Геймдизайн Хидетаки Миядзаки - почему Dark Souls и Bloodborne такие сложные
HTML-код
- Опубликовано: 4 сен 2020
- Скидка 10% на курс GAMECODE по промокоду: XYZ10
Вводить здесь при оплате: bit.ly/2Dw9Kji
Больше контента в нашем паблике: xyz_gamedev
или телеграм-канале: t.me/xyz_cg
Создатель Dark Souls и Bloodborne Хидетака Миядзаки - вовсе не садист, а просто очень идейный разработчик. Его игры выходят такими сложными лишь потому, что он хочет, чтобы игроки испытывали положительные эмоции от преодоления испытаний.
Собрали в материале главные заветы геймдизайнера, которые объясняют, почему Миядзаки не любит линейное повествование, как в своё время продвигал концепцию смерти и для кого оставляет в играх эксплойты.
Текст: Юрий Кулагин
Голос: Юрий Кулагин, Алексей Луцай
Монтаж: Дарья Кулагина-Кравчук
Курсы XYZ: bit.ly/36UpnKW
Заработай на партнёрской программе: bit.ly/3cKGswI
Подкаст:
🎧 iTunes - apple.co/2xZAcPe
🔊 Я.Музыка - bit.ly/2V25w7Q
📻 SoundCloud - bit.ly/2wqenrC
Instagram: / xyz.school
Вконтакте: xyz_gamedev
Facebook: / gamedev.xyz
Telegram: tlgg.ru/xyz_podcast 
Игры
Зад впереди! Впереди требуется язык! Слава - зад! Будь у меня друг...
Данил Кузьмин Восславь Солнце 🌞
Попробуй палец но дыра
Дивный сундук впереди
Попробуй язык но дыра
Дивный сундук впереди
Осторожно: женщина
Может помочь: язык
Можно было бы также сделать ролик по творчеству Фумиты Уэды. Разобрать его архитектуру, визуальное повествование и прочее.
Про Фумиту Уэды есть просто море материала, на том же dtf-e есть очень большая статья. Я за то, что материал был более менее уникален, а не повторял известное.
анор лондО - как пенопластом по стеклу
Во во,правильнее будет Анал Родео
Аристарх Злорадский анал лондо это Москва
Самый лучший и любимый разработчик. Миядзаки будучи директором, вряд ли напрямую что-то делает в движке, пишет код, создаёт объекты и т.д., он больше координирует, а чтобы донести то, что ты видишь другим - поверьте, нужно много усилий и опыта, и всё же его игры получаются невероятными, а это очень многое говорит о разработчике.
Хоть раз бы у моих противников в DS заглючил интеллект!!! Как же!!!
А ты в ПВП сходи и не то заглючит
6:18 играю в игры от фромов 2 года, ни разу ничего такого не было
Спасибо за рекламу
Да это бред от людей которые видимо в игры эти не играли)) чтобы спровоцировать глитчи и баги нужно это специально знать и уметь делать
играю в них 6 лет, начиная с дс2, тоже не замечал багов, только если моды ставишь
@@sundalee это бред от людей, которым надо было сделать подводку к рекламе...
Баги есть во всех играх. Очень странное и спорное утверждение: "Я не видел, значит, этого нет".
@@cimweed18 если их фиксят до того, как большинство игроков узнают, то можно сказать, что для среднестатистического игрока их и не было
А как жееее... "Видео смонтировал Саша Уейн, а озвучил я - Алексей Луцай"????
Шутки, конечно же) Мне очень нравятся ваши видео и в частности - все люди, что их озвучивают. Продолжайте так далее!
Но Луцай на то и Луцай, что он гораздо динамичнее ощущается и тембр у него приятнее.
Хотелось бы побольше видео на эту тематику. Очень интересно слушать про приёмы каких-то уже успешных людей. Это помогает задумываться о том, какие именно принципы хотелось бы использовать лично
Супер! Как же хочется ещё больше информации о соулс борн играх, но тут понимаешь, что роликов и так много и становится страшно, что больше тем об этой серии не будет)) а тут бах и ещё одна)
В большей мере, это повторение уже существующей информации. Нет смысла в большем количестве информации, большая часть игр ошибается в том, что пытается повторить соулс лайк игры, но есть вещи о которых Фромы не говорят и они составляют ту часть которая приносит успех
OOOOH Elden RIng. Как же я жду новое творение Миядзаки. Надеемся на Tokyo Game Show...да?
