Я уже говорил, что благодарен старшему поколению, за то что Вы решили делиться опытом, но! Ваша проблема - Вы очень близко принимаете комментарии, я понимаю почему, НО, не нужно воспринимать комментарии так, как к Вам в лицо что-то сказали, поймите - это интернет и тут своя "атмосфера". Продолжайте делать, что делаете! Спасибо! P.S. Мое поколение искало информацию в библиотеках и в личных беседах, а нынешние поколение родилось с интернетом и не ценит, что имеет. Сидит человек, которого чморят в школе, ему на спину плюнули, он пришел к Вам на канал и показывает свою значимость. Будьте терпеливы к таким людям, им тоже сложно. ;)
Большинство блогеров набрав некоторую массу подписчиков просто перестает читать комментарии. Потому что чем больше подписчиков, тем больше паршивых овец, которые оскорбляют и унижают. ДАже если их всего 1 процентов, то это на 100 000 - целая тысяча. А ведь хорошие комментарии хоть и оставляют положительное ощущение - всё равно не могут перекрыть негатив от ублюдков. Потому что хороший комментарий - это как по голове погладить, а плохой - как в душу насрать. Поэтому дорогой Сергей, желаю вам дальнейшего развития канала и прошу при первых признаках токсичности в комментариях - перестать их читать.
Для "приколистов" есть отдельный пункт меню - "заблокировать пользователя. И пусть сам на сам наслаждается. просмотр-то зачтется, а вот высеры никто кроме написавшего не увидит. ))))))
Вы не правы насчет школьника которого чморят, тут все и те кого чморят и кто чморит (этих наверное даже больше, они этим везде занимаются) люди развлекаются кто как может
ну не знаю, возможно вы и правы, но на мой взгляд нынешнее поколение только купить сломать и выкинуть, вдаваться в подробности они не хотят, тем более работать на заводах и что-то делать. мне 24 я пошел работать инженером потому что мне было интересно что-то изобретать и узнавать новые технологии.
Видно, что человек старается передать свой опыт молодому поколению и объяснить все нюансы. Мне очень нравятся ваши видео, желаю вам дальнейших успехов в вашей работе и в ютубе.
Постоянно пыль стирает! Любой узел при ремонте требует максимально возможной чистоты! Это называется культура ремонта! Браво!!! Однозначно позитивное видео! И правильное!
Дада, причем умные вещи говорит, казалось бы простые но больше половины людей даже не задумываются. А еще говорит что оброзования нету.. нуну.. тут как минимум инженер механик :)
В зил 157, на панели приборов приклепана табличка с надписью: "не начинать движение, если температура двигателя менее 60 градусов". Это так, к слову. Спасибо за видео!
Это из-за того, что в мостах у 157 был залит нигрол, а нигрол это примерно как битум и соответственно у холодного мотора просто не хватало сил всё это крутить, вот и надо было греть мотор, да и в КПП тоже подогреется масло. Даже ЗиЛ 131 в мороз двадцать градусов на ходу не реагировал на педаль газа, что в пол, что середина, сам себя везёт и то хорошо, а у него V8. Никто не говорит, что надо ехать на ледяном моторе, просто на ходу он прогревается гораздо быстрее, чем просто тарахтеть на холостых на нейтральной.
Спасибо что делитесь своими знаниями. Знания бесценны. 100 тыс. город мотористов пересчитать пальцев одной руки хватит. Токарей нет. Возим в Воронежскую область точить. Превращаемся в банановую республику.
А что моторист не станет собирать мотор если ему сделали не правильный хон. Че за бред. Да ему деньги за сборку платят и правильные моменты и фазы а ролик 10 мин воды в сттупе
@@василёк-я9ж Бред я никогда такое собирать не буду как ты говоришь да другие собирают на это не обращают внимания им расточили отшлифовали они сложили до кучи и оно поехало.
Самый толковый моторист которого видел на просторах интернета 👍 настоящая старая школа и просто хороший человек который все объясняет до малейших подробностей и простым языком для обывателя 👍
Что за бред? Только зеркало, собирать на супротек, в масло добавлять димексид (в пропорции 1:1), трогатся на стартере (желательно в гору), далее держать обороты не ниже 5-ти тысяч до полного прогрева!)
Особая благодаргость этому человечищу!!!! Поклон до земди!!! Знания его кажутся безграничными!!!! Я просто с великим интересом смотрю его ,так сказать преподовательскими знаниями в в сопромате малекулярных свойствах метала, терморегуляции металов. Вот она старая советская школа!!!!дай бог тебе многие лета, что бы воазумлял нас балбесов👊👊👊👊👊
Я учился в ПТУ,в середине 90-х,преподы учили по советской методике.Учился на механизатора,сами ремонтировали там двигателя.После учебы капиталил двигатель Москвича 412,у отца.После начал друзьям двигатели ремонтировать.Дошол и до иномарок.Итог,всё двигатели одинаковы,их ремонт мало чем отличается,я имею в виду бюджетные иномарки.Есть конечно свои нюансы,но принцип один.И законы физики ни кто не отменял.
Джентльмены. Давно уже все расписано. Хон это первый после расточки этап обработки отверстия. После задается база плосковершинным хоном с очень мелким зерном. Получается цилиндр-зеркало но с углублениями удерживающими масло. Чего все трут на эту тему, не понимаю. Короче говоря, нормальный хон делается двумя подходами. 1ый грубый делает заглубления, второй чистовой сбивает вершины предыдущего, делает зеркало но оставляет заглубления. Просто расточники второй этап игнорируют по разным причинам. Нет подходящих брусков, клиент не платит за двойную хонинговку или пох, да и так притрется. Притрется конечно, но как сказано в ролике поменять надо кольца через пару тыщ км. Лучше сразу делать двойную обработку брусками с грубыми, а потом мелкими зернами
у хониговки два (!) как минимум, момента - точность обработки (1) и обеспечение каналов для постоянной подачи масла к поверхностям трения (2). А масло это задерживается как раз в канавках. Зеркало - скорее путь к прикипанию колец и дальнейшему клину движка. Так что чем больше времени держатся канавки, тем лучше.
спасибо, как всегда подача и чистота выкладки - на высоте! от души п.с. не переживайте по поводу твердолобых "умняшек", у них своя правда, а признать чью- то правоту, очевидную и беспрекословную - религия барана не позволяет) п.п.с. хотелось бы видео по обкатке, откуда пошел бред про холодную обкатку и обкатку на ХХ. какая по Вашему мнению наиболее правильная и рациональная обкатка бензинового ДВС
самая правильная и рациональная обкатка описана в инструкции по эксплуатации. И всё. Другим источникам лучше не верить -- каждый считает себя умнее производителя, но это не так.
На советской технике старого времени двс проходили определённые часы холодной обкатки притирки деталей на обкатывающем стенде.Больше историей машиностроения интересуйтесь и читайте книги,а не оскорбляйте окружающих своим недалёким умозаключением .
Только *ХОН* ! Гладкими (зеркальными) цилиндры были, когда обороты не превышали 1500, а *с объема 2 литра снимали 10 л.с.* "Зеркало" - ошибочный термин, который *должен указывать на поверхность, а не на ее состояние* . Судя по всему путаница произошла от определения поверхности цилиндра (зеркала). Прикол в том, что поверхность (зеркало) *не должна быть зеркально гладкой* , не хонингованной.
