Тирания архаики и поиск новых идей. Беседа с Евгением Киселевым
HTML-код
- Опубликовано: 8 июн 2024
- На каком этапе находится человечество? Правящие элиты Росси погрязли в варварстве? Есть ли в Украине сегодня свобода слова? Россияне больше не способны к демократии? Украинское общество проходит этап феодализма? Какой должна быть национальная идея Украины? Украина и Россия - две автократии? Украинцы должны начать переговорный процесс об окончании войны (но не сесть за стол переговоров)? Почему украинская власть отказалась работать с антипутинским сопротивлением?
Об этом и о многом другом беседуем с Евгением Киселевым.
Ссылка на канал Евгения Киселева: / @evgeny.kiselev
00:00 Интервью Евгения Киселева с Андреем Баумейстером
01:00 Россия окончательно повернулась в сторону Азии?
05:40 Неевропейская РФ - это утопия
11:50 Откуда пошло понятие «народ»
20:00 В чем состоит историческая задача Украины
25:38 Почему в России не прижилась демократия
37:11 Ющенко не готов был стать лидером?
40:20 Россия - страна рабов?
47:26 Россия многое получила благодаря Украине
01:00:30 РФ превращается в империю без идеологии
01:09:00 Украина движется в сторону авторитарного режима?
01:19:50 Украине необходимо уже сейчас начать переговорный процесс (но пока еще не садитьсяза стол переговоров с Россией
01:23:20 Какую позицию занимает русская оппозиция
Стать патроном моего Patreon-канала:
/ andriibaumeister
Поддержать канал:
5355 2800 0528 7451 UAH
4149 4991 3111 9297 UAH
Сказать спасибо☕️ за контент: www.buymeacoffee.com/andriiba...
Кисилев даже в интеллектуальной беседе продолжает быть обычным пропагандистом. Именно такие завели нас в этот тупик🤦♂️
Киселёв на фоне Андрея, как моська на фоне слона. В интеллектуальном плане.
Я бы сказала, что в плане внешности тоже. Мне вообще Киселев напомнил следователя НКВД.
@@jelizavetatammerik8302Да, заметил сходство с "русскими бандитами" из американских боевиков.
Уважаемый Андрей Олегович,как глоток чистого воздуха!Спасибо за эфир
В этом интервью Андрей Олегович скорее напустил тумана, чем свежего воздуха.
@@user-xq9zx6gu8w Для кого, как).
Спасибо за Ваше мужество говорить и дискутировать в эпоху платных троллей формирующих общественное мнение. Спасибо за ваше знание, по крайней мере за сочувствие к нам самим несчастным, многие их которых и не заглядывают в глубь истории, и, даже, в ближайшую перспективу.
Андрей Олегович, благодарю за эфир🙏💜
❤Огромное спасибо Андрею Олеговичу за это интервью! Умнейший человек с необыкновенным кругозором, интеллектуал! Большое счастье слушать его! 🌟🌟🌟🌟
Андрей Олегович не похож сам на себя, настолько слабо аргументированных тезисов давно у него не было😢
@@user-xq9zx6gu8w напишите, пожалуйста, поконкретнее!
@@user-xq9zx6gu8wс волками жить - по-волчьи выть, или, если угодно, с такими собеседниками как Киселёв приходится максимально обтекаемо и упрощенно высказываться.
@@user-xq9zx6gu8w А можете проиллюстрировать? Пару примеров хотя бы. Интересно.
@@user-xq9zx6gu8w Неужели? Так-таки не похож? А Вы только заметили? Пересказы статеек из зарубежной прессы и по большей части второразрядных книжек ... именно от этого у многих, оставляющих здесь славословия, перехватывает дыхание?
С Баумейстером можно не согласиться, но факт в том, что заставляет думать, мыслить под разными углами… спасибо за ефир!
Браво Андрей Олегович размазал Киселевские штампы и лозунги.
он как раз НЕ " размазал" , а ПРОФЕССИОНАЛЬНО разобрал СПЕКТР всех проблем, которые пропаганда со ВСЕХ сторон старательно замазывает в черно- белое
《 Победа》в пафосных речах пропагандистов - это не ПОБЕДА ПРАВА ВЫБОРА ! пропаганда всегда продажна и потому служит силе денег, а не ПРАВУ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА НА ДОСТОИНСТВО
@@tal5268 Рожа Киселева говорит об обратном.
@@tal5268Киселев это пропагандист и слова Андрея Олеговича ему не очень нравились.
Хотя они сами и один и другой типо западники.
И о России очень странно?
Возникает вопрос о их ориентации?
Неожиданно приятный сюрприз в воскресное утро .
Услышать мудрые речи и прогнозы А. Баумейстера - дорогого стоит. Здоровья всем!
Поплохело что-то мне от оных прогнозов...
Андрей, берегите себя, спасибо Вам❤❤❤
Андрей Олегович, сделайте пожалуйста видео о тирании выбора. Даже из этого видео видно, что людей ставят перед необходимостью делать выбор - ты либо с нами, либо с ними. Это тоже насилие над свободной волей. Мне кажется, это очень интересная тема, которая обнажит многое в психологии современного человека и его мнимой "свободы". Вам желаю всего самого доброго!
интересная мысль) выбор без выбора
"О тирании выбора" ? 😂Смешно
Погибнуть за Родину и хитрых воров в элите, это долг?
Тирания?))) Чтобы сделать хотя бы один САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ОСОЗНАННЫЙ ВЫБОР в жизни необходимо КАК МИНИМУМ обладать субъектностью, мужеством и осознанностью, а так же нести полную безоговорочную ответственность за все его последствия. При том, что каждый из нас делает этот выбор не зависимо от того, хочет или нет. Постоянно. Не осознанно. А значит этот выбор продиктован внешней волей. И да, отказ делать выбор - тоже выбор, но чей?