Там же кажется над работой это игры работает ещё Джордж Мартин. Офигенный дует.
@@lox.168 Но кажется Мартин оказал негативное влияние на Миядзаки, небось годы будем ждать не только Ветры Зимы, но и Elden Ring. ( ._.)
Полагаю, в этом году вообще не стоит надеяться на что-либо по elden ring xD
Это новый уровень мучений от Миядзаки, игроки получают мучения еще до того, как начали играть в игру
@@user-sx4se9sd5c Он так геймплей усложняет:)
Очень клево!!)) нужен рекаст текстового формата в видео, и я думаю меня поддержат, что хронометраж не более 20-25 минут))
И спасибо за Вашу работу)))
Задолго до Demon Souls была отличная игра Severance: Blade of Darkness, где точно такая же концепция и отношение к смерти. Странно слышать, что идея Демон Соулс уникальна и Миядзаки ничем не вдохновлялся. Можно конечно предположить, что не знаком был.
С Severance знаком не был.С КФ-более менее.
Скорее всего он просто забыл откуда появилась эта идея и решил что придумал ее сам. Такое со всеми случается и намного чаще чем можно подумать.
Отличный формат, хочется слышать подход к разработке напрямую от именитых геймдизайнеров
Спасибо большое за видео, да такой формат гораздо лучшее принимается и слушать тоже очень удобно, пожалуйста продолжайте !
Ура! Я так ждал этого разбора! Спасибо, вы лучшие!)
Спасибо! Очень интересно. Было бы классно увидеть/услышать разбор и других геймдизайнеров в таком формате.
Очень рад, что нашел ваш канал. Здесь раскрывается очень много крайне важных тем о геймдеве помимо программирования и моделлинга. Всем советую!
Люблю ваши видео. Ещё хотелось бы послушать больше про то как сделать инвентарь, одновременно очень простым и максимум функциональным, и вообще про инвентари и меню послушать.
Люблю такие короткие и информативные видео !
Продолжать явно стоит.
Мне кажется, видео подобного типа обязательно нужны. Хотелось бы увидеть нечто подобное об Уоррене Спекторе, о Хидэо Кодзиме, Левине и прочих выдающихся игроделов.
@XYZ, поделитесь пожалуйста источником где Миядзаки говорит про намеренную юмористичность левел-дизайна Sen's Fortress. Не получается найти :(
Тайминг: 5:47
Очень хорошая рубрика, так гораздо удобнее и приятнее воспринимать информацию, чтение утомляет! Даёшь почаще таких небольших видосов)
Очень интересно, продолжайте такие видео))
Очень хотелось бы что бы вы делали такие видео и дальше. Спасибо вам
Интересная подача видео.Будем ждать подобные видео
Забавно, как раз вчера таки добил Секирыча) И хоть я тот ещё ветеран трёх дарк соулсов, в процессе прохождения Однорукого Волка я чуть не обезумел от периодической ненависти к игре. Но с большим удовольствием буду ждать новое творение от великого геймдизайнера)
Легче чем прочие соулсы)
И как тебе Иссин. Меня он изнасиловал знатно. Но я совру если не скажу что победная попытка это просто максимально эпично и круто.
@@Elemsura Не не легче но и ни сложнее скорее по другому. По другому сложно. Просто после соусов жопа не казуальный папирус а настоящий сплав молота тора и щита капитана Америки так что не так сильно реагируешь на смерти.
@@vinarme5480 скажу честно, потратил 3 часа попыток) первые два часа абсолютно ненавидел Миядзаки и эту игру, но потом я стал понимать как работает босс и таки начал проносить Генитиро и перввую фазу Исина) что забавно, вторая фаза деда показалось гараздо легче первой. Прыжки и микири - наше всё) Ну и молнии тоже...
