Nel caso dei piccoli imprenditori la spiegazione è semplicemente "meno pago più me ne restano in tasca" non farei troppi discorsi... Diverso è il discorso per dipendenti di grandi aziende o stato , li è completamente saltato il ruolo del sindacato. Questa la mia idea
Ben detto! A sostegno della tua tesi, testimonio alcune realtà in cui i datori di lavoro preferivano cambiare auto ogni due settimane piuttosto che assumere (ed era pure colpa tua che li facevi "spendere")
Diciamo che il Sindacato puó avere un ruolo se ha l'appoggio dei lavoratori. Ormai quasi nessuno partecipa a scioperi e vertenze, quindi i risultati sono nulli.
E sai perché? Perché i sindacati spesso non hanno, secondo me, la reale intenzione di aiutare in modo decente i lavoratori, spesso è tutta scema,se capisci cosa intendo
@@mel4608veramente é il loro(nostro, visto che pure io sono delegato) lavoro. Purtroppo ci troviamo molto spesso di fronte a un muro. Muro di viltà, paura, ignavia. Se il lavoratore non collabora, il Sindacato non puó nulla. Come il medico é impotente se il paziente si rifiuta di seguire la cura. Ci sono ad esempio mille morti sul lavoro l'anno. L'11/4 c'é stato lp sciopero generale, adesioni da prefisso telefonico. E infatti é seguito l'ultimo decreto lavoro, che allenta i controlli sulle aziende, stabilisce un punteggio da scalare, quindi un bonus di impunità, prevede di avvisare le aziende dei controlli (!!), cosa che non sarebbe accaduto se avessimo bloccato l'Italia ad aprile.
Il lavoro basato sulle 8 ore e quindi pagato a ore è ormai al capolinea. Non produce ricchezza anzi vessa chi per campare è costretto a subirle. La vera sfida è ridurre le ore di lavoro aumentando l'efficienza. La tecnologia se ben usata già può dare un grande contributo alla riorganizzazione del cosiddetto lavoro. Queste sono le sfide da intraprendere da subito. La distribuzione della ricchezza e del benessere sia delle persone e del nostro pianeta, senza estremismo idealista cosiddetta "green" deve essere al primo posto nelle discussioni politiche e sociali altrimenti si perderà l'occasione di un presente migliore e duraturo.
Non sono questi i motivi degli stipendi bassi in Italia. Ho brutti ricordi di come ex datori di lavoro mi hanno trattato: mobbing perchè non volevano essere loro a licenziarmi per spendere meno, contratti da semplice operaio per mansioni quadro o addirittura come sviluppatore software. Mentre lloro viaggiano in Mercedes. Ho visto direttori che andavano dai ventenni a chiedere di fare ore gratis. Ti passa la voglia di lavorare in Italia e per gli Italiani.
ma sti baffi, perchè??? cmq senza articolo 18 flessibilità in uscita per tutti i nuovi contratti ormai è massima... direi che non citare l'altissima tassazione sui redditi di lavoro dipendente è non citare l'elefante nella stanza
Ma se le aziende licenziano come se non fosse un domani? Ti cambiano l’orario o sede e ciao. Se una resta incinta poi. Fino a qualche anno fa c’era ancora la pratica delle dimissioni in bianco
@@mel4608 Ma sì, col jobs act non vedo assolutamente alcun ostacolo da parte del datore di lavoro. Inutile ce la menino con "rigidità in uscita". Ad una madre, le cambi l'orario, ad un uomo (se sposato e con figli) cambi la sede o lo metti a fare roba che non può o non vuole fare...Sto qua parla come se fossimo negli anni 70 nel pubblico. Amico, son passati 50 anni.
domanda a freddo: come può un disoccupato pensare di attivarsi una p.a.c. se l'unico lavoro che riesce a trovare in trentino è addetto pulizie IN APPALTO con cooperativa a 7,45€ lordi all'ora? considerando che una pac serie si attiva in AZIONARIO a 5-6-7-10 anni... non certo mista azionario/obbligazionario ... perché non avrebbe alcun senso. no?