Вот на Украине сейчас нельзя сделать такое видео. Ибо в свободной стране нерабов полный запрет на дискуссии и на иное неправильное мнение...
Андрею Олеговичу респект
Андрей Олегович, спасибо Вам! Евгений Киселёв не выходит выше планки пропаганды. И про "человеческий прогресс" - это прямо смешно...
"Голая" Пропаганда у Киселёва. Какой же мерзкий тип!
Андрею Олеговичу всегда спасибо! Здоровья! Вы нужны! ❤
Андрей Олегович, с большим уважением отношусь к Вам с тех пор , как первый раз попала на канал . Некоторое время боялась слушать Ваши анализы , хотелось сохранить почтение . Не во всём согласна , но жизнь сложный , не всегда логично и понятно протекающий процесс . Будьте здоровы .
Согласна с вами Слушала Андрея Олеговича до 22 года потом приостановила из-за разочарования А вот теперь здравый анализ, полный, с собственным видением !За что большое спасибо!! Стыдно за Киселева !
@@user-hf7kx1mv7t а почему стыдно? это Вы его взрастили? 😉
@@user-hf7kx1mv7t За что стыдно? Киселев прекрасно сделал свою работу, "провоцировал" и професионально раскрывал интервьюируемого, и ему это удалось.
Благодарю Андрея Олеговича за культуру ведения дискуссии, за выдержку и безграничную доброжелательность. Слушать Вас - это не только удовольствие, но и образец для своего поведения в дискуссии. С огромным уважением и любовью российская пенсионерка.
Человек десятилетия преподаёт студентам, это опыт терпеливо и доходчиво отвечать всяким глупцам
Инесса,Ивановна! Не живёте вы в рф!
Учи не учи искусству вести дискуссию, все равно без нападок не обходится. Да живёт пенсионерка в России!
Как бы мне ни была неприятна действующая в Рф власть и политика России сейчас - поддерживать ненависть Киселева, Невзорова и прочих разжигателей конфликта просто невозможно, если ты способен мыслить разумно. Интересно… Как всегда, Андрей, спасибо за интересный и полезный для размышления эфир ❤
Выражайтесь точнее, из вашего сообщения, по его конструкции, следует следует что вам нравится теперешняя власть, но "не" а не "ни" заставляет подозревать что не нравится
У меня такое же неприятие любых попыток защитить то что называют сейчас "раша" как у вас нежелание поддержать Киселева, Невзорова и я полагаю всей оппозиции путину
@@hallgamal6302 верно подмечено, благодарю. Стоит поправить..
@@hallgamal6302 а тебя учили ставить знаки препинания?
Разжигатель конфликта Путин, об этом уже даже офицеры ГРУ РФ показания в Гааге дают.
@@hallgamal6302 Как я понимаю, для вас "оппозиция Путину" - великие гуманисты и один из них, для вас - Невзоров, так вот - Невзоров был единственным журналистом, поддерживавший армию, воевавшую в Чечне, в то время когда, россияне к армии относились, почти враждебно и называли армию - "федеральные войска" и эта фраза была как пропасть, между армией и обществом, а теперь сравните отношение российского общества, к армии и это выглядит, как отношение общества к своей лучшей части - полная поддержка и сила Путина в том - что его действия находят поддержку общества и это общество не может выбрать человека, который будет для Украины, лучше чем Путин.
Эта война не возникла вдруг, к нему шли с 90-х годов, ещё в 97 году в Вашингтоне прошли штабные учения , с сценарием войны с Россией, через Украину, в 2025 году . В ютубе ролик с названием - "30 май 1997 год. про войну в Украине в 2025 году".
Благодарю вас, Андрей Олегович, за ваше стремление к симметрии и глубокий анализ происходящего🙏
Стремление к симетрии в данном случае, возможно, самое неуместное.
@@user-xq9zx6gu8w это всего лишь ваше мнение
Тому, как краснел философ в своих разсуждениях, существует два объяснения:
Либо было мало воды в стакане…
Либо, что на взгляд орка ближе к сути:
«Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих» (Иак 1:6,8).
Поэтому философу при беседе с организмами типа Е. Киселева, о коих в другой ситуации товарищ Сталин говорил просто: либо дурак, либо сволочь…. нужно быть внимательным…
«Немалый нужно ум иметь,
Чтоб не выказывать уметь
Большого умственного превосходства ,
И глупость снисходительно терпеть!»
У Андрея Олеговича многолетняя тренировка со студентами))
Откуда цитата?
Пожалуйста.
Спасибо за объективность Андрею Баумастеру. Журналист этого похоже совсем не ожидал, привык со временем только одну позицию отстаивать и сам превратился в зеркало российских пропагандистов.
Киселев рядом с Андреем-ничего более нелепого и представить себе не могу!
Киселев увяз в своей ненависти к России, объективности ноль. Пример ... Кто-то просил своего сына взять с войны компьютер. Ну дураков же с обеих сторон хватает. Давайте расскажем, что с другой стороны происходит! Лучше слушать Баурмейстера в чистом виде - это интересно, созидательно. Киселев здесь лишний
Как же вы правы!!!
Вы действительно считаете, что некие переговоры не являются записью в кабинете СБУ или другой подобной конторы?
Вам любой студент IT-шник подобных записей сделает столько сколько нужно.
