меньшей скорости работает рекуперация. Вообще в рекуперации есть очень полезная функция,она бережёт ваши тормоза.
Там немного другие процессы. Даже есть мотор вырабатывает один вольт жто уже достаточно для торможения рекупом. Там происходит смещение подачи фаз на обмотки и эффект всё равно достигается.
Как инженер скажу так: рекуперация имеет смысл только если действительно нужно тормозить. В этом случае электронный тормоз и самоката остановит и часть энергии вернёт. Приятное с полезным, так сказать. А вот катиться просто так и радоваться, что у тебя батарея на 2-3% зарядились - сомнительная затея. И вот почему. За любым спуском следует подъём. И чтобы его преодолеть - неважно, какую энергию ты используешь: кинетическую энергию разогнанного с горы до большой скорости самоката, несущегося по инерции, или же электрическую энергию, накопленную в результате рекуперации, но в ущерб набору скорости, потому что, как было правильно сказано вначале: энергия ниоткуда не берется и никуда не девается. Так что менеджеры в общем-то правы: рекуперация малозначительна в более менее длительных поездках.)
Так и так на таком самокате вдоль дороги 30+ уже не поедешь, если с головой все в порядке. Тут довольно уместно оттормозить мк всю гору нежели просто просирать колодки.
Смотрел ролик деда, от тестил 2а движка на 500 и 1000 Вт, на токарном станке, так у него выходило рекупирации 50% мощности движков (на 400 оборотах).- Результат у Автора хороший, но вроде не дотягивает до результатов того деда. Мне почему-то кажется (это конечно не мировой заговор), что "мозги", которые ставят в батарею, конструктивно сделаны так (похоже производители забивают на рекуперацию, или по другому как-то не получается), что примерно половина рекупирации теряется. У меня батарея с 1н входом и 1н выходом, замок с ключом, простенький дисплей где есть F и E, так что получается: если делать как Автор, то заряд рекуперации не идет; но если батарею выключить ключем и крутить педали, то видно через E, что заряд рекупирации вроде как идет на батарею.
на счёт редукторных мк, он не сломается при включении рекуперации, там обгонная муфта же установленна, мотор перестанет вращаться, а колесо будет вращаться дальше
Все Верно.Вы молодец верно излагаете законы физики и то что электродвигатели при спуске с горы работать должны как генераторы. Опасения людей что это якобы может вредить аккумулятору явная глупость. Поскольку уже хотя бы исходя из этой ложной мысли - как должен вести себя водитель самоката? Пешком спускаться с подъёма и нести на своем горбу самокат? Атомы лития в аккумуляторе работают как пружины.При сжатии происходит накопление энергии. При расжатии высвобождается энергия. Но поскольку даже стальные пружины не могут вечно сжиматься-разжиматься (это люди могут наблюдать когда ломаются пружины матрасов и диванов) ну а микроподзарядка наносит ущерб не более миллионной доли %
Ничего не понял. Едет вроде с горки по видео, а по тексту под горку, и при етом идет заряд. Что за бред. И возникает вопрос, как зделать рекуперацию до полного торможения, что бы савсем не пользоваться колодками?
Привет, а если у меня аккумулятор 14s из элементов 18650 2500мач батареи, а контроллер KT 18 Mosfet 36-48в 45А можно ли включать рекуператию, а то я слышал что от него контроллер сгорит но я так то успел поездить с разной режима рекуператии с 1 до 5 режима было все нормально контроллер не сдох
Рекуперацию 10000% работает, особенно хорошо работает на ninebot 30 30p 30lp. На max g 30 LP, на 600 метра спуска под 20 - 25 кмч заряжается на 8 процентов, это на третьем уровне рекуперацию. Но есть еще один большой плюс, это безопасности при торможении, когда включена регистрация, торможения срабатывает моментально, при любых погодных условиях, имею ввиду мокрые дороги. Рекуперация многих спасло от дтп, потому что благодаря рекуперация, торможения срабатывала эффективно и моментально. Запомните главное, безопасность с выше всего. Тот кто говорит что не работает, это у него мозга не работает ☝️
Если поставить на любое мотор колесо с прямым приводом однополупериодный трёхфазный выпрямитель, плюс на батарею, рекуперация появиться даже на контроллерах без рекуперации?
Сжег я мотор на своем куго с1. Венее не я,но не суть. Собрался перематывать и задался вопросом.А стоит оно того.Попутно заказал новое от официалов,пока в пути. Разобрал сгоревший мотор. Все три фазы коротят на массу. Как контроллер не сгорел-загадка,но он цел,проверенно. Так вот,намотанно в 6 проводов(косичкой) диаметр 0,5 примерно. Купил эмальпровод,начал перематывать,убил целый день и полторы тысячи рублей. По итогу не столько перематывал,сколько вникал в саму суть пермотки.Тренировался так сказать. Теперь вопрос. А оно того стоит? Больше мощи в него не влить.Просто места под более большое сечения в пазах нет. Остается один путь-мотать как было. И не факт что удачно.
Очень интересное видео. Вопрос - а рекуперация на каком уровне? У Найнбота в настройках 3 уровня. Сам я постасил средний и это как бы не то и не это. По прямой нужен накат и рекуперация нафиг не нужна, а на крутых спусках нужна самая мощная рекуперация. В общем идеально было бы вывести управление рекуперацией на руль, а не лезть в смартфон для его изменения.
Рекуперация и электронный тормоз две совершенно разные вещи! Электронный тормоз состоит из металлического диска с фрикционными накладками и электромагнита. При подаче тока на магнит, диск, жёстко закреплённый на ступице колеса, прижимается фрикционами к неподвижному магниту, тем самым вызывая торможение колеса! Пример: самокат Ninebot e25A, там мотор- колесо стоит спереди, а электронный тормоз воздействует на заднее колесо!
у меня на маршруте 3шт. километровые горки, полюбому с них надо чтото поиметь, либо колодки побереч либо батку на 3% зарядить, рекуперация годная весчь. хотя если плоский рельеф может и не надо, но если есть гора то надо снее максимум поиметь)))
Смотря с какой скоростью толкать. И ещё главная фишка- если просто взять и покатить то заряда не будет вообще. Нужно хотя бы раз нажать курок газа или тормоза чтобы рекуп заработал.