@@Elemsura ну, это как для кого. В дсах лично у меня никогда не было каких-то слишком трудных моментов, которые я не мог пройти. Научившись перекатам игра становится довольно приятной. Не было босса, которого я бил больше 15 - 20 раз. А вот в Секиро уже с огра меня начало штырить и выводить на эмоции от сложности. Привыкнув к вечному спаму перекатов было сложно привыкнуть к системе концентрации, и критических атак у мобов и боссов. Если в дсе я мог просто кататься вокруг, и медленно но уверенно сносить хп врагу, то в Секиро приходилось привыкнуть к тому, что тебе нужно варьировать разные пути отхода. Прыгнуть, откатиться, парировать, ударить, и все такое. На каждую атаку свой способ уклона. Еще лично для меня сложности прибавляло то, что в отличии от прочих игр Миадзаки у тебя нет ни возможности менять экипировку, ни апать лвл, прокачивая статы. Если в Соулсах я при ощущении сложности в битве с боссом я мог пофармить мобов, и прокачаться, то в Секиро этого сделать нельзя. Хочешь больше хп и силы атаки - убивай боссов.
Но несмотря на все это - не хочу сказать что Секиро слишком сложный. Как и в других Соулсах для нормальной игры от тебя требуется просто напрягать мозг, и тогда что Секиро, что любая другая Соулс игра перестанет казаться нечестной, или слишком сложной.
Я хочу видеть больше роликов про звук в видео играх. Ведь делая игры приходится создавать абсолютно разные звуки и слушать как люди выпутываются из сложных задач очень интересно
Классная рубрика. Буду ждать следующих выпусков
В памяти всплывает серия Nightmare Creatures, на первой PS. Мне кажется, что Миядзаки был не первым, кто монетизировал страдания и поджигал пердаки игроков)))
Нет, видео конечно хорошее, посмотрел с интересом.
Но! Где вы нашли торговца прямо перед лучниками в Анор Лондо?! На видео вообще торговец из начала первой (если не считать учебную) локации. То есть пол-игры назад! Что за непонятные выдумки, зачем? Если не нашли пример, подтверждающий утверждение, то зачем тогда это утверждение вообще в видео вставлять?
Ну, хоть и из первой локации, но открывается уж точно не в начале - по пути в глубины, вроде. Сам факт верный - примерно после знакомства с торговкой в 1м дс начинают доставать душные противники в глубинах и топи. И потом эти стрелы применяли в дальнейшем - в том числе и в анор лондо. Сейчас про это забыли все просто) А вот на старых консолях очень много людей только так и бегали)
и к которому физически нельзя попасть из анор лондо, только после прохождения локации
@@ovechka_ri Ну вообще на этих хуебесах можно обратно в крепость Сена вернуться, не обязательно чашу забирать
@@uqietoko229 честно даже мысли такой никогда не возникало, но в принципе логично, нас же вороны тоже в прибежеще нежити доставляли
@@uqietoko229 И проходить крепость в обратном порядке? Ну уж нееееет!
Очень понравился такой формат. Пожалуйста, продолжайте
Жду новых выпусков!)
Миядзаки для меня гений больше, чем Кодзима
Намного
+100500
Нихрена себе, недавний торговец. От лучников в Анор Лондо до этой бабуси со стрелам всего то... надо пройти всю часть Анора до входа, спуститься и пройти в крепость сена, потом от ворот в крепость пойти в преддверие байдтауна и в шорткат от начальной локи. Это еще учитывая, что от встречи с бабусей и до открытия ворот в крепость тебе надо весь блайдтаун пройти. Если Миядзаки задумывал бабусю с отравленными стрелами для лучников через 3 локации, а не как намек, что дальше ядовитое болото, то у меня слов нет. Это как с крепостью сена, оч весело блин.
Как всегда топ материал !!! Большое спасибо ребята ! Удачи вам !