я за зеркало, мне кажется хон делается для более мягкой притирки колец после капремонта.если делать хон то нужно поплотнее зазор закладывать не по книжке!Спасибо Вам за опыт которым делитесь с молодёжью!
Золотые слова. Сам занимаюсь металообработкой и все эти специ ,в кавычках, меня "мягко говоря "веселят своими размышлениями по поводу - хонинговка это насечка для смазки. Основное это геометрия и ваши знания это бальзам на душу
Операция хонингования после расточки отверстий резцом, необходима как финишная. При этом уменьшаем шероховатость поверхности, снижаем поверхностное напряжение металла после резца (что снижает явление наклепа и образование микротрещин с последующим их увеличением и разрушением детали) и выводим идеальную геометрию, а потом уже задержка на стенках масла и тд.
Насчет прогрева - согласен. Если ваз бензинка - стрелка температуры сдвинулась можно ехать. Ехать аккуратно, после прогрева до рабочей температуры можно давать 100% нагрузку. В холодной машине ведь холодный не только двигатель но и кпп и аморты и подшипники ступиц короче все. Вот это все и должно постепенно хоть как то разогреться. На многих современных машинах нужно подождать пока обороты с прогревочных 1200-1500 не упадут до 850-900. Для этого обычно достаточно секунд 30-60. В зависимости от мороза. Сейчас очень популярна точка зрения - машину греть типа не надо. Особенно - да это же иномарка. А законы физики одинаковы и для иномарки и для ваза. Почему то людям не доходит - да машину греть на холостых до рабочих температур конечно же не нужно и даже наверно вредно. Долгая Работа двигателя на хх насколько я понимаю не самый оптимальный режим. Но и завести мотор и сразу тапку в пол - угробит движок возможно не за один раз конечно но угробит. Здесь Как и везде должна быть золотая середина.
скорее понятие прогрева у всех разное. на вазе в минус даже десять стрелка тахометра не опустится через минуту и на сотню оборотов. А у многих прочно засело в голове что пока не прогреется до 90 градусов, стрелка не упадет до 800 оборотов ехать нельзя! И стоит этот принципиальный товарищ по двадцать минут пыхтит под окнами. Потом ещё жутко удивляется, почему его клапана выглядят потом как лопата в говне. А ещё в те же минус десять попробуйте прогреть современный дизель на холостых, соляра в баке быстрее кончится или весна настанет. Он даже под небольшой нагрузкой не всегда греется хотя бы до 60 градусов, стрелка температуры, такое ощущение, вместо стрелки тахометра становится.
греть машину не надо! современные двигатели прекрасно работают без прогрева. это я вам как человек работающий на заводе по производству двигателей говорю. Если все будут греть моторы, а потом еще и нагар чистить ездой на прогретом двигателе, то для кого я буду делать моторы?
@@ОлегКириллов-к6т при чем тут клапана в говне? нагар это осаждение продуктов сгорания топлива на холодных деталях двигателя. чтобы не было нагара надо не ездить на непрогретом двигателе, а проезжать хотя-бы раз в неделю километров 10 на полностью прогретом двигателе в режиме "тапка в пол"
Хорошо про хон рассказали. Мне когда отдали блок у меня даже палец по цилиндру не скользил от такой хонинговки, я их полировал войлоком. Потом собрал и тоже литров 10 только на холостом, хотя он при сборке уже легко вращался от руки. На поршни тоже микропрофиль наносят для удержания масла
Здравствуйте. По поводу наждачки это понятно. Вот возникает вопрос по поводу точности 5 микрон. Это глубина насечки хона или допуски расточки цилиндров? Я что то упустил этот момент. Очень маленькая величина получается. Если это точность для цилиндра, то я не понимаю как такое можно добиться и нужно ли оно вообще такое. Расточить цилиндры при температуре 35 градусов, а когда оно остынет до нуля то "усядет" и выйдет из допуска. Ну и при работе тоже понятно, что диапазон температур значительный. Например запуск при -20, а рабочая температура порядка 80 и получаем 100 градусов диапазон.
Уникальный человек!Жаль что такие люди не допущенны в Руководство неким Конструкторским Бюро или Конторы.Спасибо всегда смотрю ваше видео много почерпнул для знаний ремонта автомобиля.Успехов вам и Здоровья...
Человек без образования интуитивно на опыте понял ситуацию. Но объяснение - это такая каша . И образование - не сумма знаний ,полученных в вузе , это обучение процессу получения знания. В вузе не дают знания , а учат получать его самостоятельно. От школы это сильно отличается, кто учился в вузе знает.Специалист "образовывается" всю жизнь
Дед не парься . У них одни понты . Некоторые не знают чем отличается двухтактный от четырех тактного . А уж такие тонкости . Дед о чем это ты - тебе скажут .
Да нет, не некоторые, а большинство. И при этом что примечательно, у всех есть личное авто. Интересно, им не страшно ездить? Пытаешься объяснить, ощущение что сам с собой разговариваеш. Бабуины, блин
По поводу разности коэффициентов температурного расширения чугуга и дюрали. Есть, вернее был, такой отличный Мотор Cummins N14, это 14-ти литровый дизель, массово ставился на американские грузовики, бульдозеры, и т. п. Так вот, у него чугунные гильзы, чугунные поршни и чугунные же головки цилиндров. Благодаря этому при вскрытии мотора можно поставить назад б/у прокладки ГБЦ, и всё будет работать, как бы дико это не звучало! Недавно капиталили такой мотор на нашем грузовичке 1993 года выпуска, разобрали из за того, что тупо сгнила проклалка ГБЦ (предыдущий владелец ездил на воде из за текущего радиатора), заодно заменили гильзы, они тоже сильно погнили снаружи, а хон там всё ещё был!
Автор красава. Собаки лают, караван идёт. У меня канал в Инстаграме, с долгами помогаю раскидаться людям. Таки говна хватает тоже. Отключил к черту все комментарии. Поделюсь скромным опытом AKL 1,6 2002 года на 285000 залегли маслосъёмные кольца. При замене на гильзах отличный хон присутствует. Никакого зеркала там нет и хон под определенным углом. Но при замене цилиндра на бензопиле штиль мs361 обратил внимание на хон. Родной цилиндр штиль. Там никакого угла нет, банально поперёк цилиндра нанесён хон. Пила 2012 года. Хон стёрт до зеркала. И это мотор который выдаёт до 15000 об/мин. Возможно это связано с особенностями смазки как коленвала так и цилиндра. Там комментаторы были умники. Так вот что скажу. Сейчас ноябрь и на Урале дубак. Ремонт бензопилы в при уличной температуре +5. Обкатка при помощи дрели. Подливая масло в цилиндр. И что я увидел? А что гребаное масло нихера не растекалось по поверхности пока не взял обогреватель и не нагрел цилиндр. Был у меня лит-айс в 2002 с двиглом 2С-Т заводил его в -47 без подогрева. И это было качественное масло, отличный аккумулятор, и новые свечи накала. Ровно на эту зиму движка и хватило.
Здравствуйте. Спасибо большое за доходчивое видео. До просмотра не мог понять откуда берется малая толика воды в масле двс.работаю в авто магазине и мне пригоняют машины с мороза для предпродажной подготовки.при проверке уровня масла обнаруживается присутствие эмульсии.теперь всё ясно. Спасибо
нет.это конденсат в других полостях.а я рассказываю о камере сгорания и на внутренних стенках цилиндра.там вода смешивается с серой и получается серная кислота.а конденсат на масло заливной пробке ничему не вредит.