Спасибо дружище,как раз занимаюсь этим вопросом на электровелосипеде,не подошли ручки тормоза с датчиком торможения,вначале плюнул,сейчас решил все таки поставить,торможение лучше,колодки целее+небольшой бонус к зарядке аккума. Полностью с тобой согласен. Удачи на дорогах!
лайк и подписка. имеет ли смысл рекуперация , если на переднее колесо поставить мотор колесо прямого привода и на это же переднее колесо бензиновый двигатель. и во время езды по трассе заряжать аккумулятор (а по городу ехать тихо на электро)
Я не физик,но так и не понял как использовать рекуперацию на самокате. Допустим у меня есть Куго С1+. В инструкции заявлено,что данный аппарат на одном заряде проезжает до 35 км,я решил испытать,реально ли он проедет. Ещё я знаю что на нём стоит рекуперация. В итоге я проехал 15 км туда,а обратно проехал лишь 3 км и он у меня разрядился,хотя я дома заряжал его на 100%. В итоге мне пришлось его катить до дома,многие утверждают,что "если разрядился ваш самокат,типа на нем можно поехать,как на обычном самокате"! Но,на моем не так просто,руль низкий,а рост у меня 190,ребенку да,низкому дяденьке или тетеньке да,но не мне. Временами приходилось скатываться с горок,как ни странно экран на нем,то загорался,то снова вырубался,короче говоря,я так и не понял как добавить заряд АКБ чтобы доехать до дома
Только есть один косяк у рекуперации, много контроллеров она пожгла. Когда с полностью заряженной батареей ты начинаешь тормозить с горки есть немаленькая вероятность что контроллер сгорит
Отключите мк от котроллера, замкните друг на друга все три фазных провода мк. И попробуйте провернуть колесо руками. И вы сразу поймете что такое торможение с помощью рекуперации. Не нужен вообще никакой контроллер и электроника для демонстрации этого эффекта. Тупо замкнуть между собой три провода.
@@VitalyNosov Формально можно сделать рекуп тормоз вообще без всякого контроллера. Просто на реле. Ручкой тормоза отключается движок и эти три фазы замыкаются между собой через шунты. Все. Тормоз готов.
А теперь вопрос: Иметь рекупипацию, которая всегда тормозит, соответственно всегда надо жать газ, или отключить ее и использовать накат, отпуская газ или просто поддерживая его
Ааа, понял!) В этом видео я еду на круизе и при наборе скорости (под горку) выше установленной, самокат сам начинает тормозить. Поэтому такая мощность при спуске хотя я не трогаю ни тормоз ни газ.
Закон сохранение энергии не зря озвучил! Ведь быть адекватнее в этом вопросе то маркетолог тоже не врал о бесполезности рекуперации ;). Например есть маршрут с горы, но возвращать например в туже гору - то расход будет больше на обратном пути, и нет логики в заряжании батареи!
13:10 И смысл ехать как черепаха ради рекуперации? Не проще выжить газ на полную? Из-за горки мотору будет легче работать, поэтому он будет меньше тратить энергии. 7:10 А аккумулятору от таких значений плохо не станет?
посмотрел видео. у меня вел 1500 ватт. примой привод. торможу ток мотором, экономлю колодки. иначе пришлось бы менять раз в месяц колодки. на год хватает 2 комплекта колодок. с горки тоже использую рекуперацию. так не меняя газ при движении по ровной, и спуске с холма. при одной скорости (30км.ч). вел начинает тормозить, поддерживая скорость движения. или подав ручку газа плавно противоположно газа. рекуперация отключается при 12км.ч.
Всем привет! Даже не надо считать сколько рекуперация зарядит АКБ,как сколько Вы с икомите на торможение без применение тормозов? Износ,перегрев,надёжность исправной тормозной системы!
Привет! Да. Колодки экономяться очень хорошо. Технически можно вообще их до конца не нажимать тк рекуп тормозит до полной остановки. Это у меня на Ситикоко
всетаки при торможении там контроллер отсекает такие большие токи - 17 ампер аж. Батареи что в самокате стоят по спецификации заряжать можно максимум 1.5 С
Прикольный у тебя очковый загар😀
какой загар, такой и инженер, рекуперативный тормоз и электрический разные вещи, рекуп возвращает, а электротормоз тратит!!!!
Тратит только при маленькой скорости 3-4 кмч на этом самокате. А дальше только генерирует энергию. Это зависит от контроллера.
@@VitalyNosov это уже отдельная песня, так сказать два в одном)) продвинутый самокат))), чаще простой тормоз, который тратит энергию, надо было оговорку в видео сделать, сейчас все будут тормозить, головой в том числе))))
*МУЖИК РЕАЛЬНО БОЛЬШАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ТЕБЕ! РАССКАЗАЛ ВСЁ И ПОКАЗАЛ НА ЦИФРАХ!*
*САМ СОБРАЛ САМОДЕЛЬНЫЙ ЭЛЕКТРО САМОКАТ И ЭТА ИНФОРМАЦИЯ БЫЛА КРАЙНЕ ПОЛЕЗНА!* 👍🤝🙏
БРАТЬЯ!БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! ДАВАЙТЕ НЕ РАЗРУШАТЬ ЕГО!НЕТ ВОЙНЕ!☦❤🤗
покойся с миром.
На старте было 49%, а на финише 53%. Как по мне, это очень наглядно.👍
А это всего лишь один спуск, а на пути их могут быть десятки.
Я думаю наоборот вредно для срока службы акб. Это как будто ты заряжаешь потом отключаешь. Цикл заряда снизится
@@timuru90 тут как сказать. Рекомендуют при зимнем хранении периодически заряжать, но не до 100%. Либо если зарядил, немного разрядить, чтобы что-то. Я не физик, поэтому сказать для чего именно это делается, увы, не могу. Может быть я что-то не так понимаю.
@@timuru90 у лития нет "эффекта памяти", его можно без опаски подзаряжать и подразряжать. Его убивают не циклы, а количество энергии прошедшей через него
@@alexdashwood4976 это тоже влияет. По самокату ничего не могу сказать. Но по сотке мой брат заряжает в день 6-7 раз по 10 15 минут и быстро просаживает свой акум
Да, рекуперация полезна хотя бы тем что ооочень сильно экономит колодки тормозные.. Лайк.
