Turbina ze zmienną geometrią (VNT) VS. Turbina ze stałą geometrią (Wastegate)
HTML-код
- Опубликовано: 3 фев 2017
- Dziś mamy dla was kolejny poradnik dotyczący turbosprężarek, tym razem omawiamy różnice pomiędzy stałą geometrią (wastegate) a zmienną geometrią (variable nozzle turbine - VNT)
#zmienna #stała #geometria
--------------
Patronite: patronite.pl/povagowani
Jak zawsze na tapetę bierzemy głównie silniki 1.9 TDI , czyli wszystkie te, które znajdziemy w samochodach takich jak m.in VW Golf, Skoda Octavia czy Seat Leon.
Oznaczenia tych silników to:
1Z AFN ALH ASV AHU AGR ARL ASZ 
Авто/Мото
Super. Łapatologicznie przejrzyście. Tego mi trzeba
rewelacyjne omowienie!!!!!!!! ucze sie na mechanika i takiego omowienia nawet w szkole nie dostalem!!!!!
Naprawdę super dokladne omówienie jak to dziala oby wiecej takich filmikow
Fajny i przydatny odcinek, czekam na następny :)
Jak zawsze super i materiał pomocny
fajnie się ogląda po 6 latach :)
Świetny materiał ☺
Łapka 👍
zajebisty odcinek, dzięki
Bardzo dobrze działa na turbinę poholowac co jakiś czas przyczepę, ja holuję kemping. Jednostkowe spalanie wzrasta wtedy o kilkadziesiąt procent, a zatem i na pewno temperatura spalin i otwarcie kierownic. Po takim jednym wyjeździe z kempingówką, przez następne tygodnie wszystko działa sprawnie.
Jeżeli możesz to pokaż wymianę turbiny np z samochodu golfa 1.8t na turbine większa z innego auta, co przerobić i jak się za to zabrać. Dobry odcinek Pzd.
Witam wczoraj wymienili mi zawór egr elektroniczny w 1.4 tdi bms. Przed wymiana wszystko było ok tz auto jeździło znakomicie po wymianie szarpie przy spokojnej jeździe w okolicach 2tys obrotów. Mechanik mówi że to zapewne zawieszona turbina. Czy to możliwe bezpośrednio po wyjechali od mechanika turbo zawieszone ? Czy może wina leży po stronie egr ? Pozdrawiam
Dla mnie super, w końcu można posłuchać konkretów technicznych zamiast tych pierdół na innych kanałach o tym, że Skoda to fajne kombi a mój nowy Renault jest nawet lepszy od mojego poprzedniego BMW lub porad jak fajnie można skonfigurować nowego mercedesa :)
MyJackkkkk
Mam problem z Fordem Kuga przy około 2000 obrotach na biegach 3,4,5,6 samochód zaczyna drżeć co może być przyczyna??? Proszę o pomoc :)
co myslicie o zmianie turba do silnika ahf z asz jak to pasuje w octavi i czy cos trzeba przerabiac?
Czy w każdym silniku turbodoładowanym występuje jedno z podanych rozwiązań? W 1.6 crdi fabrycznie jest raczej zawór upustowy?
Siema mam błąd p0299 tzw underboost, do wymiany grucha czy zmienna geometria do czyszczenia? 2.0 tdi Cr 110 KM. Pozdro!
Witam pytam z ciekawosci te przeladowanie to co za duze cisnienie sprezonego powietrza idzie w dolot czy jak?
Dobre video. Dzieki.
Lapa w Gore i sub.
Pozdrawiam
Odświeżam po ponad 2 latach, ale mam pytanie czy może macie jakiś topic gdzie opisane jest jak przejść z WG na VNT
Witam wszystkich. Mam Passata b5 1.9 tdi ajm 115kM. Mam problem z turbina. Działa sobie kiedy chce. Raz na zimnym chodzi a na ciepłym nie. I odwrotnie. Na forum czytałem właśnie o zimnej geometrii. Jak to naprawić?
Siema jakie turbo mi polecisz do silnika 1z chce tak ok 130/150 km teraz jest ok 115
materiał ok ale mam prośbę może podpowiesz jak poradzić sobie aż zacinajaca w mondeo mk3 tdci 130km ewidentnie poprzednik jeździł nim do kościoła a jak trochę dostala jak go kupiłem to zaczęło się dodam że koleś go sprzedawał bo turbo walniete bo nie idzie a okazało się ze wąż do egr miał pęknięcia na 2.5cm jak najlepiej oczyścić to cieglo do geometrii .Ewidentnie nie chodzi gładko a jak dostanie mocniej to nie potrafi sie cofnąć plynnie i wrzuca w tryb awaryjny.Zgaszenie auta pomaga ale nie tedy droga.z góry dzięki sorry za referat
Czy jeśli w fordzie 1.6 tdci że stala geometria podpinam strzykawke pod gruszkę i sztanga się rusza,a jak podłącze wężyk to tylko zaciągnie i nie reaguje na odpuszczanie gazu to będzie wina gruszki czy bardziej n75
Cześć pytanko do Ciebie po dodaniu gazu słychać zgrzytanie turbiny bez gazu cisza to coś z turbina...
