오늘도 상세한 설명 감사드립니다~~제발 다른 바이크 유튜버들도 이 정도 수준이면 참 좋겠네요... 이런 구조적인 원리를 설명해주어야 좋을지 나쁠지 여러 생각을 해볼 수 있는데, 그냥 '혼다가 E-클러치를 개발해서 기대가 되네요~' 이러고만 있으니... 그냥 정보 퍼나르기 수준인게 참 안타깝습니다. 바이크쪽 유튜버는 대장간이 원톱인거 같습니다
한가지 덧붙이자면 씨티나 커브에도 클러치는 있습니다 기어발판을 밟을때 딸깍 걸리기 전까지 가볍게 들어가는 부분까지가 클러치입니다 걸리기 전까지만 밟고 악셀을 당겨보면 알피엠만 상승하는 걸 알 수 있지요 그로인해 쓸일은 별로 없지만 기어다운 시 레브매칭도 할 수 있습니다 씨티나 커브에 클러치가 없다고 오해하시는 분들이 있어서 알려드립니다
반클러치를 하는 이유가 정지상태에서 출발할때, 저속에서 기체를 컨트롤할때 쓰는 거잖아요? 설명대로라면 스로틀링 만으로도 둘다 가능하다는 말이라 dct랑 별반 다를 것이 없을것으로 생각되는데 이거 제가 잘못이해한건가요? ㅋㅋㅋㅋ 1단정지시 n단 놓을 필요가 없다는 것은 이미 기계가 반 클러치를 해준다는 말인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@myungseoul6570 내용이 복잡하니 이해가 잘 안 되셨을 수도 있겠네요. 클러치 앵글각을 감지하는 센서가 있어서 러이더가 클러치 레버를 당기면 클러치가 라이더에 의해 떨어진 각이 생길거고 그걸 감지하고 계산해서 이클러치가 제어가 된다고 합니다. 한 마디로 정리하면 라이더가 클러치 레버 당기면 이클러치가 작동 안 한다는 말입니다. 추가로 영상 설명에서 뒷바퀴 회전수와 엔진 회전수를 계산해서 클러치를 떨어뜨려줌으로 1단에서도 정지, 출발이 가능하다는 것인데요. 이러면 라이더가 반 클러치를 하지 않아도 클러치를 부드럽게 연결해주어 울컥거릴 거 같진 않은게 제 의견입니다. 수동으로 1단, 2단 변경하실 때 클러치를 부드럽게 놔줌으로써 회전수 맞추잖아요 아니면 레브매칭을 하던가? 근데 이클러치 시스템의 칩이 잘 계산해서 클러치를 미끄러뜨려 줄 거 같아요.
인테그라750D 유저입니다. 좋은 기술인것은 틀림이 없다고 생각합니다만, 일반 라이더분들은 저것을 모듈화 나올 것이 거의 분명하기 떄문에 나중에 고장이 나게 되면(어느정도 정비를 자가로 하는 분들은 모터만 따로 교체 하는 방식으로 수리를 하겠지만요) DCT클러치 처럼 통으로 교체를 해야해서 비용이 크게 들어갈 수 있다고 생각합니다. 혼다의 신기술이 마냥 반갑지만은 않네요(DCT 클러치도 아는사람은 DCT 크러치 판만 구입하여 저렴하게 교체를 하지만 (클러치방 분해도 힘들긴합니다), 잘 모르는 일반 라이더들은 통 교환을 하는게 대부분으로 알고 있습니다 클러치판 직구 10만원+자가교환 혹은 센타 공임비만 들어가지만 혼다 통 모듈 교환 약 100만원 입니다)
보아하니 바닥에 발 닿고 평지라서 브레이크 쓸 일이 없으면 브레이크 안잡아도 되는 것 같습니다. 말 그대로 클러치만 관장하고 그 외에 ECU에서 각종 신호를 받아 작동하니 우리가 반클 잡는 것처럼 서서히 앞으로 가진 않을 것 같네요. 전자식이라 아마 스로틀 살살 당기면 TPS와 연료분사시기, RPM에 맞춰서 클러치를 붙여주지 않을까 싶네유 ㅎㅎ
대장간교수님 기술설명 정말 좋다.