Для меня все же его игры очень неоднозначны. Я прошел первые души, почти добил третью часть и бладборн, в которых ломался на предпоследнем и последних боссах. концовки смотрел в ютубе, предварительно сгорев и удалив обе игры. Секиро начал, но желания заканчивать не нашлось. С одной стороны там очень классная атмосфера и окружение, интересные и необычные враги и боссы ( в плане их именно внешнего вида), а с другой - изматывающая и нервирующая сложность. Это лично мое субъективное мнение, но одно дело, когда ты постепенно превозмогаешь и проходишь все дальше и дальше, получив классные награды, а совсем другое - когда ты никак не можешь пройти босса/локацию из-за дебильных ловушек и специально расставленных врагов или непредсказуемых серий приемов боссов, которые могут убить тебя с одного удара в любой момент. Это только добавляет нервов, когда у тебя раз за разом не получается и это уже бог знает какая попытка. Я не люблю, когда игра откровенно насилует тебя, не давая даже шанса снизить сложность босса (хотя бы замедлить его), если ты пытаешься убить его уже в 50-ый раз (мой опыт на последнем боссе в бб (первая стадия, в хабе). В бб это вообще усугубляется тем, что надо фармить хилки на врагах, поскольку после твоей смерти их обратно никто не вернет. Многие говорят, что награда - это достижение в виде победы над сложным боссом и эмоции, но у меня, к сожалению, после каждого файта возникала внутри лишь пустота и небольшое облегчение, в то время как нервов я потратил несоизмеримо больше, если взять все попытки в совокупности. Сомнительное удовольствие выходит лично для меня. Очень рад, если есть люди, которые получают удовольствие от такого процесса, но лично для себя я решил, что психику лучше не расстраивать. Кстати, это первые игры на моей памяти, которые вынудили меня немного повредить свой дуалшок (бросал в стену и на пол на некоторых боссах).
в его играх надо немного трайхардить но это часть процесса и фрустрация одна из обязательых эмоций для достижения того самого эффекта он так делает многим это нравится и это замечательно
Хороший формат. Мне понравился. Продолжайте и его.
Давайте разбор боссов(такие как с Танцовщицей Холодной Долини)
(Лайк сразу)
Хотим ещё !
Спасибо, это очень интересно! Продолжайте, пожалуйста!
А теперь попробуйте узнать, почему на этом комментарии столько лайков.
жирно...
А я считаю Принцессу Мононоке и Ветер крепчает более сильными его произведениями
Особенно ниер автомат
Это не тот Миадзяки. У нас есть два Миадзяки, один старый создатель аниме и этот создатель игр.
@@armanamani2247 Не может быть
6:04 смеялись, ага) смешно xD
Крутая идея! Давайте теперь о Гении, чтобы далеко не отходить от Японии :3
Yurii Holovanenko про Миядзаки уже рассказали.
Миамото?
А зачем нам видео про Тожа Говарда ;)
Спасибо большое, крутое видео! Как раз начал проходить души, купил все 3 части. И это шикарные игры.
Круто, продолжайте! Формат хорош!
Правила Мемезаки:
1) Ваншоты всегда приветсвуются
2) Гриндить не зашкварно
3) Игра сосет если в ней нет локи с ядовитым болотом
4) Размер хитбокса определяет хардкорность игры
5) Если ловушка не убивает игрока то это не ловушка
6) Всегда должна быть самонаводочка при захватах
7) Чем хреновее камера, тем лучше
8) Делать игры сначала под ебаные консоли,а потом делать хуёвый порт на пк
Круто! Давайте ещё:)
Плейлист топовый. Нужно больше)
Что за музыка на 9:02 подскажите плиз название
Просим видео про Казунори Ямаутти!
Было очень интересно, хочется ещё
Буквально позавчера снова прошёл ds3, только на этот раз с убийством всех боссов. Хороший у него подход к созданию, кто бы что не говорил.
Продолжайте!
Очень интересное видео, спасибо!
на 8:50 это фильм какой то ? подскажите плиз
больше про геймдизайн/левелдизайн
спс : )
А есть ссылка на оригинальное интервью Миядзаки?
О лучшем из лучших 🙌🏻
Соберу последние силы и нервы после прохождения его игр, чтобы посмотреть это.
Нужно больше таких видео
Где видео про операторскую работу в 2д? 11к лайков есть, а видео уже 4 месяца нет
Просто пишу об этом в комментариях. А ещё можно в виде подкастов дублировать куда-нибудь
Привет, спасибо большое!) Сегодня начал играть в Элдан Ринг!) понравилось) Не буду смотреть видосы типо Лор или Советы новичкам)
Я считаю, что в этот раз рекламная интеграция курсов XYZ была неудачной. За все прохождения серии Souls от From Software не встретил ни одного бага ☝🏻Так что это всё клевета!
