Парадокс Пинкера
HTML-код
- Опубликовано: 8 фев 2025
- Сезон 1. Выпуск 1.
Парадоксом Пинкера мы назвали удивительное несоответствие между грандиозными достижениями научно-технического прогресса, принесшими в нашу жизнь комфорт и безопасность, и растущим уровнем психических проблем граждан самых экономически развитых стран. При чем тут ученый и популяризатор науки Стивен Пинкер? Об этом пилотный выпуск подкаста Павла Щелина и Евгения Голуба - «В поисках смысла».
Ссылка на аудио подкаст:
paradoks-pinke...
Ссылка на аудио подкаст Spotify:
open.spotify.c...
🔖 МОИ СОЦИАЛЬНЫЕ СЕТИ
---------------------------------------------------
► Telegram: t.me/common_sen
► Группа обсуждения подкастов и общения с авторами: t.me/+t0comOFc...
💰 ПОДДЕРЖКА КАНАЛА
---------------------------------------------------
► Patreon: / pavelshch
Спасибо вам за диолог! Только не останавливайтесь, ваше время пришло!
уже давно! ждали с нетерпением 👍
Диалог
@@larisamasalova8099ааа!
Диолог - круче!!!
Новое слово что-то объясняющее. Надо придумать - что.
Прозак - это тот препарат, который принимал Тони Сопрано?
да, Ваши эфиры это моя дофаминовая зависимость, причем с пролонгированным эффектом. Но до чего же кайфово! Спасибо
Да, неужели жить чужим умом так приятно?! - симулируешь понимание сложных духовных процессов... Ух, надо попробовать! )))
@@МаксимКондаков-с8рне. Кайфуешь когда слышишь единомышленника
@@МаксимКондаков-с8ресли нет отклика в душе ,симуляция невозможна)))
@@МаксимКондаков-с8р У тебя вряд ли получится. Но ты этого не узнаешь.
Главное, чтобы потом не случилось _синдрома отмены_ 😉🙂
чем больше человек оторван от результата своего труда, тем более нарастает неудовлетворенность. Сидя за компом, программируя, не видишь всего масштаба для чего ценен твой труд, а видишь лишь узкий кусок. Чем более специализирован твой труд, тем более он фрагментирован. И ты не видишь результат целиком, не можешь его ощутить. Вот и нет радости от прогресса
Поэтому люди так обожают хобби. Посадил растение - видишь реальный результат. Испытываешь удовлетворение.
Возможно, как один из лепестков этой проблемы. Потому что дальше может например встать вопрос о качестве своего труда. Как человек работавший на заводе я видела исход. Но понимала, что он не соответствует моей внутренней норме (и сделать с этим ничего нельзя).
Павел - это спасение для здравомыслящих людей в мире, где недобрые и недоученные люди пытаются навязать всем «новую нормальность»
Ну не знаю. Позиция какая-то жертвенная. Никто никого не учит и не фаршируют информацией. Ныне это ИМХО бесполезно, и чисто под вашу полную ответственность! Кто обучаем и хотя бы немного субъектен, тот тщательно выбирает для себя контент, уверенно сопротивляясь навязываемому и не нуждаясь в инфоподдержке. Я нахожу Щелина свободным человеком, не играющего в игры с треугольниками Карпмана. Посему, он исходя из собственных потребностей создает свой материал и не считает себя кому-то обязанным: быть доступным, размещать что-то чаще, преследовать кого-то или использовать, спасать кого-то скуки , глупости или неуверенности в себе, что соответственно избавляет его от роли недовольной и разочарованной "жертвы" и необходимости от кого-то что требовать, поучать и на что-то надеяться. Не брюзжит, не душнит, не жалуется на количество подписчиков и творящееся в мире. Может потому с его лекциями и здоровой взвешенной боевой позицией всем дышится легко и по-человечески раскрываешься без давления извне.
Ой, Щелина я люблю. Наверно тем , что не всегда понимаю, не во всем приемлю, но перевариваясь в своем соку постепенно прихожу к каким -то озвученным им мыслям, смыслам... Тогда это, конечно, кайф, помноженный на деликатность взрослость речи и ненавязчивость.
Браво!!! Молодцы ребята!!!! Павел отдельный респект.
Спасибо за контент. Вас можно просто СЛУШАТЬ, как аудиокниги!
Вы даёте много интервью на других каналах, можно попросить Вас выкладывать их и здесь. Очень тяжело отыскать их, а мнение Ваше по-разному проводу знать хочется.
Жаль, что можно поставить только один лайк! Молодцы
Ваша речь так ясна, что я просто растворился в раскрытии мысли, словно прослушал любимую сонату Моцарта. Браво! Жду продолжения.
Так легко, точно, глубоко - о важнейшем, спасибо! Как хорошо, что нашла этот канал!
Павел, в одном из последних интервью Вы подвели итог фаустовской цивилизации : ,, … никто никого не любит, никто никого не жалеет, никто ни о ком не думает’’. Сложно быть счастливыми в таком мире. Очень хочется, чтобы Вас не только слушали, но и слышали. Спасибо Вам и Евгению !