바이크관련 거의 유일무이한 존재
자동차는 대림대학교 오토바이는 대장간대학교~ ㅎㅎ
E클러치가 뭔지 몰랏는데 대장간님 덕분에 좋은 정보 알고갑니다 감사합니다
진짜 기다리던 바이크 나왓네요
대장간모터스님덕분에 바이크 미케닉적인부분 항상 잘 배웁니다. 최고.
모든 기체에 호환되게 생각하고 만드는 자체가 대단하네요. 역시 혼다
스쿠터에 적용되면 좋겠네요
@hotjj99tube 스쿠터는 이미 CVT자동미션이 적용되어있기에 이클러치가 불필요합니다
@@hotjj99tube아마 스쿠터 모양의 기어단수 있는 바이크 출시를 말씀하시는거죠?? ㅎㅎ
@@ing_3158 이미 상위 호환인 DCT가 포르자 750/ADV 750/Rebel 1100/골드윙 등에 적용되어 있읍니다. 다만, 비싼 DCT를 대신하여 E-Clutch를 이용해 저가 라인도 만들어졌으면 좋겠네요.
@@대장간모터스 그게 불필요하진 않을거같아요. 회사입장에선 투자가 돈인지라 불필요할수있겠지만 소비자입장에선 선택이 많아지면 좋죠...제생각은 dct는 수동기반 자동인거잖아요? 변속도 자동인거죠...e클러치는 클러치만 자동이고 변속은 수동인거고.
재미란측면에선 e클러치가 훨신좋을거 같아요 타봐야알겠지만 꿀렁임이 있을수 있겠죠. 근데 대처가 되죠 클러치를 잡으면되니깐. dct는 모든게 자동이라 수동적으로 반클러치가 마려울때있는데 그게 안된다라는 아쉬움이 너무커요..제가 경험한 골드윙이 그랬어요...e클러치 골드윙이 있다면 지금 k1600gt정리할거 같습니다.
퀵시프트는 쉬프트업 사용 시 스로틀을 당긴상태에서 쉬프트다운 사용 시 스로틀을 놓은 상태에서 기어레버를 사용하지만 이클러치는 반대로도 가능합니다.
ㄷㄷㄷㄷ
입문자에겐 정말 접근성이 좋은 기능이죠 가격이 얼마나 오를지가 관건이겠지만요
전자식 스로틀은 퓨얼컷이 되서 비슷합니다..
기술적으로 설명해줘서 감사드립니다.
진짜 혼다 기술력은 세계 최고인듯... 근데 기계적으로 부품이 많아지니까 잔고장이 많지않을까? 잠깐 생각해봤다가 '아 혼다가 만들었구나' 깨닫고 수긍함 ㅋㅋㅋㅋ
기술의 발전이 어메이징 ~
좋네요. 내연기관 개발 대신 바이크를 초보자도 더 쉽고 안전하게 즐길수 있게 연구하네요.
와.. 역시 혼다..... 좋은정보 알기쉽게 설명해 주셔서 감사합니다.
좋은 정보 감사합니다~~~~
타사기종에도 적용 가능 하겠군요.
오늘도 상세한 설명 감사드립니다~~제발 다른 바이크 유튜버들도 이 정도 수준이면 참 좋겠네요...
이런 구조적인 원리를 설명해주어야 좋을지 나쁠지 여러 생각을 해볼 수 있는데, 그냥 '혼다가 E-클러치를 개발해서 기대가 되네요~' 이러고만 있으니... 그냥 정보 퍼나르기 수준인게 참 안타깝습니다.
바이크쪽 유튜버는 대장간이 원톱인거 같습니다
우와 역시 혼다
범용성이 좋게 나와서 좋네요
한가지 덧붙이자면 씨티나 커브에도 클러치는 있습니다 기어발판을 밟을때 딸깍 걸리기 전까지 가볍게 들어가는 부분까지가 클러치입니다 걸리기 전까지만 밟고 악셀을 당겨보면 알피엠만 상승하는 걸 알 수 있지요
그로인해 쓸일은 별로 없지만 기어다운 시 레브매칭도 할 수 있습니다
씨티나 커브에 클러치가 없다고 오해하시는 분들이 있어서 알려드립니다
보통 없다는건 클러치 레바를 말하는건데 엉뚱한
소릴~~
@@한해철-u6k 글을 제대로 못읽으시나요? 한가지 덧붙인다는게 무슨말인지 모르시나봐요
@@한해철-u6k시윤님 말씀이 맞구만....
