Piston plus large => Pression plus faible Piston plus étroit => Pression plus forte Ton message est le bon mais pas l'exemple. Tout le monde va croire qu'entre fox et rockshox les pressions devraient être les mêmes alors que c'est pas dutout le cas. Surtout entre une Zeb et une Fox 38. Pour le calcul des volumes de chambre négative tu te trompe malheureusement et pourtant tu obtiens un résultat qui est juste par rapport à un autre phénomène 😂. T'aurais eu meilleur temps de contacter des préparateurs, j'en connais un qui aurait eu plaisir à te répondre ! :) Le Centre MTB
Pourtant avec ma DVO, Diamond,en mettant l'OTT vissé a fond OU dévissé,je sens la différence en début de course......Et doit ajouter 10 PSI en étant l'OTT au plus "mou" pour quasi le meme sag (~20%)
@funk7878 l'OTT c'est un ressort dans la partie négative que tu comprime pour permettre un déclenchement plus ou moins sensible de ta fourche. Étant linéaire, il est normal d'avoir besoin d'ajuster ta pression en fonction de la tension de ton OTT et du comportement que tu souhaites que le vélo ai, et encore, en fonction du type de Terrain
J’m’étais posé la question et j’avais l’intuition que c’était une histoire de chambre negative. Maintenant j’ai la réponse. Tes explications sont toujours très claires! Merci pour ce travail de qualité 🙏
Plus ta chambre négative est volumique au regarde de la chambre positive, plus elle va pousser plus fort plus longtemps dans sa décompression. Donc plus la chambre négative va continuer à pousser longtemps et fort (au contraire d'une petite chambre négative qui s'écroule vite) Donc plus le ressort va déclencher facilement et loin avant de toucher la raideur de SAG Donc plus tu dois rajouter d'air pour tomber au même SAG et plus ta courbe de raideur se linéarise au début. Plus tu rajoutes d'air, plus tu augmente ta raideur à mi course, donc ton maintiens. Donc plus tu as une fourche qui se tiens sur les mouvements de chassis/pilote. Mais vu que tu as ajouté beaucoup de pression, tu la reprends en fin de course là où la chambre négative n'a plus d'effet. Donc plus tu prends une rampe (progressivité). Moralité, plus ta chambre négative a un gros volume vs la chambre positive, plus elle est sensible (déclenchement), plus elle a de raideur à mi course (maintiens) mais plus tu dois rajouter d'air et donc plus tu a un ressort progressif (max pression du matériel, rampe de fin de course qui peut devenir problématique). Et s'ajoute à ça un dernier paramètre, le celui du volume positif et du volume mort des jambages. Plus la chambre + est grande vs le débattement, moins élevé est le taux de compression et plus elle est linéaire. Plus il y'a de débattement, pour un volume de chambre + donné, donc plus La Fourche devient progressive car on diminue le volume/mm de débattement. Plus on a de débattement plus on comprime l'air dans les jambages en fin de course, donc plus on ajoute une raideur, donc de progressivité. Moralité, ça explique par exemple pourquoi une Fox 34 de 140mm de débattement est un bout de bois (ou ultra molle si on ne met pas assez de SAG car trop dure), elle monte beaucoup trop vite en pression et devient très difficile à exploiter, alors que 120mm les ratio sont meilleure et ça marche correctement. Moralité, dans un monde idéal on veut un ressort bien gros en + et en -, des cales anti-volume des deux côtés (token) et de l'espace dans les jambages. Et là, tu fais tout comme tu veux. Et comme c'est pas possible, on veut une 2eme chambre positive pour avoir tout les avantages d'une grande chambre négative, mais en réduisant la rampe de fin de course. C'était long, c'était pas forcément bon, si tu es arrivé jusqu'ici tu as gagné le droit d'aller boire une bière 🍺
l'airshaft de la 38 est dans une cartouche, il fait la même taille que les airshaft 36mm en diamétre donc (Pression = Force x Surface) t'aura besoin de plus de pression pour avoir le même soutient sur une 38 que sur une ZEB qui utilise un airshaft plus large. Il y a aussi ce coté chambre négative que démontre également =)