Быть самодостаточным. И счастье будет находится всюду! В синем чистом небе, в близких, в коте, в тишине… самообучайтесь видеть прекрасное
@@EvgAleSol
Давно уже ,, самообучилась’’, а по поводу счастья:
И вновь - порывы юных лет,
И взрывы сил, и крайность мнений…
Но счастья не было - и нет.
Хоть в этом больше нет сомнений.
Пройди опасные года.
Тебя подстерегают всюду.
Но если выйдешь цел - тогда
Ты, наконец поверишь чуду.
И , наконец, увидишь ты,
Что счастья и не надо было.
Что сей несбыточной мечты
И на полжизни не хватило.
И через край перелилась
Восторга творческого чаша.
Что все уж не мое, а наше ,
И с миром утвердилась связь,-
И только с нежною улыбкой
Порою будешь вспоминать
О детской той мечте , о зыбкой,
Что счастием привыкли звать! Из-за уважения к А. Блоку не могла сократить. Нужно не счастье, а ВЕРА и мужество.
@@EvgAleSolвот вот. Атомизировались и перестали плодиться
@@ИринаЛиберман-н8мресурсов на планете не хватит, чтобы прокормить всех активно плодящихся
@@EvgAleSolпустые слова,человек не самодостаточен априори,попробуйте прожить без общения энное число лет,сразу в псих неврол отдел дорога,либо выйдите в москве без денег погулять на 4 дня,а вы говорите,все пи,,деть только могут,,
Пожалуйста, выходите чаще! Вас хочется слушать. При Ваших способностях и талантах удивляет небольшое число подписчиков. Чудовищно не справедливо, особенно сравнивая Вас с другими блогерами с миллионной аудиторией. Контент в легком жанре переваривается легко. Но у Вас другая миссия. От души желаю Вам удачи!
Другие блогеры на то и популярны, потому что используют провокационные темы и формулировки, системные манипулировщики. Главное, чтоб реакции были эмотивными. Страх, гнев, ненависть, то, что людей разделяет на группы/ лагеря.
В когда надо думать, включать мозг и охлаждать температуру прений - то это неинтересно.
Я утрирую, но принцип ясен.
@@LuxxomannLU Полностью согласна с Вами. Особо выделила бы простоту тем этих видео, где посмотрел, "схавал" и даже жевать не надо. Просто глотай и все. Вот уж где настоящая дофаминовая приманка на крючке.
Не надо чаще! Я не буду успевать смотреть. А пропускать не хочется. Всему свое время;)
@@tatyanasalakhova2223 вот именно! Изысканное, вкусное и полезное блюдо не будет легкодоступным и дешевым в плане затрат ресурсов на его изготвление. А все что вылазит каждый день и плавает на поверхности ютьюба я кушать отказывась!
Да и зачем Павла сравнивать с инфоцыганами, питающимися доходом от численности макак. Априори такой контент популярным не будет всилу немногочисленности интересующихся подобными вопросам и легко усваивающих подобные речевые обороты. Есть книжки легкие пустые, которыми не жалко и топку растопить. А есть такие, над которыми и поразмышлять приятно. Зачем такое благо отнимать у интеллектуалов и любителей вкапываться в смыслы. То что на поверхности - это не про смыслы, которые распаковать тоже ресурснозатратно, а на бесполезный ширпотреб я вообще тратить время не стану, хотя с трудом представляю как Щелин снимает и выкладывает каждый день свою попу. Тогда и отписаться бы пришлось, и прекратить читать комментарии ..
Да, пока мало, но все равно больше, чем два месяца назад. Приходит другое время и число будет расти. И значит число не просто умных, а думающих и неравнодушных людей будет расти)).
Кажется формулу счастья вывели в одном советском фильме : " Счастье - это Когда тебя ПОНИМАЮТ.
Доживём до понедельника .
Извините, но этого недостаточно, уже по двум независящим обстоятельствам. Первое - тебя могут правильно понять, но совершенно не принять! Второе - ты не познал самого себя, и не можешь понять других! Скажем, старина Гоббс познал в людях "волчью природу", ужаснулся, и усмирил их в Левиафане... Счастья хоть отбавляй!)))
Бред
Прекрасное подтверждение того, что человек- существо космическое, и земная жизнь лишь малая часть нас, как людей. Именно духовная составляющая человека является нераскрытой и нереализованной в обществе потребления. Внутренний конфликт между земным благополучием и совершенно катастрофическая духовная необразованность приводит в тупик сознания. Человек имея устроенную материальную жизнь совершенно опустошен внутри- я проходила этот кризис и только мольба о помощи к Богу ( была практически неверующей) - вывела меня на духовную реализацию. Меня практически за руку привели в духовную школу . Я обрела себя и продолжаю постижение себя в Боге и Бога в себе. Никогда бы не поверила, что такое возможно- но это случилось со мной и с многими моими соотечественниками. Выход есть всегда- нужно просто взмолиться о помощи Богу и идти вместе с Ним по жизни. Чего же проще? - что мешает? Спасибо Вам огромное за эти темы!!!!