설명 좋네요~~~
Ecluch 와 클러치 레버를 동시에 쓸 수 있는지가 관건입니다. 1단,2단에서는 반 클러치 쓰는 경우가 많은데 그게 가능해야 합니다 유투버의 정보에 의하면 수동으로 할려면 5초 정도 버튼을 누르고 있어야 된다는데 이러면 dct 보다 크게 좋진 않아요
반클러치를 이클러치가 해주는거에요.
@@배저려 네? 그래요? 내가 얼마나 오래 반클러치를 잡을 줄 알고 그걸 기계가 해줄 수 있을까요?
반클러치를 하는 이유가 정지상태에서 출발할때, 저속에서 기체를 컨트롤할때 쓰는 거잖아요? 설명대로라면 스로틀링 만으로도 둘다 가능하다는 말이라 dct랑 별반 다를 것이 없을것으로 생각되는데 이거 제가 잘못이해한건가요? ㅋㅋㅋㅋ 1단정지시 n단 놓을 필요가 없다는 것은 이미 기계가 반 클러치를 해준다는 말인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@summerhot9522 dct랑 별반 다를게
없어서 문제라는 겁니다. Dct 타보면 1단이나 2단에서 울컥거려서 느낌이 매우 안좋습니다 그래서 팔았구요.
@@myungseoul6570 내용이 복잡하니 이해가 잘 안 되셨을 수도 있겠네요.
클러치 앵글각을 감지하는 센서가 있어서 러이더가 클러치 레버를 당기면 클러치가 라이더에 의해 떨어진 각이 생길거고 그걸 감지하고 계산해서 이클러치가 제어가 된다고 합니다. 한 마디로 정리하면 라이더가 클러치 레버 당기면 이클러치가 작동 안 한다는 말입니다.
추가로 영상 설명에서 뒷바퀴 회전수와 엔진 회전수를 계산해서 클러치를 떨어뜨려줌으로 1단에서도 정지, 출발이 가능하다는 것인데요. 이러면 라이더가 반 클러치를 하지 않아도 클러치를 부드럽게 연결해주어 울컥거릴 거 같진 않은게 제 의견입니다. 수동으로 1단, 2단 변경하실 때 클러치를 부드럽게 놔줌으로써 회전수 맞추잖아요 아니면 레브매칭을 하던가? 근데 이클러치 시스템의 칩이 잘 계산해서 클러치를 미끄러뜨려 줄 거 같아요.
❤❤❤👍
그냥 스쿠터처럼 기어변속없는 r차는없나요?ㅠ
인테그라750D 유저입니다. 좋은 기술인것은 틀림이 없다고 생각합니다만, 일반 라이더분들은 저것을 모듈화 나올 것이 거의 분명하기 떄문에 나중에 고장이 나게 되면(어느정도 정비를 자가로 하는 분들은 모터만 따로 교체 하는 방식으로 수리를 하겠지만요) DCT클러치 처럼 통으로 교체를 해야해서 비용이 크게 들어갈 수 있다고 생각합니다. 혼다의 신기술이 마냥 반갑지만은 않네요(DCT 클러치도 아는사람은 DCT 크러치 판만 구입하여 저렴하게 교체를 하지만 (클러치방 분해도 힘들긴합니다), 잘 모르는 일반 라이더들은 통 교환을 하는게 대부분으로 알고 있습니다 클러치판 직구 10만원+자가교환 혹은 센타 공임비만 들어가지만 혼다 통 모듈 교환 약 100만원 입니다)
dtc 클러치판 보통 얼마에 교환하나요? 폴다750 타고있습니다
별이다섯개❤❤❤❤❤좋은정보 감사합니다 잘봤습니다
최고
운전할땐 편할테고, 수리 정비할땐 귀찮고 돈 들고. 이게 어디로 갈지 더 두고 봐야죠.
잘보겠습니다 .
