Почему нам нужно отказаться от идеи прогресса? Учимся мыслить сложнее
HTML-код
- Опубликовано: 30 янв 2022
- Есть ли прогресс? Прогресс - это факт, или опасная иллюзия? Не пора ли нам отказаться от идеи прогресса?
Мыслители Просвещения, идеологи либерализма и апостолы марксизма приучили нас к тому, что развитие человечества должно основываться на идее прогресса. Что прогресс - это критерий оценки развития цивилизации. Наконец, что прогресс - это то, что можно измерить и обосновать. И к чему нужно стремиться. Работа "во имя прогресса", "прогрессивное человечество", "прогрессивна идеология", "прогрессивные ценности" - сколько зла было сделано под прикрытием этих слов!
Так есть ли прогресс? Нужна ли нам идея прогресса? Я убежден, что прогресса нет. Есть развитие медицины в отдельных ее направлениях. Есть развитие технологий, опять же, по отдельным направлениям. Но утверждать, что существует прогресс в области этики, эстетики и мышления в масштабах системы (то есть человеческой цивилизации в целом), - это выдавать желаемое за действительное.
И дело даже не в том, существует прогресс, или нет. дело в том, что идея прогресса уже ничего не объясняет. Скорее она вводит в заблуждение. Она начинает нести угрозу, она опасна. Поэтому мыслящая часть человечества должна искать альтернативные идеи. Мы как-то об этом поговорим в отельной беседе. А здесь я пытаюсь показать:
- почему от идеи прогресса нужно отказаться;
- почему идея прогресса уже ничего не объясняет и
- почему она опасна.
Ссылки:
Последний номер "Шпигеля" за 2021 год: www.spiegel.de/spiegel/print/...
Номер о споре по поводу "зеленого газа": www.spiegel.de/spiegel/print/...
Финансовая поддержка наших усилий позволит сделать наш продукт более качественным. Поэтому мы будем благодарны за финансовую поддержку проекта.
Стать патроном канала: / andriibaumeister
5355 2800 0528 7451 UAH
4149 4991 3111 9297 UAH
Прекрасная речь без слов-паразитов. Спасибо!
Благодарю Андрей Олегович за ваш труд! Успехов вам и вашим соотечественникам!
"А мне приснилось: миром правит любовь,
А мне приснилось: миром правит мечта.
И над этим прекрасно горит звезда,
Я проснулся и понял - беда..." В. Цой
Цой❤
Уважаемый Андрей Олегович! Совсем недавно открыла для себя Ваш канал и с удивлением обнаружила насколько глубоким заблуждениям я поддавалась, как и основная масса населения, занимая пассивную роль простого потребителя информации, продуктов, трендов и т.д. Фактически, подавляющая масса живет чужими мыслями, не своими желаниями и стремлениями, а навязанными обществом, строем, заинтересованными и не очень людьми. Мы не сами выбираем, а подбираем и "потребляем" то, что нам подсовывают. И благодаря Вам я осознала насколько это убого и уныло. Вы делаете невероятную по важности работу. Стимулируете людей мыслить, анализировать, принимать более активную жизненную позицию. А это в наших реалиях выглядит как почти безнадёжная затея. Огромная благодарность Вам, уважение и восхищение за тот труд и, в каком то роде, даже великое служение, которое Вы совершаете!
Андрей Олегович благодарю за информацию!
Спасибо за новое видео! Ждали с нетерпением!
Благодарю Вас, наш хороший Андрей Олегович! Встречу с Вами начала серьезно, настроилась привести мысли в порядке о происходящем, на второй части- с ГРУСНУЛА... , а конец дал надежду, что Вы будете находить Ваше драгоценное время для нас, и Вы, мы вместе, найдём пути для каждого из нас , прожить данную нам жизнь РАЗУМНО, ОСОЗНОННО, ДОСТОЙНО, и пусть странный прогресс пусть прожывают другие- в реальности или виртуально. Ну и примите мое восхищение Вашим, Андрей Олегович, блестящим умом! Вы просто...красавчик!
Благодарю, Андрей Олегович. Вы проговариваете очень ценные мысли, и я восхищаюсь, как вы красиво сочетаете стиль речи современного учёного и традиционного христианина. Пусть Вам приходят новые идеи и болезни обходят стороной.
Вспомнил про тему книги "Мост над Дриной" Андрича. Там один купец чувствовал и был прав, что мост несёт Вишеграду больше зла, чем добра.
Когда обзор библиотеки? Хотелось бы услышать от Вас, какие вы предпочитаете худож. книги.
Каждый раз пытаюсь высмотреть, что там на полке за спиной)
Так есть же обзор
Художественные книги нужны только в детстве.
@@alekseyp3248 а где?
@@vladimir_shalik там Платон, затмевая остальное
На ютубе пока вы единственный, кто так глубоко разбирает достаточно сложные и противоречивые темы.
Да, то что сейчас вы сказали у людей вызывает своего рода отторжение и когнитивный диссонанс, но если подумать, то во многих сферах у нас уже начался регресс (особенно в сфере культуры и человеческого общения), причём это все под лозунги равенства и доступности для всех.
Баумейстер говорил что-то в этом ролике о его коллегах на ютубе. Спросите, кого еще послушать.