Взмолиться с благодарностью. Ваще отпад
Вы открытие... и пусть у нас, в чём-то, разнятся взгляды... однако ваша способность видеть столь сквозь время и события, завораживает...
Рада новому выпуску...
Благодарствую.
Какая чудная тема! Мне очень понравилось. Упоминание про фильм "Не смотрите вверх!" очень жизненно.Я часто его вспоминаю, применительно к сегодняшней ситуации. Спасибо за размышления о сегодняшней картине мира. Очень важные лично для меня.
Рада новому видео. Лайк поставила сразу. Спасибо за выпуск подкаста!
Ваш лайк ютб не засчитает. Надо ставить в конце просмотра.
@@НадяЦве́ткова-р7э спасибо, я и в конце поставлю. И комментарий напишу.
@@НадяЦве́ткова-р7эя слышала, что как минимум после 30 секунд
Вера в Бога помогает выжить и чувствовать себя счастливым человеком.
похоже , это единственное, что позволяет выжить после того, как прекращается беготня в беличьем колесе.
@@alexanderhanin9593 Вы не путайте веру в Бога и религию. Веру настоящую, которая у тебя в душе и религию, которая часто напоказ. Это разное.
@@ЕвгенияМеркулова-у8ю👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
@@alexanderhanin9593Бог един. Все остальное интерпретация человека.
@@alexanderhanin9593 как человек ходивший в церковь и принявший ислам могу сказать одно, христианство - это ложь, ислам - истина. Ты без понятия, что такое ислам и все твои бла бла бла, ни о чем.
Так же ограничение безграничного удовлетворения чувств тоже бодрит. Бесконечное же удовлетворение чувств сравнимо с чесоткой, чем больше чешешься, тем больше хочется.
Спасибо, Павел!
какой славный разговор!
Давно искал такие беседы!
Павел, спасибо вам за ваши беседы, за то, что говорите пока в нашем мире есть такие молодые люди , как вы, есть надежда, что одичалый народ хоть чуточку придет в себя, быть может) хочется все же верить
Как сказал пожилой охранник в Кремле, "человек живет, чтобы общаться с себе подобными, а больше ни для чего") Социализация стала роскошью. Посчитали алкоголь и наркотики, а сколько сидящих на сахаре от одиночества. Диабет и онкология - более масштабны, но людьми после 40 уже не принято интересоваться.
Какое одиночество??? Контактов на порядок больше стало
@@ИринаЛиберман-н8мконтакты не спасают от одиночества. Просто теперь это одиночество в толпе.
Так выйдете из дома. Кто хочет быть одиноким тот им и будет
Спасибо, Павел. Радость, счастье, звучит высокопарно, можно просто удовольствие. Часть людей способно получать интеллектуальное удовольствие, часть материальное, но много людей в силу природы своего ума, а их большинство, не могут это осуществить. Когда им помогают они злятся и кусают руку дающего.
Почему высокопарно? Нормально звучит
Павел произвёл огромное впечатление как умный и интеллигентный человек. В моём понимании интеллигент=== мораль. Что очень редкое качество в наши дни.
Счастье - это когда взлетаешь. И чтобы оценить радость от полета, надо сначала рухнуть в пропасть. И больно ударится. А иначе откуда ты узнаешь, что ты ощущаешь счастье. Вообще ощущение счастья легче всего прочувствовать верующим людям. Слава Богу, что ты проснулся и в мире ещё не началась Третья мировая, что у тебя есть теплый домик и пушистое одеялко, что у тебя ничего не болит. А ведь всё может измениться в любой момент, но Бог милостив. Не представляю себе, как живут и справляются с жизнью неверующие люди.
Очень люблю Ваши беседы о смысле жизни. Эти вопросы очень интересно изложены в книгах В.Мегре "Звенящие кедры России". В погоне за комфортной жизнью мы ушли от того, что желает наш ОТЕЦ, а именно "совместного творения РАЯ на ЗЕМЛЕ". И правильно поступают люди, уезжая в глубинки. Там нет депрессии, там постоянное творчество и свобода от социума.
С нетерпением жду продолжения этого разговора! Спасибо огромное за этот подкэст
Щелин-,,луч света в темном царстве"!
Довольно поверхностная беседа у Вас получилась, на мой взгляд. Вы просто объявили, людям дали "блага" а они самоубиваются, как могут.
Замечу, что за "блага" люди морально и физически убиваются ещё до пристрастия к запретным плодам. Стоит сказать, запретные плоды вплоть до законного умертвления стали относительно доступны для масс. Вы об этом скромно умолчали, а зря. Потребление антидепрессантов лучше сравнивать со временем, когда их вообще не было.
Замёрзшие западные корольки, коих было не счесть, это забавный пример. Про замёрзших в доме русских мужиков в Сибири не слышал, что-то.
Думаю, что основная проблема "несчастья" относится в большей массе к городскому офисному планктону, коего расплодилось чрезмерно.