C'est un peu ce que font certains upgrades, genre le Luftkappe de chez Vorsprung "It enlarges the negative air chamber to reduce the initial spring rate. This lets you run higher air pressure for more support in the middle and end of the stroke with improved sensitivity in the start of the stroke.". Toujours cool tes vidéos ! merci 🙏
Whaou c** ! Enfin ! ! Je me fais taper sur les doigts par mon préparateur parce que je mets 50psi dans ma ZEB ! ...entre 50 et 60 pour être exact.tout le monde me dit que ça peut pas marcher...moi c'est dans cette plage que je me sens bien... Et je suis monté jusqu'à 60 parce que j'ai attentivement regarder ta vidéo sur la "dureté" de la fourche et les basses pressions...ma pompe à pression a encore du taf 😂
Je dirais que ca dépend de ton poids ^^ Si tu pèses 120kg alors la oui ton préparateur a raison te taper sur les doigts 😅 Melamed roule avec 50psi mais c'est un pas grand gabarit
Après ca dépendra aussi des réglagles de la fourche j'ai une 36 rythm donc de mon coté je peux ajuster la pression le nombre de tokens l'ouverture du rebond basse vitesse et grossièrement la compression a la base c'etais pas un bout de bois mais presque avec un debut de course peu sensible une fourche peu confort pas agréable globalement. Puis après un petit tour chez le mecano pour révision suspension je sais pas ce qu'il a touché en interne si c'est la compression ou autre mais elle est devenue super confort bien plus sensible sans pour autant plonger trop vite dans le débat ou sans resistance parceque d'origine c'est pas le top niveau feeling le grip "1" comparé a une lyrics ( voir meme une yari ) qui parait plus sensible
Très belle dissertation sur les chambres des fourches 😂👌🏼 Sinon pour plus se faire chier avec tout ça... Un ressort et ça matelasse au top 👌🏼😉 Perso j'avais switché de l'aire au ressort y a quelques années et c'était autre chose niveau sensibilité et amorti...
Mais grave fini de se rendre fou avec tout ce dont tu viens de parler dans ta vidéo une fois qu'on le bon ressort ou les bons si éventuellement on vu changer selon le terrain ça se fait en une minute et basta. Et c'est pour moi surtout commercialement bien plus a la portée de la majorité des pratiquants qu'ils soit bon ou moins bon en tant que rider parce que la plupart même si ils pensent tout savoir sont en réalité des chèvres question mécanique... Après que les pros préfèrent s'emmerder avec des systèmes a air ça c'est une autre histoire c'est leurs jod...
Pas convaincu du ressaort, aucun réel reglage de précontrainte possible et...le poids !! Avec l'air yu peux modifier tes pressions en fonctios du terrain et de la meteo. Perso, je ne roule pas du tout aux memes pressions chez moi dans le gras (monts du lyonnais) que sur une spéciale d'enduro dans les alpes sur le sec
@@flo9834 Bien sûr qu'il y a réglage de précontrainte j'avais sur mon précédent vélo une fourche ohlins rxf36 coil et il y avait la précontrainte... Après pour ce qui est d'avoir des réglages différents tu changes de ressort si besoin mais bon quand t'as trouvé le bon en général tu n'as plus besoin de changer quelle que soit les conditions. Pour reprendre votre exemple si c'est gras ou même mouillé c'est surtout le pneus qui va faire la différence pas les suspension surtout si comme j'ai dit au dessus elle sont déjà bien réglé.
Il me semble que le piston rockshox est plus large que le fox donc plus de surface donc besoin de moins de pression pour exercer une force équivalente.
2 saisons que je rouler en Zeb avec le airshaft doré, direct j'ai retiré le bumper qui est sur la tige et découpé la coupelle dans laquelle il se loge ce qui m'a permis de récupérer pas mal de volume négatif sans impacter mon volume positif. En vrai je comprends pas que ce soit pas une modif plus courante, il n'y a que des bénéfices. J'ai fait pareil sura lyrik en ressort debonair B2 et c'est top aussi.
