Top vulgarisation avec les courbes ! en prime j'aurai ajouté ceci (qui est exactement issu de la démonstration mathématique que tu montres ) : la grosse" erreur du débutant" est de : mettre 30% de sag car "tout le monde met ca en descente" ou c'est plus "mou" "souple" etc, aller talonner ou rencontrer rapidement la zone de fin de courbe très progressive du ressort air. Sentir de l'inconfort, baisser encore la pression... voir qu'on talonne.... donc on ferme hautes vitesses de compression (pour ceux qui ont quelques notions) et surtout on rajoute des tokens car la fourche est tout le temps en butée...! Spirale infernale... Ce qui en résulte concretment, c'est que le gars se retrouve à utiliser moins de débattement disponible et buter plus rapidement vers la zone exponentielle de la courbe d'un ressort air qui elle même est encore plus progressive qu'au départ avec des tokens ! Soit être dans la pire zone de raideur, en utilisant tout le temps 40% ou moins du débattement. On rajoute à ca, une hydraulique avec des rebonds très souvent trop lents, et pas assez de compression, et on a le pire des monde.... on roule avec une suspension figée en somme, d’où l'inconfort voir la chute qui arrive après qu'on ne comprends pas. Solution ? tout l'inverse et malgré la "peur" de rouler avec + de pression, on a un confort dingue. (sag faible = pressions + haute / rebond rapide (et encore plus rapide si pilotage/terrain agressif) / compressions ajustées, tokens que si nécessaires) BANZAI !
Globalement on peut dire que tu as tout compris, le côté contre-intuitif de la suspension entraîne généralement le non-initié à partir dans le mauvais sens 😌
Franchement intéressant, il est vrai que graphiquement ça pose un paradoxe....truc de fou, merci pour le petit simulateur au top ça permet de voir des chose qu on ne ne ressent pas forcément sur le Bike......par contre qu est ce t y a fait a tes cheveux!!!😂😂😂
Merci pour ces infos. J'avais essayé de retirer un spacer sur ma fourche en pensant bêtement gagner en souplesse et confort mais que nenni 😅😊 J'ai fais marche arrière et je suis retourné aux réglages d'origine.
Super vidéo comme d’habitude Pour que ça tape moins dans les bras je réduis la compression et pour pas talonner j’augmente la pression mais tout est histoire de compromis et y a du taf pour trouver le bon réglage pour chaque poste pas pour rien qu’en coupe du monde DH ils ont la télémétrie car pas simple de régler juste au ressenti 😊
Oui la télémétrie leur permet de gagner beaucoup de temps et d'avoir des certitudes, car il est pas toujours facile de se concentrer à la fois sur une piste que l'on ne connait pas et sur son vélo
J'ai une fourche DVO (Diamond D1) avec l'OTT qui améliore quelque peut la douceur des chocs sur le premiers quart de débattement.Pas le truc du siécle mais agréable au quotidien. Merçi Lévy .....Mais vidéo trop courte ^^
C'est vrai sur les gros impacts (force importante), mais si on a mal aux bras sur des petits chocs, on est dans la première partie de la courbe, la raideur de ta fourche moins gonflée est plus faible (superbe appli sur le site qui permet de bien l'illustrer). Donc bien identifier quand les "douleurs" surviennent et adapter en fonction? Quid du passage en ressort mécanique à la place du ressort pneumatique sur certaines fourches pour gagner en sensibilité (et son efficacité par rapport à des fourches sur lesquelles on peut régler la chambre négative ?) ?
Effectivement, sur la première partie du débattement on est vraiment plus souple, mais ça signifie aussi qu'on la consomme beaucoup plus rapidement et qu'on va facilement sur la zone plus dur. mais la réflexion est juste. Aussi un ressort "hélicoidale", pour deux tare différente, la tare la plus petite sera vraiment plus souple sur toute la course. Car les courbes de raideurs sont bien horizontale est parallèle entre elles
Comme la pression de ton amortisseur ! Pression, compression et détente de chacun influent sur l'autre. Comme le châssis (certains poussent, d'autres plient ou au contraire plient peu, mais assoient le vélo, etc.). Un amortisseur "dur" et un vélo qui pousse en avant oblige à avoir une fourche plus raide par exemple pour conserver une assiette stable. Au contraire, un vélo qui se "plie" facilement peut demander une fourche un peu plus souple pour ne pas délester l'avant et perdre en grip. Bon chance. 😅
Oui comme dit @jyccc2126 si La Fourche est molle, elle s'enfonce, et donc elle te fais pencher sur l'avant, et appuyer sur le guidon, ce qui augmente la charge dans tes bras
Un rise plus grand sur le guidon peut compenser les spacers sans changer la géométrie avant, et du coup, possible rouler avec des pressions plus basses en réduisant l effet retour non?🤔🤔🤔
Effectivement en changeant la repartissions des masses tu peux soulager les bras, mais attention à ne pas rendre le vélo trop difficile à tourner. Mais je suis tout à fait d’accord
Certaines fourches ont un vis de purge d’air…. Très pratique pour libérer l’air accumuler(surpression) la rendant plus rigide. Et donc garder une fourche optimal
Oui on va perdre en confort si l'on baisse trop la pression, si le terrain est varié et que la suspension arrive à saturation trop souvent. Par contre sur terrain peu accidenté on gagnera en confort en baissant la pression.