Всё что Вы описали в настоящей беседе, в большей мере относится к западному городскому обществу.
А первопричина ментального нездоровья общества - переключение граждан большинства стран на соревнование за приобретения статусных вещей, очень часто довольно бесполезных в качестве "благ", таких к примеру, как автомобиль в мегаполисе, услужливо рекламируемых добродетельными банкирами и иже с ними. Купи мол, и будет тебе счастье, потом гараж, а потом дом за городом и бассейн. Вот тогда и будет тебе статус, как у порядочных людей.
Размеренность, предсказуемость и почти постоянная занятость различными заботами не дают сельскому жителю времени на суицидальные вольности. Да и лишних наличных на благоглупости у него особо нет. Кроме того, существует превратное мнение о необразованности сельских жителей, не обязательно крестьян. Им приходится изучать и оперировать огромным массивом информации обо всех аспектах собственной деятельности. Поскольку "вызвать мастера розетку починить" это городские причуды. Здесь всё сам. Дом, создание и ремонт инструмента, животные, растения, собирательство, охота. Думаете среднестатистический горожанин это потянет? Мечтать потянет, а вживую? Образования не хватит! (В моём представлении образование это больше, чем набор фактов и умение писать)
Горожанин выполняет ограниченную функцию, заданную системой, и знаний у него соответственно. Но система отбирает все силы и время, а даёт только шанс купить "блага". Так блага ли это или морковка перед ослом? А вот счастье никто никому не продаёт.
Не претендую на полноту освещения данной проблемы, но думаю счастье, вернее то что каждый по своему под этим подразумевает, это тысячи маленьких побед, а не один приз в конце гонки.
С уважением, Вадим.
:))
Супер !!! Все в яблочко! Самый сильный наркотик для человека( во все времена) - это мировоззрение, дающее надежду избежать бескомпромиссную реальность! А тот кто может продавать эту надежду- самые "успешные" предприниматели))...
Открыв, для себя, Щелина, я получил аргументированное подтверждение своих рассуждений. Споры с оппонентами стали проще. Спасибо тебе, философ!!!!
Более того, споры со многими стали бессмысленными.🤔
@@ВладимирКарпенко-ж5у😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
та же фигня 😃👍
Однажды наступает момент, когда не хочется больше ни с кем спорить. Всё суета сует.
Спасибо Павел за интересную беседу.
Павел,благодарю за эфир!
Огромная благодарность за ваш труд, мысли, слог, за самые насущные вопросы!!!
Спасибо. Ютуб все-таки самая доступная и популярная платформа.
Павел, недавно начал слушать ваш подкаст в поисках смысла очень глубокий контент, я думаю всем будет полезно его послушать, но после прослушевания очень тежолые ощушения. Если ето возможно было бы очень интересно услышать от вас что то позитивное о етом мире. Благадарю вас за вашу обществиную дейтельность.
Пришел после подкаста с Ником Чернобаевым, открыл для себя нового интересного мыслителя, спасибо!
Интересно и полезно! Первое что пришло на ум в качестве причины парадокса - некорретное распределение благ. Огромное неравенство.
Зависть сжирает человечество.
Благодари за то что есть и получишь что хочешь
@@ИринаЛиберман-н8м вся идея прогресса стоит на приумножении капитала и культе потребления. Вопрос, по какой странной причине 1 процент населения владеет 90 процентами капитала? Пока есть разрыв 10 кратный в доходах между разными людьми, будут несчастные....будут маргиналы и будут бунты и тер анты
@@ИринаЛиберман-н8м нет дело не только в зависти. дело в культе богатства и успеха и неверных критериях кто сколько заслуживает. я как айтишник зарабатываю в 10 раз больше преподавателя по языку программирования в школе и институте.... это абсурд.....
Спасибо) Очень познавательно и интересно
❤благодарю
Благодарю. Замечательная, Нужная тема! Жду продолжения с нетерпением.
Супер! Давно не получала такого кайфа от подкастов и лекций!!
От души благодарю, интересно слушать...вникать.. анализировать...
- Я хотел бы исповедоваться истово, но душа моя пуста. И эта пустота как зеркало. Я смотрю на себя в это зеркало, и меня охватывает ужас. Безразличие к людям извергло меня из их среды. И я живу в мире призраков, пленник своих грез и фантазий.
- И всё-таки умирать не хочешь?
- Хочу.
- Что же ты ждёшь?
- Я должен знать.
- То есть тебе нужны гарантии?
- Называйте, как хотите. Неужели так уж немыслимо познать Бога, почувствовать Его. Почему Он скрывается от нас в тумане невнятных обещаний, незримых чудес? Как верить верующим, когда не веришь даже самому себе? Что станет с теми, кто жаждет веровать, но не умеет? И что будет с теми, кто не желает и не умеет? Почему я не могу убить Бога в себе? Почему Он так мучительно до унизительности продолжает жить во мне, хотя я проклинаю Его, жажду вырвать из своего сердца? Почему несмотря ни на что, Он как издевательство остаётся реальностью, и от неё невозможно освободиться? Вы слушаете меня?
