Jak działa zmienna geometria w turbosprężarce?
HTML-код
- Опубликовано: 4 фев 2021
- Film przedstawia wnętrze turbosprężarki. Celem filmu jest wyjaśnienie zasady działania turbosprężarki, regulacji przepływu powietrza, itd. Zostają przedstawione części wewnętrzne tak jak "ślimak", tuleja- łożysko ślizgowe, wirnik, kierownice spalin, kanały powietrzne, itd.
#Garrett #turbo #projektauto 
Авто/Мото
Dobra robota Kolego. Fajnie wytłumaczone. Sukcesów życzę.
Bardzo dziękuje ! 👋👋👋
Witam.
Dziękuję za pouczający film.
Sporo się z niego dowiedziałem :)
Pozdrawiam serdecznie.
Witam,
Bardzo dziękuje 💪 to najlepsze słowa jakie może usłyszeć Twórca od Widza !:)
Pozdrawiam, spokojnego dnia
Brawo, dokładne wytłumaczenie tematu, super.
Dziękuje 👋
Bardzo dobra prezentacja zasady działania turbiny, dzięki!
Bardzo dziękuję! 👋
Świetnie to wytłumaczyłeś :) Masz zadatki na dobry kanał. Życzę powodzenia
Bardzo dziękuje 😍😍💪 pozdrawiam! 🍺
@@ProjektAUTO Niestety ale ja mam odmienne zdanie mówisz od rzeczy. Dźwigienki nazywasz kierownicami a kierownice nazywasz "zembatkami" a to te zembatki to są właśnie te kierownice powietrza, które kierują kierunkiem przepływu strumienia powietrza. Gruszkę nazwałeś zaworem wastegate. Zawór wastegate występuje w turbinach o stałej geometrii i jest to tzw. zawór upustowy który nie występuje w turbinach ze zmienną geometrią przepływu. Widać że znasz temat od strony czysto mechanicznej. Zawór EGR to zło i dobrze że to pokazałeś.
Majster dobrze wytlumaczyles. Moze masz jakis chytry sposob na ustawienie zmiennej geometrii miedzy sruba a zderzakiem wzgledem starego rdzenia? Na starym rdzeniu zderzak krotszy jest niz na nowym wiec obroty sruby odpadaja.
Dziękuję :) jeśli dobrze pamiętam wewnątrz kierownicę pasują tylko w jednym położeniu… za to można obrócić ślimaki względem siebie… raz przesunąłem i cały czas przeładowywała … bez pomiaru ciężko ustawić coś na oko w tym przypadku, ale ja zawsze jak rozbieram to sobie znaczenie jakiej pozycji były… może nie będzie idealnie ale blisko prawdy
@@ProjektAUTO ślimaki mam oznaczone z tym, ze zderzak na rdzeniu nowym jest szerszy od oryginału i nie wiem jak ustawić zakres pracy gruszki podcisnienia. Jeżeli jest zderzak szerszy to musze bardziej śrubę wkręcić na rdzeniu tylko o ile? :) ale na aucie musi się dać przecież też ustawić, bo gruszki padają i nie zawsze wyciąganie są turbiny tylko podmieniane gruszki.
Nie no jasne, że tak… generalnie tak na szybko można zmierzyć odległość po prostu…
Najgorsze w ustawianiu tego na aucie jest zdjęcie tego małego pierścionka,
Jeśli masz np LEXIE to tam będzie Ci wskazywał ile jest wartość zadaną ciśnienia a ile turbo daje … i przez to można też jakąś korektę zrobić…
Mierzyłem odległość od odlewu koło śruby regulacyjnej do trzepienia i przeniosłam na nowy rdzeń z tym że kierowniczka z drugiej strony na nowym rdzeniu ma mniejszy zakres niż w oryginale. Zrobiłem to w ten sposób, że zmierzyłam zakres wychylu kierowniczki prowadzącej i przeniosłem to ma nowy rdzeń. Po drugiej stronie oczywiście wymiary się rozjezdzaja pewnie przez inny kształt zderzaka.
@merlinmonroe1677 eh kurde :( nie wiem, jak pomóc :( myślę, że trzeba by podpiąć kompa i zobaczyć ile ładuje w stosunku do żądanego … albo oddać komuś do wyważenia i regulacji … nie wiem czy jest inna opcja
Dzień dobry mam do Pana pytanie co może być przyczyną że turbina huczy robi tak huuuuu huu huuuu przy spokojnej jeździe i puszczaniu gazu częściej na zimnym silniku to słychać 1.7cdti opel.pozdrawiam serdecznie 👍
Dzień dobry,
Ciężko mi się wypowiedzieć na podstawie opisu, może udałoby się to nagrać?