хаха) А как же дядька Д.Петерсон? Который примерно вот про то же самое, только с иным тезаурусом и на другом языке? Не, есть люди. Просто они (пока) не в мейнстриме.
Есть ещё Дугин. Тоже достаточно глубока разбирает тему прогресса.
@@billkelly1895 я про русскоязычных, петерсон тоже интересные темы поднимает, конечно:)
ruclips.net/user/c%D0%A1%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8B%D0%B9%D1%81%D0%BC%D1%8B%D1%81%D0%BB%D0%A4%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F
Спасибо за Ваши разумные мысли и объективный анализ! С вашего позволения, поделюсь своими мыслями по этому поводу:
Само по себе понятие ПРОГРЕСС нейтрально, оно просто есть как данность. Но что МЫ понимаем под словом Прогресс!? Думаю, под ним скрывается попытка ускорить естественный процесс течения времени и событий, и "перепрыгнуть" сразу туда - где будет "счастье и мир во всем мире". А если еще глубже капнуть- это подсознательное желание построить рай без Бога. Но все это мы уже многократно проходили, только название (вывески) менялись: коммунизм, капитализм и т.д. и этим "граблям" мы должны были бы поставить огромный памятник т к это главный символ нашей цивилизации!
Принцип в том, что это сообщающиеся сосуды качество-количество. Растет количество - падает качество и наоборот. В погоне за ЦИФРАМИ мы теряем ту суть идеи, ради чего это все начиналось.
Прогресс - это та же эволюция, которая есть сама по себе, и происходит вне зависимости от того, хотим мы этого или нет. Есть аксиома: любая форма подлежит периодическому уничтожению, для обретения формы более совершенной чем предыдущая, с сохранением сути в ней заложенной. Это и есть закон вечного движения (читай ПРОГРЕСС).
Но в нашем "узколобом" понимании сути идеи прогресса, на мой взгляд, не что иное как попытка любыми (искусственными) способами эту эволюцию ускорить. Но как в любой системе, где есть баланс и естественная скорость развития событий, попытки ускорить (так сказать "улучшить", по нашему примитивному видению, то что и так совершенно) вносит дисбаланс и приносит соответствующие последствия. То, что мы считаем прорывом в плане технологий, цифровизации и т д за последние десятилетия это конечно прекрасно , (но только с одной стороны) и принесло свои "плоды". Где неготовое сознание огромного количества людей стало объектом манипуляции с помощью тех средств, которые считаются достижением прогресса и созданы (вроде бы как) для их же блага.
Как всегда, "царский путь" - есть золотая середина. Любая крайность - это маятник! С Прогрессом не нужно бороться, ровно как и пытаться его ускорять!!!
Андрей Олегович, мое почтение ;)
Буду ждать следующих видео.
P.S. с меня подписка на Ваш patreon, к чему призываю остальных 153 999 тыс подписчиков.
"Воин не бывает на своем обеспечении".
Это отлично нас характеризует, кто мы : "ПОТРЕБИТЕЛИ"(которые хотят только БРАТЬ), либо мы хотим быть сопричастны к тому, что делает Андрей Олегович и вносим в его усилия свой посильный вклад.
Спасибо Андрей Олегович! Да... не все так однозначно с идеей прогресса . Раньше она казалась очевидной, но теперь заметно , что все больше бросаются в глаза"побочные" эффекты. Одно лечишь, другое калечишь... и как тут найти "золотую середину" ? В обществе потребления все только набирает обороты, пока реальная угроза не вынуждает снизить аппетиты и поумерить пыл. Но и от приятных достижений науки и технологий тоже нелегко отказаться добровольно , поэтому и нужны веские аргументы, чтобы в голове укоренилось понимание опережающих мер.
Но с идеей прогресса не все так гладко и пример про рабство в новой форме наглядный тому пример.
Татьяна, нет "золотой середины", есть интересы малого числа и глупость и лень подавляющего большинства. ;)
Не цифра гонит Вас в "эл.концлагерь", а Вы сами его создаёте вокруг себя своим согласием и подчинением придуманным для вас правилам, называемых "придумщиками" в шутку "законами". ;)
Вчера с мужем прослушали (есть такая функция в электронном варианте) статью из Шпигеля. Хочется перефразировать классика: ,,как ХОРОШО---в эту пору ,,прекрасную,, жить не придётся ни мне ни тебе,,.
Да, мне было тоже не по себе, когда читал первый раз
Всегда большое Вам спасибо, Андрей Баумейстер!Я не пропускаю ни одного разговора, лекции, анализа. Это более чем значимое место! Вы дар Божий и как профессионал, и как присутствие гармоничной ЧЕЛОВЕКА!
С прошедшим днем рождения Вас, глубокоуважаемый Андрей Олегович! Дай Вам Бог побольше талантливых и благодарных учеников, преданных делу сотрудников, доброго здоровья, много творческих лет. Спасибо за глубокий и очень актуальный анализ
Благодарю Андрей Олегович за ваши размышления. Поднимаете важные темы. Здоровья и успехов вам! Вы как замечательная симфония, в мире тотального шума.
Очень похоже на то!)
Ну «МЫ» попали!
Везде и во всём!
Как человек, работавший в сфере энергетики, знаю о чём необходимо думать.
И какие меры предпринимать.
Но увы! Слышать какие-либо возражения по этому поводу никто не намерен.