Это - из серии: "пенсионерка сбила дрон банкой с огурцами" или "призрак Киева сбил 2 самолёта за один вылет"
Серьёзно? А не проще ли купить комп в магазине? Такие байки пишутся для совсем тупоголовых.
@@arktus70чем чудовищнее ложь, тем охотнее в неё поверят.
Совершенно верно. Киселёв только мешает своим многословием, так и хочется прокрутить чтобы можно было бы слушать не его, а собеседника. Он сильно утомляет - неужели он сам это понять не может?
Мне каждый ответ А.О.Баумейстера интересен. Каждая его мысль важна. Просто фантастика, что философа такого масштаба можно слушать в открытом доступе. Многоуважаемый Андрей Олегович, очень ценно, что Вы говорите со слушателями и на научные философские темы, и о философском подходе к проблемам текущих событий - Вы буквально учите людей думать...
Необъятная широта и глубина знаний и потрясающая способность аналитика!
Согласна с вами
Киселев изумил своим невежеством.
Вот так выглядит деградация.
Евгений, очень прошу Вас ответить, почему нет подкастов с Павлом Щелиным, и прошу прощения, если этот вопрос оказался для Вас неудобным.
что именно невежественного он сказал?
@@Peskarik
Киселев пребывает в пропагандистском мраке и не понимает почти половины озвученного Андреем Олеговичем.
Видимо, он не очень утруждает себя попытками разобраться в происходящем более глубоко и объективно.
Вы спрашивали, конечно, не меня, за что прошу прощения.
@@nadezdapomazkova276 Скоро будут подкасты новые, в середине марта вроде.
@@elenasukhorukova2907
Чудесная весть! Спасибо!
Дуже дякую, Андрію, за вашу працю і ваші старання. Вони, безперечно, йдуть на користь творення нової справжньої України в контексті глобальної перебудови світу. Найголовніше, що ви робите, - м"яко і легко спонукаєте людей мислити, позбуватися руйнівних емоцій і стереотипів.
Думати є над чим, але незвично слабка аргументація для таких важливих тез.
@@user-xq9zx6gu8w Згоден! Як на мене, її просто немає. Думаю, що це не його задача. Накидавши питань і тез, він зворохоблює мозок, і людина вмикає мислення. Вважаю такий спосіб пробудження дієвим, так як усі відповіді на всі запитання - всередині кожного з нас.
@@user-xq9zx6gu8w Цілком згоден! Як на мене, її практично немає. І в цьому, власне, суть. Сформулювати ключові питання і тези - велике мистецтво. Озвучивши їх, Андрій зворохоблює наш мозок, чим спонукає до мислення. Вважаю такий метод найефективнішим, так як усі відповіді на всі питання всередині нас. З іншого боку, це прояв мудрості та власної безпеки. Адже свобода слова зростає до безпрецедентних висот. На цьому фронті ми вже досягнули паритету і скоро переможемо.
@@user-xq9zx6gu8wмало часу для такого ефіру,
"Там собрался у ворот энтот...как его...народ. В обчем, дело принимает социяльный оборот !"
(Л. Филатов)
Это звезда, это планида, был Леонид, нет Леонида. (Л. Филатов)
разговор профессора Преображенского и Шарикова
И кто победил в жизни? По всему Шариковы)))
На победителя он явно не похож, больше на Микола не помнящему родства.
Посмотришь на Киселева и понимаешь россиян голосующих за Путина... Треш какой-то. Зато Андрей Олегович вселяет веру в человечество. Спасибо большое❤
Очень сложно смотреть выступления Андрея Олеговича вне философских лекций. Потрясающие тезисы. Мы будем строить новое государство, демократические процессы, не обращать внимание на соседа, ориентироваться на Европу и как вишенка-международное право. Великолепно! Право, которое действует только в одну сторону. Не будем обращать внимание на соседа, построение нового общества, ориентация на Европу. Разве это не перечисление причин, которые привели к существующей ситуации? Да и кто будет строить? Андрей Олегович, вас невероятно приятно слушать в рамках вашей профессии, но в очередной раз убеждаюсь что все эти размышления - государство Платона в вакууме. Нежизнеспособные, но красивые мечты.
А Киселев даже не в силах осознать, что сам за гранью добра и зла.
Полностью с вами согласна.
Есть две причины, приведшие к этой войне: 1. Разоружение Украины, в том числе, из-за массового воровства, которое присутствует во всех эшелонах власти. 2. Абсолютно дикий, я бы сказал, больной на голову сосед, который, попирая все международные нормы, вторгается в суверенное государство, аннексирует его территории и проводит геноцид местного населения. Собственно, это все причины войны.
Это всё разговоры в пользу бедных. РФ ведёт прокси войну с США на территории Украины. Последняя, кстати вызвалась сама, в лице своего правительства и граждан. И теперь пожинает плоды своих решений. Украинцы сделали шаг, и ожидали, что РФ останется на месте? Какая наивность. Это так не работает.
США имеет интересы по всему земному шару и защищает их с оружием в руках на чужой земле, без угрозы безопасности собственным границам.
Вам жаль граждан бывшей Югославии, Ирака, Ливии, Сирии?
РФ ничем от США не отличается. Вы же мексиканцев и канадцев не жалеете, что у них такой сосед? Кто победил того и правила. Мы считаем себя в своём праве, а у США и ЕС нет морального капитала, чтобы нас в чём то упрекать. Украину вообще никто не спрашивает.
Если вы уверены в своей победе, нечего апеллировать к международному праву, тем более США его выкинули на свалку истории. Как говорится, приди и возьми.
Начался новый передел мира. В данном военном конфликте США и РФ являются субъектами.
Пока цели хотя бы одной из сторон (не Украины!) не будут достигнуты СВО не остановится.