@LevyBatista138 ouai une fois que les chambres sont équilibrées la fourche a un niveau de repos. Le soucis c'est que en fonction de ta pression ça sera ptet a 148mm, 150mm ou 152mm du coup sur une fourche de serie ou t'as Jean-Mi Jebiterienalasuspension il va faire chier son shop pour avoir 150mm pile. C'est pour ça que RS est rapidement passé de la version B2 a la version C1. Et le bumper j'imagine que c'est pour éviter aussi que quand tu accroche le bike par la roue ça tire trop fort et ca mette le piston en buté avec le sealhead. En réalité ça fait 3 ou 4 saisons que je roule comme ça sur ma Lyrik sans soucis, idem celle de ma cherie (donc pression beaucoup plus faible) et sur ma Zeb depuis 2 saisons. Donc pour moi le seul vrai argument c'est celui d'avoir une débattement qui correspond pile poil aux specs de la fourche. Et la on parle de RS mais Suntour et Fox on aussi ces bumpers. J'ai pas testé perso mais y a ptet moyen de gratter un peu aussi chez ces marques, en soit je vois zero inconvénients a agrandir la chambre négative, surtout quand ça te bouffe pas la positive. C'est sûrement pas couvert par la garantie par contre lol.
Au travail, j’ai la chance de toucher à pas mal de matériel. J’avais remarqué que dans la zeb on ne me préconisait presque pas de pression, à l’inverse dans la lyrik des pressions habituelles. Mais dans la boxxer c’est le problème inverse, on me propose des pressions pour environ 72 kg de plus de 110 PSI
les negatives sur les boxxer sont bien plus grandes que sur les lyrics j'ai deja vu une vidéo d'un mec qui arriver a modifier son airshaft de lyrics avec un airshaft de boxxer pour agrandir la négative dans une yari ca fonctionnait plus ou moins bien
Super vidéo encore une fois !! Mais du coup qu’en est il de olhins ? Parce qu’il me semble que sur leurs ressorts on peut modifier la pression de la chambre négative, est ce que du coup cela permet de « corriger » une chambre plus petite ?
Bonjour très belle vidéo (as usual) j'ai juste un GROS problèem : jesuis l'acquéreur d'un META V5 en alu et actuellement je suis à 85 PSI avec deux tokens pour ...80 kg Est ce la cinématique ? ou dois je mettre plus de tokens ?
Levy les simu sur ton site c’est top! Merci bcp. Par contre j’aimerais comprendre comment est générée une courbe de force d’un ressort à air, comme tu en as discuté dans la précédente vidéo. Je ne comprend pas pourquoi cette courbe en U, merci!!
Il s’agit de la courbe de raideur. Qui est la dérivée de la courbe de force. C’est pourquoi pour un ressort pneumatique ça a une courbe en U. Tandis que pour un ressort hélicoïdale ce serai une droite horizontale
Salut Lévy, si on prend l’approximation d’un gaz parfait, PV = constante ! La pression est inversement proportionnelle au volume, ça explique pas tout ?
J’ai deux vttae , un avec une fox 38 et l’autre la zeb Je fais 80kg Perso je trouve que la fox a 76 psi c’est beaucoup trop dur , je met 55 a 60 psi sinon on utilise pas le débattement Je mets 50 sur la zeb aussi
Bizzare j'ai un pote qui a une 38 ( factory ) sur un commencal clash il est a 90 ou 100 psi et il fait dans les 70/75kg ( meme moi qui en fait 60kg ses suspensions sont pas ultra rigides pour moi, je peux rouler son vélo sans trop de problèmes ) et c'est pas déconnant dutout il a un sag a peu près normal il utilise bien son débat etc ca dépend peut etre des models réfères toi au tableau de pression, sur les fox c'est une base correcte qu'on vient affiner par la suite avec le resentit terrain le style de ride les préférences et du niveau. Moi le tableau fox m'indique pour le rebond environ la moitié d'ouvert 12/25 en réalité je suis a 22/25 niveau pression j'ai la meme chose que dans le tableau niveau token pareil
@ ça vient peut être des Token monté de base par le choix de la marque du vtt , je sais pas , pourtant je roule très fort en enduro , je mettrai 70 pour taper des sauts mais en enduro dans la caillasse et ravine 55psi ça encaisse beaucoup mieux sans jamais talonner
Sur ce coup j’ai envie de dire oui mais peut être pas. C’est un comportement différent et ça paraît mieux. Surtout qu’entre les deux évolutions de la cartouche de la zeb ils ont chercher à augmenter le volume de la chambre négative. Donc ça me semble cohérent
@@LevyBatista138 @@LevyBatista138 je me corrige, selon l'hydraulique, tu vas être tenté de modifier ton sag pour palier trop de fermeté ou pas assez. Donc faire 'comme si' l'hydraulique n'avait aucun rapport, ok pour ta vidéo, mais pour rider ça n'a pas de sens.
salut levy ca va ? c est ce qui fait que les marques sont differentes , merci de l avoir demontré , maintenant je sais pourquoi elles sont differentes 😁
✌️ La pression est préférable à boire 🤣
J’ai rien compris mais c’était cool….