12:30
Поправочка. Торговец этот встречается в начале игры и временной промежуток между этой встречей и открытием Анор Лондо весьма велик. Это не подходит как пример "ведения за ручку", скорее это задача которую тебе предлагают решить разными способами и они вполне могут быть неочевидными и даже косвенно не связанными. По поводу тонкого ведения игрока за руку, я не совсем согласен. Геймдизайн и левелдизайн Миядзаки очень спонтанный для реализации задумки прохождения через смерть, и он может как вести за руку (в относительно редких случаях), так и заставить отчаиться и вместе с тем, думать.
Да, давайте побольше такого.
Бомба! Продолжайте!
ссылка с курсом не работает(
12:26 Каким ещё торговцем? На весь Анор Лондо 1 торговец, это кузнец-великан, и он встречается позже, да и не продаёт он отравленные стрелы. На видеоряде вы показали торговку нежить, которая находится В НАЧАЛЕ ИГРЫ!!! Чашу что бы телепортироваться к ней, у вас ещё не могло быть, так как она тупо даётся позже
Вернуться обратно можно и без чаши.
Жгите ещё.
Спасибо. Очень интересное видео. Но, к сожалению, ни слова не сказано про художественную составляющую (арт дирекшн) игр Миядзаки. А она у него невероятно сильна и необычна.
я так смеялся в крепости сен что аж клавиатуру разломал....
Первая Душа демона - это сам Миядзаки. Братки в Аду пристально следят за успехами и ждут героя домой.
Давайте такую же рубрику про Джонатана Блоу
Тема в названии ролика не раскрыта: ни слова о чекпоинтах, ни слова о хп/уроне, силе мобов, и прочее.
В чем хардкор игры по мнению автора? Информация засекречена.
Сложность дс не в жирности мобов и их уроне
Нет хардкора
«Хардкор» в том что враги и боссы,почти,не подыгрывает тебе
@@mehrunesdagon3906, не то чтобы справится с ними было так уж сложно.
ощущение, будто какую бы фигню японцы ни сделали, все получится, всему всегда есть объяснение, и везде глубоко продуманная концепция
видео шикарное как и всегда, мое почтение🙏🏻
Потому что японцы всегда любили создавать новые механики, и разнообразить геймплей. Не бояться рисковать и эксперментировать, во многом за это и любят их игры. Они могут многое запороть в процессе, но уделить чудовищное внимание какой нибудь мелкой механике или фишке, и такой подход много где. В аниме такое тоже можно наблюдать, с Сакугой например или проработке рисовки глаз/волос/женского тела😳
Просто всякий шлак остается скрытым от нас за стеной японского языка. До нас доходит лучшее, вот и все.
@@Limen2402 Да, и это обидно. Множество интересных серий и новелл так и не переводят с японского, и они остаются эксклюзивами страны😌
Marvelous Lim да, такой вариант тоже вертится у меня в голове, взглянуть только на сотни мобильных говнорпг
но именно с масштабными серьезными проектами у японцев всегда все ок)
Shinigamy Soul это особенность всратого российского менталитета, по которому 70% людей заочно считают все, что хотя бы косвенно связано с аниме, говном😕
вконце еле слышна музыка из "Blade of darkness" - почему ни слова не сказали о ней? ведь многое в дарк соулс чут-ли не под копирку оттуда взято! уж сто пудов Миядзаки вдохновлялся ею....
Йеее, продолжайте делать)
Нравится такой формат, ставьте на поток
А вот и напишу, ставьте этот формат на поток
Когда в ДС 2 осознаешь что можно сделать перекат когда враг взмахивает мечом рядом с уступом а он проваливается
Получаешь наслаждение, а если случайно сделаешь перекат и падаешь вообще смех, от собственного косяка )
Не знаю о чем ты,но когда у босса остаётся 1 удар и у тебя фул хп, и ты такой думаешь щас блять я протанкую,че там 1 удар и ...хоп ты умер...смех только у больных вызвать может)))а если это раз 20 происходит то ...)))