Ho posto la domanda su LinkedIn per collezionare un po' di risposte più articolate. www.linkedin.com/posts/davide-marciano_domanda-a-freddo-come-pu%C3%B2-un-disoccupato-activity-7262742452103507968--KC8?
Bassa produttività è dovuta alla difficoltà di licenziare? Bassa produttività competitività.... Ma lo sa questo signore che esistono anche i consumi interni? Di agghiacciante ci sono le panzane di costui😁😁😁
Quale difficoltà di licenziare?? Dal 2015 il datore puó rottamare i suoi dipendenti da un giorno all'altro senza giusta causa. E non solo: ormai la maggior parte dei lavoratori è assunta affittandola a intermediari, quindi senza neppure i problemi del vecchio art. 18. Basta una telefonata per disfarsi del lavoratore, magari donna, magari anziano, magari che ha chiesto le pause, o il pagamento degli straordinari.
@@angeloplenzick9663 Esatto. Oggi i prenditori vogliono tenere per le palle i dipendenti. La colpa tuttavia è nostra: non ci facciamo rispettare,quando c'è da scioperare nessuno si fa vedere. E questi sono i risultati. Tanto l'importante è vedere la partita in TV e farsi la vacanzetta al mare.
Non si capisce perché andare in un Paese in guerra, una dittatura, quando basta andare in Spagna, o in Germania, per trovare condizioni enormemente migliori.
Nel caso dei piccoli imprenditori la spiegazione è semplicemente "meno pago più me ne restano in tasca" non farei troppi discorsi...
Diverso è il discorso per dipendenti di grandi aziende o stato , li è completamente saltato il ruolo del sindacato. Questa la mia idea
Ben detto! A sostegno della tua tesi, testimonio alcune realtà in cui i datori di lavoro preferivano cambiare auto ogni due settimane piuttosto che assumere (ed era pure colpa tua che li facevi "spendere")
Diciamo che il Sindacato puó avere un ruolo se ha l'appoggio dei lavoratori. Ormai quasi nessuno partecipa a scioperi e vertenze, quindi i risultati sono nulli.
E sai perché? Perché i sindacati spesso non hanno, secondo me, la reale intenzione di aiutare in modo decente i lavoratori, spesso è tutta scema,se capisci cosa intendo
*scena
@@mel4608veramente é il loro(nostro, visto che pure io sono delegato) lavoro.
Purtroppo ci troviamo molto spesso di fronte a un muro. Muro di viltà, paura, ignavia.
Se il lavoratore non collabora, il Sindacato non puó nulla. Come il medico é impotente se il paziente si rifiuta di seguire la cura.
Ci sono ad esempio mille morti sul lavoro l'anno. L'11/4 c'é stato lp sciopero generale, adesioni da prefisso telefonico. E infatti é seguito l'ultimo decreto lavoro, che allenta i controlli sulle aziende, stabilisce un punteggio da scalare, quindi un bonus di impunità, prevede di avvisare le aziende dei controlli (!!), cosa che non sarebbe accaduto se avessimo bloccato l'Italia ad aprile.
Il lavoro basato sulle 8 ore e quindi pagato a ore è ormai al capolinea. Non produce ricchezza anzi vessa chi per campare è costretto a subirle. La vera sfida è ridurre le ore di lavoro aumentando l'efficienza. La tecnologia se ben usata già può dare un grande contributo alla riorganizzazione del cosiddetto lavoro. Queste sono le sfide da intraprendere da subito. La distribuzione della ricchezza e del benessere sia delle persone e del nostro pianeta, senza estremismo idealista cosiddetta "green" deve essere al primo posto nelle discussioni politiche e sociali altrimenti si perderà l'occasione di un presente migliore e duraturo.
Qualcuno mi spiega concretamente le "difficoltà enormi" per la "flessibilità in uscita"? Io non le vedo dopo il jobs act, sinceramente.