А я знаю такую обработку цилиндров как накатка накатниками с стальными шариками. К стати стандартная обработка гильз блоков ауди фольксваген 1982г-1984 г DT 1,6 например. На одном таком я езжу до сих пор и кап ремонт ещё не делал. А гольф -3 с хоном в цилиндрах уже ремонтировал. Ну вы же в курсе какая поверхность остаётся после обработки накатником ? На диз тракторах Беларусь при СССР такая же была.
Про воду в цилиндре 100% правда! Я летом провел эксперимент, завел свой холодный 2т мопед и дал ему поработать секунд 30. Затем снял головку и обнаружил довольно много воды на поршне, на цилиндре и на головке. Не бензин,а именно вода. При этом, температура на улице была градусов 20 - 25. Зимой воды, думаю, будет еще больше.
Красавчик,когда смотришь видос ну блин без понтов,без повторения по 20 раз одного и того же,и когда ты соглашаешься совсеми доводами,большое человеческое спасибо
наконец-то грамотный специалист, хонинговка именно финишная операция для сведения к минимуму геометрических отклонений и выдерживанию размеров по 4-5 квалитетам
Езжу на холодную в отсечку уже третий год без прогрева все ок. Но не советую так делать, я подготовил мотор для свапа и жду не дождусь, когда уже в старом шатуны наружу попросятся. А эта падла никак не стучит. Кажись пора перестать менять масло
Я всегда думал, что хон нужен для лучшей претирке колец с цилиндром😆. Т.е. данная шероховатость оставляется для более ровномерного иситрания. И после обкатки хон уходит. Спасибо за рассказ)
Плюс еще один момент. Разный коэффициент расширения ( и разное время нагрева) поршня и цилиндра(гильзы) вследствие разной удельной теплоемкости разных металлов и их разных стуктурных решеток. Допустим чугуна/стали и аллюминия. Аллюминиевый поршень раньше нагрелся и расширился в размерах на микроны, стальная гильза или "чугуний" цилиндра не успел за эти же секунды расшириться в микронах и как следствие-прохождение расширившегося поршня в узком канале некоторый промежуток времени, да с разрывом застывшей(не текучей) масляной пленки. И все это под нагрузкой. Поэтому есть большой смысл в прогреве двс до температуры хотя бы 50°.
слышал про такой факт: "зеркало" (без хона) делается для гоночных дрыгателей НО полировка гильз и подгонка поршней и колец должна быть идеальна (не наждачка поверх хона). смысл этого-> уменьшение трения...... на коренных вкладышах кои показал автор ?хон? смысл? раз там ставятся вкладыши. пара трения то вкладыш+коленвал. очень надеюсь на дисскуссию)
Все верно , И митцубисевские моторы имеют сетку и практически никто от нее еще не отказался. В Европе как мы знаем запрещено греть двигатель, но в угоду зеленым ,фирмы уменьшили ресурс двигателей , то есть - что бы поршень не потянул юбку ,заведомо делается тепловой зазор не 0.020 - 0.030 а до 0.045 а это уже соответствует пробегу более 100 тыс. Особенно это проявляется на реновских моторах . Спасает от заклинивания и короткая юбка и тонкие кольца .ну и качественные масла с относительным качеством запчастей. Поэтому у таких моторов и жор масла и не большой ресурс.Так что о миллионниках можно забыть.
Но итог тысячи километров и зон стерается и с ним и кольца трутся можно и хон делать но только колец надо брать 2 комплекта одинаковых через тысячь 30 желательно кольца поменять
специально для Васи Васина.в гоночных моторах начали применять покрытие без хона.но там специальное покрытие гильз и поршней.и замена мотора как зап.часть (полностью) после одной гонки -нормальная практика.
Сергей, вот у меня honda accord 2.3 объем, двигатель высокофорсирован, авто 2000г.в. Там аллюминевый блок, с никасиловым покрытием цилиндров, так вот там с завода нет хона, при этом пробег уже 400тыс.км. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу. Спасибо
LightmanYA этот хон он нахрен ненужен у меня ваз 21099карбюраторная движок перебирал и сам сделал зеркало переходник на дрель зделал вырезал 4 круга из войлака размером с поршень зделал по центру отверсия во всех четырех кружка из войлака и соединил длинной шпилькой стянул гайками их между собой и все в дрель зажал пастогоем намазал войлок вставил в блок и погнал нашлифовывать зеркало согласен долго но зато теперь масло нежрет от замены до замены уровень и движок резвый стал уже четвертый год езжу и вообще никаких проблем
Никасиль, как сказали выше, это уже готовое покрытие которое имеет потрясающие свойства по износу и трению. НО! У него есть срок эксплуатации по истечении которого покрытие истирается(какое бы оно не было отличным) и под ним остаётся голый, и далеко не самый твердый сплав алюминия. Что с алюминием случится думаю говорить не надо. И спасает всё только гильзовка чугунной гильзой, и то если геометрия блока позволяет выполнить гильзовку. Если же нет, то поздравляю у вас был одноразовый мотор.
Очень интересно и приятно слушать специалиста, молодец! P.S. у меня на 2112 хон был хороший после 240 тыс.км. даже моторист удивился. Движок отдездил 350 как часы так и продал.... Спасибо за канал!)))
Сверлить отверстия в поршнях нужно обязательно, днище поршня на два миллиметра от центра сверло R 10,5. Поршневые кольца ставить составные. Если нет заводских ломаем обычные на три части. И болгаркой облегчаем шатуны. Срезая лишний металл.
@@ЕгорСоколов-й7з там если присмотреться у этого дядьки из леса не так всё просто там идёт полосковершиное хонингование до чистого зеркало там очень далеко
Я в свое время получил в колледже и потом вузе специализированное образование по ремонту автомобилей, и я с вами абсолютно согласен. Хон нужен обязательно. В первую и главную очередь - для удержания масляной пленки. Откройте любой учебник по углубленному устройству ДВС. Без пленки поршни действительно трут по гильзам на сухую и идет сильная выработка+перегрев, и всё вплоть до клина. На гоночных машинах действительно применялись, и возможно, где-то да применяются до сих пор технологии с зеркальными цилиндрами, но делалось это путем гальванизации гильз тонким слоем хрома. Подробностей общей работы и материалов такого КШМ увы не ведаю. В любом случае, в гоночных автомобилях такого типа, эти двигателя по праву считались/ются одноразовыми. Которые без особых сожалений меняются один за другим от заезда к заезду, если это ралли например какое-нибудь. Поэтому там оно и не критично. Мы же все хотим надёжности и чтоб на повседнев. Тут немного другие решения преобладают. Да, с зеркалом меньшее расчетный коэфициент трения благодаря меньшей удельной шероховатости трущихся между собой поверхностей. Но.. Очень много но.. Каких смазочных свойств масла нужны.. Особый материал колец Особый материал поршней Возможно вообще другие режимы работы, в том числе на всяких там нитроэтанолах вместо привычной горючки. И самое главное НО: Даже с решёнными всеми вышеперечисленными но, всё равно такие двигатели недолговечны просто потому что на зеркале не держится масло. Плёнке просто не на чем держаться, и потому такой "апгрейд" живет хоть и более яркой, но гораздо более непродолжительной жизнью.. Проще говоря, лучшее - враг хорошего. И эта фраза сюда вписывается идеально. Однако, исключения теоретически могут быть.. Надо учитывать из какого металла гильзы. Тот же чугун в зависимости от марки бывает достаточно пористый, чтобы технически было возможно заполировать стенки цилиндра из такого чугуна в зеркало и масло на стенках держалось за счёт пор в металле. Но нужно решить при этом несколько вопросов: - Действительно, чем так точно полировать гильзы, без потери геометрии ибо "наждачкой" - натуральная порнография )). От руки еще бы потереть.. ) - Как после полировки очистить забившиеся поры в стенках на которых должно держаться масло; - Экспериментально собрать данные о том, на сколько хватает ресурса таких микропор, и не забиваются ли они при разнообразных условиях эксплуатации, климата, качества ГСМ и ухода за автомобилем в целом. Ведь если даже от банальной первичной притирки новых колец эти поры, допустим, забиваются частицами металла от притирающихся колец, и не самоочищаются в работе, это ни о чем хорошем говорить не может. И как снежный ком через N-ое, непродолжительное время всё по той же причине выльется в лучшем случае в задиры, а в запущенном - в клин.