Możliwe, ze zawór spustowy słychać
Pozdrawiam
@@ProjektAUTO dziękuję bardzo za odpowiedź postaram się coś nagrać i może wtedy uda się zorganizować pozdrawiam serdecznie
Jaki jest dopuszczalny luz wirnika w mm dziękuję i pozdrawiam
Przykro mi, ale nie jestem w stanie konkretnie na to odpowiedzieć. Generalnie jeśli turbo jest sprawne, to osiowy luz jest niewyczuwalny, poprzeczny będzie wyczuwalny, szczególnie na zimnej...
Dobra, a ja mam takie pytanie. Powiedzmy, że mam turbinę ze zmienną geometria i chce ją zregenerować sam. Rozbieram ja, daje do piaskowania obudowę ciepła i zimna i zakładam nowego kora już wyważonego, aaaaleee co teraz zmienna geometria? Ustawiam ja na maszynie do zmiennej geometrii? (Gomet 2000 czy jakas inna od cimat czy schnecka) czy wystarczy np atd 1 do ustawiania akutatorow żeby goemtria chodziła prawidłowo?
Właśnie jestem prawie pewien, ze większość tańszych regeneracji w Polsce to właściwe wymiana środka :/ przez to padają, bo nie są doważane całością. Ja jak swoją rozbierałem to poznaczyłem sobie ustawienia ślimaków względem siebie i nie musiałem ustawiać, ale generalnie trzeba ustawiać na maszynie, nie ma uniwersalnego sposobu na ustawienie tego ręcznie. Konkretne wychylenie musi odpowiadać konkretnemu ciśnieniu. Kiedyś miałem tez problem z podciśnieniem (okazało się, ze rozwarstwił się wężyk) no i turbina przeładowywała. Prawdę mówiąc, gdybym miał wybór, czy regenerować starą na gotowych komponentach, albo kupić używaną oryginalną i sprawną - wybrałbym drugą opcje :)
@@ProjektAUTO No tak tylko, że profesjonalny zakład ma maszyny warte około nawet 300 tys złotych za co oczywiście płaci klient, a taka firma wymieni łożyska uszczelki itp za 150zl. A jeśli ktoś nie ma maszyn może kupić całe wnętrze turbiny za 500zl i wtedy cały środek jest nowy. Nowe środki produkowane są przez te same firmy co właśnie zestawy do regeneracji turbosprężarki. Reasumując, firma profesjonalna naprawia środek za 150zl a klienta kasuje na 700 z czego opłaca leasing lub kredyt. Wymieniając cały środek za 500zl (który jest już wyważony) zostaje 200 zł które nie idzie w leasing, a cały środek masz nowy, nie tylko kilka elementów.
W 100% się z Tobą zgadzam, o to samo mi właśnie chodziło. Dlatego mówię, ze im się opłaca dać gwarancje klientowi, bo go stać wymienić środek jeszcze raz jak płaci za środek powiedzmy 350 netto.
Sprobuj moim sposobem, poznacz sobie położenie ślimaków względem siebie, i jak masz program to tez będziesz widział ładowanie turbiny, podciśnienia, itd :) jedyny sposób chyba….
@@ProjektAUTO można kontakt jakiś do ciebie prywatny prosić?
Przez profil Projekt-auto na fb można, Messenger :)
01:45 i parę razy później - to co kilkukrotnie nazywane jest zaworem waste-gate nie jest zaworem WG tylko siłownikiem pneumatycznym (puszka sterująca, "gruszka") sterującym kierownicami dolotu (02:03 - sam Pan to tak nazywa). Jak można nazywać zaworem coś co jest siłownikiem?
Poza tym - w tej turbinie nie ma zaworu WG (nie zauważyłem na filmiku), to co Pan pokazuje to kierownice dolotu.
Dalej - nie steruje się energią kinetyczną spalin tylko kątem natarcia strugi spalin na łopatki turbiny.
Zawory WG są stosowane w silnie doładowanych silnikach benzynowych, stosowane są też w turbinach ze stałą geometrią. Turbina ze stałą geometrią jest skonstruowana tak, żeby już przy stosunkowo niskich obrotach dawać już duże sprężenie powietrza w dolocie, przy dużych obrotach cześć spalin upuszcza się kanałem by-pass (bokiem) właśnie przez zawór WG sterowanym "gruszką". Tak jest m.in. w silnikach B5254T5(7) (Volvo, Ford - benzyna).
