Друзья , привет! Нашёл интересную статью в которой повествуется рассказ , основанный на воспоминаниях немецкого танкиста СС. Многие , конечно , будут удивлены тому , как КТ проиграл бой ИСУ Второму , но законы ближних боёв таковы , что побеждает , тот кто попадает первым. Да , извиняюсь за небольшой косяк , в слове «Лейбштандарт» ударение идёт на последний слог.
Хайп - лайк - бабло! Да ладно шучу по поводу последнего. А если по существу, то - если да же это и правда, то это очень частный случай. Да и панцершреками и панцерфаустами подбивали танки и что? И ещё в советской и российской историографии почему-то решили, что войска СС это элита германской армии. С какого перепугу они элита, ну разве по мнению Адольфа Алойзовича. Но видимо для советских и российских историков он авторитет. И ещё: Для наведения на цель спаренной установки на танках ранних выпусков использовался бинокулярный шарнирный телескопический прицел TZF 9d/1, в дальнейшем заменённый монокулярным TZF 9d. TZF 9d/1 имел переменное увеличение 3× при поле зрения 26°, либо 6× при поле зрения 13°[16]. TZF 9d имел переменное увеличение 2,5× при поле зрения 25°, либо 5× при поле зрения 12,5°[17]. Прицел был откалиброван на стрельбу бронебойными снарядами на дистанцию до 3000 м, осколочно-фугасными - до 5000 м и из спаренного пулемёта - до 1200 м[22]. Высокое качество оптики фирмы Carl Zeiss позволяло добиваться попаданий на дистанциях 2500 м, а иногда и свыше. Это то чего было у Тигра и вопрос кто выйдет победителем при правильном применении танка по-моему не стоит. У советский танка всё было гораздо скромнее.
Более уродливого бреда не видел. Толщина брони на ruclips.net/video/3MRWXBxqpqA/видео.html - 120 мм. Ну да в бою все сразу определяли какую толщину брони они пытаются пробить.
В отличии от поганой ВоТ в реале Д-25Т была отличным орудием, не уступающее, а в отдельных случаях, превосходящее немецкие аналоги. И хотя бронебойное действие её было не самое лучшее, энергии его снаряда хватало, чтобы раскалывать ВЛД, сносить башни с погона и проламывать борта.
ИС2 и Тигр2 оба великолепные танки, машина это машина многое ещё зависит от экипажа, командира, и судить танки по игре конечно глупо. Тигр2 был грозным и не простым противником, наши применяли тактику чтобы его уничтожить, попасть в слабое место. Не так просто его было одолеть.
В рассказе меня немного насмешило, когда ты сказал, что они на тигре рванули с места, во многих документах сказано что королевский тигр вообще скорее передвигался чем ехал, мощности двигателя не хватало, а говорить о том что бы на этом танке маневрировать так в это вообще с трудом вериться.
4:05 "наводчик сделал залп" стесняюсь спросить, а сколько у него орудий было? Как минимум два выходит. А может и десяток? Редактировать эти новодельные басни не пробовали?
Абсолютный собачий бред в духе Яндекс - дзен! У данных танков не было никакой необходимости сближаться на дистанцию в ...300 метров!!!!!!!!!!!!! Этот рассказ - плод чей - то незрелой художественной фантазии! ... И подсказан автору, видимо, чисто игровым опытом, когда в ВТВ2 Штурм2 Ис2 не может пробить панцер 6 с дальнего расстояния! В то время как для вывода, даже королевского тигра, из боя не нужно было именно "удачного попадания!, достаточно было попадания как такового и без пробития! 122 мм выводили из строя всё электрооборудование, а экипаж был, как правило, серьёзно контужен! Да и вообще сама тема абсолютно детская из разряда кто круче: Джо Форман или Майк Тайсон, или Фёдор Емельяненко ; или каратист или боксёр, или и т.п..... Нужно понимать для чего создавались танки вообще и в частности, например, тот же ИС - 2 !
@@ВладимирФролов-в8р , Они там были, но буквально единицы против сотен королевских тигров! Вот внушающая доверие публикация, содержащая таблицы о состоянии матчасти танковых войск к началу марта 1945 г. и ссылки на письменные источники. mihalchuk-1974.livejournal.com/74100.html
"Очевидно, что королевский тигр фаворит" Кому очевидно? Мне например это совершенно не очевидно. Качество стали, производимой в Германии на заключительном этапе войны была низкой, у танка была куча детских болезней. С Тиграми-II успешно боролись не только наши тяжёлые танки но даже Т-34-85, например 12 августа 1944 года, танк Т-34-85 Оськина А.П., в бою уничтожил три Тигра-II (За что командир танка стал Героем СССР, а его экипаж награждён орденами). На счёт терминологии автор тоже профан. Обычное орудие не способно "дать залп", это не возможно технически. "ЛейбштАндарт" тоже повеселил. Вывод: врать не надо, это плохо. А вот изучать тему, на которую пишешь должным образом - хорошо. Ставлю минус. Подписываться на канал бессмысленно.
@@tfilms10.11, все у вас пропаганда. Мда. Ты хоть знал, что например этот самый Т-34-85 мог пробить лоб корпуса тигра 11, кстати, броня у немцев была вообще полной хренью, думаю, это никто не будет оспаривать.
Повезло нам, что нацикам не удалось ввести серийное производство маусов. Результат войны не изменило было, но все же лютый зверь был, ис3 с ним бы не совладал.
Категорически не согласен с автором, который считает королевским тигр фаворитом. Снаряд ИС-2 размазал его в этой дуэли, потому как экипаж тигра погиб, кроме командира получившего тяжелейшую контузию. А Экипаж ИС-2 выжил, следовательно ИС-2 получил меньшее повреждение. Броня 120 мм нашего танка - это второй аргумент после 122 мм орудия. При умелом экипаже ИС-2 был смертельно опасным противником для любой бронетехники Вермахта.
Автор утверждает что это был рассказ немца! Все звучит как бред, но я тут подумал что может автор переводил текст с немецкого на русский и в итоге получил что получил!))
@@alexeidark3945 это вообще обратный перевод. Вначале сделали русский рассказ, но в нём, даже рисованном, много народу и мало товара. Перевели на английский, затем опять на русский. И предложили нам как контрольный выстрел.
даже ис2 не пробьет при попадании , вряд ли экипаж будет тигра боеспособен!!! Даже кувалдой стукнуть по броне, шлемофона не будет, сразу выскочишь из танка а тут 122 мм
Есть статистика, есть мемуары танкистов и отчеты рембригад. При непробитии 122мм снарядом броневой защиты немецких машин (конкретно - Тигра1) контузило кого-нибудь из членов экипажа приблизительно в 1 случае из 10, для вывода из строля какого-нибудь прибора или узла (прицел, триплекс, подвеска) требовалось по нему прямое попадание. Учитывая косость и малую скорострельность орудия ИСа эти"неудобства" можно спискать как "стремящиеся к нулю".
@@engmech9375 Командованием вермахта немецким танкистам было запрещено вступать в открытые поединки с танками ИС-2, а действовать против них предписывалось только из засад и укрытий. ЭТо при эффекте ноль ис-2 был издан указ ???
Поверю, что в 1 случае из 10 только при рикошете контузия , при прямом попадании там всё умрет из вспомогательных систем и экипаж контужен будет весь, кинетическая энергия этой болванки смерть!!
@@engmech9375 Покажи эту статистику и кто её "статировал"? Сам выдумал или сидел в "тигре" и на десятый раз оглох? Швы расходились на броне и борта проламывало и выносило и башню сносило при непробитии
у королевского тигра слишком большой профиль, слишком ограниченные возможности в маневрировании, слишком слабая ходовая и двигатель при огромной массе. танк неудачный совсем. не знаю, как можно его фаворитом назвать) прошу прощения за откровенность)
Немецкие танки времен 2й мировой были лучше советских. Миф про Т-34, при всей его удачной компановке, броне и т.д., это просто миф. Это была слепая машина, особенно первых модификаций. Но их сделали такое количество, что немецкие PzKpfw IV и даже их противотанковые самоходки Stug III с прекрасной оптикой и обученными танкистами просто не справлялись с их навалом. PzKpfw V Panther был недоработан изначально. Замена этой машиной танков PzKpfw IV была сильной ошибкой, прежде всего, экономически. При должной доработке PzKpfw IV мог конкурировать с T34-85, а цена его была в 3 раза ниже и скрость производства выше, что было немаловажно для проигрывающей войну по всем показателям Германии.
Какое такое количество? СССР сделал лишь в 2 раза больше танков и САУ, чем Рейх. А учитывая ПТ артиллерию и прочие антитанковые штуки, то заваливать было нечем. А если верить в миф про их супертехнику и их суперсолдат, против никаких наших, то ты предлагаешь полную ерунду.
@@reddrn620 СССР сделал 150,000 танков и САУ, немцы 50 танков и САУ, СССР получил по ЛЕНД- ЛИЗУ 16.000 танков и САУ. ПОЛОВИНА нем. техники воевала в Африке, Франции, Италии... С 39 по 41 ВСЯ техника Вермахта была задействована на ЗАП. фронте-Восточного фронта у Германии тогда вообще небыло- СССР и Германия были союзниками, - с момента высадки количество нем, дивизий на Зап, и Вост. фронтах было примерно одинаковым, 3/4 авиации Германии с 44 года находились на Западе...
@@hdhdddbdbdhd7616 150000 танков/САУ? Если хочешь, то 115 в сумме, с 1939 и до 46г. Увы, на остальные пришлось лишь 15 тыс. В любом случае, там не особо сопротивлялись. На Восточном фронте погибло 40% пилотов и 80% асов.
Дурак это просто советскаяпропоганда насочиняла тонну чужи а правду вот этилюди рассказывают, что не т434 10 тигров уничтожала а тигр 10 т34 запомни и больше не пиши тупость
@@dawidch1890, хватит верить пропаганде, ты хоть знал, что ты живёшь благодаря СССР? Странно, если это они наших пачками уничтожили тогда почему мы победили, а не они? Хм, по факту.
Уважаемый Олег я прочёл ваш отзыв .Да, действительно не ИС-2 ставили 4кр прицел.Но с октября 44 года и до апреля 45г. Только на ком.машины, рот, ботальонов. А после модернизации исов, уже на все.
@@DOLGgenerals давай факты, тогда соглашусь. В видео говорит ведущий "Пробиваемость орудия". Докажите мне что пробиваемость бронебойного 122 мм снаряда ниже чем пробиваемость пушки pak43
@@ДавидЛітвінов-ь5п ru.wikipedia.org/wiki/Тигр_II Факты: Тигр II Снаряд каморный PzGr.39/43 масса 23.4 кг cкорость полета 1000 м/c на 1км пробитие составляет 211 мм Снаряд подкалиберный PzGr.40/43 масса 19.9 кг скорость полета 1130 м/c на 1 км пробитие составляет 240 мм ru.wikipedia.org/wiki/ИС-2 ИС-2 Вкладка огневая мощь* Качество изготовления бронебойных снарядов у немцев было существенно лучше, а их ассортимент включал подкалиберный и кумулятивный варианты, тогда как до 1945 года для Д-25Т выпускался единственный бронебойный калиберный остроголовый снаряд БР-471. По возможности вести борьбу с тяжелой бронетехникой она уступала немецким танковым пушкам и в основном применялось как штурмовое орудие. Смотрим: Снаряд каморный БР-471 масса 25 кг скорость полета 800 м/c на 1 км пробите составляет 143мм. Если для вас этого не хватает, то можно открывать техническую документацию. Результат будет одним и тем же.