Aussi baisser les pressions du pneu avant de 1-2 psi peu aider, comme je vois comment Whistler est pete ( surtout A-line et Dirt Merchant) j'ai rajoute 10 psi en plus dans la fourche et 2 psi en moins sur le pneu avant c'etait le jour et la nuit.
Oui pour la Pfourche. Ce qu'on néglige encore plus, c'est les poignées. A la même Pfourche, je daubais à mort des bras avec des poignées en 29 mm. Plus aucune daubante avec des poignées en 35 mm
Certain règle leur mal de bras avec des poignées différentes, pour ma part j'aime quand elles sont fines, mais a la vu des différentes tailles de mains, il semble raisonnable d'ajuster le diamètre pour chacun
Une masterclass en moins de 4 minutes, ça c'est beau ! 👌😍
Excellent!! C'est concis, rigoureux, pédagogique! La vidéo parfaite.
Merci Jean-Christophe, toujours bon de ce faire valider par ces paires 🙌🏻
Excellent ce format court mais précis, c’est parfait pour nos cerveaux atrophiés à coups de shorts et autres tiktok
déjà tenir plus de 3 minutes est une réussite, félicitation tu es en phase de guérison 🙃
Top vulgarisation avec les courbes !
en prime j'aurai ajouté ceci (qui est exactement issu de la démonstration mathématique que tu montres ) :
la grosse" erreur du débutant" est de : mettre 30% de sag car "tout le monde met ca en descente" ou c'est plus "mou" "souple" etc, aller talonner ou rencontrer rapidement la zone de fin de courbe très progressive du ressort air. Sentir de l'inconfort, baisser encore la pression... voir qu'on talonne.... donc on ferme hautes vitesses de compression (pour ceux qui ont quelques notions) et surtout on rajoute des tokens car la fourche est tout le temps en butée...! Spirale infernale...
Ce qui en résulte concretment, c'est que le gars se retrouve à utiliser moins de débattement disponible et buter plus rapidement vers la zone exponentielle de la courbe d'un ressort air qui elle même est encore plus progressive qu'au départ avec des tokens ! Soit être dans la pire zone de raideur, en utilisant tout le temps 40% ou moins du débattement. On rajoute à ca, une hydraulique avec des rebonds très souvent trop lents, et pas assez de compression, et on a le pire des monde.... on roule avec une suspension figée en somme, d’où l'inconfort voir la chute qui arrive après qu'on ne comprends pas.
Solution ? tout l'inverse et malgré la "peur" de rouler avec + de pression, on a un confort dingue. (sag faible = pressions + haute / rebond rapide (et encore plus rapide si pilotage/terrain agressif) / compressions ajustées, tokens que si nécessaires)
BANZAI !
Globalement on peut dire que tu as tout compris, le côté contre-intuitif de la suspension entraîne généralement le non-initié à partir dans le mauvais sens 😌
Pour l'apprentissage et pour la section sur ton site, merci merci merci Levy!
Super intéressant comme toujours... j''adore ce type de réflexion logique auxquelles on ne pense pas forcément.
Merci Lévy
C'est un plaisir
Je commente jamais mais top le format court et très bien expliqué
Si en plus j'arrive à faire commenter les non-commentateurs c'est une réussite 🙂
Comme d'habitude, des videos toujours très pertinentes!
Bravo pour tout le cœur que tu mes dans la réalisation de tes videos!!!
Merci
Super vidéo vraiment intéressant et on en aimerait un peu plus sur les réglages
Mais encore une vidéo géniale sérieux !
rapide , mais toujours intéressant !! t"es au top
Franchement intéressant, il est vrai que graphiquement ça pose un paradoxe....truc de fou, merci pour le petit simulateur au top ça permet de voir des chose qu on ne ne ressent pas forcément sur le Bike......par contre qu est ce t y a fait a tes cheveux!!!😂😂😂
Ahah ! Pour les cheveux il n'y a rien de rationnelle
Merci pour ces infos. J'avais essayé de retirer un spacer sur ma fourche en pensant bêtement gagner en souplesse et confort mais que nenni 😅😊 J'ai fais marche arrière et je suis retourné aux réglages d'origine.
Oui pour une même pression, le spacer modifie seulement la fin de course
Oui, cela m'intéresse et me plait ! Pi tu le fais avec le cœur mais aussi un peu avec ta tête ! 😇 Merci pour ces remarques pertinentes !
En 3 minutes 54 t'as pété mon cerveau 🤯
C'est bon, le site m'a permis de comprendre. Merci, c'est super intéressant, comme toujours
Au top! pourrais-tu nous donner ton avis sur le o chain savoir si ça vaut le coup merci
Oh la la en plus tu nous gâte avec des applis pour jouer avec 🙏❤️
C'est une nouveauté :)
Super vidéo. Pourrais-tu faire une vidéo sur la sensibilité d'une fourche et quel composant la définie (joint, ressort, etc) ?