W tych turbinach jest jeszcze coś w rodzaju drugiego by-passu, obejścia po stronie zimnej, choć jest to bardziej skomplikowane - strona zimna (zależnie od ciśnienia, zawór typu dysza-przesłona) steruje podciśnieniem "gruszki" strony gorącej - dorzuca swoją korektę do sterowania z komputera. Chyba zrobię o tym filmik.
Na Pana usprawiedliwenie można dodać, że w wielu materiałach handlowych nieprawidłowo nazywa się "gruszkę" zaworem waste-gate.
Chętnie dowiem się więcej! Czekam na filmik i dzięki za powyższe 👋👋👋
Co da wydłużenie drogi do zderzaka geometrii?? Czyli skrócenie go?? Szukam sposobu na zmniejszenie "kopa" , podczas delikatnej jazdy też poszarpuje. Pacjent Carnival 2,9 crdi
@marcing4735 nic właściwie nie da, bo… kierownice tak naprawdę zachowują stechiometrie spalania … nawet zmiana położenia ślimaków względem siebie będzie powodowało albo za dużą dawkę powietrza albo paliwa czyli niekorzystnie … chyba najrozsądniej ograniczyć go programowo, bo przy CR za wiele się już ręcznie nie da zrobić …
@@ProjektAUTO możliwe, że ktoś go "chipował"?
@marcing4735 nie można tego wykluczyć właściwie… dopiero hamowania mogłaby odpowiedzieć na to pytanie hehe :)
Witam mam pytanie co do doładowania turbo brak mocy w 307sw 1.6 hdi. Zawór n75 wymieniony węże sprawdzone są ok vacum pompa ok gruszka działa prawidłowo i sterowanie gruszki prawidłowe ale i tak brak mocy. Brak błędów odnośnie tego. Gdzie szukać. Czy geometria w środku nie działa czy co to morze być. Jakieś rady
Witam,
Geometria może co prawda pracować w nie pełnym zakresie, trzeba byłoby spróbować czy dźwignia chodzi na całej długości ograniczników...ale generalnie powinien wyrzucić błąd np przeładowania...
Po głowie mi chodzi nieszczelny układ dolotowy od strony filtra, jak jest lewe powietrze, to też nie będzie mocy, ale też powinien być błąd...
Od dawna tak się dzieje ?
@@ProjektAUTO tez mam tak samo zero bledu wszystko na oko chodzi ale nie pompuje dzis idzie druga turbina na sprawdzenie jak bedzie ok to rozbiore wadliwa zobaczymy o co kaman
Kiedy to napisałeś - zobaczyłem przed oczami klucz 11 i poobijane ręce :D i jak po wymianie ???
@@zimborut to jak sprawdzisz i ogarniesz temat. To napisz co i jak wygląda bo morze mam tak sąamo.. I będę wiedział co robić ale narazie jeździ auto.
Sprawdź wężyki od podciśnienia w pierwszej kolejności :)
powinien byc pan nauczycielem w mechaniku nie stracony czas na lekcje pozdrawiam
A gdzie tam, ja to amatorka ! Sam bym się musiał duuuuuzo nauczyć :) ale gorszy od niewiedzy jest brak chęci :D pozdrawiam i dzięki!!!!:) 🍻
czy jest Turbo elektryczne? jak tak czy ma dłuższą żywotność. od mechanicznego.
Nie nie, to klasyczne mechaniczne turbo ze zmienną geometrią sterowane zaworem west gate :)
Elektrycznych jest jeszcze mało, ale zasada pozostaje ta sama- nadal mamy szybkie obroty + jeden punkt podparcia :)
Żywotność to jest informacja względna… zależy od użytkowania, jak z człowiekiem- jak o siebie dba to pożyje, jak nie dba, to się w końcu przeliczy… natura rzeczy martwych :)
Siemanko. Ostatnio byłem u gościa jednego pod kompem żeby mi sprawdził wszystkie parametry auta ciśnienia czujniki wtryski. Itd. I się okazało że fapa mam zatkanego na maksa i na aplikacjach 3 też mi wyszło że na postoju ponad 12 mbara a w trakcie jazdy nawet do 250mbara i fap poleciał do mycia i teraz jest od 8 do 10mbara na postoju a w trakcie to do 35. Wszytko ok ale wczoraj byłem u kolejnego magika i wyszło u niego po adaptacji fapa że turbo nie wstaje. A węże podmieniałem zrobiłem od vacum na gruszkę i nic węże całe dolot sprawdzony wtryski ok nawet kupiłem wężyk jak od paliwa i sprawdzałem na różne sposoby i efekt ten sam n75 podmieniony na używany z citroena i działa tłoczek w środku. Prąd do zaworu dochodzi. Gruszka działa w pełni zakresie ale nie pompuje. I prawdopodobnie w srodku turbo coś się chyba zapiekło urwało albo zakleilo co o tym sądzisz kolego.