Piston plus large => Pression plus faible
Piston plus étroit => Pression plus forte
Ton message est le bon mais pas l'exemple. Tout le monde va croire qu'entre fox et rockshox les pressions devraient être les mêmes alors que c'est pas dutout le cas. Surtout entre une Zeb et une Fox 38.
Pour le calcul des volumes de chambre négative tu te trompe malheureusement et pourtant tu obtiens un résultat qui est juste par rapport à un autre phénomène 😂. T'aurais eu meilleur temps de contacter des préparateurs, j'en connais un qui aurait eu plaisir à te répondre ! :)
Le Centre MTB
Pourtant avec ma DVO, Diamond,en mettant l'OTT vissé a fond OU dévissé,je sens la différence en début de course......Et doit ajouter 10 PSI en étant l'OTT au plus "mou" pour quasi le meme sag (~20%)
@funk7878 l'OTT c'est un ressort dans la partie négative que tu comprime pour permettre un déclenchement plus ou moins sensible de ta fourche. Étant linéaire, il est normal d'avoir besoin d'ajuster ta pression en fonction de la tension de ton OTT et du comportement que tu souhaites que le vélo ai, et encore, en fonction du type de Terrain
J’m’étais posé la question et j’avais l’intuition que c’était une histoire de chambre negative. Maintenant j’ai la réponse. Tes explications sont toujours très claires! Merci pour ce travail de qualité 🙏
Plus ta chambre négative est volumique au regarde de la chambre positive, plus elle va pousser plus fort plus longtemps dans sa décompression.
Donc plus la chambre négative va continuer à pousser longtemps et fort (au contraire d'une petite chambre négative qui s'écroule vite)
Donc plus le ressort va déclencher facilement et loin avant de toucher la raideur de SAG
Donc plus tu dois rajouter d'air pour tomber au même SAG et plus ta courbe de raideur se linéarise au début.
Plus tu rajoutes d'air, plus tu augmente ta raideur à mi course, donc ton maintiens.
Donc plus tu as une fourche qui se tiens sur les mouvements de chassis/pilote.
Mais vu que tu as ajouté beaucoup de pression, tu la reprends en fin de course là où la chambre négative n'a plus d'effet. Donc plus tu prends une rampe (progressivité).
Moralité, plus ta chambre négative a un gros volume vs la chambre positive, plus elle est sensible (déclenchement), plus elle a de raideur à mi course (maintiens) mais plus tu dois rajouter d'air et donc plus tu a un ressort progressif (max pression du matériel, rampe de fin de course qui peut devenir problématique).
Et s'ajoute à ça un dernier paramètre, le celui du volume positif et du volume mort des jambages.
Plus la chambre + est grande vs le débattement, moins élevé est le taux de compression et plus elle est linéaire.
Plus il y'a de débattement, pour un volume de chambre + donné, donc plus La Fourche devient progressive car on diminue le volume/mm de débattement.
Plus on a de débattement plus on comprime l'air dans les jambages en fin de course, donc plus on ajoute une raideur, donc de progressivité.
Moralité, ça explique par exemple pourquoi une Fox 34 de 140mm de débattement est un bout de bois (ou ultra molle si on ne met pas assez de SAG car trop dure), elle monte beaucoup trop vite en pression et devient très difficile à exploiter, alors que 120mm les ratio sont meilleure et ça marche correctement.
Moralité, dans un monde idéal on veut un ressort bien gros en + et en -, des cales anti-volume des deux côtés (token) et de l'espace dans les jambages. Et là, tu fais tout comme tu veux.
Et comme c'est pas possible, on veut une 2eme chambre positive pour avoir tout les avantages d'une grande chambre négative, mais en réduisant la rampe de fin de course.
C'était long, c'était pas forcément bon, si tu es arrivé jusqu'ici tu as gagné le droit d'aller boire une bière 🍺
C'est le contraire...!
@@guerlaindekerfontaine Le contraire de ?
@@jyccc2126 C'est l'inverse...!