Вся политическая бюрократия ориентирована на максимальное использование старых систем управления и получение своих тридцати серебренников до самого конца.
Об экологическом кризисе говорили ещё эксперты «Римского Клуба», но в этот момент «мы» были заняты военными соревнованиями на «полигонах» Северной Кореи, Вьетнама и Афганистана.
Поле упразднения СССР капиталистическая система условно победила.
Но, победа ли это?
Теперь засомневались все!
К сожалению или к счастью возврат в пещеру невозможен.
Но и движение вперёд невозможно, тем более по тропе всеобщего «потреблядства».
Война в Украине является сражением за будущее наших детей и внуков.
Никто не знает за что, но воевать и убивать готовы многие.
Я поздравляю нас всех с этим удивительным открытием.
У Маркса есть великолепная работа: «Нищета философии» Ответ на «Философию нищеты» господина Прудона.
Прям какой-то «нежданчик» получился.
Так бывает всегда, когда за дело принимаются люди, которые ничего не понимают в результатах своей деятельности.
Здравствуйте,Андрей!Действительно по поводу качества мебели и часов ,которые производили века назад,они были крепче и красивее ,это точно.Поэтому очень нравятся музейные экспонаты!Так как это результат труда и уменья .И душа наполняется восторгом .Что касается детей да и взрослых:трудно оторваться от телефоноф и компьютеров ...
Раньше и небо было голубее, и деревья выше ...
А ничего, что тогда это всё производили для исключительно богатых людей, под заказ и вручную? Сейчас, если вы зайдёте в особняк миллионера, вы там тоже наверняка не увидите мебели из пвх из ikea. Или по-вашему, эти музейные экспонаты принадлежали каменщику или поварихе?
Браво,Андрей Олегович!!!Давно размышляю об этом и прихожу к таким же выводам.Деградация человечества налицо.Приветствую развитие этой тематики.Огромное спасибо!!!
Согласен со всем, кроме вашей трактовки прогресса. То что происходит последние сто лет, это не прогресс, это интенсификация производственных процессов в погоне за прибылью.
Автор не давал своей трактовки прогресса. Только ссылки на чужие мнения.
@@IgorIvashkevich да, поэтому с ним труднее спорить :)
Вы послушайте ITшников , те что из Калифорнии, разработчиков, там же горячий фанатизм, они реально хотят понять как работает сознание, но им удается пока только нейросеть изучать. А это не об алчности денег и прибыли , а жажда власти и господства, а остальные рабы. Полностью согласна с Андреем Олеговичем!
@@user-jm6ml3rn3s Еще интересно, что Баумейстер предлагает отказаться от "идеи прогресса", но нигде не определил, что такое "идея прогресса". И непонятно, от чего, все-таки будем отказываться.
@@IgorIvashkevich, если я правильно поняла, от идеи прогресса, сформулированой Пинкером.
Прогресс - это путь к полному повторному использованию продуктов промышленности, прогресс - это открытие новых способностей нашего физического тела, включая самоизлечение. Прогресс - это развитие человеческого ума и восприятия мира, как равноправных, равноценных и равно участвующих в развитии общества людей. Прогресс -это замены ископаемых энерго-источников или Энерго-носителей собственной энергией ума и тела *мы должны этом придти, или вернуться) не убивать животных ради из тёплой шкуры, уважение к жизни животных, не рыть во чреве нашей планеты уголь и нефть, не использовать силу воды, а найти в себе все наши ресурсы и развить из. Прекращаю слушать Вас. Стоицизм -это Ваше. Гомер, Геродот, Эллины, Рим - это Ваше, интересно и полезно слушать Вас и узнавать, благодаря Вам. Эта лекция об прогрессе и его разрушительности - начали ща здравие, а заканчиваете ща упокой, не с той стороны подходите. Вы подходите со стороны количества, а надо бы качества нашего восприятия мира. Прогресс - это жить в согласии с планетой. Но на более высоком уровне сознания и сознательности, чем это делали наши далёкие предшественники. Они боролись за выживание и поэтому мы следуем той же инерции , инерции борьбы. А борясь, все уничтожаем по пути. Прогресс - это совсем новое осознанное положение нашего существования на планете. Вместе с планетой, благодаря нашим ресурсам и в согласии с Землёй. Прогресс - это когда будет открыто и признано, что наша планета - это живой организм. Мыслящий и чувствующий. А мы - паразитные на теле планеты. И мы перестанем вести себя как паразиты. Этот прогресс цикличен, но не по замкнутому кругу, а по спирали. Как наше ДНК, как наша галактика, как весь Космос.
Про надёжность старых вещей - классический пример систематической ошибки выжившего (survivalship bias).
Старые вещи проще, с меньшей эффективностью, но при этом были дороже в производстве. Это их делает надёжнее.
Пример советской мясорубки с неубиваемыми ножами. На практике проверено, электрические мясорубки покупала выше среднего качества.
100 % !
При чем тут идея прогресса? Это капитализм.
@@katerynakuzmenko409 Дак дело не в "идее прогресса" а в "идее капитализма". В СССР как раз была идея прогресса. Повышали качество и снижали себестоимость.
Спасибо, Андрей Олегович.
Движенья нет, сказал мудрец брадатый. Другой смолчал и стал пред ним ходить.
Сильнее бы не мог он возразить; Хвалили все ответ замысловатый.