Спасибо за Ваше мнение! 👍👍👍 Я лично грею ОЖ до 45-60, потом неторопливое движение начинаю (или D включаю, чтобы ГДТ масло акпп погрел) а с 80-85 и печку включаю... 🤷🏻♂️
Уважаемый товарищ, Вам рукопожатие. Маленькая заметка: образование-это знания и умения приобретенные любым способом. Есть много людей, которые училась, получили официальный документ, но знаний не получили. Добрых Вам поженаний
Там масло пожиже и из основного блока полностью не сливается но рабочую температуру никто ведь не отменял. Обычно стоит прогревать на нейтралке вместе с двигателем (она чисто трением будет греться так как тепло ДВС долго передаётся) чтобы работала внутренняя часть. Это то что знаю я а знаю я мало.
@@JGnLAU8OAWF6 нет, гидротрансформатор может прогреться и на месте, ведь работает мотор - работает и бублик, а жидкость неплохо так греется когда её бублик перекачивает, вопрос только времени на холостых сколько это займёт.
Хонингование нада для геометрии, а не для смазки. Над чистотой поверхности никто не заморачивается, дай бог, чтоб сделали платохонингование. Коленвалы шлифуют, следующая фетишная обработка это ПОЛИРОВКА НАЖДАЧКОЙ. И это считается нормальным!!! Кулачки распредвалов хонингуют для улучшения смазки? Скользкая поверхность на ощупь останется скользкой и в сопряжении деталей. В свою очередь чавуний и так имеет поры и графит в составе.
@@romeohelp7006 это называется шлифовка. Тут еще играет тот фактор что с кулачков и остальных пар трения масло ничем принудительно не соскребается. А с цилиндра соскребается маслосъемными кольцами.
Мне понравилось, доступно и понятно. До этого посмотрел несколько видео "диванных" спецов, читающих с книги и нихера не понял, а тут за 6 минут рассказал человек для чего нужен хон. ЛАЙК И ПОДПИСКА :-)
Сергей я ничуть не кичусь у меня образование механик по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта. Среднеспециальное. Я абсолютно с вами согласен!!! Никакого зеркала!
Спасибо за ролики, с удовольствием смотрю и всем советую. Удивился, что автор не имеет профильного образования, я имею, но черпаю драгоценный опыт большими ложками, научится этому по книжкам невозможно. Тем более за плечами история с мотоспортом, где механизмы поживают свой ресурс за недели а то и за часы. Пользуйтесь господа, всем нам бесплатно раздают золото, а автору низкий поклон и долгих лет счастливой жизни.
Во ведь, нормальные мужики, один слесарит, второй точит. Откуда столько негатива-то вокруг? Дима - магареспект (да простят меня боги за неологизмы) за уроки! Серёжа - Возможно мы даже в реальной жизни пересекались, а если нет, то точсно братья по духу. Автоспорт сближает.
Базовое Советское образование, Серёжа, это не хухры мухры. Причем сейчас я - ни на секунду не шучу. Сам лично отнаблюдал, как сдавший ЕГЭ с приличным результатом мальчик, скрутив параллельно 2 резистора - был свято уверен в том, что эта скрутка имеет сопротивление равное сумме номиналов этих резисторов. Это очень печально, Серёжа....
Все верно объяснил со всем согласен. Я только одно не могу понять когда блок на расточку даёшь его тоже хоненгуют или все таки такой точности не могут достичь ? И по этому ли собранный мотор не проходит столько сколько с завода даже если собирать строго по регламенту ?
Поддерживаю все выше сказанное.Хон это ресурс прежде всего.Сам занимался мотокроссом и экспериментировал с движками ( двухтактными Чезетами и форсированными ММВЗ и Ковровцами ).Зеркало на кроссовый двигатель имеет смысл.Мотор заметно лучше крутится но ресурс также заметно меньше.И ещё , зеркальный цилиндр охотней прихватывается с поршнем при перегревах.Хон это наука.Зеркало это колхоз на два заезда.
Хотелось бы реальные тесты двигателя с хоном и без , можно набить в одном движке и зеркало и Хон и показать всем на показ при экстремальных нагрузках, затем разобрать показать износ , сравнить , а голословно у нас луна из сыра , тоже скажу и про отверстия в поршнях , испытания в студию , тогда и доверие и уважение будет , а п..сдеть извините мы любим, я думаю движок от классики , моторист может себе позволить... Если что Не хотел ни кого обидеть ..
Мне без расточки на двухтактном трехцилиндровом моторе хон сделали на первый взгляд слишком глубокий и слишком косые линии. Сейчас сомневаюсь, не запороли ли мотор? Расточка не требовалась. Но Хон обновили. Компрессия с 8,5 упала до 8. Мотор отработал 10 часов. Может ещё прикатается? Кольца новые. Мотор Ямаха.
Я уже говорил, что благодарен старшему поколению, за то что Вы решили делиться опытом, но! Ваша проблема - Вы очень близко принимаете комментарии, я понимаю почему, НО, не нужно воспринимать комментарии так, как к Вам в лицо что-то сказали, поймите - это интернет и тут своя "атмосфера". Продолжайте делать, что делаете! Спасибо!
P.S. Мое поколение искало информацию в библиотеках и в личных беседах, а нынешние поколение родилось с интернетом и не ценит, что имеет. Сидит человек, которого чморят в школе, ему на спину плюнули, он пришел к Вам на канал и показывает свою значимость. Будьте терпеливы к таким людям, им тоже сложно. ;)
Большинство блогеров набрав некоторую массу подписчиков просто перестает читать комментарии.
Потому что чем больше подписчиков, тем больше паршивых овец, которые оскорбляют и унижают.
ДАже если их всего 1 процентов, то это на 100 000 - целая тысяча. А ведь хорошие комментарии хоть и оставляют положительное ощущение - всё равно не могут перекрыть негатив от ублюдков. Потому что хороший комментарий - это как по голове погладить, а плохой - как в душу насрать.
Поэтому дорогой Сергей, желаю вам дальнейшего развития канала и прошу при первых признаках токсичности в комментариях - перестать их читать.
