【衝撃】一世を風靡した"SaGaシリーズ"が目も当てられないほど衰退した歴史【ゆっくり解説】

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  • Опубликовано: 20 ноя 2024

Комментарии • 96

  • @ゲームのゆっくり歴史伝
    @ゲームのゆっくり歴史伝  2 месяца назад +5

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    • @CanonCampus
      @CanonCampus 2 месяца назад

      全て スクウェア と クソニー のせい。

  • @ニンジャヘッズ
    @ニンジャヘッズ Месяц назад +13

    サガフロ2はサガでも屈指の名作だろう。シナリオ、音楽、ビジュアル、戦闘全てが高いレベルだった。強いて言うなら、当時はまだ濱渦さんの音楽が正当に評価されてなかったくらい。

    • @Merasa_
      @Merasa_ 2 дня назад

      サガシリーズの肝である、育成が大して面白くないから、屈指でもないすよ。育てたキャラが続々と勝手にロストして、最終PT以外育成する意味ないのがわかったときはキレそうになったし。 戦闘も連携の演出、迫力はもっさりして、1より劣化してます。1が連携なら、2は順番にだしてるだけ。世界観は神がかってるけどね

  • @yasunori_suzuki
    @yasunori_suzuki Месяц назад +5

    ロマサガ3のラスボス戦は忘れられない。入り方が格好良過ぎる。当時は生命の杖使い切っても勝てませんでした。サラと少年の台詞までは行けたけどもう一押しできず全滅。

  • @南華面読斎なんかめんどくさい

    スーファミの初代ロマサガは大好きで今でも定期的にプレイするだけど、ミンサガのイベントとか追加したスーファミ版ロマサガがやりたいんだよな~。
    一番理想的なのはスクエニのリメイクより、個人製作の改造ロマサガだったりする。
    ああいうのがやりたいのよ。

  • @frusawa
    @frusawa 2 месяца назад +13

    閃きシステム良かったけど、あんまりクローズアップしなくなったな。新たなことにチャレンジするのはいいけど、ロマサガは閃きだよ

  • @タイガーランページ
    @タイガーランページ Месяц назад +3

    サガフロは様々な部署の人が開発に加わり
    河津さんはあまり大きくは関わっていなく、シナリオも各キャラごと担当者に任せていて
    比較的に若い人がサガフロを作ったと河津さんは語っています
    アセルス編のシナリオは女性が見た夢が百合だったので
    ある少女漫画を元ネタにしたような耽美な世界にしたのは有名

  • @user-fs9ul3jy8d
    @user-fs9ul3jy8d 2 месяца назад +54

    まあサガというよりスクエニの衰退の歴史そのものだと思って問題ないよ。

    • @フルーツチンポ-y5w
      @フルーツチンポ-y5w 2 месяца назад +14

      細かく言えばスクエニのスクの部分の衰退だと思ってる。エニの部分は王道貫けてるし。

    • @リップサービスD王帝
      @リップサービスD王帝 11 часов назад

      ff7→ゼノギアの大ヒットコンボが続いていたゼノシリーズがスク版権だった頃がスク全盛期、大看板のffシリーズが10以降から明確に衰退を続けていき逆にもっと前から停滞していたロマサガシリーズがロマサガ2リメイクの影響で再燃するか?って状況が最近の話
      一方でエニはかつて一軍クラスだったヴァルプロやスターオーシャンなどソシャゲの過疎っぷりを見ても明らかに衰退しているシリーズも見受けられるが、 肝心のffの対とも言うべき大看板のドラクエは最新ナンバリングのドラクエXIやスピンオフのドラクエモンスターズシリーズ含め安定の好評っぷりで昔も今もドラクエ全盛期が続いてると言っても過言ではない

  • @reizoukoreizouko
    @reizoukoreizouko 2 месяца назад +10

    サガシリーズは、アンサガが顕著だけど、説明書が別売りと言われるくらいなせいで、刺さる刺さらないがねぇ

  • @平木下和馬
    @平木下和馬 2 месяца назад +11

    ロマサガ1が今でこそバグまみれと有名だが当時のゲームの開発レベルは全体的に低かったから誤魔化せた
    それからいくらかの幸運があってここまで来れた
    RPGとしてはここまでの波乱万丈なゲームは他にない