Но, господа, забавный случай сей Другой пример на память мне приводит:
Ведь каждый день пред нами солнце ходит, Однако ж прав упрямый Галилей. А. Пушкин
Спасибо, Андрей! Прочитал в финской газете, что для того чтобы пересадить людей на электромобили, нужны большие дотации. То есть экономика страны должна заработать больше денег, больше прибыли, чтобы было из чего финансировать дотации. Но экономика-то на ископаемом топливе! И второе: профессор из университета Колорадо Роджер Пильке-мл., подсчитал, что если бы Германия не заглушила ядерные реакторы, то уже сегодня могла бы отказаться от угля в электрогенерации. Почему Герания так держится за газ уголь - потому что это часть экспортной индустрии - это металлургия и химия, а инфраструктура угля и газа единая и для промышленности и для электрогенерации и благодаря этому у Германии низкие издежки в промышленности.
"о есть экономика страны должна заработать больше денег, больше прибыли, " хаха, именно. Ребята не чувствуют связи с "землей", для них творог, доказательно притом, добывается из варенников. Больше варенников, - больше творога. Прибыль они должны создать, произведя и всучив потребителям очередую чучу ненужного хлама, который потом будет отправлен на свалки Южной Америки-) Красота.
Экономика ПОКА ЧТО на ископаемом топливе, пока не изобрели электромобили.
@@FritzFinkel экономика останется на ископаемом топливе в обозримом будущем, нравится это или нет.
К тому же КПД электротранспорта примерно такой же, как КПД двигателей внутреннего сгорания
@@billkelly1895. Вы действительно верите в то, что "их" конечной целью есть складирование "фантиков" или нулей в микросхемах!?. :)
@@alexeytupota2240. Просто ограничат число тех, кому позволено ездить по шроким и пустынным дорогам, и тех, кто будет жить в домах площадью в сотни м.кв., смотреть 80-100 дюймовые телевизоры, лёжа на диване зимой в комнате с температурой 25 -28 градусов тепла. ;)
Спасибо большое , очень нравиться вас слушать . Открывается мир по-другому .
Спасибо за актуальную тему и глубокие мысли. Прогресс, на мой взгляд, это не только увеличение добра и возможностей. Это ещё идущее параллельным курсом развитие ума, индивидуума и коллектива.
Проблема в том, что человек сам по себе относительно разумен и видит свои пределы, а собираясь в коллектив, легко переходит границы здравомыслия: необратимо черпает ресурсы природы, использует плоды труда для развлечения и войны, на прогресс смотрит как на способ усилить лёгкость бытия.
Мы многократно увеличили нашу мощь, создали мир машин и энергии, а школа почти не изменилась, человек стал более уязвим, напряжение не ослабло, и где вообще счастье? Конечно, ответом стал уход человека в развлечения и невроз. Бум потребления, инфантильность и безответственность - вот последствия прогресса без готовности разумно им пользоваться. Дайте ребенку телефон в свободное пользование и вы увидите в его поведении самих себя. Мы забираем у природы больше, чем она может произвести, мы сжигаем гигаватты энергии для майнинга, мы надуваем финансовые пузыри и затем печатаем триллионы, чтобы избежать краха. Это ли не прогресс на службе слабого ума? А ну-ка, напечатайте больше продовольствия, воды и редкоземельных металлов?! Где прогресс? В том ли, чтобы получить более мощный насос для обескровливания нашего завтра?
Пора наконец начать отвечать на неудобные вопросы и взрослеть коллективным разумом.
Спасибо Вам!
Только поднятие по ступеням Разума сможет всё уравновесить и привести жизнь к гармонии.
Спасибо, что продолжаете эту тему, Андрей Олегович!
Из нескольких аспектов прогресса вы взяли одно определение по одному фактору (самое спорное, причем, и определяющее суть явления в наименьшей степени), и бойко его разгромили.
Ловко, однако.
Очень интеллектуально, да, с глубоким проникновением в суть вопроса, ничего не скажешь.
Прям вспомнилось: "кручу, верчу, запутать хочу, за хорошее зрение полагается премия!"
С днём рождения, наш философ! Наш учитель дорогой! Ведь живете средь вопросов, отвечая Вы герой!!!
Эти разговоры мне напоминают разговоры конца 19-го века о физике, когда считалось, что уже всё открыто нового уже ничего не будет. Идея прогресса будет жить, пока люди будут способны думать. Либо мы вымрем, либо будем развиваться и это развитие перейдёт на совершенно новый уровень о котором мы и не могли себе представить... Это с сегодняшней точки зрения можно думать, что мы чего-то достигли и дальше нет смысла двигаться, но мы только-только начали что-то понимать в этом мире... Все самые важные открытия впереди...
@@user-gf3fv5ex2t Вы хотите жить в окружении механизмов 19 века? Вас никто не держит!
@@user-gf3fv5ex2t И что такое "фундаментальная частица"? И почему она должна быть? Вы верующий?
Только только начал начинать обороты искусственный интеллект, так что все великие открытия только впереди!
@@user-mf2rj1el2m Типа верить в частицу это антинаучно ? Тогда откуда мотивация для познания ?