@@guerlaindekerfontaine Bah .. Non toujours pas !? Faut préciser un peu ta pensée, parce que là ...
@@jyccc2126Hyper intéressant ce que tu as écrit, en revanche j'ai une question sur les volumes de jambages, à quoi fais tu référence ?
l'airshaft de la 38 est dans une cartouche, il fait la même taille que les airshaft 36mm en diamétre donc (Pression = Force x Surface) t'aura besoin de plus de pression pour avoir le même soutient sur une 38 que sur une ZEB qui utilise un airshaft plus large. Il y a aussi ce coté chambre négative que démontre également =)
P = F/S
C'est un peu ce que font certains upgrades, genre le Luftkappe de chez Vorsprung "It enlarges the negative air chamber to reduce the initial spring rate. This lets you run higher air pressure for more support in the middle and end of the stroke with improved sensitivity in the start of the stroke.". Toujours cool tes vidéos ! merci 🙏
Whaou c** ! Enfin ! ! Je me fais taper sur les doigts par mon préparateur parce que je mets 50psi dans ma ZEB ! ...entre 50 et 60 pour être exact.tout le monde me dit que ça peut pas marcher...moi c'est dans cette plage que je me sens bien... Et je suis monté jusqu'à 60 parce que j'ai attentivement regarder ta vidéo sur la "dureté" de la fourche et les basses pressions...ma pompe à pression a encore du taf 😂
Il a l'air "bon" ton préparateur...! 😅😂😅 Encore un qui croit que changer des joints racleurs... lui donne la science infuse...!
Quant à tes potes... ils ont essayé le ping-pong 🏓 ...? Parce qu'ils ont tout l'air d'être plus doués pour ça...! 😅😂😅
Je dirais que ca dépend de ton poids ^^
Si tu pèses 120kg alors la oui ton préparateur a raison te taper sur les doigts 😅
Melamed roule avec 50psi mais c'est un pas grand gabarit
@@Thibaud_Fresc Quand tu fais 120Kg... tu ne fais pas du vélo... tu joues aux boules...! 😅😂🤣
@@Thibaud_Fresc je passe juste 😂 119 kilos 😂
Comme c trop bon comme vulgarisation! Merci Batista, j'adore comprendre
Merci pour tes vidéo. Toujours aussi instructif
Toujours très intéressant, merci
tu aurais du en parler avec PMB suspension
Bonjour
A mon avis l'hydrolique a quand meme son importance peut etre que lhuile fox est plus epaisse et les pistons forcément différents
La position du bypass positif/négatif a aussi un impact ;)
Merci pour l'info chef, c'est pour ça je trouve ma 36 160 plus confortable que ma zeb en 180
Après ca dépendra aussi des réglagles de la fourche j'ai une 36 rythm donc de mon coté je peux ajuster la pression le nombre de tokens l'ouverture du rebond basse vitesse et grossièrement la compression a la base c'etais pas un bout de bois mais presque avec un debut de course peu sensible une fourche peu confort pas agréable globalement. Puis après un petit tour chez le mecano pour révision suspension je sais pas ce qu'il a touché en interne si c'est la compression ou autre mais elle est devenue super confort bien plus sensible sans pour autant plonger trop vite dans le débat ou sans resistance parceque d'origine c'est pas le top niveau feeling le grip "1" comparé a une lyrics ( voir meme une yari ) qui parait plus sensible
D’ou l’interet peut etre des chambres positives et négatives séparées comme sur les Manitou ou Ohlins me semble-t-il!
Très belle dissertation sur les chambres des fourches 😂👌🏼
Sinon pour plus se faire chier avec tout ça... Un ressort et ça matelasse au top 👌🏼😉
Perso j'avais switché de l'aire au ressort y a quelques années et c'était autre chose niveau sensibilité et amorti...
Oui le ressort est plutôt une bonne option et au moins t’es tranquille
Mais grave fini de se rendre fou avec tout ce dont tu viens de parler dans ta vidéo une fois qu'on le bon ressort ou les bons si éventuellement on vu changer selon le terrain ça se fait en une minute et basta.
Et c'est pour moi surtout commercialement bien plus a la portée de la majorité des pratiquants qu'ils soit bon ou moins bon en tant que rider parce que la plupart même si ils pensent tout savoir sont en réalité des chèvres question mécanique...