  • @buck-tickht7627
    @buck-tickht7627 2 месяца назад +14

    フロ2はストーリー重視の良作
    ラストのジニー編でのグスタフの鋼鉄の剣とファイアブランドの二刀流は、ギュスターヴ家の歴史そのもの

  • @古田織部-y2s
    @古田織部-y2s 2 месяца назад +16

    サガスカとサガエメは戦闘以外の出来が酷すぎなんがね。ミンサガやロマサガ2のリメイクみたいな方向性で新作を出して欲しいんよ。戦闘以外は出来損ないの紙芝居です、は据え置きゲーム機のフルプライスで出す品物じゃないと思う。

  • @rambo713
    @rambo713 2 месяца назад +14

    ロマサガシリーズはBGMが最高過ぎる。
    他のRPGより頭一つ抜けてた

  • @user-ash_owl
    @user-ash_owl 2 месяца назад +3

    もうスクエニになった時点で互いの良さを潰し合ってんだよな

  • @user-gx9xp9wx6b
    @user-gx9xp9wx6b 2 месяца назад +8

    そもそもサガってコンセプトが実験なのよ

  • @瑠璃光吾妻
    @瑠璃光吾妻 2 месяца назад +20

    GBサガ3作とSFC3作にPSサガフロまではよかった 今では評価されてるサガフロ2からこれじゃない感が強まってきたかなぁ

    • @t4u2u
      @t4u2u 2 месяца назад +4

      デュエルの半端さやヒストリーチョイスといいながら殆ど選べないなど
      未完成さがゲームシステムの根幹にまで及んでいた。
      ギュスターヴ編はほぼゲームじゃないし。
      キャラクターグラフィックもマップ、パーティーバトル、デュエルの三種用意する事になって
      結果ボスのマップのグラフィックがただの侍女だったりと
      開発資源の配分、采配がおかしい

    • @泰英岡田
      @泰英岡田 2 месяца назад +4

      DSのリメイク版サガ2と3は神ゲーでした。特に不評だった3をよくここまで、と言いたくなる3には感謝しかない

    • @高等遊民A
      @高等遊民A 2 месяца назад +3

      ロマサガじゃなく魔界塔士シリーズで作って行けば良かったと思う
      塔の層に色んな世界が広がる世界観が最高だったのに

  • @はちもく-g3l
    @はちもく-g3l 2 месяца назад +14

    サガエメ戦闘はかなり面白い神ゲーレベルなんだよ・・
    だけど特化しすぎてそれ以外が超絶手抜きのクソゲーなんだよなぁ
    もうちょっとバランスをだな

  • @cbgn001
    @cbgn001 2 месяца назад +25

    衰退したか・・・?
    まあロマサガ2リメイクの販売本数見てか判断しようぜ

  • @t4u2u
    @t4u2u 2 месяца назад +6

    FFシフトとワイルドカードで河津がぶっ壊れた
    RPGと言ったらテーブルゲームだろという開き直りでビデオゲームとしての進化を棄てた

    • @泰英岡田
      @泰英岡田 2 месяца назад +2

      ワイルドカードは、かの時代に逆行するゲーム雑誌「ユーズドゲームズ(ゲームサイド)」の企画の一つ「読者投稿レビュー」で知りました。あのサガシリーズの河津氏の手掛けたRPGながら、何故埋もれてしまったのか。ゲームから見えてくる河津氏の目指していたRPGのあり方は、等非常に分かりやすく解説した、入選作品に相応しい素晴らしいレビューでした。同時に、サガシリーズはもう昔のように特大ヒットを飛ばすことはないのだな、とも察せられましたが。あれから20年、レビューて指摘された河津節はそのまま行くところまで行ってしまいましたね

  • @DQ10X
    @DQ10X 2 месяца назад +5

    サガフロで初めてサガに触れた故か、自分にとって理想のサガはサガフロンティアになっちゃってますね。
    だからこそリマスターはとても嬉しかったし、サガフロ2のようなコレジャナイ感あるものではなく、正当なサガフロの続編が欲しい所です