Королевский тигр оказался провальным,и уступал тому же ис 2 во многом,сверх тяжелые танки оказались утопией, движки и ходовая на то время не тянули такую тяжесть,в результате перегрев и выход из строя из за частых поломок и невозможности эвакуации танк вообще бросали, сталь на тигры 2 шла уже в разы хуже, что сводило на нет преимущество в толщине брони,даже самый результативный немецкий танковый ас Витман так и не пересел со своего первого тигра на королевский
Ну , судя по рассказу ИС-2 производил нефиговый психологический эффект на противника раз они его так боялись. Ведь по многим параметрам он уступает КТ. Вот пробитие с ИС-2 в лоб КТ хотелось бы узнать побольше , ведь бронебойка ИС-2 пробивала около 200 мм и единственное место куда можно пробить это лоб башни ( плита под прямым углом в 90 градусов и имеет броню 185 мм) ,но место маленькое и следовательно попасть сложно да ещё с ближней дистанции и это всё в теории. На деле же поразить КТ в лоб практически не реально было их больше заманивали в засады и расстреливали с бортов ,либо обходили и тоже расстреливали в борта. Ну видать немцем реально бракованный КТ попался или их кто то другой поразил в борта.
@@DimISTrus я сомневаюсь ,что это было так часто. Почитал тут документ один по обстрелу тигров и оказывается пробивались они так легко исами 2 из-за хренового качества брони.
Не знаю, про какую хваленую непробиваемость ты говоришь, но при Балатоне гансовские пантеры и КТ все полегли. Это была их последняя операция. Сталь была не та уже, видимо.
Другой случай, уже непосредственно завершающий этап. Несколько ис и иных машин, по приказу выдвинулись в указанном направлении. Один из ис остановился из за неисправности, отстал. И попал в окружение пехоты и лёгкой техники, отбивался до последнего снаряда, когда враг отступил, экипаж заминировал Иса и отойдя на приличное расстояние, уничтожил технику. Позже экипаж без боя добрался до части откуда выдвинулся, доложил обстановку, и по наводке ту зону где был брошен танк отутюжили артиллерией. Это то же исторический факт, то же есть во многих исторических сводках. Как видите непохоже на вестерно совсем. Там ис тупо высадил все боеприпасы до последнего патрона и снаряда, подбит так и не был, получил множественные попадания, остановил наступление - обход, да ещё и сам экипаж уничтожил машину и добрался до своей части.
Опять хвала немецкие танки .мне ветераны танкисты расказывали и за королевские тигры как они их растреливали и не на исах а на танках т 34-85 .влоб они уже давно на немцев не выходили научились еще когда на танках воевали т 34 когда влоб невозможно было подбивать и всегда отоковали любые танки по бортам и горели они хорошо .и таранили их и броня уних была плохая у немцев небыло высококачественй стали и наши танки Т 34-85 когда таранил такой танк уних выламовались борта и танк уже невозможно было востановить .а когда ис попдал в башню то у всех немецких танков в том числе и королевкий тигр срывало уних с пагон башню и танк если непробило то башня была сорвана с пагон и весела набаку так что нерасказывай больше кому всякий бед .ты просто расказал оди единственый случай где повезло этому тигру что ктото внем еще и остался живым просто повезло и таке бывало на войне .но это неозначает что немецкая техника была сильна и крепка уже перелом был вооружении у советских войск хоть и многое было недоработак также как и унемцев война шла и все делали налету чтобы усовершенствовать свою технику .и немцы в этом начали проигрывать если т 34-85 средний танк мог спровлятся даже стакими монстрами .даже Гудерян в глаза гитлеру говорил что ему ненужны такие монстры с ними много проблем и вбою они неэфективные и Русские с ними с легкостью спровляются и он требовал чтобы на поле бытвы по больше было средних танков как у руских т34-85 .гитлер ему отказал и потом он о отсранил командывать танковыми войсками и это повлекло что немцы вомногих боях начали проигрывать .
Сказки химельсдорфского леса. "Советский монстр" был не тяжелее "пантеры". Само описание боя из компьютерной стрелялки, особено умелили эпитеты применённые к КТ "рванул, пытаясь зайти...", "устремился...". Вы себе манёвренный бой на этой махине представляете? Хотя, аффтор сразу определил свой позицию: "наш танкист". Вот вы с вашим танкистом и идите фапать на этого монстра, но всё-таки спросите у других ваших танкистов почему они отказывались с тигра на тигра 2 пересаживаться
Автор сильно заблуждается, на мой взгляд. Эффект воздействия на экипаж бронемашины от 122 мм снаряда много больше, чем от 88 мм. Даже если броня не пробита, страшный удар 122 мм болванки оглушит людей под бронёй и полноценно воевать будет уже сложно. Были же воспоминания о таких боях. Немцы выходили из боя с ИС-2 именно из-за подавления экипажей жуткими, оглушающими ударами 122 мм снарядов. Не забывайте - в танках сидят обычные люди. Такие как мы с вами.
Иогану Штумме надо было бы знать мат часть, ИС-2 образца 44 года не поражается пушкой королевского тигра в 120мм ВЛД даже со 100 метров. Опытные немецкие танкисты целились в маску ИС-2. Не факт что пробьёт т.к. можно было угодить снарядом в нахлёст маски с щекой башни а там 200мм целых.
По-моему, Тигр 2 должен был пробить лоб корпуса. Он пробивает под 200 мм под прямым углом, более 100 под 30°. А на ИС-2 доворачивать нельзя - там у него скосы с 100 мм, которые будет легче пробить.
Полигонные исследования захваченного КТ показали, что орудие немца превосходит Д25Т только в скорострельности. Д25Т точнее КВК. ВЛД КТ ИС2 пробил с 400 м., в тоже время КТ своего собрата только с 300. А насчёт цифр во справочниках - дело в отличии немецкой методики определения бронепробиваемости от советской. По немецкой методике засчитывается если 50⁰/⁰ снаряда за броню, а по советской 75. Поэтому надо бронепробиваемость для объективности приводить по одной методике не важно по советской или немецкой, главное по одной. Тогда не будет удивления как КТ не пробил ИСа.
@@wasylpokhyla9590 такая кстати методика и до натовских танков вроде осталась, у западников считается, что снаряд "пробил", если произошло "вспучивание" внутренней стороны броне листа и создано небольшое количество осколков, по советской же, считается, что снаряд пробил броню, прошёл насквозь и создал конус осколков, тогда засчитыааеься пробитие. Поэтому последние модификации натовских бопсов и достигают "бронепробития" до 700 мм или 800(космические цифры), хотя приращение длины снаряда практически равно ещё древнему советском 3бм60 свинцу, а дульная энергия у них для этих снарядов тоже примерно равна
*Ну раз Тигр был сильнее , почему ни одной встречи с ИС2 он не выйграл? И наоборот уклонялся от боя.Масса тигра ничего не решала, он был плохо скомпонован и ИС2 вообще лупил фугасным снарядом по Тигру.Жирный дизлайк*
Так то это не первое столкновение. И броня у кт говно, а вот пушка действительно как не странно но снарядами лучше. И ещё мне понравилось словосочетание "рванули с места" на кт они рванули ага прям как вшпарили, только дым столбом. Кт если захочет, и то рвануть не сможет. И так, первое столкновение двух пантер и одного кт случилось весной 1943 где то в Белорусии если не ошибаюсь, там один ис-2 ушатал все три танка. Второе столкновение в том же году зимой на украинском фронте, немцам было достаточно узнать что на том направлении есть дивизия из по и ис-2, и направление было оставлено. Про пробитие то же пиздец кстати говоря. Ис-2 с 300м пробивает стандартно 179-200мм под углом 45 градусов. Скорострельность танков совершенно одинаковая , а вот наводится и прицеливается ис-2 в двое быстрее немца. Если бы сказали что ис-2 увидев вблизи кт рванул задним ходом разрывая дистанцию, я бы поверил быстрее. Про пробитие в цифрах боеприпасами времён ВОВ . Ис-2 я уже писал, с расстояния в 1 км ис проламывал броню в 185мм под прямым углом и 175 под углом 45-56 градусов, ещё пробитие сильно зависит от типа брони. Кт, боеприпасы в основном подкалиберные , пробитие категорически падает с расстоянием, и очень рикошетный боеприпас сам по себе. Но вот один факт, кт пробивал ис с расстояния в 500м в переднюю проекцию в нижний бронелист, в верхний только с расстояния менее 300м. Но это про ис-2-44. Если же речь идёт про обычный ис-122 то вод 500м и нлд 500м. Ис-2 любой, проламывал броню кт с дистанции от 1000м в любую проекцию, просто у кт броня не фонтан, потому и такой толщины. А утверждать что кт лучше я бы не стал, в конце концов исы проезжали своим ходом дистанции совершенно не танковые, при этом небоевые потери не случались вообще, все поломки устронялись на месте самим экипажем. А вот кт с точностью до наоборот, из 100 машин в лучшем случае 5 доезжали сами. Что ещё из фактов? Факт номер раз про в целом танки серии ис, это одини из танков с минимальными потерями за всю войну, и не надо гнать что они в штурмах не участвовали и в города не въезжали, они принимали самое непосредственное участие в штурме городов и пригородов, и на завершающих этапах на всех сводках, вы чаще на штурме и в боях увидите тот самый ису и ис-2, и ис-2-44, их в хрониках гораздо больше на завершающих этапах.
Да , и то не победишь / нем .экипажи имели лучшую выучку ! У русских старики в бой не ломились /хули , оно и понятно 1944^45 брат убит /сестрёнка сама с немцами ушла /одна матка слепая в деревухи , где бля на сабаках пашут /их ебут и их же ещё и едят ! Чтоб народное добро не проподало ! Вилы !
вообще-то в реальной жизни возле Балатона КТ сражались с Т-34-76 и получили пиздюлей , даже при численном превосходстве!!! И почему-то немецкое командование не рекомендовало драться с ИС-2!!!
@@ВладимирФролов-в8р Был такой приказ Гудериана. Но инициирован был не совсем тем (точнее совсем не тем) что нам рассказывают разные мудозвоны с тв "ЗвИзда". Тигру на ИСы было наплевать: практически по всем ТТХ - по огневой мощи, по броне, по скорости вращения башни по скорости, маневренности, приборам управленияогнем и проч. даже Тигры1 первой модификации были на голову выше ИС2 (да-да, и по броне тоже: по прочности к пробитию 120мм говеной литой гомогенной брони ИСа соответствовало.... 80 - 85мм катанной гетерогенной брони Тигров и Пантер). Экипажам Тигров гораздо более была опасны средние танки - они брали числом. Вот поэтому то Гудериан и издал такой приказ. Поначалу наши КМД кидали ИСы на Тигров прям в лобовую атаку и те жгли их пачками: потери ИСов в прямых перестрелках с Тиграми за период весна-лето 44г даже не в разы - они кратно превосходят потери Тигров. Но далее наши додумались до создания "тяжелых танковых дивизионов" где каждому ИС2 предавалось N-ное кол-во средних и легких танков (обычно Т34-Т 3485 и Т60-Т70). Эти дивизионы широко использовали тактику обходов и засад и выглядело это примерно так. Тигры как правило действовали полувзводом где один танк страховал другого. Но вот опушке леса они видят вроде бы одинокую пару Исов и предвкушая легкую добычу устремляются на них. Исы уходят в за складки местности или в лес, Тигры преследуют. Вдруг откуда не возьмись с флангов на них выкатывается целая свора Т34 и расстреливает из в борта, заходит в корму (т34 пробивал Тигра в борт уже начиная с 200м). Тигры стали терпеть ощутимые потери которые к концу войны были совсем некстати: плохо работало снабжение и рембригады, не было запчастей, поле боя стало как правило оставаться за нами и эвакуировать поврежденные танки возможности не было - на счету была каждая машина. Что бы пресечь желание отвечать на такие провокации Гудериан и издал такой приказ.