@@user-gf3fv5ex2t нифига они не нашли
и не найдут. Ну а вот придумать могут
Спасибо, Андрей! Давно и с удовольствием слушаю Вас. Для меня всегда важнее было не учиться, а разучиваться, т.е. избавляться от стереотипов и деструктивных идей и вещей. Поэтому я уехал из Москвы в юрту и с интересом наблюдаю за противоречиями городского мира. С нетерпением ждал, когда Вы, как мне раньше казалось , сторонник стены между "дикостью" и цивилизацией, выразите своё отношению к прогрессу и необходимости перехода от количества к качеству жизни. Это хорошо соотносится с кантовским отношением ко всему не как к средству, а как к цели. Как жаль, что всё давно уже сказано.
А за противоречием между трудом и капиталом из юрты с интересом не наблюдаете?
@@PERFECTFAN Тут только борьба между умными и идиотами. Результатом труда умного человека является в том числе и большой капитал, а результат труда идиота приводит его к нищите. Все просто.
Можно сказать , что прогресс в некоторых областях безусловно есть - в науке , технологиях , итд ... но в обществе людей как в целом - его нет . Как раньше , так и сейчас люди руководствуются разными мелкими и пошлыми мотивами ... и также можно сказать , что в качестве средних людей - наблюдается даже явный регресс 😞
Как психотерапевт, вижу какую-то надежду в повышении востребованности в понимании себя, изначально хотя бы через клинические симптомы. Это скрытая сторона, о которой люди не говорят, но сейчас достаточно много психологических кризисов, которые так или иначе являются шансом для внутренней эволюции
Очень интересная тема и очень важная именно теперь.
Роскошно! Согласен с вами и чувствую поглощение электронным концлагерем в угоду единицам, а большинство, будто бы деградирует. Я называю это физическим прогрессом и ментальным регрессом!
Q
Спасибо.Очень люблю Вас слушать.
Спасибо, Андрей Олегович!
Благодарю Вас, Андрей Олегович. Интересная тема.
Спасибо за лекцию! Хотелось бы видео на тему, какой может быть альтернативная экономика, чем могут быть заняты люди, если они не вовлечены в массовое производство гаджетов, одежды, множествов вариантов одних и тех же товаров и услуг?
Спасибо Вам огромные, что освящаете такие темы. Совершенно случайно ютуб выдал Ваше видео и я в восторге. Подписываюсь и буду смотреть. А тема конечно актуальная. Меня давно пугает такая повальная цифровизация, потому что люди перестают жить естественным для себя образом, а некоторые теряют человеческий облик. В связи с чем я пока что с опасением смотрю на будущее и прогресс. Он нас уводит от того, кто мы есть.
Так и есть уход от традиций плох, но с помощью генной инженерии модно будет изменить, то что мы есть.
Эти не остановимые тенденции ухода от традиций будут и это не остаеовить, и под данные условия можно приспосабливаться с помощью модификации людей
Андрей Олегович, прекрасно, что Вы внедряете на нашей земле принцип "Учимся мыслить сложнее". Хотя порой создается впечатление, что решили объяснять как можно проще. По теме "опасность прогресса" уже оставил комментарий. Несомненно, вы выступили в авангарде той критики западной модели, которую (критику) я считаю весьма актуальной. И пожалуй этот удар - в самую сердцевину. В таком случае особенно хотелось бы подробнее разобраться, почему идею спасения заменили на идею прогресса. Если Вы не углубитесь в объяснение причин, прийдется это делать нам. А еще важнее было бы проанализировать цели породителей этой идеи. И вероятно, был бы интересен ход борьбы за ее укоренение, ведь европейский историал даже в 18 и 19 веках знает крупных философов, которые не принимали ее. А уж традиционалисты во главе с Геноном в 20 веке так вообще выступили ее явными противниками. В этом свете жаль, что совсем не ссылаетесь в своих видео на Рене Генона, хотя многие из тех, кого комментируете (тот же Пинкер, Макинтайр и пр), Генону этак по щиколотку. Ну и конечно, интересует более фундаментальный взгляд на возможную альтернативу. Может дождемся, что побалуете нас настоящим платонизмом?
Чудесная беседа. Спасибо. Я думаю тут на чёрное и белое не поделить. Дух прогресса, и погоней за новыми рекордами не искоренить полностью, уж слишком сильно это соединяется с человеческой природой. Но согласен, что сейчас это нужно переосмысливать и сделать так чтобы у этой идеи становилось меньше побочных эффектов
Спасибо!
@@AndriiBaumeister, дякую за корисну працю! Цікаво слухати деякі Ваші відео з переспективи часу
Я знаю, що самі слова вдячності в кишеню, ані в рот не покладеш. І людина також в матеріольному світі живе. Помагаючи Вам, я б не хотів заглиблюватись у фінансові механізми "патріону"...
Але дуже цікавить практичне втілення філософії і соціології у повсякденність - корисне і довготривале втілення.
При тому, що я не професор і не вчитель а де-факто будівельник.
Спасибо большое вам за ваши труди и помощь.
Огромное спасибо за Ваш титанический и жизненно важный труд!
Благодарю, Дмитрий
Очень внятная лекция . браво ! лайк, подписка спасибо за знания , здоровья лектору.
Когда Вы говорили про определение прогресса как " больше, ещё больше...", вспомнился мультфильм "Золотая антилопа" про жадного богача: " Глупое животное, золота много не бывает!". Ан нет, ещё как бывает. По-моему, здесь простым языком без всяких философов показали, каков будет финал прогресса. Увы...