Czy turbina ze zmienna geomeria obudzi szybciej silnik BRD 2.0 tdi 170hp w seri ? Moja turbina daje rade ale wstaje po okolo 2200 obr dzieki za odp
Profi 💪💪
Był pomocny
Łapka
Ok, czyli szukam wiekszego turbo, ale ze stala geometria, bo w tych obrotach, przy ktorych moc jest mi potrzebna najbardziej, to bez znaczenia, jak to jest zrobione, a ze jesli nie zasuwam, to jezdze, jak emeryt, wiec stala geometria pozostanie bezawaryjna. Dzieki!
Jaka jest turbina w ahh 90 bo się zastanawiam
witam czy w silniku AGR ze stałą geometria idzie wstawić turbo VNT z silnika ALH oby dwa są 90 konne a auta to golf mk4. pozdrawiam
Można ale trzeba przerobić podciśnienia i do tego jeśli dobrze pamiętam edycja mapy. Musiałbyś popisać z tunerami o konwersji WG na VNT.
Jak gruszka w dieslu może być sterowana podciśnieniem. Skoro w dieslu takowe niewystępuje. A pod obciążeniem tzn podczas przyśpieszania występuje wyłącznie nadciśnienie. Gruszka zawsze jest sterowana nadciśnieniem którego dopływ regulowany jest przez elektrozawór a właściwie to elektrozaworek. W nowszych modelach aut zmienna geometria sterowana jest przez moduł elektroniczny a właściwie silniczek, gruszka niewystępuje.
w nowszych common rail diesel jest tylko czujnik elektroniczny pozycji kierownicy dolozony ale dalej napedza to podcisnienie
i tak caly czas jest podcisnienie nawet w najnowszych dieselach
Zmienna geometria trzyma stałe ciśnienie w większym zakresie obrotów a nie odwrotnie.
Co masz na mysli !! Zmienna geometria trzyma stale ciśnienie?? Zmienna geometria kierownic w turbosprężarce ma za zadanie regulować
prędkość obrotową zespołu wirników turbosprężarki niezależnie od
prędkości obrotowej silnika. Podczas pracy silnika na niskich
prędkościach obrotowych, kierownice ustawiają się w taki sposób, by kąt
wpadania spalin na łopatki był jak największy ..Skutkuje to wzrostem prędkości obrotowej turbosprężarki a tym samym jej sprężania. . Podczas pracy silnika na wysokich prędkościach obrotowych, kierownice
ustawiają się tak, aby kąt natarcia spalin na łopatki turbiny był jak
najmniejszy. Jest to swoiste zabezpieczenie przed nadmierną prędkością
turbosprężarki , a także przed przekroczeniem maksymalnego zadanego
ciśnienia.
Tadek nie ucz ojca dzieci robić :)
Odnośnie trzymania w większym zakresie obrotów to w każdym silniku w
serii turbo będzie trzymać się mapy. Bez sprzecznym jest to że VNT ma
dużo lepszą reakcję na gaz w porównaniu do WG tj. wcześniej "wstaje".
Dość często czytałem/słyszałem opinie, że dużą zaletą WG jest trzymanie
wydajności w stosunkowo wysokich partii obrotów w stosunku do VNT. Z
tym, że w tym momencie chciałbym uciąć dyskusję na ten temat ponieważ
nie dysponuję wykresami i logami aby jasno to potwierdzić.
Fajne robisz filmy, ciekawie się ogląda ale postaraj się opanować to ''yyyyy'' bo ciężko się słucha. Pozdrawiam.
Ze wzgledu na lopatki w zmiennej geometrii, turbina jest czulsza a wiec dokladniejsza. To ona trzyma stale cisnienir w wiekszym zakresie obrotow. Juz samo to ze wczesniej wstaje daje do myslenia. BTW fajny filmik, ale powinienes uzyc okreslenia ze przy zwyklej turbawce ta owa klapka sluzy do tego aby spaliny omijaly wirnik. Bo zielony w tych sprawach czlowiek moze tego nie ogarnac.