@@spacetraveller4826ну если вы раз 20 попадаетесь на одну и ту же уловку...
Забавно, видео про Soulsborne в рекомендациях, хотя я уже забил на попытки пройти хотя бы первый DS.
Отличный формат) Правда, про бэкграунд Миядзаки рассказали мало, поэтому лично мне показалось, что контекст неполный. Примеры из детства были, а как насчет первых шагов Миядзаки в геймдеве? Он же не с Demons Souls начинал, не?
ну в самом начале пролетела фраза что он работал над armored core
На самом деле он до демон соулс делал еще кучу игр,просто их никто не помнит
Упомянули ещё Kings field. Это же не документалка о нём, а просто рассказано о элементах геймдизайна.
Ну раз уж пошла такая пьянка, то с удовольствием посмотрел бы такой формат, посвящённый ещё одному японскому безумцу - Йоко Таро. За моего любимого садиста геймдева мой лендкрузер под видео.
Даешь еще такие ролики!
"Не нужно разжевывать игроку сюжет", "не очень хорошо умею писать сюжет".
Тем временем сюжета вовсе нет, есть только наполненный лор мира, который нужно собирать самому вычивая большую часть через описание вещей склеивая с кусками диалогов с npc.
Формат любопытный.
Сюжет не надо разжевывать,потому что он,в отличие от лора,прост как 3 копейки.
Ура, нас услышали
Дмитрий Гордон
Хватит присылать мне это говно
КРЕСТ ДОМИНИКА ТОРЕТТО
+ пирамидка в подарок
Аххахаха
Человек яйца человек чйца человек яйца
Да, нам нужно эту практику на поток
Правило Бабадзаки номер 1: следить за Папичем и не давать ему пройти дарк соулс
Спасибо )
Луцай уважаемый, ждём вас на стриме у дрю
Спасибо, очень интересно
Настолько притянуть за уши надо уметь. От торговки ядовитыми стрелами до места анал родео с лучниками как до Пекина раком (2 колокола, крепость сена и тд) мало кто к моменту с рыцарями даже задумается о ядовитых стрелах. И как это можно называть "вести за руку"?
Это и есть тонкость. Если бы этот торговец встречался после лучников, тогда нельзя было бы сказать, что тебе дали возможность этим воспользоваться)
@@hukutka94 Ну да, в начале игры сказали как бежать и удерживать щит, вот и помог пройти трудный участок :D
А что за саундтрек, кто-нибудь знает? (сейчас смотрю на 7:42)
Это из первого dark souls рядом с главным костром
@@golovaztikg1264 нашел, большое спасибо 👌
Простите, ненавижу когда игры фромов называют сложными. Это не эти игры сложные, а все прочие игры слишком простые и нелепо лёгкие, а если сложные, то это какой нибудь Асасин Крид одеси, где противник с увровнем выше чем у тебя, для игрока непреодолимая задача. Смерть есть, а если хочешь избежать смерти вертись как можешь, делай все возможное чтобы её избежать.
Главное инфаркт не словить, когда в 40+ раз умираешь от какого-нибудь одного и того же боса.
-все прочие игры слишком простые и нелепо лёгкие
хвалиться все умеют.
пройди Ведьмак 3 со стартовым мечем, кто тебе мешает извращаться
Или Скайрим, на 1 уровне.
А еще лучше Fallout 4, в режиме выживания, без сохранений и запиши стрим.
Многие пытались, но я не видел кто бы прошел со стримом. То есть, без мухляжа.
Насчет сложности DS 3, для меня очень сложна - сложность и скукота в игре гораздо выше мотивации идти дальше. Просто вообще не тянет играть и стараться вертеться как волчок.
@@farkasvilkas5839 здравствуй ! Насчёт тёплого и уютного Fallout 4, могу заявить, что один парень стримил в режиме выживания... Канал называется "Hardplay", насколько помню 🙃
приятный же голос у Алексея Луцая)
Хотим кратко! Но не без долгих.
Мне такой в геймдизайне наиболее близок.
Анор лОндо же, ну, ребят 😩
Это как я в одном разборе Сайлент Хилл услышала про далиЮ гилеспи и лизу гарлАнд