Всегда думала что регресс и прогресс две стороны одной медали. Все циклично...история человечества тому подтверждение.
Спасибо. В мире шума приятно услышать что-то осмысленное.
Осталось самое сложное - убедить в этом большую часть человечества.
Спасибо за ваши лекции и беседы!
І на думку не спадало дивитися на це питання під таким кутом, дуже дякую за виконану роботу, чудове відео!
З нетерпінням чекаю відео про тікток, вважаю, це дуже важливий індикатор змін у сприйнятті інформації та дуже тривожний дзвінок. Знаю людей, що зовсім не можуть зосередитись на книзі, а у тіктоці сидять на постійній основі. Вельми моторошно.
Андрій величезний респект вам за таку тему! Прохання у продовження до теми технологій згадати за введений вашим тезкою Андієм Курпатовим термін - "цифрова псевдодебільність". Це надзвичайно цікава тема, по суті ця хвороба це майбутній "біч" 21 століття.
Перефразирую Марка Твена: "Прогресс это создание потребностей в которых нет надобности." Но, чтобы что-то изготовить, нужно что-то разрушить. Мы стремимся больше зарабатывать, больше производить, т.е. больше разрушать, чтобы приобрести как можно больше "благ", и тем самым стимулировать других производить как можно больше, т.е. как можно больше разрушать.
Моя душа із самого дитинства терпіть не могла "цивілізацію",не розумію чому. Ця не любов збереглась в моєму серці і до нині,і десь там,в глибині душі,скільки себе пам'ятаю відбувалася таємна(неосознана),щира молитва за розрушеніє нинішньої "цивілізації" і повернення людства в ті часи, коли люди ще не знали електрики,машин,пластмаси, поліетилену,вогнепальної зброї і ін."досягнень" прогресу. Помоєму, найправильніший (найПраведніший) образ життя,це те життя яким і до нині живуть "дикарі",життя людей кам'яної доби - золотого віку людства де всі були вільні,ситі,добрі,чуйні,чесні,сильні,відважні,справедливі... справжні Люди. "Трипільці" були розквітом тієї щасливої,Золотої Доби людства і в той же час началом його занепаду(почався "прогрес"): "як царствував на землі Сварог упали з неба кліщі і начали люди оружіє ковати..."...
Как всегда потрясающее видео и глубокие размышления.
Просто шикарно. Огромное спасибо вам как же я люблю смотреть ваши видео.
В книге "Третья цифровая война" автор очень подробно разбирает почему "зеленая" энергетика, совсем не зелёная (начиная от добычи редкоземельных металлоа и заканчивая утелизацией аккомуляторных батаоей). Благодарю за ваши лекции, смотрю их с большим удовольствием.
Грамматику учите.
@@mariyasivkova345Расширяйте сознание,педант.)))А также тренируйте свою толерантность к несовершенству других.Вы сейчас вещаете из своего идеального "Я".
Спасибо. Давно не было старых добрых бесед на фоне книг :)
1:50 Как сказал классик: "А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать"
ага, Баумейстера с Кличко сравнить, офигенно)) ты мега-мозг просто
@@pavelkostetskiy7561 не все у нас ясновидящие)) Так что Кличко оказался совершенно прав, как ни парадоксально.
@@pavelkostetskiy7561 это называется юмор.
Андрей Олегович, огромное спасибо! Всегда очень жду ваши лекции. Кажется, что человечество стоит на пороге колоссальных перемен, и далеко не все смогут совершить переход. Прозреваем потихоньку и в том числе благодаря Вам. Ну и кто что, а я жду, когда Бог проявится :)
Единомышленники с 4-го века ждут, так что - терпения !
Время пробежало незаметно. Спасибо за попытку раскрыть тему. Главные из затронутых тем, как я считаю, это темы загрязнения и разорения среды обитания живущих на планете, не только людей, тема перепроизводства, которая и приводит к первым двум проблемам, ради примитивной и никем не ограниченной наживы. Тема отстранения человека от физического труда для выживания а подталкивание человека к понятию «делать деньги» а не зарабатывать их. Примитизация системы образования и искусственное выталкивание из нее гуманитарных предметов - философии, логики, каллиграфии, искусства красиво, точно и четко выражать свои мысли, живописи, музыки, литературы, архитектуры и т д. С целью воспитать красивого душой человека а не потребителя. Кто не согласен? Ведь посмотрите, во что одеваются, что строят, что смотрят, послушайте как говорят!
Неоднозначно. Ну, вы и так об этом знаете... Ожидал большего.
Спасибо большое за ваши лекции!
Не смотрел видео полностью. Но ответ на вопрос таков ! "Прогресс" это сама суть человека ,его природа. Человек и стал человеком потому что однажды задумался.
Спасибо большое за информацию, и проделанный труд!!!
Спасибо за лекции! Очень рад, что нашел ваш канал! С наилучшими пожеланиями из Армении!
Глоток свежего воздуха среди нарастающего идиотизма вокруг )
Я заценил до 25 минуты, в ожидании, что человек пояснит и продемонстрирует свой пойнт. Я примерно на 5 минуте увидел его методическую ошибку, и затем ещё 20 минут я ждал, что он её исправит. Нет, он её не исправил.