Après que les pros préfèrent s'emmerder avec des systèmes a air ça c'est une autre histoire c'est leurs jod...
Pas convaincu du ressaort, aucun réel reglage de précontrainte possible et...le poids !! Avec l'air yu peux modifier tes pressions en fonctios du terrain et de la meteo. Perso, je ne roule pas du tout aux memes pressions chez moi dans le gras (monts du lyonnais) que sur une spéciale d'enduro dans les alpes sur le sec
@@flo9834 Bien sûr qu'il y a réglage de précontrainte j'avais sur mon précédent vélo une fourche ohlins rxf36 coil et il y avait la précontrainte...
Après pour ce qui est d'avoir des réglages différents tu changes de ressort si besoin mais bon quand t'as trouvé le bon en général tu n'as plus besoin de changer quelle que soit les conditions. Pour reprendre votre exemple si c'est gras ou même mouillé c'est surtout le pneus qui va faire la différence pas les suspension surtout si comme j'ai dit au dessus elle sont déjà bien réglé.
@@jba2429 Bon, reste plus qu'à essayer de nouveau avec tous les réglages qui vont bien...
fox 36 grip 2....88kg....je mets 72 psi.... détentes lentes ouvertes a fond.... compressions rapides quasi fermé.... je suis en mode tapis volant 👌
Il me semble que le piston rockshox est plus large que le fox donc plus de surface donc besoin de moins de pression pour exercer une force équivalente.
Peut être que cette largeur explique que Jessie utilise encore moins de pression que ce que j’ai trouvé
2 saisons que je rouler en Zeb avec le airshaft doré, direct j'ai retiré le bumper qui est sur la tige et découpé la coupelle dans laquelle il se loge ce qui m'a permis de récupérer pas mal de volume négatif sans impacter mon volume positif. En vrai je comprends pas que ce soit pas une modif plus courante, il n'y a que des bénéfices. J'ai fait pareil sura lyrik en ressort debonair B2 et c'est top aussi.
Je me suis aussi demandé pourquoi il y a tant de chose du côté négatif
@LevyBatista138 ouai une fois que les chambres sont équilibrées la fourche a un niveau de repos. Le soucis c'est que en fonction de ta pression ça sera ptet a 148mm, 150mm ou 152mm du coup sur une fourche de serie ou t'as Jean-Mi Jebiterienalasuspension il va faire chier son shop pour avoir 150mm pile. C'est pour ça que RS est rapidement passé de la version B2 a la version C1. Et le bumper j'imagine que c'est pour éviter aussi que quand tu accroche le bike par la roue ça tire trop fort et ca mette le piston en buté avec le sealhead. En réalité ça fait 3 ou 4 saisons que je roule comme ça sur ma Lyrik sans soucis, idem celle de ma cherie (donc pression beaucoup plus faible) et sur ma Zeb depuis 2 saisons. Donc pour moi le seul vrai argument c'est celui d'avoir une débattement qui correspond pile poil aux specs de la fourche.
Et la on parle de RS mais Suntour et Fox on aussi ces bumpers. J'ai pas testé perso mais y a ptet moyen de gratter un peu aussi chez ces marques, en soit je vois zero inconvénients a agrandir la chambre négative, surtout quand ça te bouffe pas la positive. C'est sûrement pas couvert par la garantie par contre lol.
Excellent, je teste ça dès demain !!
Au travail, j’ai la chance de toucher à pas mal de matériel. J’avais remarqué que dans la zeb on ne me préconisait presque pas de pression, à l’inverse dans la lyrik des pressions habituelles. Mais dans la boxxer c’est le problème inverse, on me propose des pressions pour environ 72 kg de plus de 110 PSI
Ouais et je pense que tout ça résulte des choix de volume de chambre chez rockshox
les negatives sur les boxxer sont bien plus grandes que sur les lyrics j'ai deja vu une vidéo d'un mec qui arriver a modifier son airshaft de lyrics avec un airshaft de boxxer pour agrandir la négative dans une yari ca fonctionnait plus ou moins bien
Super vidéo encore une fois !!
Mais du coup qu’en est il de olhins ? Parce qu’il me semble que sur leurs ressorts on peut modifier la pression de la chambre négative, est ce que du coup cela permet de « corriger » une chambre plus petite ?