"В этом вашем интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дибил" 😂😂
Для "приколистов" есть отдельный пункт меню - "заблокировать пользователя. И пусть сам на сам наслаждается. просмотр-то зачтется, а вот высеры никто кроме написавшего не увидит. ))))))
Вы не правы насчет школьника которого чморят, тут все и те кого чморят и кто чморит (этих наверное даже больше, они этим везде занимаются) люди развлекаются кто как может
ну не знаю, возможно вы и правы, но на мой взгляд нынешнее поколение только купить сломать и выкинуть, вдаваться в подробности они не хотят, тем более работать на заводах и что-то делать. мне 24 я пошел работать инженером потому что мне было интересно что-то изобретать и узнавать новые технологии.
Моторист как бармен всё время свою стойку протирает.
Улыбнул....
😂
Уложил под стол!
Ну ты конь😁
потому и блестит
Видно, что человек старается передать свой опыт молодому поколению и объяснить все нюансы. Мне очень нравятся ваши видео, желаю вам дальнейших успехов в вашей работе и в ютубе.
Лучше пусть этот опыт унесет собой. Хон это вчерашний день.
Постоянно пыль стирает! Любой узел при ремонте требует максимально возможной чистоты! Это называется культура ремонта! Браво!!! Однозначно позитивное видео! И правильное!
У меня это называется не культура ремонта, а ну ево нафиг, помою как я все начисто, что бы ничего лишнего не попало
Тоже заметил это уже привычка на автомате получается не осознано
Сергей красавчик, очень толково обьясняет, мне иногда кажется, что я попал в Советскую школу механизаторов и слушаю толкового препода! Спасибо!
Дада, причем умные вещи говорит, казалось бы простые но больше половины людей даже не задумываются. А еще говорит что оброзования нету.. нуну.. тут как минимум инженер механик :)
Это как в анекдоте про боцмана...главное, чтоб блестел)))
бросай работу.девушку научил кое пить перед работой,а сам?
@@Вгостяхумоториста Я еще пару дней и войду в нормальный привычный мой график)
@@berbraer нормальный -это не работать.уважаю.
@@Вгостяхумоториста Работать...но в меру) без суеты)
@@berbraer ты видел -я после рассказа о самураях пересел на жигули.
Какой длины не был бы ролик,я смотрю вас от начала до конца .
Тююю я это ролик уже 3-й раз смотрю
Ваши видео ролики какие то теплые и ДОБРЫЕ))) Здоровья Вам и удачи в Ваших делах
В зил 157, на панели приборов приклепана табличка с надписью: "не начинать движение, если температура двигателя менее 60 градусов". Это так, к слову. Спасибо за видео!
Думаю,что это для раздатки и коробки
Класс! И когда же на холостых оборотах, в раздатке будет температура 60 градусов?@@ААнтипов-е2ш
Так он же карбюраторный, хреново ехать не прогретый будет
Это из-за того, что в мостах у 157 был залит нигрол, а нигрол это примерно как битум и соответственно у холодного мотора просто не хватало сил всё это крутить, вот и надо было греть мотор, да и в КПП тоже подогреется масло. Даже ЗиЛ 131 в мороз двадцать градусов на ходу не реагировал на педаль газа, что в пол, что середина, сам себя везёт и то хорошо, а у него V8. Никто не говорит, что надо ехать на ледяном моторе, просто на ходу он прогревается гораздо быстрее, чем просто тарахтеть на холостых на нейтральной.
Огромный респект тебе Серега. Нет больше в ютубе больше такого грамотного моториста!
Спасибо что делитесь своими знаниями. Знания бесценны. 100 тыс. город мотористов пересчитать пальцев одной руки хватит. Токарей нет. Возим в Воронежскую область точить. Превращаемся в банановую республику.
вы правы некоторые мотористы как сборщики мебели собирать умеют а как все это изготовляется они не знают спасибо за видос удачи
Подавляющее большинство
А что моторист не станет собирать мотор если ему сделали не правильный хон. Че за бред. Да ему деньги за сборку платят и правильные моменты и фазы а ролик 10 мин воды в сттупе
@@василёк-я9ж Бред я никогда такое собирать не буду как ты говоришь да другие собирают на это не обращают внимания им расточили отшлифовали они сложили до кучи и оно поехало.
в смысле как сборщики мебели, ну ка разьясни, я знаю весь цикл от распила до сдачи, не могу понять что ты имеешь в виду.
Елка зачетная :)
С бананом!
Nick Chernuha ,это типа полумесяц)))
Только вазы ремонтируете
Автомат больше приколол
После елки так и хочется смахнуть невидимую пыль с блока😂
Да, это любовь, самая чистая и светлая любовь к своему Делу
Вы правы. Человек нашел себя. Всем бы так. А то большинство ведётся на моду и тренды, а мечта так и умирает не вырвавшись на свет белый.
Ёлочка с бананом зачётная !!!
Токарь принес
Потому что эта йолочка - сосна
@@dasdinanath7123 Ёлочка нам нравится...
Самый толковый моторист которого видел на просторах интернета 👍 настоящая старая школа и просто хороший человек который все объясняет до малейших подробностей и простым языком для обывателя 👍
Что за бред? Только зеркало, собирать на супротек, в масло добавлять димексид (в пропорции 1:1), трогатся на стартере (желательно в гору), далее держать обороты не ниже 5-ти тысяч до полного прогрева!)
Арнул)))
А демексид брать в аптеки за углом и в центральной ))??
Забыл ещё октан-корректор в бак залить.
И прогревать надо только на дрифте.
Димиксид супер препарат! И сам подлечись и машину подлечи! 😊 Почти как боярышник выпей и подлечись.
Тюю! Я всегда так делаю
Особая благодаргость этому человечищу!!!! Поклон до земди!!! Знания его кажутся безграничными!!!! Я просто с великим интересом смотрю его ,так сказать преподовательскими знаниями в в сопромате малекулярных свойствах метала, терморегуляции металов. Вот она старая советская школа!!!!дай бог тебе многие лета, что бы воазумлял нас балбесов👊👊👊👊👊
Спасибо за наглядное и четкое пояснение логики процесса прогрева ДВС. Михаилу Абрамовичу долгих и светлых лет жизни!
Очень отрадно, что автор понимает, что длинные видео напрягают. За это жирный лайк!
И отдельное спасибо за интересные видео.
Го тикток хаха кто держит
Про прогрев, я делаю так- пока очищу машину от снега, температура двигателя поднимается до 20-30, так что все само-сабой получается.
Спасибо Вам Сергей! Еще раз убеждаюсь в полезности вашего канала!!!
Я учился в ПТУ,в середине 90-х,преподы учили по советской методике.Учился на механизатора,сами ремонтировали там двигателя.После учебы капиталил двигатель Москвича 412,у отца.После начал друзьям двигатели ремонтировать.Дошол и до иномарок.Итог,всё двигатели одинаковы,их ремонт мало чем отличается,я имею в виду бюджетные иномарки.Есть конечно свои нюансы,но принцип один.И законы физики ни кто не отменял.