1) Чел заявляет, "прогресс прекратился". Но это не аксиома, это заявление нужно доказать или хотя бы продемонстрировать. Его демонстрация свелась к тому, что он показал несоответствие определения прогресса современной концепции "зеленого поворота".
2) Однако это не означает, что прогресс прекратился. Наоборот, это означает, что современная концепция "зелёного поворота" антипрогрессивна и деструктивна. Тем более, что она за прошедшие несколько лет уже продомонстрировала свою несостоятельность и нежизнеспособность.
3) Дальше он строит выводы на основе этого недоказанного заявления, что "прогресс прекратился". То есть, его дальнейшие построения опираются на ложное, или, как минимум, недоказанное заявление. Это является нарушением научного метода, то есть, ненаучно, то есть - псевдонаучные домыслы.
Вы претендуете на диалог с автором, но здесь площадка обмена мнений и обучения - можете указать на методологическую ошибку
спасибо за проделанную работу и за это видео в частности
Мне кажется, отсутствие прогресса в отдельных аспектах не отменяет самой идеи прогресса. Ведь это не искусство: технологии, социальные взаимодействия, законы, там прогресс можно наблюдать, даже если временами кажется, что все уперлось в какой то предел
Я с вами согласен. Если в какой-то отдельной сфере прогресс не работает, я считаю, что не стоит полностью отрицать положительное влияние прогресса. Так развиваются наука, технологии и проч. К тому же, это не факт, что уход в пещеру от цивилизации вообще изменит климат к лучшему, да и если изменит, нужна ли нам такая жизнь?
А почему развитие технологий должно включать под одним зонтичным понятием еще и другие изменения, которые могут быть регрессом или просто нести вред?
Андрей Олегович, с днем рождения 🎈 🎉! Спасибо, что вы есть )))
Ваш канал ➖ это мое открытие года. Это просто Золото.
Жаль, что Ютюб раньше не посоветовал, эх(((
Как же вашим студентам в университете повезло с таким преподавателем...
К счастью, вы все еще живете в Киеве, а не где-то в МСК или ЛА, куда не особо доберешься сейчас, значит, все еще есть возможность прийти в этом году на ваш курс, чтобы поучиться у вас чему-то хорошему 😋😍
С днем рождения 🌟
Проблема не в ложности идеи прогресса, а ее подмене. Для реального прогресса нам нужен скажем термояд, дающий бесконечное количество энергии. Чтобы это не разрушало экологию человечество должно выйти в космос. Чтобы виртуальная реальность не разрушала человека, нужна другая виртуальная реальность и так далее и тому подобное))
Нет никакого прогресса. Человечество деградирует от Адама.
Космоса не существует в классическом понимании.
Земля плоская - мы под колпаком.
Единственное развитие - познание Живого Бога.
Всё. Приплыли...
Сушите вёсла ;))
Проблема у человечества это не экология, а сама схема хозяйствования, по которой человечество ест и срет в одну посудину. Поясняю: при капитализме стоимость должна возрастать, и, поэтому, если у нас даже будет термояд, то капиталисты введут налог, предположим, на воздух.
Ваш комментарий разумеется справедлив, (и я его плюсанул даже) но в идеальном мире: где люди живут как братья. А у нас пока галактика Кин дза дза
Прогресс - это не то от чего можно просто взять и отказаться. Прогресс - это прямое следствие интеллектуальной активности человека. Отказаться от прогресса РАВНО отказаться думать. Единственный способ - всем одновременно умереть (или любой другой красивый синоним потери интеллекта у всего человечества)
В Microsoft они за прогресс. В каждой версии винду и оффис переделывают. Не ради того, чтобы что-то улучшить, а ради прогресса, как такового. И людям каждый раз приходится переучиваться, привыкать к менее удобному интерфейсу. Ну а за одно, соответствующие топ-менеджеры себе под это дело нехилые бонусы выбивают.
Спасибо Огромное💖
Цікава і актуальна тема, дякую за відео! Очикую відео про соцмережі і Тік Ток і деградацію сучасних людей під впливом цих платформ.
Монолог на пятьдесят две минуты. Последовательный, связный, без никаких склеек. Очень здорово!
Я с нетерпением жду оказаться около хорошего интернет соединения, чтоб послушать Вашу лекцию. Это не первый раз Вы высказали эту идею и я надеюсь на как обычно «сильную» аргументацию.
Для одних людей грядет прогресс, для других - регресс. Закономерность, ничего не поделаешь.
Все правильно... спасибо!
Спасибо вам за проделанную работу!
Благодарю
От прогресса не стоит отказываться, просто нужно уточнить термин и сойтись на нем. В моем понимании: прогресс - это качественное изменение какого-либо параметра на новый уровень, который повышает выживаемость человечества.
Или иначе: прогресс - это шаги навстречу к повышению выживаемости человечества и его расселению во вселенной.
А это уже тянет за собой и развитие культуры в соответствующем ключе, не том, что сейчас (регресс). Науки, техники, нравственности.
Благодарю 🌞💕👌
Чем Богаты-тем и рады)))
Андрей, Вы взяли очень хорошее высказывание Станислава Лема о будущем.Могу сказать, что физика уже вплотную подошла к началу использования эфирных технологий. А этот "черный лебедь" принесет очень много интересного во всех областях.