- Слушаю.
- Я хочу знать. Не верить, не предполагать, а знать. Хочу, чтобы Бог протянул мне Свою длань, явил Свой лик, заговорил со мной.
- Но Он безмолвствует.
- Я кричу Ему в туманный мрак, но там словно никого нет.
- Может, и правда, нет.
- Тогда жизнь - это невыносимый ужас. Невозможно осознавать, что всё тщетно, а впереди только смерть.
- Многие не задумываются ни о смерти, ни о тщете жизни.
- Но наступит последний день, когда придётся заглянуть в бездну.
- Да, наступит.
- Я понимаю Вас, мы олицетворяем свой страх, создаём его образ и называем этот образ Богом.
- Тебя что-то беспокоит. Прими антидепрессант.
👍🏻
Благодарность.
Большое спасибо 🙏 ❤
очень интересно, спасибо!
Павел,знаю что вы не очень любите когда вас хвалят,но просмотрев/прослушал, многие передачи в свободном доступе, с вашем участием, пришёл к выводу,в сети есть много историков,политических экспертов,и прочих интересных людей,у которых можно почерпнуть какую-то толику полезной информации,у вас просто сплошной поток полезной информации,вы "золотая жила",спасибо вам,от чистого сердца
у вас хорошо получилось,передать историческую связь эпох,такое чувство,что 17 век был вчера
По опыту знаю, что заниматься самопознанием, произвольным мышлением, изучением первоисточников, и вообще - созидать из того что есть нечто лучшее - дело сверхтрудное! Другое дело - припасть к просветительскому фонтану, берущему свою живительную, для немощных умов, воду из мирового океана истории философии и религии!.. Очевидно, что Павел весьма любознателен, и наверное любит ту, кого почитает Софией... Правда, истинная ли она София... - вопрос остается открытым! Если истинная, то где её взаимность - где творческий выход (трансценденция) за пределы уже существующих гипотез, концептов и теорий?
@@МаксимКондаков-с8ра все ли выходят и всем ли это вообще дано? Не всем. Далеко не всем. Либо дано, но на всё нужно время.
Труд ,ответственность,любовь к людям,семья,дети-традиционные ценности,для верующих -молитва, вера ,что есть Бог.Вот что выбивает цивилизация у человека и оставляет его пустым,ленивым, несчастным.
Труд цивилизация точно не забирает. Всё вокруг дорожает постоянно и быстро.
Спасибо за выпуск!!!!
Спасибо за подкаст! С нетерпением жду следующих!!!😊
еще еще !!
Спасибо❤ прям полегчало, как же здорово, что есть интернет и вы в нём
Благодарю за мудрую беседу!
Сидят Пинкер и Харари. Пинкер:
- Ты видишь прогресс?
- Нет.
- И я не вижу. А он есть.
Ты видишь ковид,,нет ,и я нет ,,а он есть,,ты видишь тихий океан,нет,и я нет,а ты,и ты нет,а я и ты,а он есть,,и я,,а он,,
Баумейстер вроде год назад разбирал схожую тему при всём почтении к нему и моей восторженностью им, у вас, Павел, получилось высказать мысль более точно изложив её в трое короче.
Нахожу подтверждение представленному видению в личном опыте. Особенно интересно как нынешнее общество без представления о смысле, жизни и смерти встретит потенциальный мировой конфликт.
Отдельная благодарность за инсайд в исекаи, ваша аниме аудитория трепещит от радости.
Спасибо за беседу. Тема "счастливого - несчастливца" нашего времени поднимается лет десять, наверное, или больше. Она не новА.
Интересует ваше видение причин и выхода из этого состояния.
Спасибо, великолепная тема, великолепный подкаст, блестящие ораторы. Продолжайте, пожалуйста.
Ребята, спасибо, что вы есть! Что вы общаетесь! И, общаетесь на темы, которые заслуживают внимания и осмысления !!!
Единственная просьба, это прояснять термины, которыми вы оперируете в своем общениии! Ведь большинство из нас не философы.
А, если человек не понимает слово в предмете, то ему становится непонятным сам предмет. И, он будет дистанцироваться от такого предмета. Полагаю, что вы об этом знаете!
*_"если человек не понимает слово в предмете"_* , пусть остановит просмотр и погуглит, заглянет в онлайн-словарь.
Гугл в помощь
Здравствуйте. Всегда с большим интересом слушаю ваши рассуждения и лекции. Спасибо за создание подобного контента на ютьюбе. Не кажется ли вам что, материальный прогресс достигнутый человечеством, дал возможность вопросам о счастье стать актуальными? На протяжении всего своего существования человек хотел быть сытым. Ему казалось что, стань он сытым, он уж точно станет и счастливым. И вот это самое время настало, и оказалось, что сытость и счастье не одно и тоже. Но что же в этом удивительного? Это разные ощущения, разные состояния и разные прилагательные. Они могут коррелировать между собой, но они не есть одно и тоже. И что с того? Все время до этого человек работал над тем, что бы стать сытым. А теперь настало время работать над тем, что бы стать счастливым. И если получилось добиться успеха в первом, то почему не может получиться и во втором?