Tak czy siak dobra robota.
Odnośnie trzymania w większym zakresie obrotów to w każdym silniku w serii turbo będzie trzymać się mapy. Bez sprzecznym jest to że VNT ma dużo lepszą reakcję na gaz w porównaniu do WG tj. wcześniej "wstaje". Dość często czytałem/słyszałem opinie, że dużą zaletą WG jest trzymanie wydajności to stosunkowo wysokich partii obrotów w stosunku do VNT. Z tym, że w tym momencie chciałbym uciąć dyskusję na ten temat ponieważ nie dysponuję wykresami i logami aby jasno to potwierdzić.
VNT lepiej sobie radzi przy niskich obrotach silnika i małej ilości spalin, natomiast ze względu na to, że wszystkie spaliny przechodzą przez wirnik to mocno dławi silnik przy większej ilości spalin, a więc wcale nie ma szerszego zakresu pracy. To tak jakby powiedzieć że diesel ma większy zakres obrotów bo wcześniej wciska w fotel.
WG natomiast nadmiar spalin puszcza bokiem i dzięki temu ma przewagę przy większej ilości spalin a więc większych obrotach.
Zamknięte kierownice w VNT to zmniejszenie przekroju kanałów doprowadzających spaliny na końcówki łopatek wirnika, a więc lokalne zwiększenie prędkości spalin trafiających na wirnik czyli większe obroty wirnika i doładowanie. Natomiast otwarte kierownice to zwiększenie przekroju kanałów powodujące swobodny przepływ spalin i skierowanie ich niemal prostopadle do wirnika powodując jego częściowe wyhamowanie a więc zmniejszenie doładowania. To tak w skrócie.
JA SIĘ PRZESIADŁEM Z vnt na westgate nie żałuję #passatb5 ahu
Moja mama delikatnie jeździ i dwie turbiny w dwóch różnych mercedesach się zacinały i dochodziło do niedoładowania.
właśnie mi się zacina ta zmienna geometria kużwa mać
A ja mam pytanie.Przymierzam się zmienić u siebie turbosprężarkę , mam silnik 1.9 TDI AGR z wastegate i bym chciał kupić turbo od ARLa.Po przerobieniu wszystkiego trzeba zmienić coś w komputerze samochodu ?? czy będzie działać.
Oczywiście, że trzeba działać. Radze znaleźć osobę która zajmie się kompem i z nią porozmawiać a potem robić zakupy.
Wszystko zależy czy turbo VNT ma normalnie zamknięte czy otwarte kierownice. Najlepiej razem z turbiną wymienić również ECU lub wgrać odpowiedni soft. Jeżeli kierownice są normalnie otwarte to sterowanie elektrozaworem jest takie samo jak przy WG, jeżeli normalnie zamknięte (jak w AFN) to sterowanie jest na odwrót i ECU głupieje.
Przy turbo WG podanie napięcia na elektrozawór powoduje utrzymanie zamkniętej klapki w turbinie i wzrost doładowania, natomiast podanie napięcia na elektrozawór w VNT (np. w AFN) powoduje otwarcie kierownic, a więc spadek doładowania.
mam problem moja turbawka w 1z zaczynala pracowac przy 2200 obr.i bylo wszystko ok ale natomiast teraz pracuje zaprzeproszeniem jak chce raz potrzeba 3000 obr. a nie raz 2000 obr. jaki problem stawiacie
Podmień zaworek od sterowania z zaworkiem od EGR. Sprawdź wężyki od podciśnienia. Oraz czy nie masz gdzieś przedmuchów. Możesz mieć również uszkodzony map sensor albo dziurę w przewodzie w komputerze.
Jestem ciekaw co jest przyczyną że powietrze cofa się z turbo do filtra. Kierownice turbo ?
niedzialajaca turbina przeciez ona musi zasyssac z filtra . wiec jak moglaby w druga strone pchac
czesc mam skode z silnikiem 1.9tdi wersja 110koni auto z 2001roku. moge zalozyc turbine od innej wersij silnika 1.9tdi na przyklad pd. czy te turbiny pasuja. czy trzeba zmieniac cos w kaputerze.
dzieki
musisz sprawdzić czy są takie ramę mocowania do kolektora. Z tego co wiem to się różnią
Sydney Polak dzieki za odpowiedz
w silniku urwal sie korbowod a potem po wyremontowaniu rozbiegl sie silnik
A czy urwane łopatki z turbo moga uszkodzić silnik? Dochodzi do takich sytuacji?