РФ и США могут остановить боевые действия, но не хотят.
Украина объект. Ее потребности в расчёт не принимают. И остановить она не может ничего.
Нечего было торговать своими политическими интересами. Пришли в мир большой политики и отвечать будете по-взрослому. Задрали со своим нытьём. Я крики "москалей на ножи" до конца жизни не забуду. И детям передам, чтобы знали с кем имеют дело Тогда ни Крыма не было, ни ЛДНР. Если я москаль и меня надо на ножи, то и понимания вы у меня не найдёте. За других граждан РФ говорить не могу.
@@user-oz6bc1jz7y
Так непременно будет и Россия - Духовный лидер планеты. 😊
@@user-oz6bc1jz7yБольной на голову сосед - согласна, Украина для нас... 😂
Эх Киселев, Киселев -несчастный человек, ни где не может найти себя.
Беседа философа с кликушей.
Киселёв это не про рациональное мышление, а про то, как "отработать темник".
Пропускаю с лёгким сердцем.
Та да, ничего не понятно. Пошел Соловьева смотреть, там хоть думать не нужно.
@@user-xq9zx6gu8w а тебе что Соловьёв спать не даёт? Он в отличие от Киселёва вполне себе разумный.
@@user-xq9zx6gu8w
"Сллушал Киселёва... Много думал..." - уже смешно!
😂
Никонов Саймс сильнее Соловьева
Не скажите. Евгению удалось донести то что Андрей Б. Всё большо туманно преподносил(издержки профессии философа😁)
В "святых девяностых" живите сами.
Андрей, ну это нечестно :)
Слушал ваш диалог и вспомнил расхожее выражение, которое звучит примерно так: "У каждой красавицы рядом должна быть некрасивая подруга, чтобы подчеркнуть её красоту"
Это интервью еще раз подчеркнуло большую разницу в интеллекте между вами и Киселёвым. Не в пользу последнего.
Очень жаль, что для того, чтобы донести свою мысль до широкой аудитории, приходится общаться с "ограниченными" собеседниками.
Андрей слишком мягок, ему приходилось говорить с Киселевым, как с буйным сушасшедшим. С этим связываю эту мягкость, политкорректность.
Это нормальная работа завоёвывать умом аудиторию собеседника.
@@elvinetto7737 такое же впечатление. Терпеливый учитель пытается что то обьяснить ученику вспомогательной школы.
Что за картинный русофоб слева? Киселёв какой-то... У него кастрюля приросла к мозгу походу. Впервые слышу, и надеюсь в последний.
Андрей Олегович как всегда старается размышлять обьективно и не скатываться в эмоции, да субъективизм. Спасибо и на том.
Андрей Олегович, огромное спасибо за эфир, за глубокий анализ происходящего. Ваши эфиры дают больше понимания, ясности, оптимизма, надежды на будущее. С огромным уважением.
Ссылки на вырванные из контекста чужие утверждения - это не глубокий анализ. Практически на каждое утверждение Андрея Олеговича в этом видео, есть по десять аргументов против, но он их почему то не озвучил. Необычно слабая аргументация. Разочарован😢
Профессору Баумейстеру - огромное уважение. Один против целого мира. Один, но продолжает нести истину.
Потрясающее мужество
Истину? 😂
Андрей Олегович! Очень нравится, как Вы рассказываете, понятно объективно. Очень Вас уважаю.
Благодарю вас Андрей 🙏
Дякую Андрію Олеговичу за його позицію і працю.Завжди слухаю із задоволенням.
Ребята, приятно, что здесь собрались множество мыслящих и прекрасно все видящих людей! Вижу это по комментариям. Никакой оголтелости, лозунгов, ЦИПСО. Все все поняли про Киселева и посочувствовали Андрею. Зачем Киселева сюда занесло не понятно, он сам себя закопал.
Вы интервью смотрели? Очень странно делать противоположные выводы.
Деградация Кисилева на лицо в этом интервью
Да, увы, очень жаль. Видно как он потерялся в своих пропагандистских нарративах. Я нисколько не отбеливаю зверства россиян, но то что Киселев сплошными клише говорил - это не делало ему чести.
Это человек, который мнит себя политическим журналистом, международником - и он только сейчас узнал, что в США сначала была почти 100% поддержка войны во въетнаме.. О боги..
Вы невнимательно слушали. Киселев сказал "я помню, смотрел опросы общественного мнения... я с удивлением обнаружил ..." .
Он не говорил, что ТОЛЬКО СЕЙЧАС узнал. Он сказал "... я ПОМНЮ ...". Т.е. речь идет о прошлом
@@tatianaparnenkova4755, хорошо. Возможно Только меня этому почему то в школе учили.. А его в академии КГБ - видимо нет.
Ладно, он там сам преподавал.)
Ну так США имели обязательства перед южным Вьетнамом. Имеешь обязательства, изволь исполнять
Фу
@@avreliyfivas265Я грубо извиняюсь- какие? Какие обязательства США перед французской колонией? А с французской колонией Камбоджей у США какие дела?
Огромная благодарность за утренний воскресный диалог🎉
Ах, как Киселю хочется слышать грязь про Россию. Мечтатель. У него черная душа.
Не грязнее чем у кремлеботов, которых просто тысячи.
Я, как житель Калининградской области могу сказать, что все исторические названия культурных объектов и городов сохранены, никто не собирается уничтожать и переписывать историю, никто не отрицает, что это немецкая земля. Кухня, новые постройки, частичная реставрация кирх и зданий - все это несет отпечаток прошлой культуры. Никто не рушил могилу Канта, и вообще, лужайку возле бережно поливают. Россия - многополярная, как говорит Киселефф, мы не дикие садисты- азиаты. Сознание русского человека сформировано на приятии разных этносов и культур. И я лично не думаю, что мы сейчас сядем на лошадей и побежим по миру с золотым ярлыком дань собирать.