Так званный королевский был уже не тот ибо у немцев уже не было сырья для производства хромамамалибденовой стали и ТИГР-А не смотря на то что бронелисты были тоньше и расположены было под совершенно не рациональными прямыми углами тем не мнение благодаря более качественной стали выдерживали большие нагрузки при обстреле. Королевский больше был схож на плод пропаганды нацистской идеологии про какое-то там превосходство, в бою он конечно был грозный противник но стоимость производства этого монстра тянула вермахт на дно что уже было неминуемо и вопрос был только какого числа и чьё знамя поднимется над поверженным рейхстагом.
Интересно, стреляли оба танка друг в друга с одинакового расстояния. Первым выстрелил тигр, а значит преимущество на его стороне. Из экипажа тигра выжил один и то чудом. Экипаж ИС-2 выжил весь, значит танк не сильно повредило. Но вывод таков Тигр лучше, ИС-2 говно, но ему просто повезло потому, что ИС-2 стрелял с близкого расстояния и первым. Автор я так понимаю экипаж вышед из машины снчл пушку с танка подбежал к тигру и выстрелил, вот тогда все срамтается. И почему экипаж выжил, и почему получилось что ИС-2 судя по выводу стрелял с более близкого расстояния. 😂
Тут как говорится у фанатов "всемогучего рейсмахта" усе наши танки уступали в усём-усем фрицатанкам😁 Видать автор в брехлотанчики переиграл) А если ещё Оськина на Т-34-85 вспомнить...то наверно он "кошек" в рукопашку заборол😁😁😁
Автор, ты рассказал, историю немца, который говорил, что после попадания в тигр 2, ни кто не выжил, кроме самого немца. Но в ИС-2, ни кто не умер. Но при этом ты говоришь, что тигр 2 фаворит? Хватит играит в онлайн танчике. И историк, который явно лучше знает тебя в этом деле, говорил, что ИС-2 пробивал броню Тигра 2 на расстоянии 600 метров, а тигр, 400 метров. За враньё, дизлайк.
Есть мнение, что у тигра хуже броня за счет качества стали да и снаряды тоже, так что думаю у иса за счет качества брони и снарядов не хуже огневая мощь да и калибр больше, значит заброневое и фугасное действие выше.
Автор! Это где такое написано про орудие 122мм у Отто Кариуса что экипажи Тигров его боялись? Главу напиши тогда в ссылках. Ни в мемуарах, ни в интервью он такого никогда не говорил, а скорее напротив: говорил что ИС2 был посредственным танком (что признавали и наши танкостроители - он был снят с производства сразу после войны), гораздо большее опасение внушала экипажам немецких машин свора быстрых и маневренных Т34 или Т3485 которых на каждый Тигр приходилось по 10 штук. И еще: Не только Тигр2 превосходил ИС2 по эффективности орудия и броне. Тигр2 даже по некоторым параметрам уступал Ису (скорость и маневренность). А вот Тигр1 и Пантера - обе этих машины превосходили ИС2 практически по всем ТТХ - по броне, по огневой мощи, по скорости и маневренности, по приборам управления огнем, по радиостанции, по скорости вращения башни и проч. параметрам. Тигр1 до середины 44г. уступал ИСу по удельному давлению на грунт и запасу хода, но после установки на шасси Тигра2 и врезке дополнительных топливных баков и этот недостаток немецкими инженерами был устранен.
Это были тяжелые танковые батальоны: на 1 реальную потерю приходится лишь 6 заявленных побед. Про остальное говорить не приходится. Вплоть до давления и запаса хода.
Никакой КТ не фаворит. У ИС-2 снаряд тяжелее намного, а калибр пушки 120 мм против 88 мм у Тигра. Разница в скорострельности играла роль только на близкой дистанции, чего практически не случалось в реальности.
по армейской немецкой классификации - Panzerkampfwagen VI Ausf. B (PzKpfw VI Ausf. B, Pz. VI Ausf. B); «Tiger II» (применялось в армиях различных воюющих сторон как полуофициальное обозначение); «Королевский тигр» (неофициальное обозначение в армиях различных воюющих сторон, в частности, нем. Königstiger то есть "бенгальский тигр" , это вашпе из разряда романов.
И что ) Причём тут масса Пантера 45 тонн корма и борта 40мм. борта под наклоном 50мм. лоб низ 60мм. лоб верх 80мм. Башня борта и корма 45мм. лоб 110 и маска 110. Пушка 75мм. Тигр-1 57тонн. Бортата и корма корпуса и башни 80мм. Лоб корпуса и башни 100мм. маска 90-200 в районе орудия. наклонная броня 63мм. Пушка 88мм. Тигр-2 69 тонн борта и корма корпуса и башни 80мм. лоб низ 120мм. лоб верх 150мм. лоб башня 183мм. маска 65-100мм. Пушка 88мм. ИС-2 обо.1944 46тонн корма 60мм. борт 90мм. лоб 120мм. башня корма, борт, лоб 100мм. маска 100мм. Пушка 122мм.
Афтор ти наверно Новой СовкоРоссийской пропагандой занимаешся даже Пантера прошивала на сквозь ИС 2 а про пушку PAK 42 я вобше молчу на растоянии 2000 бронепробитие 220 мм стали спокойно
@@ВладиславФоченков Вы забыли упомянуть, что могущество осколочно-фугасного снаряда 122 мм позволяло выводить из строя ходовую часть, вооружение и прочие приборы КТ. В довесок ко всему, качество брони немецких танков в конце войны, в том числе и КТ, прилично снизилось из-за прекращения поставок сырья для выплавления сплавов для брони, что стало причиной ее недостаточной пластичности. Нередкими были случаи, что при попадании ОФ снаряда происходили сколы заброневого пространства без сквозного пробития, что вело к гибели и выведению из строя экипажа.
@@ВладиславФоченков Когда вы сравнивает потери танков, нужно так же учитывать, что Советские танки провели больше наступательных операций, нежели танки Вермахта. А упомянутое избиение Советских танков (предполагаю, что имеется ввиду Прохоровское сражение) произошло не из-за высокого качества немецких танков. Не забывайте, что танки предназначены не для борьбы с танками, а для прорыва укреплений. Полевая артиллерия и авиация намного эффективней выполняет эту задачу.
@@ВладиславФоченков Нет такого класса, как танк "истребитель танков". Были танки лёгкие, средние, тяжёлые. "Истребители танков" - это ПТ артиллерия и ПТ САУ. Да я бы и не стал так категорично приписывать кому-либо победу в дуэли, тут масса факторов. Ещё раз повторюсь, попадание 122-мм ОФ снаряда в башню Тигра оставит его без орудия, может сместить башню с погона и много чего ещё. Вообще использование танков против танков не от хорошей жизни, так же как и использование 88-мм зенитных орудий. А кто там сколько десятков советских танков настрелял не важно (правдиво или это там кому-то так хотелось, не берусь судить), ни одной из целей операции "Цитадель" немцы не достигли.
@@ВладиславФоченков Что за если бы? Советское руководство делало ставку именно на тот танк, который могла выпускать промышленность в товарных количествах. Пятеро в танке с 76мм орудием и пулеметом - это лучше пятерых пехотинцев с винтовками. Вы просто, на мой взгляд, не совсем понимаете, что использование больших калибров ПТ средств повышает расходы на их изготовление и расходы на боекомплект в разы. Этим Германия и надорвала себя. А подготовка экипажей танков, да и в целом выучка солдат Вермахта ухудшалась со временем, это реальность. Этим и отличались системы сторон. С одной стороны капиталистическая экономика, где производители вооружения разрабатывали новинки и получали дополнительные прибыли, а с другой стороны массовое производство оптимальных для существующей промышленности средств вооруженной борьбы для достижения Победы. Вот и все. Все остальное - это гадание на кофейной гуще.
@@ВладиславФоченков Вы, уважаемый, сотворили свой или поверили чужому мифу и последовательно пытаетесь мне доказать, что победа Германии была предрешена, но произошло некое чудо в виде дождя, зимы или ещё чего-то, что помешало лучшим солдатам с лучшими танками и самолётами одержать победу над "пушечным мясом". Вы сколько угодно можете восхищаться достижениями разных там баронов, но причины поражений Красной Армии на начальном этапе заключались не в неких качествах танков, а в большем опыте немецкого командования в наступательных операциях, которым никто в мире не смог тогда противостоять, не правильной оценке направления главного удара советским командованием, в тотальном превосходстве Германии в производстве боеприпасов и порохов к нему, особенно это касается боеприпасов крупного калибра. А то, что вы пишете, что советское командование заваливали пушечным мясом немецкие позиции как раз и опровергается тем, что оно не посылало их на врага с винтовками и не выдумывало лучший в мире танк, а выпускало в больших количествах танки и самолёты, пусть и не самые лучшие. Вы через 75 лет после событий конечно можете умничать о качествах, о потерях, о германских разных асах, но факт остаётся фактом - Советский Солдат оставлял автограф на развалинах Рейстага, а не германский на стенах Кремля, а значит и танк у него был лучший. А то, что вы пишете, что, дескать, там Америка впряглась и в британском небе великие воздушные битвы проводили, это проблемы Германии и они расплатились за это своим качественным пушечным мясом. А после войны эти качественные немецкие генералы могут писать, что угодно, они ведь не признаются, что всрались из-за своей некомпетентности.
почти все бронелисты ИСа расположены под углом. приведенная толщина до 200 мм (местами больше). 120мм / cos 60 град. = 240 мм. + бронебойность немецких пушек завышена по сравнению с реальной (боевой).
@@ГутяПиздюшов Ничего подобного. 120мм говеной литой гомогенной брони танка ИС2 по порчности к пробитию соответствовало всего... 80мм гетерогенной катаной брони Тигров и Пантер. Дистанция пробития Иса2 Тигром1 - 1700м, в то время как ИС2 мог пробить Тигр1 лишь начиная с 800м (при наличии абсолютно нового ствола), Пантеру - с600м. Отто Кариус, например, указывал дистанцию открытия огня по ИСам немного меньшую - 1500м, во избежание рикошетов. Кстати, в башне ИС2 были участки сбронею всего 80мм, а 200мм даже такой дряной брони с учетом склонений не было в лобовой проекции ИСа нигде.