Hej, myślę, ze fap tutaj raczej nie zawinił… jego adaptacja polega tak naprawdę na jego wyzerowaniu softwarowym…
Ok turbo nie wstaje, ale … czujesz faktycznie utratę mocy? Ten silnik bez turbo rozpędza się jak polonez, dosłownie….
Gruszka pracuje, ale czy kierownice pracują ? To jest pytanie … musisz zobaczyć, czy cięgno na korpusie faktycznie porusza się w zakresie ograniczników i to tez jest test nie 100% bo czasem się zdarza, ze cięgno pracuje, a kierownice stroją…
Jest tez inny możliwy powód nie sterowania turbina, a jednocześnie naczynie połączone z turbo, fapem i oczyszczaniem spalin - czyli zawór EGR. Zróbcie programem test EGR, czy się porusza i nie wywala błędu… testowo można z niego zdjąć wtyczkę i obserwować czy pójdzie na „defaultowym” ustawieniu
@@ProjektAUTO No diagnoza to kierowniczka nie działa cuegno się porusza dobrze czujniki mi sprawdzał n75 też mi sprawdzał i egr też ok bo czyściłem .. Bo pojechałem do gościa co sprawdzał mi auto 3 programami. I jeszcze muszę ogarnąć temat z pedałem gaZu bo wymieniłem na inny bo miałem 2 błędy odnośnie pedału ale o innych nr. I limiter mi nie działa ale tempomat tak i chciał go też zaadoptować ale nie mógł i wymienię go na tego co był. I zobaczymy czy wtedy się Da. A czy jak mi rozbierze turbo to wymienię kierownice i zastanawiam się nad wymiana wirnika odrazu jak będzie na stole turbo żeby zrobić to za jednym razem i mieć spokój.
Kierownice wystarczy wyczyścić ale jak zacznie zmieniać wnętrze to trzeba od nowa wszystko wyważyć czyli DE facto pełna regeneracja turbosprężarki….
Jeśli chcesz się w to bawić to są na necie filmy jak można przy pomocy Np Mr muscle próbować ja rozruszać, a jeśli chce Ci się wyjąc turbo to zaznacz dobie ustawienie ślimaka na obydwu stronach i można rozebrać gorąca stronę turbo i ja wyczyścić, wtedy nie trzeba będzie jej na nowo wyważać
Kierownice wystarczy wyczyścić ale jak zacznie zmieniać wnętrze to trzeba od nowa wszystko wyważyć czyli DE facto pełna regeneracja turbosprężarki….
Jeśli chcesz się w to bawić to są na necie filmy jak można przy pomocy Np Mr muscle próbować ja rozruszać, a jeśli chce Ci się wyjąc turbo to zaznacz dobie ustawienie ślimaka na obydwu stronach i można rozebrać gorąca stronę turbo i ja wyczyścić, wtedy nie trzeba będzie jej na nowo wyważać
@@ProjektAUTO No właśnie kalibracja później całego turbo. Ale chyba zostanę przy wymianie kierownicy. Szkód że nie D się tego naprawić bez ściągania turbo z auta.
Witam. Peugeot 508 2.0 HDI 140 koni. Błąd P11AA po wciśnięciu pedału gazu i obroty powyżej 3 tyś. samochód wchodzi w tryb awaryjny i odcina moc. Zapieczona zmienna geometria? Pozdrawiam.
Z tego co zrozumiałem z tego filmu ten zawór może nie do końca dobrze sterować łopatkami. I może dawać za dużo powietrza efektem tego u mnie przeładowuje i zapala się check Engine 🤔🤔🤔🤨
Witam, silnik może z różnych powodów wchodzić w tryb awaryjny… może to być tez problem z EGR Np. Ja zawsze w pierwszej kolejności odcinam przepływomierz i patrzę czy dalej wchodzi w awarie, później odpinam EGR i patrzę czy coś się dzieje …
Bo pewnie kiedy błędu nie ma, to auto zachowuje się normalnie, zbiera się itd ?