Есть любопытная теория, охотники собиратили, тратили на добычу пищи, около 4 часов, на свежем воздухе, много двигаясь, пища была разнообразная, жили не скученно ( болезни инфекционные хуже распространялись ), значит здоровье было ближе к идеальному, много времени тратили на общение, рай собственно. И вот набрели они на сладкие фрукты упавшие с дерева, забродившие, бухнули, почувствовали счастье, и понравилось им это дело, и началась цивилизация, захотелось им бухать регулярно, изобрели они керамику, чтоб бухло хранить, сельское хозяйство, (из мяса же бухло не сделаешь) из злаков делали пиво, а потом и более крепкое бухло. Злаки привели к оседлости, избыточной кормовой базе, расширение популяции, скученности, болезням, войнам ( было что отбирать, урожай то раз в год, амбары полны, приходи бери, учись как отобрать).
В общем истинна в вине ) ну или там в пиве, бражке, текиле, кому как повезло.
Потом правда придумали порошки белого цвета, еще лучше погружающие в счастье.
Придумали учения, без порошков и бухла погружающие в иллюзию. Картинки всякие, движищиеся и статичные.
Так нам нравится иллюзия, опьянение...
Интересно, что пьянит больще истинна или иллюзия?
Индусы говорят, что Бог иногда погружает себя в иллюзию, чтоб забыть что он Бог, и корешей своих и подружек тоже, чтоб просто поиграть, без пафоса, говорят Ему это очень заходит )
Получается бухло (иллюзия) наше всё? )
@@adishyamdas6181доброго!
Мысли интересные, но вводящие в иллюзию).
По факту эти ваши "в раю живущие" охотники-собиратели до сих пор существуют - в отдельных труднодоступных регионах планеты. И учёные регулярно изучают их "райский быт".
Который включает в себя:
А)Постоянную опасность быть съеденным/растоптанным/изувеченным/раненым дикими животными или природой -и умереть не только многвенно и насильственно, а от длительных мук от сепсиса, отравления, потери крови, сломанных частей тела которые не дают тебе дал ше двигаться вместе с твоей группой - за стадом животных или на другое место
2)Постоянную необходимость для женщин таскають на себе детей, что приводит в т.ч. к умиранию их в значительном количестве и обесцениванию жизни
3)Постоянные стычки внутри группы за количество жен(самок) или предметы обихода - с постоянными жертвами и убийствами.
Думаю вы бы такой Рай не выбрали).
Згоден на 💯
@@adishyamdas6181😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@@adishyamdas6181спасибо)). От души)))))
Дякую за діалог. Це було змістовно
Спасибо Павел и Евгений. Счастье не зависит от материального прогресса. Счастье это внутреннее состояние человека и внешними эффектами его получить трудно. Вы Павел знаете ответ на этот парадокс. Не тому мы детей учим. Все внутреннее и духовное убрали из образования и вот и страдает огромное количество людей и никакой теплый унитаз не поможет……😂
Если "из образования все убрали", как Вам удается сохранять в себе все внутреннее и духовное? И удается ли кому еще кроме Вас?
@@vadimbrylev2517Сохраняют единицы, как исключение из правил
@@svetlanakruglova6882 Какое счастье, что два столь редких исключения встретились здесь!
@@vadimbrylev2517😂😂😂😂😂😂😂😂💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪💪
Извините, меня учили, что "нет пустоты помимо формы и нет формы помимо пустоты", а у вас выходит "внутреннее" отдельно от "внешнего" - ветхое картезианство!)) Или "Эйдос" Аристотеля вам не ведом, или вы не воплощены?!))
Если показатель уровня счастья в стране растёт и при этом внутренний прирост населения падает, значит уровень счастья посчитали неправильно...
П.С. Псалом 126:3 "Вот наследие от Господа: дети; награда от Него..." Сейчас карьера, деньги, богатсво каким-то дьявольским образом подменили это божественное предназначение человека...
О, Сергей, это если главный показатель счастье наличие детей, а если в стране хорошее образование и женщина хочет развиваться сама, строить карьеру и государство не хочет ей помогать с детьми? Может женщина счастлива заниматься интересным делом, а не тратить всё свое время на детей. Секс в современном мире это удовольствие для обоих партнеров, в отличии от времен до оральных контрацептивов, где мужчина получает удовольствие в 100%, а женщина почти всегда проблемы и ухудшение своей жизни. Вот если государство озаботится в помощи семьям в воспитании детей, хорошем воспитании, не патриотическом, а гуманистическом, тогда наличие детей будет одним из показателей счастья, пока это скорее проблема чем счастье😉
Не понятно о чем вы спорите, человек говорит, счастья нет, считают его неправильно, вы подтверждаете, да счастья полноценного нет, государство ущербное. В чем вы оппоненты? Человек считает дети источник счастья, а вы что дети источник несчастья? Правильно я вас понял?