Tak
Mama pytanie. Czy turbo spreżarkę ze zmienna geometrią też trzeba 2-3 min wychłodzić po dłuższej jeżdzie. Pozdrawiam
Z każdym dieslem tak jest trzeba
Z kazda sprezarka i kazdym dieslem
A jak odcina mi turbinę dosyć często powyżej 3 tysięcy obrotów ( na 3 do 5 biegu,ponowne uruchomienie silnika i turbo znowu działa) to co obstawiać? 1.9 tdi 110km po chipie. Komputer "wyłącza" turbo bo przeładowuje, czy geometria się jakoś zacina?
Dopisuje sie do pytania ;)
Przyczyn przejścia w tryb awaryjny może być wiele. Na przykład zacinająca się vnt, zacinający się zaworek n75, przepływka czy też błędnie mierzący czujnik ciśnienia doładowania. Aczkolwiek obstawialbym że geometria zacina się na maksymalnym doładowaniu komputer próbuje zbić ale nic z tego. Polecam kupić kabel choćby za 30 zł i zrobić logi powinno wyjść wszystko być może masz mapę spa praca. Pozdrowienia
RogerThat mam to samo ale narazie sie za to nie zabieram, chyba ze cos podsuniecie
Jeśli geometria się zatnie to znaczy że zamiast regulować pracą turbiny stoi w miejscu. I albo pompuje na full , albo jest cały czas niedoładowanie i auto mam muła. Jeśli turbina przeładowuje to ECU wpadnie w tryb awaryjny. Tak czy siak trzeba zrobić logi i tyle. Można założyć klucz na dźwignie od geometrii i zobaczyć czy chodzi płynnie.
Miałem 2 auta z takim problemem jak mówisz, po wyłączeniu i odpaleniu silnika wszystko wracało do normy później znowu odcinało turbo. W moich 2 przypadkach zapieczone łopatki geometrii i regeneracja turbiny, nic więcej.
Czyli turbina jest przymocowana do kolektora wydechowego i do dolotu?
Turbina jest przykręcona lub zespolona bezpośrednio z kolektorem wydechowym.
Emerycka jazda haha..
Zajmujesz się modami 1.9 TDI?
Nie my jesteśmy z reguły tylko uzytkownikami tych modów.
Panowie wiec jeżeli u mnie w aucie puźno wstaje turbo powiecmy 2200-zaczyna jechać to musze co podkręcić gruszke żeby wcześniej zmieniała kierownicę turbo żeby powiecmy zaczynało ciągnąć juz od 1500-1800 . Bo ogulnie teraz do 2200 to jak zwykły SDI silnik 1.9 tdi arl 150km
Zasadnicze pytanie czy ktoś tam już coś grzebał. Jeśli było dobrze i się "popsuło" nie ruszaj gruszki. Sama się nie przestawiła. Szukaj przyczyny np. w nieszelnym dolocie lub wężykach podciśnienia.
PoVAGowani wymieniana była tylko turbawka wcześniej przed wymiana było może ciut lepiej
Znalazłeś przyczynę późno wstajacego turba?
Jak często należy na turbinie z VNT wyżej kręcic by sie nie zapiekła?
Wszystko zależy ile się jeździ ale można sobie założyć żeby co tydzień / dwa znaleźć chwilę i miejsce i "przegonić" auto na kilku kilometrach. Z jednym ale... Jeśli mamy auto po kimś kto jeździł jak emeryt to warto spojrzeć jak wygląda sprawa w dolocie żeby nie było że przez dłuższy czas zbierał się tam olej. (najlepiej skontrolować najniższy punkt doloty) Wszystko po to żeby nie doszło do "rozbiegania" silnika.
Kiedy filmik ze zmianą sterowaniem ciśnieniem na podcisnieni??
ruclips.net/video/nSYUGksey_A/видео.html
to przepalanie turbiny powinno odbywac sie na jakich obrotach i przez ile czasu - mam do pracy opcje jazdy autostradą ok15 km tylko musze wiedziec czy to wystarczy i na jakich obrotach :)
Nie chodzi o przepalanie samej turbiny tylko ogólnie żeby auto popracowało na wyższych obrotach. Z wyższą temperaturą w komorze spalania i dalej. Jak masz 15 km w jedną stronę to raz na tydzień/ raz na dwa tygodnie, po rozgrzaniu silnika przejedź jeden taki dystans bardzo dynamicznie dynamicznie. Każdy bieg prawie do czerwonego pola. i ostatnio bieg pociągnąć ile pozwoli trasa. potem zwolnić i znów przyspieszyć dynamicznie. Nie chodzi o katowanie auta tylko o dynamiczną jazdę
@@Povagowani bardzo dziękuje za odpowiedz , po zobaczeniu Twojego filmu przestałem jeździć 1500 - 2000 po mieście i teraz latam 2000-2500 - mój golf porusza się zdecydowanie szybciej :)
Ostatnie pytanie mam jak to jest w praktyce z tym rozgrzewaniem silnika czy jeśli wskaźnik wody pokazuje 90 to już można kręcić po 3 tysie, bo niektórzy mówią ze olej wciąż jest jeszcze chłodny i ze trzeba więcej czasu ?