  • @kbsretoro3186
    @kbsretoro3186 2 месяца назад +14

    ぶっちゃけスクエニはどんどん世界観とキャラに対してドライになってる。世界観も使い捨て。キャラクターも深堀なしでそれっぽいセリフ言わせるだけ。ゲームはムービーかエフェクトぶっ放しのアクションRPGばかり。悪い意味でテンプレ化しているせいで、かつてゲーム体験で感動した層は焼き増し経験、新規に対しては没個性化している。過去作みたく5~8人をピックアップすればいいのに。

  • @超黒鳥
    @超黒鳥 2 месяца назад

    「衰退」ってタイトルから、どんな
    辛辣な内容なのかと、戦々恐々でした。
    冷静な分析と、ロマサガ愛の溢れる
    内容に加え、次、未来へ期待する
    締めくくりで、凄く良かったです。
    今は、本気で頑張ってもなかなかヒット
    しなかったり、開発費の高騰で1ミスで
    会社が傾きかねない情勢。
    色々難しいと思いますが、
    次回作がヒットすると良いですね。

  • @optiinzayhjud
    @optiinzayhjud 2 месяца назад +4

    色んなことに挑戦はいいんだけどゲームとしての遊びやすさも重要なんだよな
    思いっきりやらかしたのがアンリミ
    説明書のせいとも言えるが直感でも十分遊べるゲームにしなかったのは致命的なミス

  • @jaklsdjfiaeio1nk
    @jaklsdjfiaeio1nk 25 дней назад +2

    サガフロ2発売当時、発売日に定価で購入しましたが、序盤の楽しさ世界観や音楽の良さに反して、連携のテンポの悪さとシナリオの少なさ、世代交代によるキャラの育て直しがしんどくて、ロマサガ1~サガフロ1までドハマリした私にとってコレジャナイ感が凄く、一週間ほどでクリアしてさっさと手放しました。サウスマウンドトップの戦いやエッグ戦も攻略情報が整っていない当時はただの苦行でしかなかったです。

    • @Merasa_
      @Merasa_ 2 дня назад

      めっちゃわかるわ。サガの肝である育成が最後以外意味ないし、連携がもっさりすぎて爽快感ゼロ。サガフロ1の連携なんて、映えが良すぎて何百回みてもあきなかったのに、2は数回で見放したわ

  • @tt-gc8wb
    @tt-gc8wb 2 месяца назад +9

    BGMもう少し弱くできない?

  • @耕作田畑
    @耕作田畑 2 месяца назад +3

    いかに、古参が楽しいと思うかが大事だと思う。んで、あまりにも楽しいって声を耳にするからそこから新規がやってみなくなると思う。それより、俺はサガシリーズLOVEだって人達を集めてその人達が新しいサガを作れば良いと思った。

  • @tamakky0909
    @tamakky0909 Месяц назад +1

    おそらくロマサガ2と3リマスターの売り上げがかなり良かったのが、リメイクに繋がったんだろうな
    VITA版とPC版の2つ購入した甲斐があった…

  • @山田裕正-v8i
    @山田裕正-v8i 2 месяца назад +3

    アンサガのマルス編ラスボスで詰んでしまったのでややこしいサガは受け入れられなくなってしまった😢
    ロマサガ2リメイクに期待したい

  • @さっささささ
    @さっささささ 2 месяца назад +4

    キャラデザというかゲーム内のモデリングがマジで酷いから新規なんてまず寄り付かないだろうな
    ミンサガも癖があるがサガスカとサガエメは単純にブサいんだよ…

  • @ウナギサンド
    @ウナギサンド 2 месяца назад +5

    遊べばどのSaGaも面白いし、なんか対立煽りみたいなのが増えてる現状のがおかしいんだけどな。アンサガは流石に面食らったけど。

  • @ハマーK-c4i
    @ハマーK-c4i Месяц назад +1

    昔にノーマルサガシリーズやロマンシングサガ、サガフロンティアにハマっていた私は
    もう年を取りすぎて癖のあるシステムについて行けないのが、新作を買わない原因なんだ。
    アンリミテッドサガあたりでついて行けなくなった。