@@why-why-how1616 Псалом 126:3 "Вот наследие от Господа: дети; награда от Него..."
@@СергейТопкин-б4ра это уже зависит от времени и задачи. Большое население неминуемо приводит к войнам. Греки подтвердят.
@@alexlapi2386 да, счастье оно заносчиво и перебор здесь может и до войны довести, тут вы с греками правы... А я про то, что Богом данный человеку образ счастья нам уже сто раз подменили лукавые авторы идеологий и прочих временных рабочих карт развития человечества...
Про счастье подумалось, что причина разницы в эмоциях между развитыми «цивилизованными» обществами и ведущими отсталый образ жизни в том, что чем выше уровень благ и комфорта, тем меньше люди делают вещи своими руками. Поскольку занимаюсь прикладным творчеством, то вижу как оживают люди когда чего-то делают сами, глворят о том что самая сильная радость случается от того что я сам, у меня получилось.
Я согласнa с вами. Я думаю, что склонность человека создавать что-то - врожденная, но сегодня она отменяется слишком большим количеством профессионалов, которые могут сделать это лучше. Я вижу, что многие проблемы в обществе проистекают из этой неудовлетворенной потребности в творчестве. Как учитель, я стараюсь научить детей делать что-то самостоятельно - писать стихотворение, песню. Какими бы хорошими или плохими ни были их творения, я считаю их результаты чем-то оригинальным, уникальным. И даже изучение предмета становится для них интереснее.
кто-то уже ставил вопрос :"а почему, собственно, человек должен быть счастлив?" так вопрос не стоял у няни Тани Лариной, например. а вместе с ней так вопрос не стоял у подавляющего большинства населения того времени.
Да.... Согласен... И откуда взялась эта странная идея, что раньше человек был счастливей чем сейчас.....
Очень ждала ваши эфиры, благодарю😊
Как же вы правы!
Андрей, Павел, тема - огонь. Спасибо! Ключевое, что лично мне откликается: без смыслов внутри, внешние достижения в том числе и мат.блага априори не приносят истинного блага. Кажется Гегель как-то развел понятия абстрактного и конкретного, указав на то, что стул абстрактен, а любовь, философия, достоинство конкретно. Мне кажется, именно в том, что понятия были на каком-то этапе подменены, произошло и продолжает происходить то, что стало трендом: прогресс не приносит счастья, а во много ровно наоборот. Жду новых подкастов. С уважением.
❗️❗️
✅️Смысл жизни состоит в самой жизни, в способности осознанно вносить свой вклад в жизнь общества.✅️
Счастье есть, а парадокса нет. Свободное время свободно для всего: и счастья, и несчастья. Только счастье пролетает незаметно, а на несчастьи мы подвисаем, как на смысле жизни...
Всё потому что я оптимист (счастье есть).
Пессимист, хуже уже быть не может.
Оптимист может, может )
Огромное спасибо за подкаст! Посмотрела все три выпуска в обратном порядке, что по-новому обнажило смыслы;) хорошо бы здесь вспомнить Вольтера и «возделывай свой сад «, как прямую дорогу к внутренней устойчивости /счастью в эпоху тревоги и неопределенности. Причем сейчас видится, что сад возделывать приятнее самому и своими руками (без спец техники и иных ресурсов). Очень хочется услышать ваши мысли о природе оптимизма,его корнях и как можно увеличить его концентрацию в обществе
спасибо просто
Пожалуйста, продолжайте с новыми выпусками. Это очень правильные темы. Об этих вещах необходимо думать.
Вопрос смысла прежде всего поднимает проблематику "кто я?"
Отсюда и все страхи. Задать вопрос "кто я?", имея в виду что мое текущее понимание, возможно, неверно, это на самом деле неотличимо от страха смерти. ИМЕННО из-за этого все эти вопросы настолько табуированы. Вся современная культура по сути ОТВЛЕКАЕТ от главных вопросов. Разумеется, тут не обходится без теории заговора (а как ещё? "У кого больше денег - тот и прав" - оно же не с потолка взялось? и служит интересам вполне определенной группы), но и даже на бытовом уровне секуляризация и сайентификация (насаждение веры в науку) - важнейший фактор.
Вопросы о природе человека (понятно, что не от обезьяны), о природе сознания ("ненаучная"тема) - это все критически важные вопросы, которые табуированы.
Спасибо большое! Очень актуально!
Спасибо, очень важный подкаст ❤
Так же большое количество стимуляторов чувств, заставляет учавствовать в нескончаемой гонке, соответствовать уровню цивилизации, это вызывает сильное напряжение, поэтому есть потребность искусственно расслабиться, почувствовать себя самодостаточным
Если фотка ваша, то не напрягайтесь. Вы гонку выиграли!
@@rezobespalov1223 и да, фотка моя
Спасибо
Лично я на данный момент вижу смысл в материальном прогрессе в предоставлении человеку передышки от многовекового стресса, связанного с необходимостью выжить. Может есть и другие стрессы. Т.е. появляется свободное время, чтобы почистить психику от этих автоматических сценариев прошлого. Но тут каждый человек на личном уровне делает свой выбор - чистить сою психику с помощью глубокой психологии, идти в духовное развитие или в смерть. И в этом я вижу новый естественный отбор.