Что скажете об русской агрессии и о десятках тысяч убитых русскими мирных украинских граждан
Десятки тысяч мирных жителей , ну это же неправда.
А вот правда про вашего союзника в газе.
В газе убито тысяча детей.
Надо быть объективным , вы же взрослый человек.
@@stondeks
Официально подтверждено ООН более 30 тысяч мирных (это значит задокументировано и установлены имена)
Значит фактически цифры гораздо больше - в Мариуполе подтверждений не было.
Как вы убоги в своём отрицании.
Те, кто говорит «и правильно, так вам, хохлам, и надо» и то честнее.
@@stondeks с точки зрения обработанного путинской пропагандой - неправда. с моей точки зрения, когда лишь пару дней назад в моем городе было убито 40 человек - правда. так что там о русских агрессорах-убийцах?
А я вот открываю карту Восточной Пруссии и что то не вижу там ни одного немецкого названия.
Дякую, Андрію Олеговичу, за інтерв'ю.
Андрею Олеговичу огромный лайк.
Снег над Россией
И правда, снег пошёл,
Идёт, как будто дышит,
И снова хорошо,
На ветках и на крышах,
Белым - бело опять,
И тихо, словно в детстве...
И жизни не понять,
И от судьбы не деться
Теперь уж никуда:
Снега идут большие...
Лишь дальняя звезда
Сияет над Россией...
Андрей Олегович, я, как молодой петербуржец (21 год), хочу выразить вам глубочайшую благодарность и солидарность!
Как же нам не хватает таких прекрасных людей в медийном пространстве!
Вам нравятся эти заблуждения?
Вам нравятся эти заблуждения?
@@user-hj9gn1ub8b в чём вы видите заблуждения, что вы им противопоставляете и почему считаете своё мнение не заблуждением?
А я, как 45 летняя петербурженка, присоединяюсь к Вам🤝
Прекрасный, глубокий, честный анализ Баумейстера!
@@user-su4pd4de2c ❤️🔥
Андрей, спасибо за эфир.
Киселев смешон, потому что неумен. Так было всегда.
Как можно в 04:10 выдвигать тезис о том, что Россия вскоре будет одним из пяти центров влияния, как США, Евросоюз, Индия и Китай,
в 08:30 ссылаться на западного аналитика, который показывает отсутствие зависимости России от Китая, оценивая их взаимодействие как ВЗАИМОВЫГОДНОЕ
и уже в 9:20 предполагать, что Россия отказывается от евро идентичности и полностью интегрируется в Азию?
Как, это может существовать одновременно в одной голове?
Россия не виновата в том, что у европы "едет крыша"! У России с ценностями всё в порядке!
Первый тезис, вне зависимости от того , кто его выдвигает представляет собой наблюдаемое явление. Второй тезис спорный исходя из статистики - Китай выжимает из России ресурсы с гигантской скидкой в обмен на свои товары с высокой добавленной стоимостью (это опубликовано), но может сменить вектор в будущем(здесь неопределенность пока не в пользу РФ) . Баумайстер рассматривает РФ, как западную цивилизацию открыто признавая себя западником, но направление, заданное в 90е исчерпало момент вместе с выдохшимся западом,отсюда неизбежное движение не в сторону "варварства"(по наивностм Баумайстера и несмотря на варваризацию РФ "элиты")а в сторону востока (в лице Китая) который древнее "запада" и "цивилизованнее" его по своему. Этот третий тезис принять в РФ сложнее всего, его отрицают открыто и внутренне.
@@LightInside-id1fm - "Первый тезис, вне зависимости от того , кто его выдвигает представляет собой наблюдаемое явление. ....."
Как можно называть прогнозируемую В БУДУЩЕМ ситуацию "наблюдаемым явлением"?
Будет или становится, или станет - вопрос дискуссионный. Один уверен, что процесс уже очевиден, другой предчувствует, третий допускает некоторую вероятность. Баумайстер сослался на немецкого автора( не называя его), однако, дело не в некорректно сформулированной им фразе , а в сути явления и том насколько верно мы ее/его понимаем.
Я бы согласилась с Вами до вторжения в Украину.Я из РФ. И до 24.02.22 вполне гордилась родиной. В Крыму был какой-никакой референдум, на Донбассе не понятно что... Но вот начало полномасштабной войны - это я не могу ни понять, ни принять... Сравнение только с Гитлером... Ненавижу путинский режим и считаю фашистами тех, кто этот режим поддерживает
@@user-mw7dm4te7pВы явно не из России.
Я была бы огорчена, если бы наша страна потеряла Андрея Баумейстера. Он украинец, да.Но будущее у наших стран общее.Общего будущего с Киселевым мне бы не хотелось.
Я, как гражданин Украины, общего будущего с россией не хочу. Неприятно как-то сотрудничать с людоедами.
К Киселеву в напарники, 😅
@@user-oz6bc1jz7yОбщее будущее с Россией неизбежно для всего мира. Однако Вы не принимаете это будущее? То есть Вы хотите анулирования своего украинского гражданства в связи с ликвидацией государственности Украины? Назло маме отморожу уши?
Чтобы войти в будущее, нужно как минимум измениться ...
В рф не ценят человеческую жизнь. Поэтому за последние 100 лет там население не выросло. И Украине жизни не дают. Нет у такой страны будущего, только периодические бедствия.