2024년도에 나오는 cb650r 에 안달려나온다면 나중에라도 달 수 있을가요?
야마하 Y-amt, BMW ASA, 아구스타 SCS, 혼다 이클러치, 이렇게 네 가지 비교 한번 부탁드립니다
기존 출시된 미들급 혼다 바이크에 커스텀으로 달수 있나요??? 제발 그렇게 되면 좋을텐데 ....
오~~퐌똬스틱😮😮😮
저런 엔진만되는건지...케이블타입 클러치를 가진 엔진만 적용가능한건지....유압식 클러치인 골드윙 mt에도 적용이 가능했으면 좋겠어요...dct가 오토로 변속이 되는게 적응이 안되네요 꿀렁거리기도하고..
메뉴얼 바이크는 전부 적용가능할겁니다 그런데 골드윙은 엔진구조가 일반메뉴얼과 조금달라서 적용되기엔 시간이 조금 걸리지 않을까 생각되네요
추후에 이게 어셈블리로 따로 판매를 할까용?
그럼 클러치레버 자체가 필요없는거 아닌가용... 레버는 왜 있는걸까요?
수동매니아도 있기때문에 ...근데 더중요한건 이클러치모듈이 고장났을경우 수동조작으로 운행이 가능하다면 클러치레바는 있는것이 좋겠죠
@@대장간모터스 오 맞네요 ,,, 기술력 짱이다
레클루즈와 비슷하지 않나요?
나오고나서1년은 두고봐야죠
몇십년만에 기술의혼다 소리 듣는 시스템 아닌가요
이미 mv 아구스타에 비슷한 기술이 있지 않았나요?
scs(smart clutch system), 아구스타 자체 개발품은 아니고 외부업체가 공급해준걸 쓰는걸로 알아요
세계최고
혼다가 혼다했네요..❤
그럼 기존 cb650r 중고로 구매한 후에 장착도 된다는 건가요?와..
기존차는 불가능할겁니다
그니까 육반이 아니어도 옵션으로 끼워줄 수 있을 거란 전망이란 거죠?
가뜩이나 알삼이랑 로백알중에 고민하는 거 마무리 단계였는데 쐐기타가 박혀버렸다
기존차량에 옵션으로 장착은 불가능한걸로 보입니다
출시된차량 기존차량은 장착불가고
신차로 출시되는 차량에 혼다가 적용하고 싶은 차량에 적용 가능
이렇게 보면 될듯합니다
그럼 23년형 cbr650r에도 장착가능한건가요??
기존차는 장착하기 어려울거로 보입니다
별다섯개가
아니고
백만스물두개 짜리네요😊
야마하 AMT 도 알려주세욤
ruclips.net/video/D9a4DpqpIXQ/видео.html
단점이 하나 생기네요
클러치 레버때문에 주행중 폰을 못 만지는데
클러치 레버가 사라짐으로 해서 주행중 폰을 만지겠네요
1단정지 가능하면 계속 1단 넣어놨다가 출발할때 클러치 잡을일 없이 스러틀만 땡기면 나가는 건가여? 슈퍼커브랑 완전히 같다고 보면 되나여?
네 동일하네요 클러치손잡이빼면
커브보다 더좋지 커브는 기어변속시 스로틀 닫아야함. 얘는 개방하면서 기어변속가능
600rr에도 적응된다고 하길래 뭔가 하고 찾아왔습니다
혼다dct를 오래 탔는 dct모터가 내구성이 약해요 브러쉬 카본이 내부에 껴서 4만 정도마다 청소를 해줘야 하더군요 모터가격 정품30 알라발6만정도... 청소를 안해주면 가끔 에러가 납니다 브러쉬리스모터를 왜 안쓸까 의문이 듭니다 부디 모터내구성이 좋기를....
뭐...결국 비용문제이겠지만...
브러쉬리스를 사용하면 정비비용&부속비용 장사를 못하니까?? 라는 합리적 의심...이...