@@ProjektAUTO Hej. Z odczytu komputerowego pisze tak. Defekt elektrozaworu turbosprężarki o zmiennej geometrii lub zaworu regulacji ciśnienia doładowania. Z tego co wiem to jedno i to samo jest.
Check Engine nie zapala się do momentu do póki autem nie przycisne ostro. Tak jak pisałem 3 - 3,5 tys obrotów i wywala błąd a auto broni się i wchodzi w tryb muła ale jeździć się da.
A wiesz co???? Sprawdź czy nie ma nigdzie dziury w dolocie, dzieje sie tak jak lewe powietrze łapie ! Bo zapotrzebowanie rośnie, czujnik oczekuje konkretnej masy a on ssie z zewnątrz …
Druga sprawa, koniecznie sprawdź wężyki podciśnienia, to chyba najczęściej powoduje z turbo… każdy trzeba ściągnąć, uciąć końcówkę na równo, zobaczyć czy się nie rozwarstwił gdzieś …
@@ProjektAUTO To muszę się pospieszyć z tym spawdzeniem wężyków bo w poniedziałek jestem umówiony z Panem od regeneracji turbin 😮🤔🤔🤨 Jeszcze mi wciśnie regenerację gdzie może wcale jest nie do końca potrzebna 👍
Amoglbym czymś wyczyścić garaca stronę turbo bez ściągania Tylko musiałbym odkręcać osłonę turbo Alu i czujniki i czymś zapsikac żeby puścił syf
Ma forach audi jest to opisane fajnie. Używają do tego np. Mr Muscle w piance do czyszczenia piekarników :) jak wpiszesz hasło „jak wyczyścić zapieczone kierownice Mr muscle audi” - powinieneś znaleźć :)
@@ProjektAUTO Oki dzieki
Ten syf jest od strony zimnej czyli powietrze zasysane. Nie ma nic wspólnego z egr. Olej pochodzi z nieszczelnej odmy lub smarowania turbo. Kìerownice zacierają się po stronie ciepłej przez syf zaciagany z komory spalania .
Pozwolę sobie się z tym nie zgodzić w pełni. To obieg zamknięty. EGR wprowadza spaliny do kolektora ssącego. Wszystko krąży. Sumą wszystkiego jest m. In. Taka sytuacja
@@ProjektAUTO zimna strona nie ma nic wspólnego z egr. Kolejność zasysanego powietrza: filtr powietrza, przepływomierz, odma olejowa, muszla sprężarki, rezonator, interkuler, przepustnica, komora spalania. Egr jest z drugiej strony i dopuszcza poprzez chłodniczkę spalin i kolektor dolotowy spaliny.
Witam Wszystkich, moim problemem raz do roku zwłaszcza wtedy kiedy auto jest użytkowane na krótkich trasach jest błąd P02099 czyli low boost, zauważyłem że tendencja do tego błędu pojawia się jak olej na bagnecie jest na poziomie zalecanym czyli min a max, po dolaniu 300 ml i skasowaniu błędu błąd nie powraca dodam że auto nie bierze oleju ponieważ po przejecha niu 7/ 8 tys km od wymiany dolewałem olej , czy ten błąd może mieć powiazanie z poziomem oleju który i tak będąc na poziomie min/ max jest prawidłowy? 1.6 tdci 90 KM turbina fabryczna nie ruszana z wersji 109 KM z zmienną geometrią
Witam, moim zdaniem poziom oleju tzn. Jego wpływ jest całkiem przypadkowy, w pierwszej kolejności sprawdziłbym wężyki od podciśnienia, prawdopodobnie gdzieś jest ubytek podciśnienia, przez co west gate niedostatecznie przesterowane kierownice i powoduje to zbyt niskie doładowanie ciśnienia, w stosunku do oczekiwanego przez sterownik…
Ps. Jeśli zmieniłeś turbinę z silnika z 90km na 109 km to teraz, pytanie czy ten 90 również miał zmienną geometrię, a dwa, ze prawdopodobnie jest źle sterowana przez sterownik silnika w związku z różnicą mocy jaka być powinna wg sterownika jest zbyt mało powietrza do paliwa albo na odwrót.
Żenada
Zwykle ludzie żądają pytania, a nie opisują jednym słowem poziom ambicji życiowych :) też życzymy miłego dnia :)