@@engmech9375 это твои стремные фантазии. значительная часть лобовой проекции ИСа вообще не пробивалась Тиграми и Пантерами. Поражалась примерно треть площади башни, нижний лобовой лист и верхняя часть ступенчатого носа. КвК 36 пробивала Иса с 1000-1200 м, КвК42 - с 800-900м. Ис пробивал немецкие танки... с несколько большей дистанции. Пантеры поздних выпусков с низким качеством брони пробивались в ВЛД с дистанции 2500 с большим запасом. Верхняя лобовая деталь Иса со спрямленным носом составляла 120 мм и располагалась под углом 60 град. к нормали (как у Т-34). Это увеличивает приведенную толщину вдвое. Приглашаю тебя на урок тригонометрии: 120мм/соs60град. = 240 мм. Если сомневаешься - спроси свою училку; пересдай ЕГЭ. А теперь цитата: «Спрямлённую» верхнюю лобовую деталь 75-мм бронебойные и подкалиберные снаряды пробивали на ближних дистанциях; 88-мм (KwK 36 L/56) бронебойные для литого носа толщиной 120 мм - НЕ ПРОБИВАЛИ В УПОР. (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A1-2 ) Кстати о Кариусе. Он писал, что Тигр пробивал Т-34 с дистанции 900м. Надеюсь, ты не будешь спорить, что ИС имел более прочную броню, чем Т-34. Цитата из Кариуса: "Если мы попадали в такой танк (Т-34-85), то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм пушкой. Танк "Иосиф Сталин", с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум, был равен "тигру". пруф: lib.ru/MEMUARY/GERM/karius.txt_with-big-pictures.html
@@ГутяПиздюшов Меня не нужно приглашать ни на какие уроки, я не у тебя в школе. Работаю военным инженером еще со времен СССР и уж основы бронепробиваемости, теорию пробития, основы баллистики вместе с сопроматом и технологией металлов худо-бедно знаю. Пригласи себя лучше в военную библиотеку и ознакомься там с артиллерийскими баллистическими таблицами - в них прописаны дистанции пробития для каждого из выстрелов (для 122мм БР471 это всего... 105мм по стандарту: тестовый лист - гомогенная броня НВ 250, дистанция 1000м, угол встречи 30град т.е. 60 к нормали) Для сравнения: для орудия kwk 36/56, выстрел PzGr 43 по стандарту - 169мм. К слову, насчет твердости ты не прав: Броня ИСов была меньшей твердости чем на Т34, хотя вязкость у нее имела большее значение. А еще есть такая штука как формулы бронепробития, и если пересчитывать по ним, чем я и занимался в пору своей молодости будучи еще курсантом военно-морского училища (ныне это Академия), то получатся примерно те же значения как и в таблицах. Если бы те люди которые стряпают подобного рода ролики и для которых вся броня одинакова знали критерии пересчета прочости, теорию и механику бронепробиваемости то не городили бы такую несусветную чушь в своих безмозглых роликах и также на телеканалах. Для тебя конкретно сообщаю в общих чертах. Броня ИСа была литая, гомогенная. По сравнению с катаной гетерогенной хромникельмолибденванадиевой броневой сталью Тигров и Пантер это значит (беру нормаль, без всяких косинусов) - это значит от 120мм отнимай сразу 15-20% по тому что катаная броня примерно на такое значение по прочности к пробитию крепче литой. И столько же еще отнимай потому что гетерогенная броня крепче гомогенной. Но и это еще не все. Советская броня была ХУДШЕЙ из всей брони которая была в той войне, хуже была броня только у американцев, и то только до 43г. После этого англичане слили Штатам технологию и уже на М4 Шерман броня была намного лучше нашей. А наша гомогенная броня по прочности к пробитию была на уровне 65-75% от аналогичной крупповской которая считалась в те года лучшей в мире. Но и это еще не все. Пушка танка ИС Д25Т выполнена была из такой же говеной стали как и его броня, тольо марка стали несколько другая. Так вот, уже после трех десятков выстрелов ББ эта канал ствола этого орудия приходил в полную негодность: и так невысокая нач. скорость снаряда которая при бронепробитии имеет решающее значение значительно падала (она первоначально была 781м/сек против 930 м/с у Тигра. К слову , дульная энергия Д25Т которой так хвалятся все эти бестолочи-ИКсперды в роликах на бронепробитие не оказывает ровным счетом никакого влияния, от слова совсем, а калибр, масса снаряда - все это по сравнению со скоростью вторично) , без того косая пушка ИСа (разброс 217мм по вертикали, 117мм по горизонтали на каждые 100 - СТО, не тысячу(!) м. для сравнения: kwk 36/56 укладывала 5 выстрелов подряд в щит размером 40Х50см с дистанции 1000м) становилась еще косее и попасть, а тем более пробить Тигр далее 800м не имела никакой возможности.
Не согласен, ИС-2 был белее развитой машиной чем КТ. Auto.ru рекомендую изучать лучше матчасть и меньше верить либеральным источникам, который очень сильно искажают действительность.
... редкая херя... никуда королевский тигр рвануть не мог.. хотя действительно скорость перезарядка у ис была меньше, но не на столько что бы куда то рвануть.. у немцев были чёткие инструкции не вступать с исами в прямое столкновение... к тому же у иса были мощные фугасы которыми он раскатывал ходовку любого танка на раз два.. я уже не говорю о бронебойном такого калибра.
я не могу понять одно, зачем сравнивать хуй с пальцем!!! ну давайте "спринтер" с Газ ель сравнивать!!!! зачем??? а пацаны говорили ,что на подъеме "спринта" как стоячего сделал (и да,"спринтер" стоял) .... уличный танковый бой и бой на дистанциях .... умения экипажа...
Фаворит КТ??? сколько было выпущено ИС-2 и сколько КТ? Лучший танк делает не только его ТТХ, но и количество их в войсках. Даже самый совершённый танк будет очень дорогим и выпущены будут в малых количествах, а более простой, дешевый и надёжный танк в ОГРОМНЫХ количествах нагнёт эту горстку этих якобы лучшие танки. Вывод. Лучший средний Т-34, 34-85 Тяжёлый Ис-2 ОБТ Т-72
Он его вообще не пробивал, даже в упор. "Зам. дир. танкового музей Т34" Желтов с телеканала "ЗвИзда" - известный мудозвон с ПТУшным образованием, еще похлеще "военных фантастов" вроде Барятинского с Широкорадом. Над ним даже студенты со школьниками смеются)
@@engmech9375 Пластинку заело, болезный? На момент создания "чудомонстра" в твоём любимом рейхе не хватало легирующих добавок для производства нормальной броннестали, что сказалось на хрупкости брони танков последнего периода. Тигр 2 и появился как попытка нивелировать говноброню штурмового танка углами наклона брони. Ты бы вместо шептания "дастиш фантастиш" над свастикой поискал бы фотки с того же Боллотона и посмотрел, как и отчего разворачивали нутро звезде твоих фантазий
Это все равно что сравнивать льва и волка!!! Волк тоже грозный хищник с острыми клыками, но лев это груда мышц и острые клыки!!! Ис2 вес 46-47 тонн, королевский тигр вес 65-67 тонн!!! Мать моя женщина на целых 20 тонн!!!
Ты боярки въ*бал или шмали обкурился? Пантера признана лучшим действующим танком 2МВ! ИС2 с нею и рядом не стоял - ни по броне, ни по орудию, ни по приборам управления огнем, ни по скорости и маневренности. Впрочем, также как и с Тигром1.
Друзья , привет! Нашёл интересную статью в которой повествуется рассказ , основанный на воспоминаниях немецкого танкиста СС. Многие , конечно , будут удивлены тому , как КТ проиграл бой ИСУ Второму , но законы ближних боёв таковы , что побеждает , тот кто попадает первым. Да , извиняюсь за небольшой косяк , в слове «Лейбштандарт» ударение идёт на последний слог.
Хайп - лайк - бабло! Да ладно шучу по поводу последнего. А если по существу, то - если да же это и правда, то это очень частный случай. Да и панцершреками и панцерфаустами подбивали танки и что? И ещё в советской и российской историографии почему-то решили, что войска СС это элита германской армии. С какого перепугу они элита, ну разве по мнению Адольфа Алойзовича. Но видимо для советских и российских историков он авторитет.
И ещё:
Для наведения на цель спаренной установки на танках ранних выпусков использовался бинокулярный шарнирный телескопический прицел TZF 9d/1, в дальнейшем заменённый монокулярным TZF 9d. TZF 9d/1 имел переменное увеличение 3× при поле зрения 26°, либо 6× при поле зрения 13°[16]. TZF 9d имел переменное увеличение 2,5× при поле зрения 25°, либо 5× при поле зрения 12,5°[17]. Прицел был откалиброван на стрельбу бронебойными снарядами на дистанцию до 3000 м, осколочно-фугасными - до 5000 м и из спаренного пулемёта - до 1200 м[22]. Высокое качество оптики фирмы Carl Zeiss позволяло добиваться попаданий на дистанциях 2500 м, а иногда и свыше.
Это то чего было у Тигра и вопрос кто выйдет победителем при правильном применении танка по-моему не стоит. У советский танка всё было гораздо скромнее.
Более уродливого бреда не видел. Толщина брони на ruclips.net/video/3MRWXBxqpqA/видео.html - 120 мм. Ну да в бою все сразу определяли какую толщину брони они пытаются пробить.
@@yurchukdv ну ты что не знал когда наводчик наводится, там кал.ятор брони пишет сколько ,ты что в танки не играл ?
Автор - откровенный фуфел. :-)))
@@d2r2_M1, о, конечно, в танки переиграл? Пока тигр трон тся с места, его уже расстреляют.
При попадании из 122-мм пушки ИС-2 Д-25Т даже без пробития от силы удара снаряда экипаж тигра противника зачастую выходил из строя
Ага хороший экспансивный эффект 🪃 😎
Что за лексикон? Контрольное наступление, контрольное попадание... Из школы киллеров только выпустился?
Это контрольный лексикон
@@ОлегПугач-п8щконтрольно подтверждаю
В отличии от поганой ВоТ в реале Д-25Т была отличным орудием, не уступающее, а в отдельных случаях, превосходящее немецкие аналоги. И хотя бронебойное действие её было не самое лучшее, энергии его снаряда хватало, чтобы раскалывать ВЛД, сносить башни с погона и проламывать борта.
У тигра 2 была пушка 88 мм пак 40
Но это не мешало ей за счёт высокой начальной скорости снаряда делать то же самое
Что и 122 мм пушка д-25т Иса 2
ИС2 и Тигр2 оба великолепные танки, машина это машина многое ещё зависит от экипажа, командира, и судить танки по игре конечно глупо. Тигр2 был грозным и не простым противником, наши применяли тактику чтобы его уничтожить, попасть в слабое место. Не так просто его было одолеть.
В рассказе меня немного насмешило, когда ты сказал, что они на тигре рванули с места, во многих документах сказано что королевский тигр вообще скорее передвигался чем ехал, мощности двигателя не хватало, а говорить о том что бы на этом танке маневрировать так в это вообще с трудом вериться.
Скорость у Тигра 35 км/час. У ИС 2 37 км/час.
@@АлексейКвашнин-н8я , у "тигра"!
А в ролике королевский тигр, вес которого на много больше от обычного тигра!!!
@@ЮрийФедотенко-к4ъ ну и? Там скорость +- такая же как и у обычного тигра
@@foxnews7063 да что ты! КТ на 20 тонн больше чем тигр, хотя мощность движка почти та же
@@Tiger-xh8bj ну и?
4:05 "наводчик сделал залп" стесняюсь спросить, а сколько у него орудий было? Как минимум два выходит. А может и десяток? Редактировать эти новодельные басни не пробовали?
Перднул одновременно с пушкой. Вот и залп
Абсолютный собачий бред в духе Яндекс - дзен! У данных танков не было никакой необходимости сближаться на дистанцию в ...300 метров!!!!!!!!!!!!! Этот рассказ - плод чей - то незрелой художественной фантазии! ... И подсказан автору, видимо, чисто игровым опытом, когда в ВТВ2 Штурм2 Ис2 не может пробить панцер 6 с дальнего расстояния! В то время как для вывода, даже королевского тигра, из боя не нужно было именно "удачного попадания!, достаточно было попадания как такового и без пробития! 122 мм выводили из строя всё электрооборудование, а экипаж был, как правило, серьёзно контужен! Да и вообще сама тема абсолютно детская из разряда кто круче: Джо Форман или Майк Тайсон, или Фёдор Емельяненко ; или каратист или боксёр, или и т.п..... Нужно понимать для чего создавались танки вообще и в частности, например, тот же ИС - 2 !
Совершенно согласен с тобой , только я читал , что при Балатоне у нас не было не только ИС-2 , но и Т-34-85 , а самые мощные были Т-34-76!!!