БРАТЬЯ!БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! ДАВАЙТЕ НЕ РАЗРУШАТЬ ЕГО!НЕТ ВОЙНЕ!☦❤🤗
А за счет чего оно останавливает колесо, эта рекуперация? Там же что-то должно останавливать самокат? Я просто чайник
@@Player-wn3iy Рекуперативное торможение, трудно описать человеку непонимающему. Но в двух словах, это торможение обмотками самого двигателя. Попробуйте любой моторчик, или мототр провернуть, и при этом замкнуть обмотки накоротко. И все поймете.
@@jivets2b, получается что механически ничего не изнашивается, а мотор эта рекуперация както изнашивает?) я чайник если что
@@Player-wn3iy Мотор не изнашивается.
По своему опыту могу сказать, что если рекуперация постоянно включена, то от неё больше вреда чем пользы т.к. стоит отпустить газ и вместо наката идёт сразу замедление и в последствие надо подгазовывать, а с учётом естественных потерь, то из-за постоянных разгонов теряем больше чем сэкономили тогда как при езде накатом или даже накатом с мал. током по итогу после отпускания газа можно проехать приличное расстояние без потери скорости в итоге разгоняться нужно меньше и энергии будет затрачено меньше, а какая-то компенсация будет при обычном торможении
Да. К этому надо привыкнуть. Если нужно катится накатом то нет смысла полностью отпускать курок газа на этом самокате. Тогда рекуп не включается.
Правильно говоришь, на моём опыте точно так же, я считаю в инструкции нужно писать, что если хочешь зарядить батарею без разетки, нужно включить функцию рециркуляции и катится накатом с горки (правда я не пробовал) или использовать буксир (это точно даст результат)
Ну а если вообще, то можно просто убрать эту функцию=))))
Просто у вас в прошивке стоит что после отпускания тормоза сразу тормозить
ты своим экспериментом прояснил для меня почему у меня сгорел котроллер при торможении , спасибо Виталь
Велозагар ни с чем не перепутаешь)))
Загар отличный!
Ну теперь понятно я вот сегодня сейчас узнал что это такое спасибо большое за информацию вы мне очень помогли я выберу самик с рекуперацией
Про редукторные движки на велах соврал: рекуперация там не запрещена, а просто невозможна из-за муфты свободного хода - просто момент с колеса на двигатель не передается.
Соврал да не совсем. Когда обгонная муфта приходит в негодность (заклинивает), момент начинает передаваться в обратную сторону. И если в контроллере включена рекуперация она убьет шестерёнки за несколько километров.
@@VitalyNosov а вот это заблуждение - этот же редуктор момент передает неизменный в обе стороны... Да и контроллеры ставят на те колеса без возможности рекуперации от слова совсем...
Коэффициент передачи редуктора больше десяти. То есть при реккперации в обратную сторону, нагрузка на шестерёнки будет в 10 раз больше... Вы это можете проверить на любой детской машинке с моторчиком. Там всегда понижающий редуктор.
@@VitalyNosovчтобы увеличить нагрузку на шестерни в 10 раз вам нужно снаружи приложить момент в 10 раз больше. И тут есть проблемка - колесо у вас просто юзом пойдет по дороге... Вы же не просто момент туда-сюда передаете... Кстати, коэффициент передачи редукторных моторов 1:5 обычно.
@@ЛеонидСтепанов-и7ы На счёт рекуперации на редукторных двигателях он действительно заблуждается, на всех электрокарах с коробкой скоростей работает же и торможение двигателем это штатный режим!
Спасибо тебе, человек-инженер.
Обращайтесь.
@@VitalyNosov я понимаю, что такое рекупирация, я не понимаю как это реализовано в ninebot max g30, тамтри режима рекупирации, я так и не понял что даёт каждый из них с практической точки зрения. И нигде об этом нету ничего.
У ninebot эти три режима регулируют электронный тормоз когда вы отпускаете ручку газа. То есть по сути это езда в режиме "одной педали". Когда вы отпускаете газ - самокат сам начинает тормозить на том уровне который установлен.
Проще говоря - ставьте минимальный и просто катайтесь.
А как птички поют! заслушаешься!
Очень полезно. Спасибо!
спасибо за полезное видео!!!
Полезное видео,спасибо!
Здравствуйте! У меня Citycoco GT X11 (3кВт). Рекуперации нет. Перерыл кучу моделей разных производителей, нигде ее нет. Почитал форумы электронщиков - там какие-то сложности с преобразованием трех фаз, ограничением тока (батарея не более 5А терпит). Можно ли как-то организовать рекуперацию простым способом (замена контроллера, его прошивка, перемычка внутри и т.д.), или на таком типе транспорта не стоит заморачиваться?
Виталий супер! Полезная инфа.
Тут всё немного сложнее, чем вы говорите. Всё таки надо разделять рекуперативный и электронный тормоз. Рекуперативный переводит МК из режима Мотор в режим Генератор. Происходит плавное торможение без задействования механического тормозного устройства. Восполнение энергии батареи здесь просто приятный бонус к экономии колодок, которые скажем в дождь могут вообще не держать первые несколько оборотов колеса. Про электронный тормоз вы правильно озвучили, ток подаётся на обмотки не в моменты отталкивания от магнитов а что бы помешать магниту приблизиться к обмотке. А это уже затратный режим. В контроллеры Найнботов(Сяоми их продукт) заложены оба режима торможения. Выбираются они положением магнита относительно Холла в лепестке тормоза на Найнботу и ручке совмещённого тормоза на Сяоми. Вся путаница пошла от ребят, которые выложили ролик как тащили Сяоми верёвкой за машиной и тормозили ручкой тормоза со снятым тросиком механического тормоза. Мало того что они сажали батарею так ещё и МК чуть не сгорел от перегрева. Если бы они держали ручку на 1/3-2/3 хода то получили бы как раз рекуперацию. В крайнем положении ручки контроллер переходит в режим тормоза, что они и получили. Повторите свой спуск с горы но не на круизе а на тормозе, плавно увеличивая нажим на лепесток. Вы увидите как отрицательный ток рекуперативного торможения , при полном нажатии на лепесток сменится большим положительным током торможения. Только не перегрейте МК.