  • @高吉俊秀
    @高吉俊秀 2 месяца назад +11

    河津秋敏さんが定年退職されてサガエメで実質終わり(完全燃焼)されたと思います
    サガエメの綱紀編の旅立ちエンドは初代サガ1エンディングオマージュでしたしあのエンディングで個人的にシリーズの幕は閉じた感を受けました
    あと売上はともかく内容は衰退してないと思います

    • @泰英岡田
      @泰英岡田 2 месяца назад +2

      尖りまくって、とこの動画のサムネで言ってるように、むしろどんどんわかる人だけ付いてこいとなってる気がします。スルメゲームとか言われますが、くさやゲームですね

    • @t4u2u
      @t4u2u 9 дней назад

      ロマサガ2リメイクで広範な人気を得ていた頃のサガに戻れる望みが生まれた様に思います
      あとは河津さんが退職してアンサガ以降の路線を終わらせればまた始まるかと

    • @高吉俊秀
      @高吉俊秀 9 дней назад

      @t4u2u さん
      売上で言えばサガエメ、リベサガとそこまで期間が離れていないサガスカの方が売れているので個人的には小林智美さんのイラストが一番需要があったのでは、と思っています
      それはサガスカが面白かったから、でもあると思いますし内容で言えばリベサガ、サガエメも良かったと思っていますので再評価されてほしいですね
      特にサガエメは

  • @クチナシ-w9q
    @クチナシ-w9q 2 месяца назад +6

    エメサガよりGBサガの方が圧倒的に面白いのがもう終ってる。

  • @お茶菓子-b9z
    @お茶菓子-b9z 2 месяца назад +10

    新作毎回発売日に買ってるが尖ってればそれでいい。
    サガエメもサガスカも大満足だった。

  • @インド人を右に-k9g
    @インド人を右に-k9g 2 месяца назад +4

    売るための要素ってのがもうゲーム作りじゃないんよ

  • @1981rogi
    @1981rogi 2 дня назад

    ロマサガで止まった古参専用以外は売りにくくなった悲しいシリーズという印象
    もう少し独創性を高めないと令和を乗り越えられないかも?

  • @TETUONE20120311
    @TETUONE20120311 2 месяца назад +2

    スキル上げに3時間単位で戦闘するから、もう無理

  • @masakinano2022
    @masakinano2022 Месяц назад +1

    サガ系は好きだから
    エメを買うか悩んでたら
    ヴァッハ神の絵が余りに気に入らなくて心がポッキリ折れた。
    (緋色の野望は大好きな上、遊びに来てくれるヴァッハ神推しだったので。)
    ミンサガは引継要素が痒い所まで届いて大好きを超えて超絶好きw

  • @テルキチ-k6e
    @テルキチ-k6e Месяц назад +2

    サガシリーズはよみがえるッ!!
    何度でもだッ!!
    たのむぞ!!ロマサガ2Rッ!!

  • @アメリカンチーズドッグ
    @アメリカンチーズドッグ 2 месяца назад +2

    勢いはないのかもしれないが、わしは、のおー。サガシリーズが好きじゃけのお。好きですけん。

  • @shunn864
    @shunn864 2 месяца назад +2

    サガ2と3のDSリメイクも途中でやめちゃったなあ
    ミンストレルソングも途中でやめてしまったから俺には合わなくなったんだと悟った

  • @あっきーぬ-x2g
    @あっきーぬ-x2g 2 месяца назад +2

    今では他ゲームがありすぎるからねーー仕方ないよ

  • @gale4640
    @gale4640 Месяц назад +4

    ロマサガ4を作るのはいいけど、アンとかスカとかエメみたいなのは二度と作らないで欲しい。

  • @kogani5347
    @kogani5347 2 месяца назад +2

    昨今のスクエニは擁護できない点が大量で見ていられないのも分かりますが、過去からのゲームメーカーとしては重要な会社でもあるんですよね。
    魔界塔士サガがあったから、それに倣って初代ポケモンも産まれたというくらいですし。
    (確か当時に田尻氏が初代サガを見てGBでもRPGって作れると感銘を受けてた)