@@ВладимирФролов-в8р , Они там были, но буквально единицы против сотен королевских тигров! Вот внушающая доверие публикация, содержащая таблицы о состоянии матчасти танковых войск к началу марта 1945 г. и ссылки на письменные источники. mihalchuk-1974.livejournal.com/74100.html
Конечно! Они же рыцари: вышли в чисто поле, по команде дали залп и разбежались :)
@@reddrn620, кто они?
"Очевидно, что королевский тигр фаворит" Кому очевидно? Мне например это совершенно не очевидно. Качество стали, производимой в Германии на заключительном этапе войны была низкой, у танка была куча детских болезней. С Тиграми-II успешно боролись не только наши тяжёлые танки но даже Т-34-85, например 12 августа 1944 года, танк Т-34-85 Оськина А.П., в бою уничтожил три Тигра-II (За что командир танка стал Героем СССР, а его экипаж награждён орденами).
На счёт терминологии автор тоже профан. Обычное орудие не способно "дать залп", это не возможно технически. "ЛейбштАндарт" тоже повеселил.
Вывод: врать не надо, это плохо. А вот изучать тему, на которую пишешь должным образом - хорошо. Ставлю минус. Подписываться на канал бессмысленно.
@@tfilms10.11, все у вас пропаганда. Мда. Ты хоть знал, что например этот самый Т-34-85 мог пробить лоб корпуса тигра 11, кстати, броня у немцев была вообще полной хренью, думаю, это никто не будет оспаривать.
@@tfilms10.11, я говорил, что у нас все лучше? Я говорю, что танки их слишком пропиарены, я например, узнал о первом танке, и это был тигр.
@@tfilms10.11, здесь хз.
Повезло ему, что ИС-3 к тому времени не успел подъехать...
Ага! А то ис 3 уже бы его разобрал на мелкие кусочки
А жаль!
Повезло нам, что нацикам не удалось ввести серийное производство маусов. Результат войны не изменило было, но все же лютый зверь был, ис3 с ним бы не совладал.
@@РавшанаманасяБУГУЛЬМЭ если бы они раньше смогли бы создать Маус и ввести его в производство то это была бы жесть
@@РавшанаманасяБУГУЛЬМЭ как показывает история: все вундерВафли неэффективны.
Категорически не согласен с автором, который считает королевским тигр фаворитом. Снаряд ИС-2 размазал его в этой дуэли, потому как экипаж тигра погиб, кроме командира получившего тяжелейшую контузию. А Экипаж ИС-2 выжил, следовательно ИС-2 получил меньшее повреждение. Броня 120 мм нашего танка - это второй аргумент после 122 мм орудия. При умелом экипаже ИС-2 был смертельно опасным противником для любой бронетехники Вермахта.
"Дал дружный контрольный залп по 120мм броне и начал маневрировать..." - Дальше можно не слушать
Автор утверждает что это был рассказ немца! Все звучит как бред, но я тут подумал что может автор переводил текст с немецкого на русский и в итоге получил что получил!))
@@alexeidark3945 это вообще обратный перевод. Вначале сделали русский рассказ, но в нём, даже рисованном, много народу и мало товара. Перевели на английский, затем опять на русский. И предложили нам как контрольный выстрел.
даже ис2 не пробьет при попадании , вряд ли экипаж будет тигра боеспособен!!!
Даже кувалдой стукнуть по броне, шлемофона не будет, сразу выскочишь из танка
а тут 122 мм
Есть статистика, есть мемуары танкистов и отчеты рембригад. При непробитии 122мм снарядом броневой защиты немецких машин (конкретно - Тигра1) контузило кого-нибудь из членов экипажа приблизительно в 1 случае из 10, для вывода из строля какого-нибудь прибора или узла (прицел, триплекс, подвеска) требовалось по нему прямое попадание. Учитывая косость и малую скорострельность орудия ИСа эти"неудобства" можно спискать как "стремящиеся к нулю".
@@engmech9375 Командованием вермахта немецким танкистам было запрещено вступать в открытые поединки с танками ИС-2, а действовать против них предписывалось только из засад и укрытий.
ЭТо при эффекте ноль ис-2 был издан указ ???
Поверю, что в 1 случае из 10 только при рикошете контузия , при прямом попадании там всё умрет из вспомогательных систем и экипаж контужен будет весь, кинетическая энергия этой болванки смерть!!
@@engmech9375 Покажи эту статистику и кто её "статировал"? Сам выдумал или сидел в "тигре" и на десятый раз оглох? Швы расходились на броне и борта проламывало и выносило и башню сносило при непробитии
@@qscqsc-gz7qt не болванки, а каморника
Слава и почет нашим ветеранам - вечная память погибшим ВОВ ! С Днём Победы !!!
Спасибо за интересное видео
Огорчила фраза "из воспоминаний нашего танкиста"
Придумывается ккрасивая сказка чуток правды и аля ,,лайк,,
у королевского тигра слишком большой профиль, слишком ограниченные возможности в маневрировании, слишком слабая ходовая и двигатель при огромной массе. танк неудачный совсем. не знаю, как можно его фаворитом назвать) прошу прощения за откровенность)
Думаю ты знаешь причины таких ошибок
Их орудия сравнивать ну никак нельзя... Бред....
В ближнем бою кто первый тот и молодец.
Ага, а тигр с т34 не бред? А ис и тигр как раз таки одного типа
интересно, немцы танк поразили, но он отступил вместе с нашими войсками, куда они его тогда поразили , сбили снарядом краску с брони, что ли...
Экипаж отступил а не так
Экипаж танка отступил, а сам танк был подбит-слова данного автора!
OTSTUPIL EKIPAJ IS-2, TANK OSTALSA PODBITIM.
первая встреча исов иконтигров сандомирский плацарм август 44го чистая победа исов2
Немецкие танки времен 2й мировой были лучше советских. Миф про Т-34, при всей его удачной компановке, броне и т.д., это просто миф. Это была слепая машина, особенно первых модификаций. Но их сделали такое количество, что немецкие PzKpfw IV и даже их противотанковые самоходки Stug III с прекрасной оптикой и обученными танкистами просто не справлялись с их навалом.
PzKpfw V Panther был недоработан изначально. Замена этой машиной танков PzKpfw IV была сильной ошибкой, прежде всего, экономически. При должной доработке PzKpfw IV мог конкурировать с T34-85, а цена его была в 3 раза ниже и скрость производства выше, что было немаловажно для проигрывающей войну по всем показателям Германии.
Эту ошибку сделали немцы, немецкий генералитет Гитлера убеждал , что нужно модернизировать, а не делать мелко серийные супер танки, он их не услышал!
Какое такое количество? СССР сделал лишь в 2 раза больше танков и САУ, чем Рейх. А учитывая ПТ артиллерию и прочие антитанковые штуки, то заваливать было нечем. А если верить в миф про их супертехнику и их суперсолдат, против никаких наших, то ты предлагаешь полную ерунду.
@@reddrn620 СССР сделал 150,000 танков и САУ, немцы 50 танков и САУ, СССР получил по ЛЕНД- ЛИЗУ 16.000 танков и САУ. ПОЛОВИНА нем. техники воевала в Африке, Франции, Италии... С 39 по 41 ВСЯ техника Вермахта была задействована на ЗАП. фронте-Восточного фронта у Германии тогда вообще небыло- СССР и Германия были союзниками, - с момента высадки количество нем, дивизий на Зап, и Вост. фронтах было примерно одинаковым, 3/4 авиации Германии с 44 года находились на Западе...
@@hdhdddbdbdhd7616 150000 танков/САУ? Если хочешь, то 115 в сумме, с 1939 и до 46г.
Увы, на остальные пришлось лишь 15 тыс. В любом случае, там не особо сопротивлялись.
На Восточном фронте погибло 40% пилотов и 80% асов.
И победа за этот бой присуждается экипажа ис 2. Так как они остались в живых и уничтожили большую часть экипажа королевского тигра.
Как будто контуженный сочинял эту чушь или школьник.
Сам ты чушь
Дурак это просто советскаяпропоганда насочиняла тонну чужи а правду вот этилюди рассказывают, что не т434 10 тигров уничтожала а тигр 10 т34 запомни и больше не пиши тупость
@@dawidch1890, хватит верить пропаганде, ты хоть знал, что ты живёшь благодаря СССР? Странно, если это они наших пачками уничтожили тогда почему мы победили, а не они? Хм, по факту.
Это контуженный , школьник
Уважаемый Олег я прочёл ваш отзыв .Да, действительно не ИС-2 ставили 4кр прицел.Но с октября 44 года и до апреля 45г. Только на ком.машины, рот, ботальонов. А после модернизации исов, уже на все.
Наконец рассматривают материалы как и советские так и немецкие.
Спасибо за контент. Очень интересно !
Спасибо за видио
4:55 Не согласен, так как орудие в 122 мм имеет большую пробиваемость чем 8.8 см pak 43
88 это зенитная пушка скорость снаряда на 300 м.с больше чем у Иса. Были т34- 57 , длинноствольная 57 мм пушка по прибытию выше чем 76 мм
Зависит от снаряда и длинны пушки, КТ эффективно для борьбы с танками, а ИС2 из-за калибра проламывал броню и в аттаке доты мог крушить
Если факты показать, тоже будешь не согласен?
@@DOLGgenerals давай факты, тогда соглашусь. В видео говорит ведущий "Пробиваемость орудия". Докажите мне что пробиваемость бронебойного 122 мм снаряда ниже чем пробиваемость пушки pak43
@@ДавидЛітвінов-ь5п ru.wikipedia.org/wiki/Тигр_II
Факты:
Тигр II
Снаряд каморный PzGr.39/43
масса 23.4 кг
cкорость полета 1000 м/c
на 1км пробитие составляет 211 мм
Снаряд подкалиберный PzGr.40/43
масса 19.9 кг
скорость полета 1130 м/c
на 1 км пробитие составляет 240 мм
ru.wikipedia.org/wiki/ИС-2
ИС-2
Вкладка огневая мощь*
Качество изготовления бронебойных снарядов у немцев было существенно лучше, а их ассортимент включал подкалиберный и кумулятивный варианты, тогда как до 1945 года для Д-25Т выпускался единственный бронебойный калиберный остроголовый снаряд БР-471. По возможности вести борьбу с тяжелой бронетехникой она уступала немецким танковым пушкам и в основном применялось как штурмовое орудие.
Смотрим:
Снаряд каморный БР-471
масса 25 кг
скорость полета 800 м/c
на 1 км пробите составляет 143мм.
Если для вас этого не хватает, то можно открывать техническую документацию. Результат будет одним и тем же.
Королевский тигр оказался провальным,и уступал тому же ис 2 во многом,сверх тяжелые танки оказались утопией, движки и ходовая на то время не тянули такую тяжесть,в результате перегрев и выход из строя из за частых поломок и невозможности эвакуации танк вообще бросали, сталь на тигры 2 шла уже в разы хуже, что сводило на нет преимущество в толщине брони,даже самый результативный немецкий танковый ас Витман так и не пересел со своего первого тигра на королевский
Ох и бред!!! Автор, думать не пробовал перед тем как эту чушь нести в массы.
Ну , судя по рассказу ИС-2 производил нефиговый психологический эффект на противника раз они его так боялись. Ведь по многим параметрам он уступает КТ. Вот пробитие с ИС-2 в лоб КТ хотелось бы узнать побольше , ведь бронебойка ИС-2 пробивала около 200 мм и единственное место куда можно пробить это лоб башни ( плита под прямым углом в 90 градусов и имеет броню 185 мм) ,но место маленькое и следовательно попасть сложно да ещё с ближней дистанции и это всё в теории. На деле же поразить КТ в лоб практически не реально было их больше заманивали в засады и расстреливали с бортов ,либо обходили и тоже расстреливали в борта. Ну видать немцем реально бракованный КТ попался или их кто то другой поразил в борта.