Пробовал. При тормозе в пол со скорости 40кмч идет мощная рекуперация в 800вт. Через несколько секунд самокат начинает пикать - предупреждать о перегрузке.
Еще раз - рекуперация и электронный тормоз это одна и та же физика. Не может энергия исчезать в никуда.
На круиз контроле самокат сам притормаживает. Все тоже самое. Тоже проверил..
Виталий Носов она и не исчезает. Я написал, что при электронном тормозе МК из режима Генератор рекуперативного тормоза переходит опять в режим Мотор но фаза подачи тока в обмотки сдвигается по сравнению с разгоном. В результате идёт расход батареи и сильный нагрев МК. Возможно этот режим, электронный тормоз, требует наличия дополнительных микросхем на плате контроллера и именно они дороже простых, которые могут переключать Фетами режимы Мотор-Генератор. И как я понимаю, электронный тормоз не может быть реализован на МК без Холлов.
Я раньше так и думал, что тормоз тратит энергию, но на видео показано, что идёт заряд.
Я не знаю на сколько это правельная проверка рекуперации. Но если в повешеном к примеру заднем колесе нажать на газ а потом на передний тормоз то оно начнут резко останавливаться если не нажимать оно будет крутится дальше. Я просто на двух мопедах проверял у одного нечего не происходит а у другого после нажатия тормоза прям резко начинает снижаца скорость колеса не так конечно как при нажатии тормоза кюмотор колеса но достаточно юыстро. Ещё один вопрос. Заряжает ли в этот момент мотор колесо акум или просто тормозит приабразовыввая все в тепло. И как это узнать?
Барабанный тормоз это получается электрический?
Спасибо за толковое видео!👍 Я не давно стал счастливым обладателем ninebot max g30😁 Хочу только спросить, если при выключенном самокате я буду спускаться с горки, то будет такая же ситуация как и на 14:30 , у самоката будет хороший накат, но он не будет заряжаться, или это только на Вашем самокате так?
На g30 не могу сказать - нужно проверять. Но с точки зрения безопасности - самокат должен быть всегда включён. И фара должна гореть постоянно. Лучше сразу к этому привыкнуть.
Подскажите,рекуперация на моё электровеле работает,только когда жму на газ,если газ отпустил, то не работает
Я так и не понял! Рекуперац.работает только когда наж.ручку газа или торм. ? ИЛИ ВСЕГДА когда конишся з горки!?
Смотрю загорели вы не равномерно 👍
2:35 сам же себе противоречишь. Рекуперация это торможение с возвратом энергии, электронный тормоз это общее понятие в которое входит рекуперативное и нерекуперативное торможение)
Загар в очках суперрррррр🤣🤣🤣
Да. Это было жестко
У меня на ninebot f2 можно ставить низкий,средний высокий приоретет рекуперации,это значит,и как на нем работает мне надо жать на тормаза что бы он заряжался или просто катится????
Скажите пожалуйста приложение
Виталий спасибо за образ!
Есть один вопросик. Имеется самокат ninebot max 30. В настройках есть режим настройки рекупирации
Низкий
Средний
Высокий
Не совсем понимаю какой выбрать)
Только низкий. Средний и высокий для динамичной езды, где постоянно старт/стоп.
@@VitalyNosov для меня как раз. Так как набираешь скорость, а потом тормозишь. Поребрик высокий, приходится на ноги вставать чтобы к дорожке перейти следующей
У меня kugo s1 plus. Есть ли там рекуперация и как она работает?
решил узнать лучше что такое рекуперация, мне рассказали какой я тупой, а автор видео гений👍
КПД рекуперации меньше 1. Это значит, что его выгодно использоваться только вместо торможения или на спуске, как здесь. Если есть задача проехать по ровной поверхности максимально далеко, то нужно выключать рекуперацию.
В этом самокате это реализовано. Если при качении по прямой держать чуть чуть курок газа - рекуп не включается.
Вообще объясните нормально пжлст !!вот например я еду и отпускаю газ ,в этом случае включается рекуперация или она только срабатывает при нажатии тормоза,
У самокатов найнбот и сяоми, рекуп включаеться при торможении или когда полностью отпускаешь курок газа.
На всех остальных самокатах с такой функцией - только при торможении.
То есть на м365 и ninebot es нужно держать курок постоянно даже если едете по ровному асфальту по прямой. При этом будет максимально экономичный режим. Если же вы отпустите газ то начнёт работать рекуп и самокат начнёт замедляться.
@@VitalyNosov вывод такой ,значит нужно отключить полностью этот рекуп через прошивку))тормозить то все равно будет мотором при нажатии на тормоз..
@@VitalyNosov К сожалению полное безопасное выключение рекурперации невозможно, поэтому никогда не делайте так как в видео (катиться накатом, а потом нажать курок газа, "включив" рекурперацию), это вызывает очень сильный электрический всплеск, который может спалить как мотор, так и аккмулятор, так и электронику, хорошо, если без пожара обойдётся.
У меня как раз ninebot, что я сделал: рекурперацию выкручиваешь на минимум (она почти не чувствуется, т.е. он едет почти как накатом, но всё таки она есть) + я купил второй курок тормоза на вторую ручку и переставил тросик на него, таким образом у меня один тормоз полностью электрический, где я могу менять степень рекурперации, а другой полностью механический. Когда курок газа отпущен, то рекурперация минимальна и не ощущается.
Такой вопрос: а если катить самокат в ручную, будет ли акамулятор заряжаться сам ? Если с горки он заряжается ...то и так тогда можно!??????
Все гораздо проще. Когда ты едешь на эл.самокате используя рычаг газа, то электроэнергия вращает электродвигатель (колесо на самокате), когда газ отпускаешь, двигатель продолжает вращение по энерции и уже он вырабатывает электроэнергию. Рекуперативное торможение - это когда выработанная энергия используется в обратной полярности в электродвигителе, что приводит его вращение в обратное направление, но так-как вращение двигателя при этом прекращается, то энергия не вырабатывается и самокат просто останавливается.