Non sono questi i motivi degli stipendi bassi in Italia. Ho brutti ricordi di come ex datori di lavoro mi hanno trattato: mobbing perchè non volevano essere loro a licenziarmi per spendere meno, contratti da semplice operaio per mansioni quadro o addirittura come sviluppatore software. Mentre lloro viaggiano in Mercedes. Ho visto direttori che andavano dai ventenni a chiedere di fare ore gratis. Ti passa la voglia di lavorare in Italia e per gli Italiani.
ma sti baffi, perchè??? cmq senza articolo 18 flessibilità in uscita per tutti i nuovi contratti ormai è massima... direi che non citare l'altissima tassazione sui redditi di lavoro dipendente è non citare l'elefante nella stanza
Ma se le aziende licenziano come se non fosse un domani? Ti cambiano l’orario o sede e ciao. Se una resta incinta poi. Fino a qualche anno fa c’era ancora la pratica delle dimissioni in bianco
È terribile il mercato del lavoro in Italia, non ci sono quasi più tutele,le aziende possono usare mille armi diverse per lasciare a casa i dipendenti
@@mel4608 Ma sì, col jobs act non vedo assolutamente alcun ostacolo da parte del datore di lavoro. Inutile ce la menino con "rigidità in uscita". Ad una madre, le cambi l'orario, ad un uomo (se sposato e con figli) cambi la sede o lo metti a fare roba che non può o non vuole fare...Sto qua parla come se fossimo negli anni 70 nel pubblico. Amico, son passati 50 anni.
aziende di tecnologia, ma quali? Cosa si produce di tecnologico in italia? Se ci sono saranno pochissime.
Ecco perché gli stipendi degli informatici fanno schifo
@@simonepalo7614 penso x un informatico italiano l unica sia espatriare ( eccezione zona milano)
domanda a freddo: come può un disoccupato pensare di attivarsi una p.a.c. se l'unico lavoro che riesce a trovare in trentino è addetto pulizie IN APPALTO con cooperativa a 7,45€ lordi all'ora? considerando che una pac serie si attiva in AZIONARIO a 5-6-7-10 anni... non certo mista azionario/obbligazionario ... perché non avrebbe alcun senso. no?
Risposta a freddo: non deve perché ha problemi più urgenti. Fine.
Ho posto la domanda su LinkedIn per collezionare un po' di risposte più articolate.
www.linkedin.com/posts/davide-marciano_domanda-a-freddo-come-pu%C3%B2-un-disoccupato-activity-7262742452103507968--KC8?
Stipendi alti per chi lavora nel ramo della tecnologia ? Ma non diciamo cavolate, per voi 30k di ral è uno stipendio alto ?
Ehh considerando gli stipendi DA FAMMEEEEEE che ci sono in itaglia,30mila l'anno è pure troppo...
Dipende dove abiti, sicuramente al sud è tanto, al nord no, e dipende anche dalla situazione famigliare
Ma sono veri i baffi?
😂😂😂
@@Andrea_Bassi documentati e sarai informato..."che Dio ti protegga "
Ma soprattutto.. perchè?
😂😂😂
Ma cosa c’entra?
Gli stipendi non crescono, i baffi si.
Bassa produttività è dovuta alla difficoltà di licenziare?
Bassa produttività competitività....
Ma lo sa questo signore che esistono anche i consumi interni?
Di agghiacciante ci sono le panzane di costui😁😁😁
Quale difficoltà di licenziare?? Dal 2015 il datore puó rottamare i suoi dipendenti da un giorno all'altro senza giusta causa. E non solo: ormai la maggior parte dei lavoratori è assunta affittandola a intermediari, quindi senza neppure i problemi del vecchio art. 18. Basta una telefonata per disfarsi del lavoratore, magari donna, magari anziano, magari che ha chiesto le pause, o il pagamento degli straordinari.
@@angeloplenzick9663 Esatto. Oggi i prenditori vogliono tenere per le palle i dipendenti. La colpa tuttavia è nostra: non ci facciamo rispettare,quando c'è da scioperare nessuno si fa vedere. E questi sono i risultati. Tanto l'importante è vedere la partita in TV e farsi la vacanzetta al mare.
Unica soluzione andare in Russia dove i salari crescono veramente...(Al contrario dei paesi NATO "OCCIDENTALI")
Facci sapere come va
Ok vai pure... Spera non ti mandino a lavorare al fronte 😂😂😂
Grazie per l'augurio ☺️
Non si capisce perché andare in un Paese in guerra, una dittatura, quando basta andare in Spagna, o in Germania, per trovare condizioni enormemente migliori.