  • @塩谷一宏
    @塩谷一宏 25 дней назад +1

    やはりサガシリーズはロマサガシリーズでしょう! 後の物はイマイチ何かが足りなかった。

  • @k5ing705
    @k5ing705 Месяц назад +2

    サガシリーズて初めて途中で投げたのがサガフロ2
    あれだけはシステムや浜鍋サウンド含めて全ての面で無理だった

  • @orennzidaisu
    @orennzidaisu 2 месяца назад +5

    スカーレットグレイス買ったけど意味わからな過ぎてすぐやめちゃった
    何の良さも感じなかった

    • @miuramaru514
      @miuramaru514 2 месяца назад

      馬鹿には分からないよ
      マリカーでもやってろ

  • @アサルトバスター-j9b
    @アサルトバスター-j9b 2 месяца назад +3

    ガキの頃にファイヤーエムブレムとサガをやったから俺は武器に使用回数があるRPGを受け入れられている

  • @山下正二郎-l2t
    @山下正二郎-l2t 5 дней назад

    サガが出た当初やってて新鮮味とストーリーとBGMが良かったが
    今のは何番煎じかってくらいでそりゃ飽きる、見ただけでお腹いっぱい

  • @山口倫太郎-f4e
    @山口倫太郎-f4e 2 месяца назад +9

    ロマサガ1.2.3みたいなスタンスのHD-2Dを出せばいいだけなんだよなぁ
    サガスカとかサガエメは紙芝居と戦闘システムがイマイチ

  • @FUSAMARUTV
    @FUSAMARUTV 2 месяца назад +18

    ロマサガ2のリメイク出るんでまた盛り返すと思う

    • @user-fs9ul3jy8d
      @user-fs9ul3jy8d 2 месяца назад +8

      いや〜盛り返しはせんやろ。
      無理ゲー。

    • @フルーツチンポ-y5w
      @フルーツチンポ-y5w 2 месяца назад +13

      2のリメイク自体は賛成だけどあっさりとした絵面がどうしても頂けないんだよなぁ。
      どことなく骨太で硬派な世界観がロマサガの魅力だったのに。

    • @rambo713
      @rambo713 2 месяца назад +7

      ​@@フルーツチンポ-y5w
      わかる。
      なんか無骨路線からゆるふわ系になっちゃいましたよね

    • @t4u2u
      @t4u2u 2 месяца назад +5

      同じスタッフでそのままロマサガ4の開発に突入して
      世間からズレてしまった河津の判断を仰がず現代のRPGユーザーに向き合って作って3年以内に発売してくれれば

    • @フルーツチンポ-y5w
      @フルーツチンポ-y5w 2 месяца назад +8

      @@rambo713
      ロマサガな割に軽過ぎる感じが否めませんよね。古参の私からするとミンストレルソングぐらいが懐かしくも新しくちょうど良かったです。
      せっかくの2リメイクなのに残念無念。
      ロックブーケを可愛くすりゃあ良いってもんじゃない。
      ドラクエ3は期待してます。

  • @吉田勉-p8m
    @吉田勉-p8m 2 месяца назад +4

    サガだけじゃなくFFやドラクエも衰退してるし

  • @Fujinoya-r3u
    @Fujinoya-r3u Месяц назад +5

    サガスカ、サガエメの手の抜き方が酷かった。
    ミンサガは素晴らしい。

  • @kyonchannel6333
    @kyonchannel6333 2 месяца назад +4

    大丈夫。ドラクエ3なんて目じゃないぜ。ロマサガ2フルリメイクから大反撃を期待したい。

  • @ひぃぃい
    @ひぃぃい Месяц назад +4

    サガフロ2とかアンサガとかサガスカとかを味のある良ゲー扱いしたシリーズの盲目ファンのせいだと思うわ。もちろん良いところも少しはあったけど、どう考えても違うそーじゃないって作品が多すぎたわ、、

    • @t4u2u
      @t4u2u 9 дней назад

      サガフロ2とアンサガでユーザーの大半が脱落してネットで醸成する信者商法に転換して
      IPを腐らせてるのが勿体ない…。
      経営陣や株主にも見込み無しとして放置されたのかな