Интересно вычислить продуктивность рекуперации. Например можно заехать в эту гору и зафиксировать по показателям потраченную энергию. А затем спуститься с неё, зафиксировав полученную. Ну и поделить полученную при спуске на потраченную при подъёме. Должно получиться 0, ... Вот интересно сколько получится?
1 километр спуска конкретно с этой горы даёт 300 метров движения по прямой. А обратно в гору ещё не пробовал.
Значит ориентировочно КПД рекуперации 0.3
@@АндрейОнищук-я3ь нет. смотреть надо на высоту горы, а не на её длинну + вы забыли, что при движении по прямой КПД ниже 100% иначе бы проехав 1 метр с горы, вам хватило бы проехать сколько угодно по прямой при КПД 100%. тут надо делать нормальный расчёт сколько было потенциальной энергии (зависит от массы самоката, массы водителя и высоты горки), и посчитать сколько этой энргии было преобразовано в электрическую (т.е. ёмкость аккумулятора). С другой стороны, можно посчитать КПД движеня по прямой, но оно зависит только от затраченной энергии и пройденного растояния, т.е. нужно вычислить сколько энергии потратится на проезд этих 300 метров и это уже будет КПД движения, т.е. совсем другая величина.
На основе моего опыта работы с аккумуляторами и зарядками.
Если энергия рекуперации не теряется в устройстве (в контроллере), то подняться на гору на энергии, полученной от рекуперации на спуске получится процентов на 20-30. Тут сработает КПД аккумуляторов и закон Пейкерта: при подъеме на гору вы будете тратить больший ток, чем получать при спуске, а на большем токе батарея отдает меньший заряд (часть тока уходит в нагрев). Кроме того, не вся энергия, получаемая на спуске, будет уходить в рекуперацию, часть будет тратиться на трение и сопротивление воздуха и, кстати, столько же энергии на трение вы потратите и на подъеме. И все эти суммарные потери не дадут вам подняться высоко.
Самый действенный способ - прицепиться к трактору, и ехать на рекупе километров дцать)
Здравствуйте пж подскажите ,как можно включить рекуперацию на сити коко мини ?
Интерессно через год активной езды как рекупирация износит акумулятор, ведь по сути постоянные микро разряд-заряды должны быстрее изнашиывать акб.
Во время рекупирации еще идет повышенный нагрев и износ мотора, так что компоненты должны быть подобраны верно.
Да никак не вредит аккумулятору и двигателю. Наоборот удлинение срока службы и того и другого. Электродвигатели по сути те же генераторы тока. Аккумуляторы Значительнее разрушаются при циклах полной зарядки - разрядки. Происходит разрушение химических элементов при чрезмерной сжатии. Энергия высвобождения подобна пружинам - процесс сжатия - накопление энергии. При расжатии пружины - энергия высвобождается. То же самое и на уровне атомов лития.Но как и металлические пружины - этот процесс не Бесконечный.Ну а небольшая подзарядка наносят ущерб менее миллионной доли %. При правильной эксплуатации цикл зарядов с гарантированных 800 может быть продлен до 4500
Никак это не вредит ни аккумулятору ни мотору. Литий-ионные батареи не имеют лимитов по регламенту заряда: можете заряжать его от нуля до максимума единым интервалом, а можете чередовать разряд и заряд как хотите. Не выходите только за допустимые границы: 3 вольта снизу и 4.2 сверху. Свинцовые аккумуляторы нельзя держать разряженными, никель-кадмий нельзя заряжать, пока не разрядил, а литиевые батареи всех типов не имеют таких ограничений. В этом они вне конкуренции с любыми типами.
А мотору тем более, если вы не греете его под двести градусов, чтобы изоляция горела, чем ему нагрев страшен? Только суше будет. И, .кстати, с чего вы взяли, что при рекуперации происходит *повышенный* нагрев? При рекуперации наоборот с мотора снимается мощность меньшая, чем подается при движении (мгновения резкого торможения не в счет, за такое время ничего заметно нагреться не может).
Никуя не понятно , но очень интересно 🤔
Среди вас только я один инженер 😂
Что за приложение?
Просто и понятно. Добавить нечего.
Ну если энергия не появляется и не уходит, почему электрон движется бесконечно долго?
Виталий добрый день подскажи пожалуйста что за программа установлена у тебя на смартфоне чтоб смотреть параметры? За ранее спасибо
Приветсвую! Это все штатное приложение Seagway Ninebot. Полностью родное.
здорово!
Отличный эксперимент! Спасибо!!!
Добрый день Виталя! Не может ли случайно произойти перезаряд аккумулятора если он например перед спуском заряжен 99%?
Привет! Бмс отключит АКБ в случае перезаряда. Это есть в моем ролике "как я сломал электровелосипед".
Найнбот прежде чем отключится начинает пикать.
Канешеа будет перезаряд и ты выкинишь самокат!!!!!К чему такие вопросы будет не буууудет умные инжи усе продумали и к чему парица что бууудет???А???Вот просто интересно
Ninebot защищён от перезаряда. Он просто перестанет тормозить эсли напряжение превысит допустимое)
В одном ты прав,умных инженеров мало,не путай рекуперации с рекуперативным торможением,рекуперация у трамвая при разгоне 180 кВт и при торможении 180 кВт,только время короче,а у тебя батарея допустим 36в,а генерация 20в,ток в гору не идёт,просто нижние ключи закорачивают обмотку ирезко закрываясь сбрасывают часть энергии в батарею,разгони свой самокат с горы до скорости выше максимальной и увидишь что такое рекуперация.без обид тут надо знать электронику.
@@Дмитрий-д5х6й сгорит контроллер? Интересно какая ЭДС возникает в обмотках статора? Я тут электрифицирую второй вел (первый с редукторным колесом - 4й сезон вопросов нет) В общем делаю "фрикцион" колесо от гироскутера прижимается к колесу велика и вращает его. Контроллер самый обычный ( не от гироскутера не от самоката) Коль уж разбираешься в этом всем, подскажи: что будет с мосфетами контроллера при спуске с крутой горы?
У меня Kugo G7 езжу часто кататься по дорогам в горы. Очень часто дорога затяжная в гору 2-5 км постоянно. Потом всю дорогу спускаюсь на тормозах. Вот была бы на нем рекуперация)))
Вот всё правильно, всё по делу и наглядно даже (спасибо кстати за вставку с телефона. Отлично!), но с выводом согласиться никак не могу. Чтож полезного в том чтобы за 2км горки зарядить самокат на 200 мАч?