Киселев для Андрея туповат, не тот уровень
Киселев очень умный. Он знает староперсидский язык (и не только). Просто он будто играет роль дурачка-пропагандиста в этом интервью. Это тоже надо уметь.
Киселёв, который пытается выдать пропагандистский фильм за документалистику, просто смешон. Конечно, каждый второй при созвоне с родителями сразу же начинает рассказывать о пытках, это же так естественно и правдоподобно. И ещё он забыл добавить, что в России туалетов никогда не видели, все ходят в дырку в полу, и как все туалеты из Украины своровали. Можно только посочувствовать Андрею, который вынужден с серьёзным лицом как-то реагировать на эту нелепицу.
Если бы Баумайстер прямо ответил, что не хочет обсуждать пропаганду, я возможно его зауважал😁
@@user-us5hx3dq5k Он в Салорейхе живет - и помнит Олеся Бузину...
Ну Андрей знал, с кем ему придется общаться
@@user-us5hx3dq5k Ну чего ты плетешь? Главное, зачем? Не кто, в Вашем уважении не нуждается, из за таких как Вы и считают нас быдлом.
Понять господина Баумейстера не сложно. Он этнический немец. С ужасом наблюдающий за тем, как географическая родина наступает на грабли исторической родины 80-летней давности. "Мы избранные арийцы, мы потомки великих пророков и богов, русские - неполноценные унтерменши, произошедшие от тараканов, и т.д." Там неудавшийся художник, тут посредственный актёр. Но одинаковая пропасть, в которую оба бросили свои страны
Спасибо за разговор, который несколько удивил. Г-н Киселев - генератор пропагандистских штампов, живущий в простом мире, некой альтернативной реальности, где есть прекрасная Украина - демократия, свобода, единение, воины добра и Россия-мордор, орки, абсолютное зло. Приводить как аргумент стихи Блока и делать на их основании громкие заявления о современном обществе - несколько странно, неужели будучи иранистом, он не знает, что скифы ираноязычное племя, не монголоидной внешности (их потомки, с известной оговоркой - осетины), вовсе не варвары, и до нас дошли прекрасные образцы искусства, есть свидетельства (в том числе греческие) о наличии у них высокоразвитой цивилизации. Да, я понимаю , это метафора, и тд, но очень неудачная. Надменные рассуждения о народе и причинах Октябрьской революции - это вообще безграмотное днище, взятое из "Огонька" 90 годов - добрый барин учит и лечит мужиков, а потом неблагодарный т. наз. "народ" без причины идет убивать своих благодетелей и варить павлинов. П.С. а чем приведенные "письма солдат с фронта" отличаются от "распятого мальчика" кремлевского Ки
селева, над которым мы уже десять лет смеемся? Вопрос риторический, конечно.
Интереснейший разговор. И что важно, интервьюер задает вопросы не чтобы подмазать собеседнику, а как бы и не совсем соглашаясь с мнением Андрея Баурмейстер. Что и задает интригу в разговоре. Андрей Олегович, желаю вам больше именно таких умных и "не удобных", не сладких собеседников.
Киселев красавчик, умеет "подраконить" и раскрыть интервьюированого.
Общаться с Киселёвым? Так себе удавольствие.
А ви його слова повз вуха пропускайте, слухайте лише відповіді п.Андрія
@@user-zf4np4so9eслухайте пАндрия 😂
Кто такой пАндрий ?
@@user-zf4np4so9e , так у него же оригинальных мыслей ноль! Просто озвучивает пропагандистские штампы. Вы похоже фанатка "единого марафону", поэтому и тригерите.
@@igornemezz4600 , Баумейстер озвучує "пропагандистські штампи з єдиного марафону"?! 😱🤦
Мабуть, ви сторінки переплутали 🤷
@@igornemezz4600 у кого у него? Вам говорят не слушайте киселёва, а слушай Баумейстера. Вы с этим марафоном сами ходите всех тригерите - очень слмневаюсь, что тут вообще есть такие кто смотрит ту лапшу.
Андрей Олегович,эдак Вы,до Дмитрия,нашего,так сказать Гордона,доупражняетесь скоро.Этот фруктус,с испитым лицом,любой разговор сводит к примитивному лаю на Путина и "современную Россию".Вы расточаетесь.ИМХО.
Вы думаете баумейстер отличается от, нашего всего, Гордона?
Если не видите разницы, то тем хуже для вас.
Дайте пару дельных советов Бауместеру, думаю он в них нуждается
Андрей Олегович потихоньку может оттянуть на свой канал думающую и не зомбированную публику Киселева, так как резко контрастирует с его остальными гостями
Нет, не расточается. Высший долг философа - думать и отдавать результат этого процесса в мир. А преподавателя - учить.
Конкретно этот эфир, как минимум, показывает как быть интеллектуально честным и , в то же время, не дать повода сбежать с урока)
Тоже ИМХО)
Андрей Олегович! Как всегда слушаю с восхищением. Столько интеллигентности!!!
Как интересно из России слушать про режим в России :)
Андрей Олегович в этом смысле объективный, насколько это возможно
Немного странно это слышать. Почему это мы должны стать китайцами или ещё какими-то другими азиатами? Китай это Китай, страна древней культуры. Европа это Европа, также древняя цивилизация. А Россия это Россия, страна со своей культурой и огромными ресурсами. Почему мы должны прибиваться к кому-то? Сотрудничать, обмениваться к взаимной пользе, и быть независимыми и сильными, вот всё. Почему мы должны куда-то поворачиваться, вертеться? Нам это как-то не к лицу.