  • @keiochunagon3235
    @keiochunagon3235 2 месяца назад +1

    自分は無印ロマ・サガのみプレイだなぁ。クリアはしたけど、何回もしたいって思わなかった。FFもそうだけどどうも合わない。相性っていうの?
    DQみたいな温かみとかいたずら心みたいな所が感じないから苦手。

  • @Ceciltaisa
    @Ceciltaisa 2 месяца назад +6

    sagaシリーズ衰退っていう人はあんまsagaシリーズを分かってない気はする

  • @真っ黒-t9u
    @真っ黒-t9u 2 месяца назад +1

    時々変な雑音が入るのはなんだろう

  • @Monumentary
    @Monumentary 2 месяца назад

    ゲームシステムは古くても全然良いので、打ち切りになったロマサガ4をHD-2Dなりで復活してもらうだけでもモチベ上がるんですけどね、、
    そこにRSのポルカ〜シィレイ編をDLCなりで出しても普通に需要あるんじゃないかと思ってます。

  • @moothisuezo
    @moothisuezo 2 месяца назад +2

    ロマサガユニバースは運営側に問題あるだろう。
    生放送に一般禁止代わりにどうでも良いレベルのyoutubeだけ生放送にご招待。これで引退者かなり増えた原因の一つだからね。

  • @田中太郎-s2m7t
    @田中太郎-s2m7t Месяц назад +1

    最新のやつはあまり面白くない
    ありていにいうと面白くない
    あれは何が面白いの?せっかく覚えた強い技をぶっぱなしたいのに、味方との連携が取れなくなるとかいうジレンマ
    ストレスにしかならないクソ

  • @makumurusn7163
    @makumurusn7163 Месяц назад +1

    サガスカ、サガエメのグラが落ちているというのは事実無根ですね。ミンサガ見ればわかりますが毎回むちゃくちゃ進化してます。ただの思い出美化です。
    サガスカは単にダンジョンがないことでオールドロマサガファン(だいたいプレイしていない)に嫌忌されたが(自分もプレイするまではそうだった)実際に遊ぶと無茶苦茶面白いし世界観、シナリオもすばらしい。ミンサガよりはグラも上がったけど中途半端な5等身と戦闘テンポに若干難あり。
    サガエメはガチの名作。グラも今までのサガでは一番いいし、相変わらずダンジョンなしが嫌忌されただけで戦闘はサガで一番面白いしボスBGMは神だし美人をついにサガで初7頭身8頭身で再現したのが好ポイント。シナリオもキャラもロマサガ時代とはくらべものにならないくらいしっかりしている
    ロマサガ2リメイクがクソグラなのに手のひらを反して「サイコー」とか言ってるロマサガファンには何を出しても多分無駄でロマサガしか受け付けないと思われる

  • @RS-sp1xv
    @RS-sp1xv 2 месяца назад +2

    サガエメでもう終わりを実感しましたね
    つまらなくはないけど作業感強い凡作ですわ
    サガスカはバトル全振り且つ自由度高くて面白かったんだけどなあ

  • @健久保田-x4k
    @健久保田-x4k 2 месяца назад +4

    ロマサガ3好きだけど短い サガフロは許せないあれで辞めた

  • @TT-cy6fw
    @TT-cy6fw 2 месяца назад +3

    サガエメは面白いよ。
    単にゆとり世代に合わなかっただけ。
    サガを昔からプレイしていた人なら理解出来る。

  • @つば九郎先生-t5i
    @つば九郎先生-t5i 2 месяца назад +1

    客観的なデータに基づいて紹介するべきだと思うけどなぁ〜ロマサガ3は一部の世代がゴリ押ししてるだけで、全世代から見ると人気は大したことない。

    • @mosfirstshopper
      @mosfirstshopper 2 месяца назад +3

      それ言うたら全作品そうだろ😅

  • @高等遊民A
    @高等遊民A 2 месяца назад +1

    ロマサガシリーズはグラが糞すぎなのよね
    グラがFF並みなら栄えた気がする