В начале видео на 12 секунд нажата ручка газа и 50 мАч ушли. И это на небольшом самокате с мотором на 300 Вт.
Т.е. заряд полученный за время спуска с огромной горки, которую не в каждом городе найдешь, получено заряда чтобы проехать метров 150-300.
Если взять самокат с батареей на 20-30 Ач (нет, не милли), то зарядится он примерно на столько же, потому что при бОльшей интенсивности заряда тормозить рекуперация начнет так, что даже с горки самокат уже не поедет, а вот "сожрет" более мощный самокат эти 200 мАч при первом же прикосновении к курку.
Видео отлично, респект, но менеджеры в магазинах пусть и не шарят в матчасти зачастую - не врут. Пробега рекуперация почти не добавит, зато вместо/вместе с тормозами штука шикарная!
Если говорить конкретно про эту гору, то результаты такие: на полностью разряженном самокате я спускаюсь с вершины этой горы и потом своим ходом проезжаю ещё 700 метров. на мой взгляд это хороший результат. Если бы проехал 1000метров то КПД был бы вообще 50% от длинны спуска.
Поднял настроение. Бро, сними очки))
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как узнать есть ли в моем самокате режим рекуперации?
Привет! Вывесите колесо. Раскрутите до полных оборотов и нажмите ручку тормоза ДРУГОГО колеса. Если мотор затормозится - значит рекуп есть.
Или другой вариант: раскрутите колесо и отпустите газ. Посмотрите через сколько остановится мотор. Затем раскрутите снова и не отпуская газ выключите зажигание, и сравните как теперь остановится мотор.
А как приложение называется?
Xiaomi Ninbot Seagway
Жаль не подходит для куго.Как можно отследить рекуперацию?
Спасибо очень подробно и ясно, супер.
Kugoo x1, с отключенной рекуперацией самокат расходует заряд в два раза меньше! Когда накатом едешь заряд возвращается не значительно, но с вкл рекупервацие расходуется больше, можете объяснить почему так ?
При включенной рекуперации вы чаще замедляетесь и ускоряетесь, на что тратится энергия. Накатом же вы просто катитесь без замедления, и вам не нужно ускоряться после этого (либо нужно, но не так сильно, как после торможения рекуперацией). Рекуперацией имеет смысл только тормозить, без торможения рекуперация теряет энергию
@@alexdashwood4976 прикол в том что у х1 при любых раскладах охуэный накат)) рекуп включается ручкой тормоза, тоесть только тогда когда надо тормозить
При торможении мотор колесом,это колесо вырабатывает электроэнергию, которая возвращается в батарею,при одном условии; мотор колесо должно вырабатывать больше напряжение,чес есть,в данный момент в батарее! Чем ниже напряжение батареи,тем до меньшей скорости работает рекуперация.
Вообще в рекуперации есть очень полезная функция,она бережёт ваши тормоза.
Там немного другие процессы. Даже есть мотор вырабатывает один вольт жто уже достаточно для торможения рекупом. Там происходит смещение подачи фаз на обмотки и эффект всё равно достигается.
Как инженер скажу так: рекуперация имеет смысл только если действительно нужно тормозить. В этом случае электронный тормоз и самоката остановит и часть энергии вернёт. Приятное с полезным, так сказать. А вот катиться просто так и радоваться, что у тебя батарея на 2-3% зарядились - сомнительная затея. И вот почему. За любым спуском следует подъём. И чтобы его преодолеть - неважно, какую энергию ты используешь: кинетическую энергию разогнанного с горы до большой скорости самоката, несущегося по инерции, или же электрическую энергию, накопленную в результате рекуперации, но в ущерб набору скорости, потому что, как было правильно сказано вначале: энергия ниоткуда не берется и никуда не девается. Так что менеджеры в общем-то правы: рекуперация малозначительна в более менее длительных поездках.)
Я всегда говорю - рекуперация должна работать только при нажатой ручке тормоза. Либо как сделано в логике ninebot.
Так и так на таком самокате вдоль дороги 30+ уже не поедешь, если с головой все в порядке. Тут довольно уместно оттормозить мк всю гору нежели просто просирать колодки.
Смотрел ролик деда, от тестил 2а движка на 500 и 1000 Вт, на токарном станке, так у него выходило рекупирации 50% мощности движков (на 400 оборотах).- Результат у Автора хороший, но вроде не дотягивает до результатов того деда. Мне почему-то кажется (это конечно не мировой заговор), что "мозги", которые ставят в батарею, конструктивно сделаны так (похоже производители забивают на рекуперацию, или по другому как-то не получается), что примерно половина рекупирации теряется. У меня батарея с 1н входом и 1н выходом, замок с ключом, простенький дисплей где есть F и E, так что получается: если делать как Автор, то заряд рекуперации не идет; но если батарею выключить ключем и крутить педали, то видно через E, что заряд рекупирации вроде как идет на батарею.
Как отключить так называемый круиз контроль на этом самокате?
Чтобы он при спуске с горы не притормаживал
🌞... Салют , бро✊ А что за приложение и как оно сочленяется с самокатом ??)
Это штатное приржение Seagway Ninebot. Коннект через блютуз.
@@VitalyNosov понял! БлагоДарю✊
@@VitalyNosov в самокате есть встроенный блютуз?👀
Да. Штатный.
А если переднее колесо использовать как генератор допустим на скутере???
То оно будет работать как генератор.
а на ветрогенератор подойдет ?
Такое колесо подойдёт. Будет работать как динамо.
@@VitalyNosov спс за ответ
А если горки нет, и просто ногой отталкиваться как на обычном самокате, будет работать рекуперация?
Будет.
на счёт редукторных мк, он не сломается при включении рекуперации, там обгонная муфта же установленна, мотор перестанет вращаться, а колесо будет вращаться дальше
так муфта на то и обгонная, что момент обратно на мотор не передаёт. Потому на редукторных моторах рекуперация невозможна.