Myślę, że jeśli nie dajesz z butem w podłodze do tych 3 tys. obrotów to po prostu poczekaj na rozgrzanie wody.
@@Povagowani dzieki :)
Zasada działania tą sama, w stałej działa klapka A w zmiennej kierownice. W przypadku kierownic siła spalin jest bardziej rozłożona czyli ograniczona. Czy się mylę?
Nie ta sama, klapka upuszcza spaliny poza wirnikiem a kierownice zmieniają przekrój kanału przepływu spalin i kąt ich padania na wirnik.
Wastegate nie zawsze jest sterowany w zależności od konstrukcji gruszki...
A w AFN jaka jest?
zmienna
Jak z trubina do sdi golf 4 da się?
Da się ale to bez sensu.
Jesli już to swap na tdi.
@@Povagowani sam jestem ciekawy jak by to można zrobić dla eksperymentu...
Zmienna geometria sterowana ciśnieniem
Pozdrawiam Kanał powagovani
Pomocny materiał podsyłam
ruclips.net/video/nSYUGksey_A/видео.html
Od czego ta turbina po prawej to taka bym musiał dorwać
np. od 1.9 AFN 110KM
Sofa za wysoka albo stół za niski zrób coś z tym
Przy typowo emeryckiej jezdzie powiadasz :D
marewel ma rację "Zmienna geometria trzyma stałe ciśnienie w większym zakresie obrotów a nie odwrotnie". Wcześniej daje i utrzymuje jednakowo do końca .inaczej kierownice nie miały by sensu na komplikowanie układu ruchomymi częściami . To ważne co mówisz bo będą wyciągane złe wnioski .
A gdzie materiał zaprzecza tym słowom ?
Robił ktoś zmienną geometrię w silniku 1z?
PS: mała uwaga... "wastegate" (łejstgate) a nie "westgate" (łestgate)
Ok, będę pamiętał łeeejstgaaate :)
Pozdrawiamy
PS: super kanał - w ramch podziękowania za twórczość podzielę się historią z zagadką... Mam Octavię 1,9TDI z 2002 - niby 90KM. Po regeneracji padł czujnik doładowania i wyłączało turbinę. Jak naprawili to (iprzy okazji wymienili N75) - coś słabo jeździła. Na hamowni - 70KM. Wymieniłem wężyki. Nadal kicha. Coś mnie tknęło - geniusze zamienili miejscami te dwa wężyki ciśnieniowe. idące do N75 z turbiny do jej "gruszki".
Ale to jeszcze nic - jak to poprawiłem i zaczęła ładnie jeździć znów pojechałem na hamownię (knułem chiptunning zrobić). Wyszło 118KM i 264Nm... tyle ile powinno być po tym tuningu. Mapy fabryczne....
I nie, nie znam rozwiązania zagadki ;) Turbo nie przeładowuje, ktoś sugerował inne wtryski i większą dawkę paliwa ale zużycie w normie (6l/100km w cyklu miejskim)... licho wie ;) Magiczny samochód ;)
Albo hamownia daje gratisy ...albo masz 110 km , albo ktoś "już tam był"
Potwierdzam - mam AGR i turbinę ze stałą geometrią.
Turbina z kierownicą spalin a nie ze zmienną geometrią i z Wastegate a nie ze stałą geometrią. Zmienna geometria dotyczy się tylko i wyłącznie łopat wirnika a tu tego nie ma.
Jeśli tak się już czepiamy nazewnictwa to nie turbina tylko turbosprężarka. Turbina to może być wiatrowa kolego sympatyczny.
Te yyyy jest słabe
Emeryt... emeryt... Emeryt... Śmieszny dzieciak...
Oj już się nie zesraj. Powiedział po chłopsku jak jest. Jeśli poczułeś się urażony bo wyśmiał twoją mułowatą jazdę to wyłącz film a nie wylewasz ból dupy w komentarzach.
Marudzisz :) Ja tam sam mówię że na codzień lubię sobie jeździć "po emerycku" ;) choć do emerytury mam daleeeeeko
turbina o zmiennej geometrij jez nie do zajechania a łopatkowa pada jak mucha