A ce quip, les 34, 36 et 38 ont un ressort de 34, donc moins gros que RS
Bonjour
très belle vidéo (as usual)
j'ai juste un GROS problèem :
jesuis l'acquéreur d'un META V5 en alu et actuellement je suis à 85 PSI avec deux tokens pour ...80 kg
Est ce la cinématique ?
ou dois je mettre plus de tokens ?
Mais comment je fais pour aller plus vite alors ?
Levy les simu sur ton site c’est top! Merci bcp. Par contre j’aimerais comprendre comment est générée une courbe de force d’un ressort à air, comme tu en as discuté dans la précédente vidéo. Je ne comprend pas pourquoi cette courbe en U, merci!!
Il s’agit de la courbe de raideur. Qui est la dérivée de la courbe de force. C’est pourquoi pour un ressort pneumatique ça a une courbe en U. Tandis que pour un ressort hélicoïdale ce serai une droite horizontale
Oui la courbe de raideur pardon. Je comprends mieux merci!
C'est pour ca qu'il faut rouler en Ohlins
Ou en DVO
Salut Lévy, si on prend l’approximation d’un gaz parfait, PV = constante ! La pression est inversement proportionnelle au volume, ça explique pas tout ?
Si c'est possible que ce soit une partie de la réponse, je pense que la prochaine étape est de developer un banc de mesure pour verifier tout ça :)
J’ai deux vttae , un avec une fox 38 et l’autre la zeb
Je fais 80kg
Perso je trouve que la fox a 76 psi c’est beaucoup trop dur , je met 55 a 60 psi sinon on utilise pas le débattement
Je mets 50 sur la zeb aussi
Bizzare j'ai un pote qui a une 38 ( factory ) sur un commencal clash il est a 90 ou 100 psi et il fait dans les 70/75kg ( meme moi qui en fait 60kg ses suspensions sont pas ultra rigides pour moi, je peux rouler son vélo sans trop de problèmes ) et c'est pas déconnant dutout il a un sag a peu près normal il utilise bien son débat etc ca dépend peut etre des models réfères toi au tableau de pression, sur les fox c'est une base correcte qu'on vient affiner par la suite avec le resentit terrain le style de ride les préférences et du niveau. Moi le tableau fox m'indique pour le rebond environ la moitié d'ouvert 12/25 en réalité je suis a 22/25 niveau pression j'ai la meme chose que dans le tableau niveau token pareil
@ ça vient peut être des Token monté de base par le choix de la marque du vtt , je sais pas , pourtant je roule très fort en enduro , je mettrai 70 pour taper des sauts mais en enduro dans la caillasse et ravine 55psi ça encaisse beaucoup mieux sans jamais talonner
J'ai du Bos en 39 simple T et la pression est a 240 psi en chambre positive
Et donc la fox 38 est une fourche plus performante que la Zeb? elle est plus sensible en début de course et plus légère
Sur ce coup j’ai envie de dire oui mais peut être pas. C’est un comportement différent et ça paraît mieux. Surtout qu’entre les deux évolutions de la cartouche de la zeb ils ont chercher à augmenter le volume de la chambre négative. Donc ça me semble cohérent
J’aimerais avoir ta connaissance 🎉😅
D’où l’intérêt de rouler en fox grip, zéro prise de tête les gars 😂
Tu fais une erreur en ignorant l'hydraulique. Il faudrait avoir 2 cartouches identiques pour l'ignorer
Pour le même ressort, si ton hydraulique est plus ferme, tu vas être tenté de baisser la pression
Non parce que l’hydrolique n’influx pas sur le SAG mais je t’invite à voir toutes les autres videos
@@LevyBatista138 @@LevyBatista138 je me corrige, selon l'hydraulique, tu vas être tenté de modifier ton sag pour palier trop de fermeté ou pas assez. Donc faire 'comme si' l'hydraulique n'avait aucun rapport, ok pour ta vidéo, mais pour rider ça n'a pas de sens.
Ohlins rxf36 m.2 en 110/230 psi et t'as besoin de rien d'autre...😂😂😂😂
Ohlins > Fox > Rock Shox…
salut levy ca va ? c est ce qui fait que les marques sont differentes , merci de l avoir demontré , maintenant je sais pourquoi elles sont differentes 😁
C’est un plaisir
@@LevyBatista138 non plaisir est pour moi
....yo ?