@@VitalyNosov я в видео услышал что если включить рекуперацию на редукторном мк то оно сломается, поэтому написал коммент выше)
Все Верно.Вы молодец верно излагаете законы физики и то что электродвигатели при спуске с горы работать должны как генераторы. Опасения людей что это якобы может вредить аккумулятору явная глупость. Поскольку уже хотя бы исходя из этой ложной мысли - как должен вести себя водитель самоката? Пешком спускаться с подъёма и нести на своем горбу самокат?
Атомы лития в аккумуляторе работают как пружины.При сжатии происходит накопление энергии. При расжатии высвобождается энергия. Но поскольку даже стальные пружины не могут вечно сжиматься-разжиматься (это люди могут наблюдать когда ломаются пружины матрасов и диванов) ну а микроподзарядка наносит ущерб не более миллионной доли %
Ничего не понял. Едет вроде с горки по видео, а по тексту под горку, и при етом идет заряд. Что за бред. И возникает вопрос, как зделать рекуперацию до полного торможения, что бы савсем не пользоваться колодками?
Привет, а если у меня аккумулятор 14s из элементов 18650 2500мач батареи, а контроллер KT 18 Mosfet 36-48в 45А можно ли включать рекуператию, а то я слышал что от него контроллер сгорит но я так то успел поездить с разной режима рекуператии с 1 до 5 режима было все нормально контроллер не сдох
Рекуперацию 10000% работает, особенно хорошо работает на ninebot 30 30p 30lp. На max g 30 LP, на 600 метра спуска под 20 - 25 кмч заряжается на 8 процентов, это на третьем уровне рекуперацию. Но есть еще один большой плюс, это безопасности при торможении, когда включена регистрация, торможения срабатывает моментально, при любых погодных условиях, имею ввиду мокрые дороги. Рекуперация многих спасло от дтп, потому что благодаря рекуперация, торможения срабатывала эффективно и моментально. Запомните главное, безопасность с выше всего. Тот кто говорит что не работает, это у него мозга не работает ☝️
Что может случится с кон тролиром или доешь газ колесо срабатывает но не крутит Когда толкал трудный ход ?
Например это может быть КЗ обмоток.
Подскажи, как подключить программу к батарее?
Это штатная программа Segway ninebot. Подключается через блютуз.
@@VitalyNosov ясно. Но я хочу самодельную батарею научить тому же. Какое железо нужно подключить?
согласен с тобой Витали!
А если прицепом груженным поедешь , то вообще можно до 100% зарядить. Если затяжной спуск 12 км 8% как у нас в уральских горах
Не совсем все понятно но оч интересно
Если поставить на любое мотор колесо с прямым приводом однополупериодный трёхфазный выпрямитель, плюс на батарею, рекуперация появиться даже на контроллерах без рекуперации?
Да. Kreosan про это рассказывал пару лет назад. Можно ветряк сделать.
Сжег я мотор на своем куго с1. Венее не я,но не суть. Собрался перематывать и задался вопросом.А стоит оно того.Попутно заказал новое от официалов,пока в пути. Разобрал сгоревший мотор. Все три фазы коротят на массу. Как контроллер не сгорел-загадка,но он цел,проверенно. Так вот,намотанно в 6 проводов(косичкой) диаметр 0,5 примерно. Купил эмальпровод,начал перематывать,убил целый день и полторы тысячи рублей. По итогу не столько перематывал,сколько вникал в саму суть пермотки.Тренировался так сказать. Теперь вопрос. А оно того стоит? Больше мощи в него не влить.Просто места под более большое сечения в пазах нет. Остается один путь-мотать как было. И не факт что удачно.
У меня б терпения не хватило)) да и тонкости там знать надо. Однозначно - новое колесо будет лучше. А как сожгли, перегрели? Расскажите!
Спасибо бро. Даже я и то это понял. Значит я не хуевый самокат купил тоже. У меня нетбутик G30P 😊
Очень интересное видео. Вопрос - а рекуперация на каком уровне? У Найнбота в настройках 3 уровня. Сам я постасил средний и это как бы не то и не это. По прямой нужен накат и рекуперация нафиг не нужна, а на крутых спусках нужна самая мощная рекуперация. В общем идеально было бы вывести управление рекуперацией на руль, а не лезть в смартфон для его изменения.
У меня штатные настройки. То есть - минимальный уровень.
Рекуперация и электронный тормоз две совершенно разные вещи! Электронный тормоз состоит из металлического диска с фрикционными накладками и электромагнита. При подаче тока на магнит, диск, жёстко закреплённый на ступице колеса, прижимается фрикционами к неподвижному магниту, тем самым вызывая торможение колеса! Пример: самокат Ninebot e25A, там мотор- колесо стоит спереди, а электронный тормоз воздействует на заднее колесо!
Вообще, такая система как на е25. Называется "электромеханический" тормоз. И кроме этого, на втором колесе е25 работает именно рекуперативный тормоз)
у меня на маршруте 3шт. километровые горки, полюбому с них надо чтото поиметь, либо колодки побереч либо батку на 3% зарядить, рекуперация годная весчь. хотя если плоский рельеф может и не надо, но если есть гора то надо снее максимум поиметь)))
а если ногами километр катить самокат на сколько зарядится батарея ?
Смотря с какой скоростью толкать. И ещё главная фишка- если просто взять и покатить то заряда не будет вообще. Нужно хотя бы раз нажать курок газа или тормоза чтобы рекуп заработал.
Спасибо дружище,как раз занимаюсь этим вопросом на электровелосипеде,не подошли ручки тормоза с датчиком торможения,вначале плюнул,сейчас решил все таки поставить,торможение лучше,колодки целее+небольшой бонус к зарядке аккума.
Полностью с тобой согласен.
Удачи на дорогах!
БРАТЬЯ!БОГ СОЗДАЛ ТАКОЙ ПРЕКРАСНЫЙ МИР! ДАВАЙТЕ НЕ РАЗРУШАТЬ ЕГО!НЕТ ВОЙНЕ!☦❤🤗
Это получится, только если у вас колесо с прямым приводом без редуктора.
лайк и подписка. имеет ли смысл рекуперация , если на переднее колесо поставить мотор колесо прямого привода и на это же переднее колесо бензиновый двигатель. и во время езды по трассе заряжать аккумулятор (а по городу ехать тихо на электро)
классный фейс! явно далеко катался.