Джентльмены. Давно уже все расписано. Хон это первый после расточки этап обработки отверстия. После задается база плосковершинным хоном с очень мелким зерном. Получается цилиндр-зеркало но с углублениями удерживающими масло. Чего все трут на эту тему, не понимаю. Короче говоря, нормальный хон делается двумя подходами. 1ый грубый делает заглубления, второй чистовой сбивает вершины предыдущего, делает зеркало но оставляет заглубления. Просто расточники второй этап игнорируют по разным причинам. Нет подходящих брусков, клиент не платит за двойную хонинговку или пох, да и так притрется. Притрется конечно, но как сказано в ролике поменять надо кольца через пару тыщ км. Лучше сразу делать двойную обработку брусками с грубыми, а потом мелкими зернами
Правильно тут сказали называется суперфиниширование это обработка я ее вот и многие не делают так как дополнительные затраты
@@АлександТомин-ш7я При суперфинишировании осуществляются осцилирующие движения. На хонинговальног станке такого не делается.
Ни в одном сарае где растачивают горшки нет хонинговального станка
Наверно единственный толковый комент
@@dizel1341 странно. почему-то я видел как ходос-авто использует хонинговальный станок, причем он у них совершал осицилирующие движения
у хониговки два (!) как минимум, момента - точность обработки (1) и обеспечение каналов для постоянной подачи масла к поверхностям трения (2). А масло это задерживается как раз в канавках. Зеркало - скорее путь к прикипанию колец и дальнейшему клину движка. Так что чем больше времени держатся канавки, тем лучше.
спасибо, как всегда подача и чистота выкладки - на высоте! от души
п.с. не переживайте по поводу твердолобых "умняшек", у них своя правда, а признать чью- то правоту, очевидную и беспрекословную - религия барана не позволяет)
п.п.с. хотелось бы видео по обкатке, откуда пошел бред про холодную обкатку и обкатку на ХХ. какая по Вашему мнению наиболее правильная и рациональная обкатка бензинового ДВС
Тоже интересно,потому что через месяц сделают мотор
Поддерживаю идею, очень интересно
самая правильная и рациональная обкатка описана в инструкции по эксплуатации. И всё. Другим источникам лучше не верить -- каждый считает себя умнее производителя, но это не так.
На советской технике старого времени двс проходили определённые часы холодной обкатки притирки деталей на обкатывающем стенде.Больше историей машиностроения интересуйтесь и читайте книги,а не оскорбляйте окружающих своим недалёким умозаключением .
Дякую. Гарно все і без лишніх слів. Я по мотоциклах але суть одна👍😉
Только *ХОН* !
Гладкими (зеркальными) цилиндры были, когда обороты не превышали 1500, а *с объема 2 литра снимали 10 л.с.*
"Зеркало" - ошибочный термин, который *должен указывать на поверхность, а не на ее состояние* .
Судя по всему путаница произошла от определения поверхности цилиндра (зеркала).
Прикол в том, что поверхность (зеркало) *не должна быть зеркально гладкой* ,
не хонингованной.
AlfFisher посмотри видеоBMW F1
BMW F1.BT52
@@ВасяВасинвасилёк Ccылку, плиз ;)
AlfFisher ruclips.net/video/NQeIhVJ5A34/видео.html
AlfFisher поделимся впечатлениями от увиденного???
я за зеркало, мне кажется хон делается для более мягкой притирки колец после капремонта.если делать хон то нужно поплотнее зазор закладывать не по книжке!Спасибо Вам за опыт которым делитесь с молодёжью!
Золотые слова. Сам занимаюсь металообработкой и все эти специ ,в кавычках, меня "мягко говоря "веселят своими размышлениями по поводу - хонинговка это насечка для смазки. Основное это геометрия и ваши знания это бальзам на душу
Но геометрию хонингованием не испортить и не востановить... Испортить можно заклинившим камнем в головке
Операция хонингования после расточки отверстий резцом, необходима как финишная. При этом уменьшаем шероховатость поверхности, снижаем поверхностное напряжение металла после резца (что снижает явление наклепа и образование микротрещин с последующим их увеличением и разрушением детали) и выводим идеальную геометрию, а потом уже задержка на стенках масла и тд.
Насчет прогрева - согласен. Если ваз бензинка - стрелка температуры сдвинулась можно ехать. Ехать аккуратно, после прогрева до рабочей температуры можно давать 100% нагрузку. В холодной машине ведь холодный не только двигатель но и кпп и аморты и подшипники ступиц короче все. Вот это все и должно постепенно хоть как то разогреться.
На многих современных машинах нужно подождать пока обороты с прогревочных 1200-1500 не упадут до 850-900. Для этого обычно достаточно секунд 30-60. В зависимости от мороза.
Сейчас очень популярна точка зрения - машину греть типа не надо. Особенно - да это же иномарка. А законы физики одинаковы и для иномарки и для ваза.
Почему то людям не доходит - да машину греть на холостых до рабочих температур конечно же не нужно и даже наверно вредно. Долгая Работа двигателя на хх насколько я понимаю не самый оптимальный режим. Но и завести мотор и сразу тапку в пол - угробит движок возможно не за один раз конечно но угробит.
Здесь Как и везде должна быть золотая середина.
посмотрите мое пред идущее видео.слово в слово.
скорее понятие прогрева у всех разное. на вазе в минус даже десять стрелка тахометра не опустится через минуту и на сотню оборотов. А у многих прочно засело в голове что пока не прогреется до 90 градусов, стрелка не упадет до 800 оборотов ехать нельзя! И стоит этот принципиальный товарищ по двадцать минут пыхтит под окнами. Потом ещё жутко удивляется, почему его клапана выглядят потом как лопата в говне. А ещё в те же минус десять попробуйте прогреть современный дизель на холостых, соляра в баке быстрее кончится или весна настанет. Он даже под небольшой нагрузкой не всегда греется хотя бы до 60 градусов, стрелка температуры, такое ощущение, вместо стрелки тахометра становится.
начиная с -10 градусов цельсия прогревочные обороты падают минут через 5
греть машину не надо! современные двигатели прекрасно работают без прогрева. это я вам как человек работающий на заводе по производству двигателей говорю. Если все будут греть моторы, а потом еще и нагар чистить ездой на прогретом двигателе, то для кого я буду делать моторы?
@@ОлегКириллов-к6т при чем тут клапана в говне? нагар это осаждение продуктов сгорания топлива на холодных деталях двигателя. чтобы не было нагара надо не ездить на непрогретом двигателе, а проезжать хотя-бы раз в неделю километров 10 на полностью прогретом двигателе в режиме "тапка в пол"
Дякую, пане Сергій все доходчиво та умно!
Хорошо про хон рассказали. Мне когда отдали блок у меня даже палец по цилиндру не скользил от такой хонинговки, я их полировал войлоком. Потом собрал и тоже литров 10 только на холостом, хотя он при сборке уже легко вращался от руки. На поршни тоже микропрофиль наносят для удержания масла
@Тамерлан Штирлиц Ахахахахааааа жги есчё
Здравствуйте. По поводу наждачки это понятно. Вот возникает вопрос по поводу точности 5 микрон. Это глубина насечки хона или допуски расточки цилиндров? Я что то упустил этот момент. Очень маленькая величина получается. Если это точность для цилиндра, то я не понимаю как такое можно добиться и нужно ли оно вообще такое. Расточить цилиндры при температуре 35 градусов, а когда оно остынет до нуля то "усядет" и выйдет из допуска. Ну и при работе тоже понятно, что диапазон температур значительный. Например запуск при -20, а рабочая температура порядка 80 и получаем 100 градусов диапазон.