У иса большая болванка если не пробивала то проламывала
@@DimISTrus я сомневаюсь ,что это было так часто. Почитал тут документ один по обстрелу тигров и оказывается пробивались они так легко исами 2 из-за хренового качества брони.
Не знаю, про какую хваленую непробиваемость ты говоришь, но при Балатоне гансовские пантеры и КТ все полегли. Это была их последняя операция. Сталь была не та уже, видимо.
Ключевое слово боялись🤣
@@webber3173 вес снаряда и без побития делов наделает!
Спасибо за интересный и познавательный видос!
Другой случай, уже непосредственно завершающий этап. Несколько ис и иных машин, по приказу выдвинулись в указанном направлении. Один из ис остановился из за неисправности, отстал. И попал в окружение пехоты и лёгкой техники, отбивался до последнего снаряда, когда враг отступил, экипаж заминировал Иса и отойдя на приличное расстояние, уничтожил технику. Позже экипаж без боя добрался до части откуда выдвинулся, доложил обстановку, и по наводке ту зону где был брошен танк отутюжили артиллерией. Это то же исторический факт, то же есть во многих исторических сводках. Как видите непохоже на вестерно совсем. Там ис тупо высадил все боеприпасы до последнего патрона и снаряда, подбит так и не был, получил множественные попадания, остановил наступление - обход, да ещё и сам экипаж уничтожил машину и добрался до своей части.
Отто Кариус высмеивал ИС2 за его раздельное заряжание. Башня у ИС была литая что не очень хорошо. Пробивалась ПАК 40.
Ты говоришь про ИС 2, но на картинках ИС 4
Более чем уверен рассказ выдумка ,как и персонаж Иоган Штумме!
Что за рассказ обкуренного игрока ворлд оф тэнкс?
1:08 так правильно на последний слог ударение вроде.
Вот так мочили сс обычные танкисты? Может эта были ребята из НКВД?
Лайк 👍
За... пропаганду?
Круто 👍
Залп КТ каким бортом сделал? Всём бортом? Сколько пушек у КТ в батарее?
Опять хвала немецкие танки .мне ветераны танкисты расказывали и за королевские тигры как они их растреливали и не на исах а на танках т 34-85 .влоб они уже давно на немцев не выходили научились еще когда на танках воевали т 34 когда влоб невозможно было подбивать и всегда отоковали любые танки по бортам и горели они хорошо .и таранили их и броня уних была плохая у немцев небыло высококачественй стали и наши танки Т 34-85 когда таранил такой танк уних выламовались борта и танк уже невозможно было востановить .а когда ис попдал в башню то у всех немецких танков в том числе и королевкий тигр срывало уних с пагон башню и танк если непробило то башня была сорвана с пагон и весела набаку так что нерасказывай больше кому всякий бед .ты просто расказал оди единственый случай где повезло этому тигру что ктото внем еще и остался живым просто повезло и таке бывало на войне .но это неозначает что немецкая техника была сильна и крепка уже перелом был вооружении у советских войск хоть и многое было недоработак также как и унемцев война шла и все делали налету чтобы усовершенствовать свою технику .и немцы в этом начали проигрывать если т 34-85 средний танк мог спровлятся даже стакими монстрами .даже Гудерян в глаза гитлеру говорил что ему ненужны такие монстры с ними много проблем и вбою они неэфективные и Русские с ними с легкостью спровляются и он требовал чтобы на поле бытвы по больше было средних танков как у руских т34-85 .гитлер ему отказал и потом он о отсранил командывать танковыми войсками и это повлекло что немцы вомногих боях начали проигрывать .
Сказки химельсдорфского леса. "Советский монстр" был не тяжелее "пантеры". Само описание боя из компьютерной стрелялки, особено умелили эпитеты применённые к КТ "рванул, пытаясь зайти...", "устремился...". Вы себе манёвренный бой на этой махине представляете? Хотя, аффтор сразу определил свой позицию: "наш танкист". Вот вы с вашим танкистом и идите фапать на этого монстра, но всё-таки спросите у других ваших танкистов почему они отказывались с тигра на тигра 2 пересаживаться
Но в ис-2, выжили то все и отступили, а немец выжил только один!?
Хорошее видео! А что главное понравилось, так это честная характеристика обоих танков! Подписался.
броня у кт была не такая хваленая, а на уровне тигра 1, несмотря на то что она была наклонной, сделана она была из дерьмового металла.
Только у совков были лучшие танки, поэтому под дубно они потеряли в три раза больше танков, а на Курской дуге в два
@@zavaly_rusny не, по факту большинство танков были говно, а некоторые даже полное говно, все дело в сложности производства
Королевский тигр только на одном видео засветился? Везде только эти кадры
Автор сильно заблуждается, на мой взгляд. Эффект воздействия на экипаж бронемашины от 122 мм снаряда много больше, чем от 88 мм. Даже если броня не пробита, страшный удар 122 мм болванки оглушит людей под бронёй и полноценно воевать будет уже сложно. Были же воспоминания о таких боях. Немцы выходили из боя с ИС-2 именно из-за подавления экипажей жуткими, оглушающими ударами 122 мм снарядов. Не забывайте - в танках сидят обычные люди. Такие как мы с вами.
Иогану Штумме надо было бы знать мат часть, ИС-2 образца 44 года не поражается пушкой королевского тигра в 120мм ВЛД даже со 100 метров.
Опытные немецкие танкисты целились в маску ИС-2. Не факт что пробьёт т.к. можно было угодить снарядом в нахлёст маски с щекой башни а там 200мм целых.
Какая редкая херь... Мда... Капец.
Главное не оружие, а люди.
Судя по результатам столкновения, победил, всё же, ИС. Так что,автор, пообьективней
Меняй тему, пиши оцветочках.
Там такой кошмарный удар у Д-25Т, что даже ему и пробивать не надо от такой кинетической энергии экипаж и умереть может без пробития
А что за игру ты играешь скажи пж тоже хочу
А Вы просто оправдываете своё поражение спустя 75 лет
По-моему, Тигр 2 должен был пробить лоб корпуса. Он пробивает под 200 мм под прямым углом, более 100 под 30°. А на ИС-2 доворачивать нельзя - там у него скосы с 100 мм, которые будет легче пробить.
170 под прямым и 140 под 60гр.
Полигонные исследования захваченного КТ показали, что орудие немца превосходит Д25Т только в скорострельности. Д25Т точнее КВК. ВЛД КТ ИС2 пробил с 400 м., в тоже время КТ своего собрата только с 300.
А насчёт цифр во справочниках - дело в отличии немецкой методики определения бронепробиваемости от советской. По немецкой методике засчитывается если 50⁰/⁰ снаряда за броню, а по советской 75.
Поэтому надо бронепробиваемость для объективности приводить по одной методике не важно по советской или немецкой, главное по одной. Тогда не будет удивления как КТ не пробил ИСа.
@@wasylpokhyla9590 такая кстати методика и до натовских танков вроде осталась, у западников считается, что снаряд "пробил", если произошло "вспучивание" внутренней стороны броне листа и создано небольшое количество осколков, по советской же, считается, что снаряд пробил броню, прошёл насквозь и создал конус осколков, тогда засчитыааеься пробитие. Поэтому последние модификации натовских бопсов и достигают "бронепробития" до 700 мм или 800(космические цифры), хотя приращение длины снаряда практически равно ещё древнему советском 3бм60 свинцу, а дульная энергия у них для этих снарядов тоже примерно равна
@@kzual8345
Не владею информацией о западных методиках, поэтому не могу ни подтвердить, ни опровергнуть.
*Ну раз Тигр был сильнее , почему ни одной встречи с ИС2 он не выйграл? И наоборот уклонялся от боя.Масса тигра ничего не решала, он был плохо скомпонован и ИС2 вообще лупил фугасным снарядом по Тигру.Жирный дизлайк*
Это ты на Иса воевал?
@@zavaly_rusny нет ,я на ИС2 не воевал,но есть задокументированные факты..
Так то это не первое столкновение. И броня у кт говно, а вот пушка действительно как не странно но снарядами лучше. И ещё мне понравилось словосочетание "рванули с места" на кт они рванули ага прям как вшпарили, только дым столбом. Кт если захочет, и то рвануть не сможет. И так, первое столкновение двух пантер и одного кт случилось весной 1943 где то в Белорусии если не ошибаюсь, там один ис-2 ушатал все три танка. Второе столкновение в том же году зимой на украинском фронте, немцам было достаточно узнать что на том направлении есть дивизия из по и ис-2, и направление было оставлено. Про пробитие то же пиздец кстати говоря. Ис-2 с 300м пробивает стандартно 179-200мм под углом 45 градусов. Скорострельность танков совершенно одинаковая , а вот наводится и прицеливается ис-2 в двое быстрее немца. Если бы сказали что ис-2 увидев вблизи кт рванул задним ходом разрывая дистанцию, я бы поверил быстрее. Про пробитие в цифрах боеприпасами времён ВОВ . Ис-2 я уже писал, с расстояния в 1 км ис проламывал броню в 185мм под прямым углом и 175 под углом 45-56 градусов, ещё пробитие сильно зависит от типа брони. Кт, боеприпасы в основном подкалиберные , пробитие категорически падает с расстоянием, и очень рикошетный боеприпас сам по себе. Но вот один факт, кт пробивал ис с расстояния в 500м в переднюю проекцию в нижний бронелист, в верхний только с расстояния менее 300м. Но это про ис-2-44. Если же речь идёт про обычный ис-122 то вод 500м и нлд 500м. Ис-2 любой, проламывал броню кт с дистанции от 1000м в любую проекцию, просто у кт броня не фонтан, потому и такой толщины. А утверждать что кт лучше я бы не стал, в конце концов исы проезжали своим ходом дистанции совершенно не танковые, при этом небоевые потери не случались вообще, все поломки устронялись на месте самим экипажем. А вот кт с точностью до наоборот, из 100 машин в лучшем случае 5 доезжали сами. Что ещё из фактов? Факт номер раз про в целом танки серии ис, это одини из танков с минимальными потерями за всю войну, и не надо гнать что они в штурмах не участвовали и в города не въезжали, они принимали самое непосредственное участие в штурме городов и пригородов, и на завершающих этапах на всех сводках, вы чаще на штурме и в боях увидите тот самый ису и ис-2, и ис-2-44, их в хрониках гораздо больше на завершающих этапах.
Забавное видео! В реалиях жизни чтобы победить КТ на ИС2 нужно душу Гитлеру продать.
Да , и то не победишь / нем .экипажи имели лучшую выучку ! У русских старики в бой не ломились /хули , оно и понятно 1944^45 брат убит /сестрёнка сама с немцами ушла /одна матка слепая в деревухи , где бля на сабаках пашут /их ебут и их же ещё и едят ! Чтоб народное добро не проподало ! Вилы !
и где ты в "реалиях жизни" на ис 2 сражался с кт? в "историчной" игре мир танчиков? или в ВОВ на танке повоевать успел?
вообще-то в реальной жизни возле Балатона КТ сражались с Т-34-76 и получили пиздюлей , даже при численном превосходстве!!! И почему-то немецкое командование не рекомендовало драться с ИС-2!!!
@@ВладимирФролов-в8р Дружище,что за ерунду ты пишешь? тебе нужно ознакомится с реальными данными а не выдумкой идиотов.