4만이면 사람마다 다르지만 몇년에 한번인데 그게 내구성 나쁨건강
dct 모터,센서,핀 등등 고장날게 많아서 별로인거 같네요 몇년동안 속썩이고 있습니다
혼다빠들은 기술의혼다를 왜 까는거야 대안이있음? 하는데 그이유가 이런거지
지금처럼 좋은거 하려면 할수있는 기술의 혼다가 그동안 그 좋은 기술력 방치하고 이름값으로 원가절감 개꿀만 빨아서 까인거였지
유저편의 하려하면 이렇게 잘하잖아 ㅋㅋ
혼다 가주아~
대장간님도 별이 5개!
E 일레트로닉도 아닌데 왜 E를 붙이는걸까 ㅋㅋㅋ
사람이 손으로 조작하면 아주 단순한 스프링 하나 그냥 눌렀다 띠는 조작인데 자동으로 하려니 엄청시리 복잡한 기술이 필요해지네요
그럼요 사람감각으로 제어되었던부분은 복잡해질수밖에 없는데
이번에 혼다에서 생각외로 단순하게 잘만들었어요
CBR650R 기존 모델들도 E클러치 장착이 가능한 건가요?
불가능하다고 봅니다
마음에 들지만 위치가 애매하네요. 넘어지면 먼저 닿는곳이라.. 비싸보이진 않지만.. 프레임 슬라이더 필수 같네요.
멈출때 엔진 않꺼트리는 기술 VS 멈췄을때 엔진 끄는 기술, 둘이 싸우면 누가 이김?
퀵서비스 기사들 매뉴얼 바이크로 다넘어 갈듯ㅋ
저도 살짝 그생각도 들었습니다 연비가 좋으니 ㅎㅎㅎ
@@대장간모터스 매뉴얼이 연비가더 좋나요 ?? 650r은 4기통이라 연비 망이지않나
e 편한 세상
개 편한 세상
자동차에 오토미션 이라고 생각하면될듯
이것은 스쿠터인가 메뉴얼인가...
메뉴얼이죠 rpm은 본인이 원하는 만큼 쓸수있으니까요ㅋ
영상자료 설명 문구에
" 1단 정지시 시동 ....." => "1단 정차시 " 로 변경
정지 상태에서 1단으로 넣고 있다면 브레이크 잡아야 되는건가요? 아니면 오토 홀드 같은게 있어서 잡아주나요? 그냥 시동만 안꺼지는건가 궁금하네요
보아하니 바닥에 발 닿고 평지라서 브레이크 쓸 일이 없으면 브레이크 안잡아도 되는 것 같습니다.
말 그대로 클러치만 관장하고 그 외에 ECU에서 각종 신호를 받아 작동하니 우리가 반클 잡는 것처럼 서서히 앞으로 가진 않을 것 같네요.
전자식이라 아마 스로틀 살살 당기면 TPS와 연료분사시기, RPM에 맞춰서 클러치를 붙여주지 않을까 싶네유 ㅎㅎ
난 어차피 스쿠터
DCT와 거의 같은느낌.
하지만...수리할때는 오너들의 통장을 텅텅 비울듯한데...
가격이 쌉니다..
혼다가 혼다했다
바이크는 필수 이동수단이 아니고 재미로 타는건데 흠 편해서 좋은가 ᆢ 난 그냥 매뉴얼이 더 매력있네
대장간은믿어도 더이상혼다는못믿겟다 씨부럴
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사람을 🐕 병신으로 만드는 기술
수동 운전 못하는 찐따들한테 좋은 내용이겠네
못하는 게 아니라,
귀찮아서 안 산다.
그들은
오토바이 위에서 인생을 생각한다.
어? 내가 기어 몇 단 넣었지? 가 아니라.
@@김선학-g8o맞는말씀입니다.바이크 탄다는 자체부터가 불편함의 시작인데 굳이 기어변속까지 해가면서 탈이유가 없다고 판단되서 골드윙dct를 타는데 정말 편하고 좋습니다.
내리막길 엔진브레이크는 가히 예술이라고 표현하고 싶네요.
그런식으로 따지면 세계 사람들 대부분 자동차 수동 운전 못하는 찐따들이라 자동이 대세가 되었나 보네요 🤣
찐따는 이렇게 생각한다
효성이나 대림같은 쓰래기같은 회사는 꿈도 못꿀 기술 ㅋㅋㅋ
트랙...ㅋ