Сопрягающие детали мотора тоже будут расширяться , все просчитывается инженерами.
@@AlekAlek. я думаю это хон в 5 микрон.
Уникальный человек!Жаль что такие люди не допущенны в Руководство неким Конструкторским Бюро или Конторы.Спасибо всегда смотрю ваше видео много почерпнул для знаний ремонта автомобиля.Успехов вам и Здоровья...
Человек без образования интуитивно на опыте понял ситуацию. Но объяснение - это такая каша . И образование - не сумма знаний ,полученных в вузе , это обучение процессу получения знания. В вузе не дают знания , а учат получать его самостоятельно. От школы это сильно отличается, кто учился в вузе знает.Специалист "образовывается" всю жизнь
Дед не парься . У них одни понты . Некоторые не знают чем отличается двухтактный от четырех тактного . А уж такие тонкости . Дед о чем это ты - тебе скажут .
Да нет, не некоторые, а большинство. И при этом что примечательно, у всех есть личное авто. Интересно, им не страшно ездить? Пытаешься объяснить, ощущение что сам с собой разговариваеш. Бабуины, блин
Сам ты дед
И Вам спасибо за Ваш труд. Информация полезная и нужная. Здоровья и удачи в Вашем нелёгком труде. Побольше бы таких специалистов.
очень грамотно, чувствуется серьезная теоретическая база ! поставил лайк !
Практическая база
Батюшки! Дядя Серёжа! А какой страшный был пять лет вперёд...
А это видео выпало мне только сейчас в рекомендацию.
С прошедшим вас днём рождения!
По поводу разности коэффициентов температурного расширения чугуга и дюрали.
Есть, вернее был, такой отличный Мотор Cummins N14, это 14-ти литровый дизель, массово ставился на американские грузовики, бульдозеры, и т. п. Так вот, у него чугунные гильзы, чугунные поршни и чугунные же головки цилиндров. Благодаря этому при вскрытии мотора можно поставить назад б/у прокладки ГБЦ, и всё будет работать, как бы дико это не звучало! Недавно капиталили такой мотор на нашем грузовичке 1993 года выпуска, разобрали из за того, что тупо сгнила проклалка ГБЦ (предыдущий владелец ездил на воде из за текущего радиатора), заодно заменили гильзы, они тоже сильно погнили снаружи, а хон там всё ещё был!
Автор красава. Собаки лают, караван идёт. У меня канал в Инстаграме, с долгами помогаю раскидаться людям. Таки говна хватает тоже. Отключил к черту все комментарии.
Поделюсь скромным опытом AKL 1,6 2002 года на 285000 залегли маслосъёмные кольца. При замене на гильзах отличный хон присутствует. Никакого зеркала там нет и хон под определенным углом.
Но при замене цилиндра на бензопиле штиль мs361 обратил внимание на хон. Родной цилиндр штиль. Там никакого угла нет, банально поперёк цилиндра нанесён хон. Пила 2012 года. Хон стёрт до зеркала. И это мотор который выдаёт до 15000 об/мин. Возможно это связано с особенностями смазки как коленвала так и цилиндра.
Там комментаторы были умники. Так вот что скажу. Сейчас ноябрь и на Урале дубак. Ремонт бензопилы в при уличной температуре +5. Обкатка при помощи дрели. Подливая масло в цилиндр. И что я увидел? А что гребаное масло нихера не растекалось по поверхности пока не взял обогреватель и не нагрел цилиндр.
Был у меня лит-айс в 2002 с двиглом 2С-Т заводил его в -47 без подогрева. И это было качественное масло, отличный аккумулятор, и новые свечи накала. Ровно на эту зиму движка и хватило.
дядя серёжа с канала"ремонт двигателя и интиересное" с тобой бы спорил , попутно сверля дырки в поршнях! :)
Опередили! Очень интересно как прокомментирует распилы в поршня))
Здравствуйте. Спасибо большое за доходчивое видео. До просмотра не мог понять откуда берется малая толика воды в масле двс.работаю в авто магазине и мне пригоняют машины с мороза для предпродажной подготовки.при проверке уровня масла обнаруживается присутствие эмульсии.теперь всё ясно. Спасибо
нет.это конденсат в других полостях.а я рассказываю о камере сгорания и на внутренних стенках цилиндра.там вода смешивается с серой и получается серная кислота.а конденсат на масло заливной пробке ничему не вредит.
Как говорится : мало иметь образование, надо иметь хотя бы среднее соображение
Juriy Golyk ruclips.net/video/NQeIhVJ5A34/видео.html&feature=share
А я знаю такую обработку цилиндров как накатка накатниками с стальными шариками. К стати стандартная обработка гильз блоков ауди фольксваген 1982г-1984 г DT 1,6 например. На одном таком я езжу до сих пор и кап ремонт ещё не делал. А гольф -3 с хоном в цилиндрах уже ремонтировал. Ну вы же в курсе какая поверхность остаётся после обработки накатником ? На диз тракторах Беларусь при СССР такая же была.
Про воду в цилиндре 100% правда!
Я летом провел эксперимент, завел свой холодный 2т мопед и дал ему поработать секунд 30. Затем снял головку и обнаружил довольно много воды на поршне, на цилиндре и на головке. Не бензин,а именно вода. При этом, температура на улице была градусов 20 - 25. Зимой воды, думаю, будет еще больше.
зимой будет меньше
Красавчик,когда смотришь видос ну блин без понтов,без повторения по 20 раз одного и того же,и когда ты соглашаешься совсеми доводами,большое человеческое спасибо
За видео в 12 минут отшлифовал блок тряпочкой супер! И не нужно применять спец. инструмент ;) Очень полезно и интересно! Спасибо Вам!
наконец-то грамотный специалист, хонинговка именно финишная операция для сведения к минимуму геометрических отклонений и выдерживанию размеров по 4-5 квалитетам
сейчас моторист редкость а хороший это фантастика!!! ты фантастичен!! спс за видосы!
Сирожа! Жги! Красавец! Умница! Моторист от бога! Одесса, привет! Любимый город! Если бы жил в Одессе, с мотором только к Сереге! Таких мало.
Сережа не рвите сэрдце,пускай себе тихонечко поедут,потом тихонечко к Вам и придут)))
Логично, чем больше таких "незашоренных современных автомобилистов", тем больше работы/заработка мотористам.
Езжу на холодную в отсечку уже третий год без прогрева все ок.
Но не советую так делать, я подготовил мотор для свапа и жду не дождусь, когда уже в старом шатуны наружу попросятся. А эта падла никак не стучит. Кажись пора перестать менять масло
Спасибо большое ,грамотно все рассказал , удачи мира добра , мы вас любим дорогие наши братья славяне !!
Не только в старых дизелях колено зачерпывало масло. Я еще встречал такую схему в бензиновых старых лодочных стационарных моторах.
Я всегда думал, что хон нужен для лучшей претирке колец с цилиндром😆. Т.е. данная шероховатость оставляется для более ровномерного иситрания. И после обкатки хон уходит. Спасибо за рассказ)
Наконец то услышал
Адекватного человека.
Спасибо.