история развивается не считаясь с нашими хотелками и с тем, что нам к лицу или не к лицу. Неизвестно что еще нас ждет...
Отлично сказано)))
@@mstmay9996мы и на украинский свои тексты переводили, в чем проблема?))) это у вас там один суржик должен быть, а у нас на всех языках говорят)))
@@mstmay9996😂😂😂
Лично видел?
То есть не к лицу нам быть в диалоге со всем миром.
Кисилев жутко снижает уровень разговора. Заставляю себя слушать, ибо бесконечно интересен Баумейстер.
Очень интересно и радостно наблюдать, как Баумейстер не даёт себя погрузить в зловонную жижу, и мягко предлагает из неё вылезти оппоненту.
Кисилев - пропагандист. И отсюда такой уровень разговора. Он ничем, ни на йоту, не отличается от своего российского однофамильца.
Не надо принижать Киселева.Он четко позиционирует себя как интервьюер, а не философ.
Андрей Олегович спасибо Вам за объективность!
Друзья давайте жить дружно. Мы все делали и к сожалению продолжаем делать ошибки. Мира всем ❤
Как можно назвать варварами китайцев? 🙈 Нацию с такой историей, вот оно ваше европейское самомнение.
Если знать о них чуть больше, чем по слухам, то можно с увереностью
история Китая давно кончилась, особя когда они встали на рыночную дорогу развития а коммунизм стал только рюшечкой на холодном капиталист лице, кроме того китай был частью кореи а вернее мандаринии, я не эксперт , но в целом их история переврана
@@bagdadaladin8672 все кто встали на рыночную дорогу развития закончили свою историю?
Варвары это чужие а не плохие.
@@busternautЕсли знать чуть больше о "цивилизоаанном" западе (особенно про наглосаксов), то вся их история- это чистая империя лжи, фальши- сатанисткая сущность! Так что если ты там куда то чуть больше копнул про Китай (а копал видимо по западным же источникам "неполживым", с придыханием по отношению к западу же), то копни лучше в другую сторону! Там тебя правда ждет много боли от правды- ломка при наркотическом отходняке от лжи. Но попробуй, преодолей себя
Непонятно, почему забыли ближних соседей-исламский мир, его демографию.
Киселеву надо честно соизмерять себя и свой интеллектуальный базис с собеседником. В этом диалоге он выглядит как «первый класс вторая четверть».
Андрей как настоящий интеллигент снисходителен. Низкий поклон ученому-философу.
Андрею Олеговичу Браво !!!!! 💖💖💖💯
Прежде чем объединяться , надо решительно размениваться ! Это наш подход к глобальному мировому процессу. Без боя нас в рабы не запишите
Прямо цитата из Ленина "Перед тем как объединяться, надо размежеваться".
Прекрасный анализ
Спасибо за эфир, и ведущему и гостю. Так вот, хотелось бы особо подчеркнуть , что во времена когда было время на хорошую порцию коньяка, мы с кумом вели точно такие же задушевные беседы о миропорядке и вслух опровергали и
сознание и битие... Ещё раз спасибо, понимаю, что прошу у философа , но хотелось бы больше конструктива, потому, что имея знания и возможности в наше время можно все оправдать и подогнать ответ под нужный контекст. Спасибо.
Я восхищаюсь мудростью А. Баумейстера и его способностью видеть большую и общую картину.
Ой, мама, как мне нравиться пытать! Компьютер сестре и прочий бред. Киселёв, самому не противно нести такую пургу!?
Это не пурга, а официально задокументированные международными инстанциями военные преступления РФ против Украины.
@@madWalker911 Официально задокументированный перехват телефонного разговора? Так можно взять любой набор слов, неизвестно кем сказанные, и представить это как официальное доказательство??? Пусть не пурга, есть синонимы- брехня, враньё, наглая ложь. Вы людей совсем за дураков принимаете?
Баумейстеру нелегко донести неглупые мысли, при этом случайно не оказаться ватником,колорадом, рашистом.... Тяжело ему. Всем тяжко,но он пытается что-то донести. Джангирова упрятали в тюрьму,если не убили... А Андрей ходит по краю пропасти. Я прям вижу как он фильтрует каждое слово.
Не волнуйтесь, Андрей Олегович сейчас не в Украине.
@@user-ot8en7sq4vФилософ Баумейстер на сегодняшний день живет в Киеве. Вчера видела его на улице. Не несите чушь , бот.
Не равняйте ситуацию со свободой слова в России и в Украине. У вас только за "пук" в сторону Пукина сажают...
Не зря он в Германию переехал
@@user-ot8en7sq4v "не на Украине"
Спасибо! Как всегда, очень разумно.
Россия поворачиваясь к Азии лишь решает свои экономические задачи. Причем здесь смена национального кода. И да, Россия многонациональное государство, а потому гибкое и лояльное, терпимое к разным культурам, но это не значит, что через год мы все в китайцев превратимся. Какой регресс? Более того, чем больше знаний различных культур, тем мы духовно богаче.
22:13 давно не слышал Киселева, и в России не отличался умом, а на Украине совсем ослаб. И зачем Киселеву мозг? Неужели гривна так разжижает мозги?
Обыкновенный пьяница )))
Очень интересная беседа.
Прекрасный эфир🎉, благодарю! Андрей Олегович очень приятно и смыслово значимо слушать ваши идеи и мнения по столь важным и актуальным вопросам! Благодарю❤
Андрей Олегович, светлый человек... Как, подвергаясь натиску всякого рода негатива , расставлять все по своим местам. Блин, талант однако, на любое клише, не надолго задумываясь, всегда будет ответ и не просто ответ, а все в точку, как у снайпера. Я в восторге:).