Может, стоит говорить о качестве продуктов питания, одежды и обуви, о совершенствовании средств передвижения. Земля перегружена отходами человеческой жизнедеятельности, вероятно, стоит подумать о рациональном использовании ресурсов и эффективной переработке мусора. Технический прогресс должен пойти в этом направлении. Человек должен жить в гармонии с природой. Прогресс - это закон жизни, и остановить его нельзя. Не должно быть мрачных прогнозов, человеческий разум должен восторжествовать.
Как раз на мой День рождения продолжение рассуждений на тему прогресса!)Отличный подарок)
Всегда найдется тот, кто будет прогрессивнее в медицине и оружии. Он и будет являться вектором движения общества.
Один из лучших выпусков! Спасибо!
Как всегда, отличная лекция от удивительного автора!
Прогресс сейчас понимается как развитие материального производства и технологий. А нужно прийти к пониманию прогресса как развития материального производства, технологий и духовного развития человека (в сбалансированных пропорциях).
Манипуляция!
1. Очень удобно выбрать в качестве мишени перепотребление - эту проблему все признают (но она меркнет по сравнению с существовавшим когда-то голодом и необходимостью работать за еду). Что насчёт продолжительности жизни? Будете утверждать, что в 1 веке н.э., когда все помирали в 40, зато детей было много и средний возраст не такой "страшный" как в Германии в 2050, жилось лучше? Вот тогда-то был духовный золотой век.
2. Как можно серьёзно сравнивать зависимость от соц.сетей и реальное рабство, где людей истязали, продавали и т.п. В одном случае у людей есть возможность сопротивляться, развиваться, отключиться от интернета - в другом случае выбора не было, вообще никакого - прочувствуйте это.
3. Безусловно, проблем в современности много - экологические, социальные и т.п. Но это другие проблемы - "первого мира". Например, люди говорят, что их дети будут жить хуже - ОК, это технопессимизм, можно исследовать, почему они так думают - но ведь это не значит, что их дети в действительности будут хуже жить.
Андрей Олегович, спасибо за Ваш труд и красивую подачу материала!
Поздравляю Вас с днем рождения! 🎉🎉🎉
Желаю здоровья Вам и близким в это странное время 🙏
Творческих успехов, интересных людей, глубоких дискуссий и реализации задуманного 😎👍
С днем рождения!!! Будьте в гармонии с собой! 😀
давно Вас не было видно! Сразу лайк!!! С удовольствием послушаем! Андрей Олегович, любопытно было бы услышать, были ли в истории развития философии "тупиковые ветви развития", если так можно выразиться. История заблуждений...
На мой взгляд, все философские идеи и направления когда-то подходили к своему тупику, но от этого не переставали быть уникальными и что-то объясняющими
Спасибо большое, Андрей Олегович!
Благодарю Вас за Ваш труд.
Очень познавательно, благодарю за Ваши труды!
Очень ценный материал для размышления! Спасибо
Спасибо 🙏🏻 Важнейшие вещи слышу и рада что во мне отзывается! Это для меня прогресс )) я лучше реагирую и глубже чувствую пространство ) И только только не так давно глубинно и осознанно поразилась своей природе, чувственному «думающему» телу! Своей интуиции и живым подсказкам тела и «наблюдателя внутреннего»! Открываю для себя Природу со всех сторон! Конечно с одной стороны рада очень энтузиазму и детской радости инженеров их цифровым детищам, игрушкам, технологиям/инструментам, интернет пространству; Но с другой стороны давайте не забывать что мозг выбирает всегда сразу сахар так как он легче усваивается……
Природу для вас открывают учёные. А вы просто не выбирайте сахар, а выбирайте науку.
Благодарю, Андрей Олегович за изыскания и абсолютно понятную подачу всего для понимая❤️🔥
От идеи прогресса невозможно отказаться, по причине линейности мышления, это уже все, но можно добавить, что в любом случае, если не оно, то все все равно к ней. Как бы никуда это не казалось, жаль что не затронут ключевой момент, куда.
Вы не умерли от чихотки, от нападения волков от неурожая хлеба, и ваше "не линейное" мышление предлагает отказаться от прогресса? Почему ваше "не линейное" мышление не подсказывает вам что проблема не в прогрессе а в капитализме?
Пожалуй, многое зависит от того, как определять прогресс
- "Лайкайте... пока ещё есть лайки“.
Ахаххахахаххахахахаха. Думаю, это будет лучшая цитата 22 года)))
Спасибо, за ваши рассуждения, Андрей Олегович. Интересно, что классический капитализм (каким бы он приятным не был) превратил человека в товар. Все мы, в меньшей или большей степени, выстраиваем отношения с другими людьми по принципу рынка - если я потратил время на кого-то, то я обязательно должен получить что-то в взамен (деньги, подарки, эмоции и т.д.). Мы превратили себя в товар и мыслим как нам лучше всего, выгоднее продать себя. Плохо это или хорошо - решайте самостоятельно. Но, что куда интереснее, мы входим в цифровую эпоху, когда мы будем продавать свои товары, услуги, даже самих себя (в разных проявлениях) в иллюзорном, виртуальном мире... Если постепенно все люди будут переходить в другую реальность, то кто останется в этой?
Ваши лекции очень интересны! Спасибо! Берегите себя!