Il faudrait que je m'y penche
Vidéo super intéressante
Super vidéo comme d’habitude Pour que ça tape moins dans les bras je réduis la compression et pour pas talonner j’augmente la pression mais tout est histoire de compromis et y a du taf pour trouver le bon réglage pour chaque poste pas pour rien qu’en coupe du monde DH ils ont la télémétrie car pas simple de régler juste au ressenti 😊
Oui la télémétrie leur permet de gagner beaucoup de temps et d'avoir des certitudes, car il est pas toujours facile de se concentrer à la fois sur une piste que l'on ne connait pas et sur son vélo
J'ai une fourche DVO (Diamond D1) avec l'OTT qui améliore quelque peut la douceur des chocs sur le premiers quart de débattement.Pas le truc du siécle mais agréable au quotidien.
Merçi Lévy .....Mais vidéo trop courte ^^
Merci, le sujet guide la durée de ma vidéo, certain me félicite de sa courte durée, et d'autre comme toi aimerais que ça dur plus longtemps 😆
C'est vrai sur les gros impacts (force importante), mais si on a mal aux bras sur des petits chocs, on est dans la première partie de la courbe, la raideur de ta fourche moins gonflée est plus faible (superbe appli sur le site qui permet de bien l'illustrer). Donc bien identifier quand les "douleurs" surviennent et adapter en fonction? Quid du passage en ressort mécanique à la place du ressort pneumatique sur certaines fourches pour gagner en sensibilité (et son efficacité par rapport à des fourches sur lesquelles on peut régler la chambre négative ?) ?
Effectivement, sur la première partie du débattement on est vraiment plus souple, mais ça signifie aussi qu'on la consomme beaucoup plus rapidement et qu'on va facilement sur la zone plus dur. mais la réflexion est juste. Aussi un ressort "hélicoidale", pour deux tare différente, la tare la plus petite sera vraiment plus souple sur toute la course. Car les courbes de raideurs sont bien horizontale est parallèle entre elles
Top
merci
2:47 comment la pression de la fourche influe la balance du vtt? une super vidéo encore une fois
Comme la pression de ton amortisseur ! Pression, compression et détente de chacun influent sur l'autre. Comme le châssis (certains poussent, d'autres plient ou au contraire plient peu, mais assoient le vélo, etc.).
Un amortisseur "dur" et un vélo qui pousse en avant oblige à avoir une fourche plus raide par exemple pour conserver une assiette stable. Au contraire, un vélo qui se "plie" facilement peut demander une fourche un peu plus souple pour ne pas délester l'avant et perdre en grip.
Bon chance. 😅
@@jyccc2126 merci beaucoup
Oui comme dit @jyccc2126 si La Fourche est molle, elle s'enfonce, et donc elle te fais pencher sur l'avant, et appuyer sur le guidon, ce qui augmente la charge dans tes bras
Bonjour super explication ont peut le prendre ou l application pour modifier les pressions de fourche j ai pas trouvé le lien
C'est sur mon site, lien dans la description
Un rise plus grand sur le guidon peut compenser les spacers sans changer la géométrie avant, et du coup, possible rouler avec des pressions plus basses en réduisant l effet retour non?🤔🤔🤔
Effectivement en changeant la repartissions des masses tu peux soulager les bras, mais attention à ne pas rendre le vélo trop difficile à tourner. Mais je suis tout à fait d’accord
❤
J'ai un peu du mal à comprendre la courbe de raideur, comment se calcule-t-elle?
Certaines fourches ont un vis de purge d’air…. Très pratique pour libérer l’air accumuler(surpression) la rendant plus rigide. Et donc garder une fourche optimal
Oui on va perdre en confort si l'on baisse trop la pression, si le terrain est varié et que la suspension arrive à saturation trop souvent.
Par contre sur terrain peu accidenté on gagnera en confort en baissant la pression.
Aussi baisser les pressions du pneu avant de 1-2 psi peu aider, comme je vois comment Whistler est pete ( surtout A-line et Dirt Merchant) j'ai rajoute 10 psi en plus dans la fourche et 2 psi en moins sur le pneu avant c'etait le jour et la nuit.
Oui on néglige trop souvent la pression des pneus.. je ne fais pas une sortie sans vérifier ma pression
salut levy ca va ? sympa la video mais avec un peu plus d explications sa aurai ete mieux pour bien comprendre le fonctionnement d une fourche 😁
J'ai d'autre vidéo sur les suspensions, je n'ai pas envie de faire de la redite :)
Oui pour la Pfourche. Ce qu'on néglige encore plus, c'est les poignées. A la même Pfourche, je daubais à mort des bras avec des poignées en 29 mm. Plus aucune daubante avec des poignées en 35 mm
Certain règle leur mal de bras avec des poignées différentes, pour ma part j'aime quand elles sont fines, mais a la vu des différentes tailles de mains, il semble raisonnable d'ajuster le diamètre pour chacun
merci