Это как подойти к рубежу, где старые смыслы потеряли значимость, а новые нужно искать. И ведь кто-то идет в это духовное/ психологическое развитие.
Раньше человек был все время занят, некогда было тосковать. Плюс физическая активность была выше, жизнь короче, следовательно ценнее. Ну и, конечно, религия, она всегда была хорошей поддержкой, давала смысл страданиям
Нет : религия заставляла страдать , а смысл находился автоматически .
Смысл в вечном страдании . Ближе к богу , и руки при деле . А то ещё до власти доберутся .
@@katrinastyle744не доберутся, но могут зароптать
Спасибо большое за новый сезон )
Сужу по себе, к сожалению правда. Когда я работаю и мало времени, то и хочется развиваться
Очень важные и нужные темы. Насущные. Спасибо.
Подростокам нужна физ.нагрузка,тоже способствует выработке дофамина,спорт тоже помагает .
А вывод: хорошие условия быта не делают человека счастливым! Как сказал главный герой фильма " Белые росы" :" Да не нужны мне удобства быта! Мне нужны неудобства: ходить к колодцу за водой, рубить дрова, топить печь..."
Ой. Про топить печь 10000000%. 5 лет назад ржала а теперь кайфую в полный рост
Все гениальное-просто!
@@ИринаЛиберман-н8мВы правы, обожаю топить печь и смотреть на огонь. Просто батареи отопления никаких эмоций не приносит.
Парадокс Пинкера понятен: нет радости от безделья. Радость приходит через преодоление себя. Это как в притче про царя, которому была не вкусна еда(мультфильм:Находчивый Крестьянин), нужно было самому приготовить еду и всё! Все проблемы от безделья!
Вообще конечно, это интересный прием, оценивать психологическое состояние древних обществ по единичным трудам философов и не слишком то достоверным и полным историческим документам. Где о психологическом состоянии граждан вообще не упоминается.
Может были массовые опросы? Где эти данные посмотреть?
Откуда нам знать, насколько целостно или цельно, воспринимал и ощущал себя древний крестьянин, раб или воин? Они оставили дневники, в которых описывали нечто подобное? Выводы то откуда?
С чем и на каком основании мы сравниваем современные статистические данные? И релевантно ли подобное сравнение?
Очень интересно, продолжайте эту тему.
Благость за счёт других выходит БОКОМ 😂
Прогресс как таковой меня лично очень радует, потому что я помню какой была жизнь без всяких бытовых девайсов. Но это скорее удовлетворение от более комфортной жизни. И это удовлетворение не может спасти от разнообразных психологических искривлений, которые мы сейчас в большинстве своем имеем. Очень многие семьи дисфункциональны и это никак не исправить еще одним девайсом. Наоборот - более комфортная жизнь оставляет время на то, чтобы посмотреть внутрь себя и ощутить ту боль, с которой человек не знает что делать и сбегает в какие-то обезболивающие
Спасибо.
Спасибо! Мне было очень интересно. Ставлю лайк 👍
На улучшение материального благополучия усилия направлялись. Но о смысле жизни никто специально не думает. Нет цели его искать.
Только все ищут. Но никто не признаётся
@@ИринаЛиберман-н8м да, ищут. Но не то, что не признаются. Не понимают, что ищут
Благодарю 🌞
Павел, спасибо за беседу. Неожиданно, что 40% населения развитых стран сидит на фарме от негатива и тревожности. Может людям имеет смысл приехать отдохнуть от негатива в сибирскую деревню особенно в зимний период?🤔
Пролонгированный эффект от эфиров Павла имеет место быть)
Вспоминая Задорнова со входом в пустое помещение:
в Америке - no body
в России - ни души
А что ж из сибирских деревень народ разбежался, если там такое счастье, не знаете?
@@Elf-vz2mi устали от однообразия. Захотелось негативчика хлебнуть, чтобы было с чем сравнивать.
@@georgina8929 значит, в деревне тоже нет счастья, там слишком скучно
@@Elf-vz2mi это решают люди, которые там живут. Если Вы такой любознательный, то поживите в сибирской деревне, а потом поделитесь своими впечатлениями. Какие проблемы?)
Спасибо вам за вашу работу и просвещение! Скажите пожалуйста, Павел, а у вас есть виденье иного пути? И где с ним можно ознакомиться? Ещё раз спасибо, вы молодцы!
Парадокс заключается в том , что либеральная идея , требующая сделать человека свободным, а потому счастливым не находит воплощения в реальности. Свобода это не подарок судьбы это испытание. Не каждый человек может без страха взглянуть и оценить себя на что он способен, это с одной стороны, а с другой свобода сопряжённая со вседозволенностью раскрывает человеческие пороки, которые разлагают человеческую личность.
Свобода - это ответственность на максимальном уровне за всё. Как у Бога и того, что человек в него вкладывает