@@ВладимирФролов-в8р Был такой приказ Гудериана. Но инициирован был не совсем тем (точнее совсем не тем) что нам рассказывают разные мудозвоны с тв "ЗвИзда". Тигру на ИСы было наплевать: практически по всем ТТХ - по огневой мощи, по броне, по скорости вращения башни по скорости, маневренности, приборам управленияогнем и проч. даже Тигры1 первой модификации были на голову выше ИС2 (да-да, и по броне тоже: по прочности к пробитию 120мм говеной литой гомогенной брони ИСа соответствовало.... 80 - 85мм катанной гетерогенной брони Тигров и Пантер). Экипажам Тигров гораздо более была опасны средние танки - они брали числом. Вот поэтому то Гудериан и издал такой приказ. Поначалу наши КМД кидали ИСы на Тигров прям в лобовую атаку и те жгли их пачками: потери ИСов в прямых перестрелках с Тиграми за период весна-лето 44г даже не в разы - они кратно превосходят потери Тигров. Но далее наши додумались до создания "тяжелых танковых дивизионов" где каждому ИС2 предавалось N-ное кол-во средних и легких танков (обычно Т34-Т 3485 и Т60-Т70). Эти дивизионы широко использовали тактику обходов и засад и выглядело это примерно так. Тигры как правило действовали полувзводом где один танк страховал другого. Но вот опушке леса они видят вроде бы одинокую пару Исов и предвкушая легкую добычу устремляются на них. Исы уходят в за складки местности или в лес, Тигры преследуют. Вдруг откуда не возьмись с флангов на них выкатывается целая свора Т34 и расстреливает из в борта, заходит в корму (т34 пробивал Тигра в борт уже начиная с 200м). Тигры стали терпеть ощутимые потери которые к концу войны были совсем некстати: плохо работало снабжение и рембригады, не было запчастей, поле боя стало как правило оставаться за нами и эвакуировать поврежденные танки возможности не было - на счету была каждая машина. Что бы пресечь желание отвечать на такие провокации Гудериан и издал такой приказ.
Алекснотт взлетел благодаря истории
Что за пушка пак 43, на тигре, если мне не изменяет память стояла л-71.
Пак43 стоял 200+ пробитие
@@Жмурки-щ3н, но ИС-2 почему-то выигрывали их...
я понимаю, что башня была большой, но как они вообще поместили ru.wikipedia.org/wiki/Pak_43 в неё?
Залп из одного орудия, это как???
Так званный королевский был уже не тот ибо у немцев уже не было сырья для производства хромамамалибденовой стали и ТИГР-А не смотря на то что бронелисты были тоньше и расположены было под совершенно не рациональными прямыми углами тем не мнение благодаря более качественной стали выдерживали большие нагрузки при обстреле. Королевский больше был схож на плод пропаганды нацистской идеологии про какое-то там превосходство, в бою он конечно был грозный противник но стоимость производства этого монстра тянула вермахт на дно что уже было неминуемо и вопрос был только какого числа и чьё знамя поднимется над поверженным рейхстагом.
Ребят. Вы как в анекдоте... В абвере обучают головорезов_зондер....
-. Скажи,,, хлеб_....
-... ХЛЛЭЭЭБ.
-мягче....
-... ХЛЭББ
-еще мягче....
-Бууулька.
-
Кто услышал в видео музыку заставки HOI 4?Я лично заметил музыку
Интересно, стреляли оба танка друг в друга с одинакового расстояния. Первым выстрелил тигр, а значит преимущество на его стороне. Из экипажа тигра выжил один и то чудом. Экипаж ИС-2 выжил весь, значит танк не сильно повредило. Но вывод таков Тигр лучше, ИС-2 говно, но ему просто повезло потому, что ИС-2 стрелял с близкого расстояния и первым. Автор я так понимаю экипаж вышед из машины снчл пушку с танка подбежал к тигру и выстрелил, вот тогда все срамтается. И почему экипаж выжил, и почему получилось что ИС-2 судя по выводу стрелял с более близкого расстояния. 😂
Тут как говорится у фанатов "всемогучего рейсмахта" усе наши танки уступали в усём-усем фрицатанкам😁 Видать автор в брехлотанчики переиграл) А если ещё Оськина на Т-34-85 вспомнить...то наверно он "кошек" в рукопашку заборол😁😁😁
Почему документалки собирают больше просмотров, чем видео по Men of War: Assault Squad 2? Это печально.
Аудитория маленькая у мова, а у подобных видео охват больше и в рекомендациях собственно показывается чаще
n1ksi4 , Витя прав :/
Автор, ты рассказал, историю немца, который говорил, что после попадания в тигр 2, ни кто не выжил, кроме самого немца. Но в ИС-2, ни кто не умер. Но при этом ты говоришь, что тигр 2 фаворит? Хватит играит в онлайн танчике. И историк, который явно лучше знает тебя в этом деле, говорил, что ИС-2 пробивал броню Тигра 2 на расстоянии 600 метров, а тигр, 400 метров. За враньё, дизлайк.
Откуда мог знать немец что русские выжили? Сказка!
Ну вообще то со стороны могли наблюдать что экипаж подбитого иса 2 эвакуировался
Немцы отбили деревню ,подбитый ис осмотрели трупов нет в танке значит выжили
Есть мнение, что у тигра хуже броня за счет качества стали да и снаряды тоже, так что думаю у иса за счет качества брони и снарядов не хуже огневая мощь да и калибр больше, значит заброневое и фугасное действие выше.
Но таки наши победили!
Автор! Это где такое написано про орудие 122мм у Отто Кариуса что экипажи Тигров его боялись? Главу напиши тогда в ссылках. Ни в мемуарах, ни в интервью он такого никогда не говорил, а скорее напротив: говорил что ИС2 был посредственным танком (что признавали и наши танкостроители - он был снят с производства сразу после войны), гораздо большее опасение внушала экипажам немецких машин свора быстрых и маневренных Т34 или Т3485 которых на каждый Тигр приходилось по 10 штук. И еще: Не только Тигр2 превосходил ИС2 по эффективности орудия и броне. Тигр2 даже по некоторым параметрам уступал Ису (скорость и маневренность). А вот Тигр1 и Пантера - обе этих машины превосходили ИС2 практически по всем ТТХ - по броне, по огневой мощи, по скорости и маневренности, по приборам управления огнем, по радиостанции, по скорости вращения башни и проч. параметрам. Тигр1 до середины 44г. уступал ИСу по удельному давлению на грунт и запасу хода, но после установки на шасси Тигра2 и врезке дополнительных топливных баков и этот недостаток немецкими инженерами был устранен.
Это были тяжелые танковые батальоны: на 1 реальную потерю приходится лишь 6 заявленных побед. Про остальное говорить не приходится. Вплоть до давления и запаса хода.
Наш танкист!? Ты кто ты чей ?
Никакой КТ не фаворит. У ИС-2 снаряд тяжелее намного, а калибр пушки 120 мм против 88 мм у Тигра. Разница в скорострельности играла роль только на близкой дистанции, чего практически не случалось в реальности.
Спасибо! И ещё я слышал что с немецко правильно не королевский а бенгальский тигр
по армейской немецкой классификации - Panzerkampfwagen VI Ausf. B (PzKpfw VI Ausf. B, Pz. VI Ausf. B);
«Tiger II» (применялось в армиях различных воюющих сторон как полуофициальное обозначение);
«Королевский тигр» (неофициальное обозначение в армиях различных воюющих сторон, в частности, нем. Königstiger
то есть "бенгальский тигр" , это вашпе из разряда романов.
Nein-könig Tiger!
@@димонюрьич-щ6и nicht richtig König Tiger без S !!!
Без ИС-2 РККА была бы не полноценной, хорошо что был ИС-2 ...
46тонн против 45 тонн- пантера,56-тигр и 70тонн тигр-2
И что ) Причём тут масса Пантера 45 тонн корма и борта 40мм. борта под наклоном 50мм. лоб низ 60мм. лоб верх 80мм. Башня борта и корма 45мм. лоб 110 и маска 110. Пушка 75мм. Тигр-1 57тонн. Бортата и корма корпуса и башни 80мм. Лоб корпуса и башни 100мм. маска 90-200 в районе орудия. наклонная броня 63мм. Пушка 88мм. Тигр-2 69 тонн борта и корма корпуса и башни 80мм. лоб низ 120мм. лоб верх 150мм. лоб башня 183мм. маска 65-100мм. Пушка 88мм. ИС-2 обо.1944 46тонн корма 60мм. борт 90мм. лоб 120мм. башня корма, борт, лоб 100мм. маска 100мм. Пушка 122мм.
Афтор ти наверно Новой СовкоРоссийской пропагандой занимаешся даже Пантера прошивала на сквозь ИС 2 а про пушку PAK 42 я вобше молчу на растоянии 2000 бронепробитие 220 мм стали спокойно
@@ВладиславФоченков Вы забыли упомянуть, что могущество осколочно-фугасного снаряда 122 мм позволяло выводить из строя ходовую часть, вооружение и прочие приборы КТ. В довесок ко всему, качество брони немецких танков в конце войны, в том числе и КТ, прилично снизилось из-за прекращения поставок сырья для выплавления сплавов для брони, что стало причиной ее недостаточной пластичности. Нередкими были случаи, что при попадании ОФ снаряда происходили сколы заброневого пространства без сквозного пробития, что вело к гибели и выведению из строя экипажа.
@@ВладиславФоченков Когда вы сравнивает потери танков, нужно так же учитывать, что Советские танки провели больше наступательных операций, нежели танки Вермахта. А упомянутое избиение Советских танков (предполагаю, что имеется ввиду Прохоровское сражение) произошло не из-за высокого качества немецких танков. Не забывайте, что танки предназначены не для борьбы с танками, а для прорыва укреплений. Полевая артиллерия и авиация намного эффективней выполняет эту задачу.
@@ВладиславФоченков Нет такого класса, как танк "истребитель танков". Были танки лёгкие, средние, тяжёлые. "Истребители танков" - это ПТ артиллерия и ПТ САУ. Да я бы и не стал так категорично приписывать кому-либо победу в дуэли, тут масса факторов. Ещё раз повторюсь, попадание 122-мм ОФ снаряда в башню Тигра оставит его без орудия, может сместить башню с погона и много чего ещё. Вообще использование танков против танков не от хорошей жизни, так же как и использование 88-мм зенитных орудий. А кто там сколько десятков советских танков настрелял не важно (правдиво или это там кому-то так хотелось, не берусь судить), ни одной из целей операции "Цитадель" немцы не достигли.
@@ВладиславФоченков Что за если бы? Советское руководство делало ставку именно на тот танк, который могла выпускать промышленность в товарных количествах. Пятеро в танке с 76мм орудием и пулеметом - это лучше пятерых пехотинцев с винтовками. Вы просто, на мой взгляд, не совсем понимаете, что использование больших калибров ПТ средств повышает расходы на их изготовление и расходы на боекомплект в разы. Этим Германия и надорвала себя. А подготовка экипажей танков, да и в целом выучка солдат Вермахта ухудшалась со временем, это реальность. Этим и отличались системы сторон. С одной стороны капиталистическая экономика, где производители вооружения разрабатывали новинки и получали дополнительные прибыли, а с другой стороны массовое производство оптимальных для существующей промышленности средств вооруженной борьбы для достижения Победы. Вот и все. Все остальное - это гадание на кофейной гуще.