Глядишь на этого Киселёва и поражаешься ,как такие персонажи сидели на наших экранах.
Чем больше слушаю Андрея Олеговича, тем больше восхищаюсь им ,как Человеком !!!!! Интеллектуал, аналитик, мудрец !!!!
В Европе сейчас также идет культурный упадок и регресс, спасибо массовой иммиграции (легальной и нелегальной), разделение общества на анклавы (религиозные, языковые, социально-экономические), навязывание либеральных ценностей с 60 гендерами и тд Поэтому Европа не поворачивается лицом к варварам, а варвары медленно покоряют Европу
Сколько не пытался Киселев, который не раз менял "кормящую руку" ,вывести Андрея Олеговича на какие то примитивные ответы ,а ничего не вышло. Браво!! Умному,интеллигентному смелому и принципиальному. Как глоток свежего воздуха.просто настоящий Человек.
Киселев реально верит в ту голиматью которую несёт?! На какую аудиторию это рассчитано???
На "простой народ" Украины.
@@user-ve3vp3br5n І на кісточку від режиму.
А на какую аудиторию?
Так Киселёв же ничего не "несёт"!... Киселёв спрашивает, а несёт Баумейстер!... Его Киселёв для этого и позвал...
Несёт, несёт..падлюка@@user-du8cv6ww4g
Андрея Олеговича всегда готова и рада слушать даже у киселёвых.
Благодарю! Необходимая беседа, которая благодаря вопросам Евгения Киселева, они актуальны для многих, и ответам Андрея Олеговича, прроанализировал ситуацию сейчас, и дал надежду на то, мир изменений может не стоит бояться, а необходимо понять как дальше жить . Встреча состоялась благодаря двум собеседникам. В чем стратегия развития Украины. Надо выходить из состояния жертвы на всех уровнях, и планировать будущее. Образование , инновации , IT технологии, творчество, работающее права и соблюдение конструкции всеми гражданами страны, минимум чиновников, больше предпринимательства, с соответствующим налоговым законодательством, которое позволит развить свой бизнес любому.
Если перенаправили свои мысли и обсуждения на позитивные перспективы, то скорее выйдем из тяжёлой войны. Всем мира, добра, здоровья.
Андрей Олегович, как всегда- 👏 браво ! Пришлось бежать за ручкой с блокнотом и делать пометки для себя. Чего только стоит пример борьбы меньшей и большой тирании
Очень хочу отрефлексировать, Киселев как русофоб просто не имеет права рассуждать о России, и если все говорится с философской направленность, то нужно быть как минимум гроссмейстером смотрятся на шахматную доску с обеих сторон безпристрастно, а не игроком одной из сторон.
Киселев россиянин (по крайней мере он большую часть жизни прожил в РФ) - имеет право рассуждать об РФ.
@@madWalker911 Россиянин предавший Россию - нет. Подставте страну Украина и не о чем будет спорить.
Сменяемость власти не панацея для разумного управления государством, С одной стороны развал Украины, с другой стороны становление России.
С какого перепуга развал Украины?
С какого перепуга становление России?
Сменяемость власти это очень плохо.
@@user-us5hx3dq5k а несменяемость власти - это война от вседозволенности и скуки
@@jivjiv2373 уже прошло 2 года, _ вы даже не удосужились разобраться почему Россия начала СВО. 🤷🏻♂️
Дорогой и уважаемый Андрей Олегович,
Не устаю Вами восхищаться: осмыслена у Вас каждая фраза.
В такое сложное время осмеливаетесь давать непредвзятую оценку.
Храни Вас господь🙏🙏🙏
То ли плохо осмыслена, то ли слабые аргументы, но много утверждений Андрея Олеговича имеют очень сильный и, что важно, куда более аргументированный противоположный взгляд.
Андрей , спасибо 🙏 Вам ! Несите глубину философии в массы , великое дело ! Потрясающий эфир ❤
То что есть такие люди, как Андрей Олегович, вселяет надежду, что в Украине есть будущее и есть здравомыслящие люди, которые смогут построить справедливое и свободное общество. Вот только дадут ли таким людям внести трезвость, ясность и глубину в эти процессы..... сомневаюсь, но очень хочется в это верить.
Жаль в России таких нет, не понятно на что и надеяться.
@@user-xq9zx6gu8w жаль вас
На Баумейстера большой спрос в Украине, платные лекции, безплатные лекции, даже открытые , просто в парке (Днепрпетровск). Он имеет возможность создавать собственную образовательную площадку.
Это был героический поступок! Не смотря на дичайшее внутреннее сопротивление, Андрей, путём неимоверных усилий, всё-таки вынужден был упомянуть Россию как один из мировых центров будущей истории. Браво! :)
Гуманист, ну жалко человеку россиян, зачем им знать свое печальное будущее.
❤ Андрей Олегович, большое спасибо за просвещение! 🌟✨🌟✨
Андрей Олегович, спасибо за эфир ❤ Вас всегда очень интересно слушать.
Андрей, вы извиняетесь перед пропагандист ом??? Пожалуйста, не опускайтесь, он вас победит😢
Киселёв скажет на комментарий: Ну вот, ещё путинский бот😂
Андрей Олегович, дай бог вам здоровья !
Эфир просто в сердце ❤️, спасибо, всё, что давно ощущалось, но не имело выхода , наконец выразилось Вашими словами
Ира, спасибо большое!
Благодарю за содержательную беседу. Андрей Олегович, как умеет только он, и порождает новые смыслы, и объясняет раз за разом имеющиеся, просвещая и "окультуривая" всех, кто считает это важным. Евгению спасибо за организацию интервью.