Класссссс, а чо это за приложение, как называется, подскажите пожалуйста
Это стандартное приложение Segway Ninebot
Я не физик,но так и не понял как использовать рекуперацию на самокате.
Допустим у меня есть Куго С1+.
В инструкции заявлено,что данный аппарат на одном заряде проезжает до 35 км,я решил испытать,реально ли он проедет.
Ещё я знаю что на нём стоит рекуперация.
В итоге я проехал 15 км туда,а обратно проехал лишь 3 км и он у меня разрядился,хотя я дома заряжал его на 100%.
В итоге мне пришлось его катить до дома,многие утверждают,что "если разрядился ваш самокат,типа на нем можно поехать,как на обычном самокате"!
Но,на моем не так просто,руль низкий,а рост у меня 190,ребенку да,низкому дяденьке или тетеньке да,но не мне.
Временами приходилось скатываться с горок,как ни странно экран на нем,то загорался,то снова вырубался,короче говоря,я так и не понял как добавить заряд АКБ чтобы доехать до дома
Рекуперация должна работать только при торможении. Если просто катите самокат и на нём загорается дисплей - это немного другие процессы.
@@VitalyNosov
А у вас такое было?
Да. У меня загорается дисплей если быстро катить самокат.
Бетмен)))
Я поставил на Xiaomi mi pro 2 электросамокат высокую рекуперацию я не че не спалю в самокате ?
Там же предусмотрен такой режим. Все ок.
Только есть один косяк у рекуперации, много контроллеров она пожгла. Когда с полностью заряженной батареей ты начинаешь тормозить с горки есть немаленькая вероятность что контроллер сгорит
В нормальном контроллере есть защита от перенапряжения. Он просто отключается. Например инфинеон. Я уже проверил.
@@VitalyNosov Хорошо если так, но много ли вы видели нормальных контроллеров?
Пока только ОДИН...
Отключите мк от котроллера, замкните друг на друга все три фазных провода мк. И попробуйте провернуть колесо руками. И вы сразу поймете что такое торможение с помощью рекуперации. Не нужен вообще никакой контроллер и электроника для демонстрации этого эффекта. Тупо замкнуть между собой три провода.
Так да! Но все еще находятся люди которые опровергают это.
@@VitalyNosov Формально можно сделать рекуп тормоз вообще без всякого контроллера. Просто на реле. Ручкой тормоза отключается движок и эти три фазы замыкаются между собой через шунты. Все. Тормоз готов.
Тормоз то готов) но меня интересует именно процесс перехода энергии обратно в батарею.
Видос норм, почему "под горку" то? С горки едешь же :'D
разве это не одно и тоже, если обратно, то будет в горку или на горку.
@@andreypyrolyze8139 он с горы едет...
Едешь под гору, т.е. к основанию
А на электропоездах есть редуктор и рекуперативное торможение тоже )))))
А теперь вопрос: Иметь рекупипацию, которая всегда тормозит, соответственно всегда надо жать газ, или отключить ее и использовать накат, отпуская газ или просто поддерживая его
Сто раз об этом сказал - правильный рекуп включается только при нажатии на тормоз!
@@VitalyNosov почему тогда самокат так сильно тормозит при отпускании газа?
В ninebot и m365 это реализовано прграммно и действительно не отключается. А у вас какой самокат?
@@VitalyNosov с прошивкой можно отключить и кататься накатом. У меня никакой самокат)
Ааа, понял!) В этом видео я еду на круизе и при наборе скорости (под горку) выше установленной, самокат сам начинает тормозить. Поэтому такая мощность при спуске хотя я не трогаю ни тормоз ни газ.
Закон сохранение энергии не зря озвучил! Ведь быть адекватнее в этом вопросе то маркетолог тоже не врал о бесполезности рекуперации ;). Например есть маршрут с горы, но возвращать например в туже гору - то расход будет больше на обратном пути, и нет логики в заряжании батареи!
13:10 И смысл ехать как черепаха ради рекуперации? Не проще выжить газ на полную? Из-за горки мотору будет легче работать, поэтому он будет меньше тратить энергии.
7:10 А аккумулятору от таких значений плохо не станет?
Имею ввиду - рекуперация полезна при торможении. АКБ такие короткие перегрузки выдерживает норм.
посмотрел видео. у меня вел 1500 ватт. примой привод. торможу ток мотором, экономлю колодки. иначе пришлось бы менять раз в месяц колодки. на год хватает 2 комплекта колодок. с горки тоже использую рекуперацию. так не меняя газ при движении по ровной, и спуске с холма. при одной скорости (30км.ч). вел начинает тормозить, поддерживая скорость движения. или подав ручку газа плавно противоположно газа. рекуперация отключается при 12км.ч.
Здорово! Это что за контроллер который сам под горку тормозит??
Всем привет! Даже не надо считать сколько рекуперация зарядит АКБ,как сколько Вы с икомите на торможение без применение тормозов? Износ,перегрев,надёжность исправной тормозной системы!
Привет! Да. Колодки экономяться очень хорошо. Технически можно вообще их до конца не нажимать тк рекуп тормозит до полной остановки. Это у меня на Ситикоко
О чем тут можно спорить?))
О том, что такие затяжные спуски есть не везде 😄
Так на любом торможении идёт зарядка.
@@VitalyNosov в несколько секунд
@@VitalyNosov Если это горная или холмистая дорога, ок, оно стого стоит. Но по ровной дороге стоит ли овца выделки?
На мой взгляд даже несколько секунд зарядки это уже хорошо.
Привет с Кунгура! Тоже хотел с кунгурской пещеры съехать на тормозах проверить
Привет! А где там крутой спуск? В каком месте?
@@VitalyNosov по трассе в сторону Лысьвы
@@VitalyNosov только у меня куго с 3 не знаю как понять прибывает нет
@@VitalyNosov кстати где то видел что если батарея заряжена и идёт перезаряд тормоз отключается
Да. Про перезаряд рекуперацией я покажу в следующих видосах. Это будет печальное видео...
всетаки при торможении там контроллер отсекает такие большие токи - 17 ампер аж. Батареи что в самокате стоят по спецификации заряжать можно максимум 1.5 С
Аааааааааа!!!!! Тэсла курит😂😂😂
Природа красивая