@@ВладиславФоченков Вы, уважаемый, сотворили свой или поверили чужому мифу и последовательно пытаетесь мне доказать, что победа Германии была предрешена, но произошло некое чудо в виде дождя, зимы или ещё чего-то, что помешало лучшим солдатам с лучшими танками и самолётами одержать победу над "пушечным мясом". Вы сколько угодно можете восхищаться достижениями разных там баронов, но причины поражений Красной Армии на начальном этапе заключались не в неких качествах танков, а в большем опыте немецкого командования в наступательных операциях, которым никто в мире не смог тогда противостоять, не правильной оценке направления главного удара советским командованием, в тотальном превосходстве Германии в производстве боеприпасов и порохов к нему, особенно это касается боеприпасов крупного калибра. А то, что вы пишете, что советское командование заваливали пушечным мясом немецкие позиции как раз и опровергается тем, что оно не посылало их на врага с винтовками и не выдумывало лучший в мире танк, а выпускало в больших количествах танки и самолёты, пусть и не самые лучшие. Вы через 75 лет после событий конечно можете умничать о качествах, о потерях, о германских разных асах, но факт остаётся фактом - Советский Солдат оставлял автограф на развалинах Рейстага, а не германский на стенах Кремля, а значит и танк у него был лучший. А то, что вы пишете, что, дескать, там Америка впряглась и в британском небе великие воздушные битвы проводили, это проблемы Германии и они расплатились за это своим качественным пушечным мясом. А после войны эти качественные немецкие генералы могут писать, что угодно, они ведь не признаются, что всрались из-за своей некомпетентности.
чё за бред королевский тигрр типо иса 2 непробил вы чё несёте у него у бронебойного снаряда пробитие 200мм с 1 км
почти все бронелисты ИСа расположены под углом. приведенная толщина до 200 мм (местами больше). 120мм / cos 60 град. = 240 мм.
+ бронебойность немецких пушек завышена по сравнению с реальной (боевой).
@@ГутяПиздюшов Ничего подобного. 120мм говеной литой гомогенной брони танка ИС2 по порчности к пробитию соответствовало всего... 80мм гетерогенной катаной брони Тигров и Пантер. Дистанция пробития Иса2 Тигром1 - 1700м, в то время как ИС2 мог пробить Тигр1 лишь начиная с 800м (при наличии абсолютно нового ствола), Пантеру - с600м. Отто Кариус, например, указывал дистанцию открытия огня по ИСам немного меньшую - 1500м, во избежание рикошетов. Кстати, в башне ИС2 были участки сбронею всего 80мм, а 200мм даже такой дряной брони с учетом склонений не было в лобовой проекции ИСа нигде.
@@engmech9375 это твои стремные фантазии. значительная часть лобовой проекции ИСа вообще не пробивалась Тиграми и Пантерами. Поражалась примерно треть площади башни, нижний лобовой лист и верхняя часть ступенчатого носа. КвК 36 пробивала Иса с 1000-1200 м, КвК42 - с 800-900м. Ис пробивал немецкие танки... с несколько большей дистанции. Пантеры поздних выпусков с низким качеством брони пробивались в ВЛД с дистанции 2500 с большим запасом. Верхняя лобовая деталь Иса со спрямленным носом составляла 120 мм и располагалась под углом 60 град. к нормали (как у Т-34). Это увеличивает приведенную толщину вдвое. Приглашаю тебя на урок тригонометрии: 120мм/соs60град. = 240 мм. Если сомневаешься - спроси свою училку; пересдай ЕГЭ. А теперь цитата: «Спрямлённую» верхнюю лобовую деталь 75-мм бронебойные и подкалиберные снаряды пробивали на ближних дистанциях; 88-мм (KwK 36 L/56) бронебойные для литого носа толщиной 120 мм - НЕ ПРОБИВАЛИ В УПОР. (ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%A1-2 )
Кстати о Кариусе. Он писал, что Тигр пробивал Т-34 с дистанции 900м. Надеюсь, ты не будешь спорить, что ИС имел более прочную броню, чем Т-34. Цитата из Кариуса: "Если мы попадали в такой танк (Т-34-85), то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм пушкой. Танк "Иосиф Сталин", с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум, был равен "тигру". пруф: lib.ru/MEMUARY/GERM/karius.txt_with-big-pictures.html
@@ГутяПиздюшов Меня не нужно приглашать ни на какие уроки, я не у тебя в школе. Работаю военным инженером еще со времен СССР и уж основы бронепробиваемости, теорию пробития, основы баллистики вместе с сопроматом и технологией металлов худо-бедно знаю. Пригласи себя лучше в военную библиотеку и ознакомься там с артиллерийскими баллистическими таблицами - в них прописаны дистанции пробития для каждого из выстрелов (для 122мм БР471 это всего... 105мм по стандарту: тестовый лист - гомогенная броня НВ 250, дистанция 1000м, угол встречи 30град т.е. 60 к нормали) Для сравнения: для орудия kwk 36/56, выстрел PzGr 43 по стандарту - 169мм. К слову, насчет твердости ты не прав: Броня ИСов была меньшей твердости чем на Т34, хотя вязкость у нее имела большее значение. А еще есть такая штука как формулы бронепробития, и если пересчитывать по ним, чем я и занимался в пору своей молодости будучи еще курсантом военно-морского училища (ныне это Академия), то получатся примерно те же значения как и в таблицах. Если бы те люди которые стряпают подобного рода ролики и для которых вся броня одинакова знали критерии пересчета прочости, теорию и механику бронепробиваемости то не городили бы такую несусветную чушь в своих безмозглых роликах и также на телеканалах. Для тебя конкретно сообщаю в общих чертах. Броня ИСа была литая, гомогенная. По сравнению с катаной гетерогенной хромникельмолибденванадиевой броневой сталью Тигров и Пантер это значит (беру нормаль, без всяких косинусов) - это значит от 120мм отнимай сразу 15-20% по тому что катаная броня примерно на такое значение по прочности к пробитию крепче литой. И столько же еще отнимай потому что гетерогенная броня крепче гомогенной. Но и это еще не все. Советская броня была ХУДШЕЙ из всей брони которая была в той войне, хуже была броня только у американцев, и то только до 43г. После этого англичане слили Штатам технологию и уже на М4 Шерман броня была намного лучше нашей. А наша гомогенная броня по прочности к пробитию была на уровне 65-75% от аналогичной крупповской которая считалась в те года лучшей в мире. Но и это еще не все. Пушка танка ИС Д25Т выполнена была из такой же говеной стали как и его броня, тольо марка стали несколько другая. Так вот, уже после трех десятков выстрелов ББ эта канал ствола этого орудия приходил в полную негодность: и так невысокая нач. скорость снаряда которая при бронепробитии имеет решающее значение значительно падала (она первоначально была 781м/сек против 930 м/с у Тигра. К слову , дульная энергия Д25Т которой так хвалятся все эти бестолочи-ИКсперды в роликах на бронепробитие не оказывает ровным счетом никакого влияния, от слова совсем, а калибр, масса снаряда - все это по сравнению со скоростью вторично) , без того косая пушка ИСа (разброс 217мм по вертикали, 117мм по горизонтали на каждые 100 - СТО, не тысячу(!) м. для сравнения: kwk 36/56 укладывала 5 выстрелов подряд в щит размером 40Х50см с дистанции 1000м) становилась еще косее и попасть, а тем более пробить Тигр далее 800м не имела никакой возможности.
@@engmech9375 Откуда все эти данные, из инета?? да там полный бред, логики ноль
кто это пишет!!!
Лейбштандарт ударение на 3 слог)
Шавермоискатель , заметил уже , Бро;)
Правильно по немецки ударение поставил!!!
Не согласен, ИС-2 был белее развитой машиной чем КТ. Auto.ru рекомендую изучать лучше матчасть и меньше верить либеральным источникам, который очень сильно искажают действительность.
vapseta karius pervih isof vstretil u narvi i anji ih pereputalji s karalevskimi tigrami ..i na svajih tigrah bez problem i sazglji
ис 2 успешно мог фугасом атаковать издалека крупные танки и сау
Бронепробиваемость орудя 122 мм иненьше чем рак 43 88 мм .
ТЫ в танки блиц переиграл да?
У д 25 т пробиваемость на много лучше
Знамя над рейхстагом с с с р водрузил, а немецкие бросили на настил у кремля
Што? "Занял удобную локацию"?! Вот именно так и написал? Этот немец про вписки и Моргенштерна ещё не писал? А "вразы" или ещё что-нибудь?
Бляяяя!!! Фаворит!!!!
На ходу сочинил что ли?!
... редкая херя... никуда королевский тигр рвануть не мог.. хотя действительно скорость перезарядка у ис была меньше, но не на столько что бы куда то рвануть.. у немцев были чёткие инструкции не вступать с исами в прямое столкновение... к тому же у иса были мощные фугасы которыми он раскатывал ходовку любого танка на раз два.. я уже не говорю о бронебойном такого калибра.
я не могу понять одно, зачем сравнивать хуй с пальцем!!! ну давайте "спринтер" с Газ ель сравнивать!!!! зачем??? а пацаны говорили ,что на подъеме "спринта" как стоячего сделал (и да,"спринтер" стоял) .... уличный танковый бой и бой на дистанциях .... умения экипажа...
Фаворит КТ??? сколько было выпущено ИС-2 и сколько КТ? Лучший танк делает не только его ТТХ, но и количество их в войсках.
Даже самый совершённый танк будет очень дорогим и выпущены будут в малых количествах, а более простой, дешевый и надёжный танк в ОГРОМНЫХ количествах нагнёт эту горстку этих якобы лучшие танки.
Вывод.
Лучший средний Т-34, 34-85
Тяжёлый Ис-2
ОБТ Т-72
Нефакт что ис2 именно в лоб с 400метров пробъёт тигра2
Другое дело что тигор тет еще сарай
Он его вообще не пробивал, даже в упор. "Зам. дир. танкового музей Т34" Желтов с телеканала "ЗвИзда" - известный мудозвон с ПТУшным образованием, еще похлеще "военных фантастов" вроде Барятинского с Широкорадом. Над ним даже студенты со школьниками смеются)
технически, пробить не мог. Но качество плит было ужасным. Поэтому есть 1 лобовое пробитие.
@@engmech9375 Пластинку заело, болезный? На момент создания "чудомонстра" в твоём любимом рейхе не хватало легирующих добавок для производства нормальной броннестали, что сказалось на хрупкости брони танков последнего периода. Тигр 2 и появился как попытка нивелировать говноброню штурмового танка углами наклона брони. Ты бы вместо шептания "дастиш фантастиш" над свастикой поискал бы фотки с того же Боллотона и посмотрел, как и отчего разворачивали нутро звезде твоих фантазий
Это все равно что сравнивать льва и волка!!! Волк тоже грозный хищник с острыми клыками, но лев это груда мышц и острые клыки!!! Ис2 вес 46-47 тонн, королевский тигр вес 65-67 тонн!!! Мать моя женщина на целых 20 тонн!!!
Это наоборот хуже.
Не пойму как ис 2седьмого уровня,и тигр2восмого уровня,не совместимые вещи
ИС - 2 равен немецкой Пантере
Это если сзади на него смотреть....
Да-- да, конечно! Особенно пушки у них были совсем одинаковые! Дурак ты!
Ты боярки въ*бал или шмали обкурился? Пантера признана лучшим действующим танком 2МВ! ИС2 с нею и рядом не стоял - ни по броне, ни по орудию, ни по приборам управления огнем, ни по скорости и маневренности. Впрочем, также как и с Тигром1.
"Немец очнулся и узнал, что русский экипаж выжил". Это как он узнал? Сбегал, посмотрел? Кто то здесь, явно, врёт.
Трупов нет а танке ,значит выжили
Помоему все аыдумано зачем столко движэний сблизкого растояния да ешо сближатся на фильм Ярость все смахивает атам тожэ все выдумано