Плюс еще один момент. Разный коэффициент расширения ( и разное время нагрева) поршня и цилиндра(гильзы) вследствие разной удельной теплоемкости разных металлов и их разных стуктурных решеток. Допустим чугуна/стали и аллюминия. Аллюминиевый поршень раньше нагрелся и расширился в размерах на микроны, стальная гильза или "чугуний" цилиндра не успел за эти же секунды расшириться в микронах и как следствие-прохождение расширившегося поршня в узком канале некоторый промежуток времени, да с разрывом застывшей(не текучей) масляной пленки. И все это под нагрузкой. Поэтому есть большой смысл в прогреве двс до температуры хотя бы 50°.
Здраствуйте! Вы все правильно изложили, спасибо. Скажите пожалуйста, нужно ли поршневым кольцам округлять грани?
нет.некоторые мотористы легенько сбивают грани на стыке.
Спасибо
трижды делал так результат положительный
слышал про такой факт: "зеркало" (без хона) делается для гоночных дрыгателей НО полировка гильз и подгонка поршней и колец должна быть идеальна (не наждачка поверх хона). смысл этого-> уменьшение трения......
на коренных вкладышах кои показал автор ?хон? смысл? раз там ставятся вкладыши. пара трения то вкладыш+коленвал.
очень надеюсь на дисскуссию)
+ под давлением!
Все верно , И митцубисевские моторы имеют сетку и практически никто от нее еще не отказался. В Европе как мы знаем запрещено греть двигатель, но в угоду зеленым ,фирмы уменьшили ресурс двигателей , то есть - что бы поршень не потянул юбку ,заведомо делается тепловой зазор не 0.020 - 0.030 а до 0.045 а это уже соответствует пробегу более 100 тыс. Особенно это проявляется на реновских моторах . Спасает от заклинивания и короткая юбка и тонкие кольца .ну и качественные масла с относительным качеством запчастей. Поэтому у таких моторов и жор масла и не большой ресурс.Так что о миллионниках можно забыть.
Не спорю,правильно сделанный хон-это очень хорошо,но неправильный хон-хуже зеркала,из собственного опыта скажу.Хреновый хон-это наждак.
а еще расскажу про ручной хон.сами понимаете какого я о нем мнения.
@@Вгостяхумоториста И я того же мнения,Сергей.
@@ВиталикВиталик-я7д Я то свою"хонингую",а вот твоей жене я не савидую,ходит не"хонингованная",хотя врядли,хонинговщиков много в миру...
согласен это всегда наждак только крупный или мелкий это как повезёт
Но итог тысячи километров и зон стерается и с ним и кольца трутся можно и хон делать но только колец надо брать 2 комплекта одинаковых через тысячь 30 желательно кольца поменять
специально для Васи Васина.в гоночных моторах начали применять покрытие без хона.но там специальное покрытие гильз и поршней.и замена мотора как зап.часть (полностью) после одной гонки -нормальная практика.
В гостях у моториста А ... так вот оно как они специально!!!! Чтоб двигало не больше одной гонки ходил😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Сергей, вот у меня honda accord 2.3 объем, двигатель высокофорсирован, авто 2000г.в. Там аллюминевый блок, с никасиловым покрытием цилиндров, так вот там с завода нет хона, при этом пробег уже 400тыс.км. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу. Спасибо
LightmanYA этот хон он нахрен ненужен у меня ваз 21099карбюраторная движок перебирал и сам сделал зеркало переходник на дрель зделал вырезал 4 круга из войлака размером с поршень зделал по центру отверсия во всех четырех кружка из войлака и соединил длинной шпилькой стянул гайками их между собой и все в дрель зажал пастогоем намазал войлок вставил в блок и погнал нашлифовывать зеркало согласен долго но зато теперь масло нежрет от замены до замены уровень и движок резвый стал уже четвертый год езжу и вообще никаких проблем
Никасиль, как сказали выше, это уже готовое покрытие которое имеет потрясающие свойства по износу и трению. НО! У него есть срок эксплуатации по истечении которого покрытие истирается(какое бы оно не было отличным) и под ним остаётся голый, и далеко не самый твердый сплав алюминия. Что с алюминием случится думаю говорить не надо. И спасает всё только гильзовка чугунной гильзой, и то если геометрия блока позволяет выполнить гильзовку. Если же нет, то поздравляю у вас был одноразовый мотор.
Так моторы HONDA инопланетяне собирают 😀
Очень интересно и приятно слушать специалиста, молодец! P.S. у меня на 2112 хон был хороший после 240 тыс.км. даже моторист удивился. Движок отдездил 350 как часы так и продал.... Спасибо за канал!)))
Масло хорошее попадалось
Сказочник,тебе бы сказки детям писать где ваз и где 350 000.
@@АРТУРМУНАСЫПОВ-р1р так я детям и рассказываю...
Приятно послушать человека, который нутром чует, что происходит в автомобиле...
Это как и у меня
Большое спасибо, Уважаемый,доброй души человек,за познавательную информацию на Вашем канале!!!👍✊
Пипец, дожили человек который может сделать хонинговку остался всего один 😥
Мужик, я нихера не понял, что ты сказал! Но ты мне близок, ты заговорил и достучался до сердца.
Расскажите , надо ли сверлить дырки в поршнях ? Дядька из леса с говорящими руками уверяет что надо
а вы думали забуду.конечно расскажу.
Блин я вспомнил его, он и в зеркало любит смотреться, и головки шлифовать диском от болгарки))))
Сверлить отверстия в поршнях нужно обязательно, днище поршня на два миллиметра от центра сверло R 10,5.
Поршневые кольца ставить составные. Если нет заводских ломаем обычные на три части. И болгаркой облегчаем шатуны. Срезая лишний металл.
@@ЕгорСоколов-й7з Не соглашусь с Вами, коллега.
R 10,5 - это слишком! Достаточно R 10,45 +/- 0,01.
А вот от центра я бы взял больше, хотя бы 2,5 мм!
@@ЕгорСоколов-й7з там если присмотреться у этого дядьки из леса не так всё просто там идёт полосковершиное хонингование до чистого зеркало там очень далеко
Геометрию можно вывести резцом на рассточном станке, а вот для частоты обрабатываемой поверхности требуется хоннигование.
Какой же охуенный дядька !) очень интересно слушать.
Крассава)))
Нормально распетлял!
Хон - это внешнее кольцо подшипники(канака),масло-это шарик,а поршень - внутреннее кольцо.
Нихуя не понял, но очень интересный дядька
это ты еще не смотрел его видео про т 34
Я в свое время получил в колледже и потом вузе специализированное образование по ремонту автомобилей, и я с вами абсолютно согласен. Хон нужен обязательно. В первую и главную очередь - для удержания масляной пленки. Откройте любой учебник по углубленному устройству ДВС. Без пленки поршни действительно трут по гильзам на сухую и идет сильная выработка+перегрев, и всё вплоть до клина.
На гоночных машинах действительно применялись, и возможно, где-то да применяются до сих пор технологии с зеркальными цилиндрами, но делалось это путем гальванизации гильз тонким слоем хрома. Подробностей общей работы и материалов такого КШМ увы не ведаю.
В любом случае, в гоночных автомобилях такого типа, эти двигателя по праву считались/ются одноразовыми. Которые без особых сожалений меняются один за другим от заезда к заезду, если это ралли например какое-нибудь. Поэтому там оно и не критично.
Мы же все хотим надёжности и чтоб на повседнев. Тут немного другие решения преобладают.
Да, с зеркалом меньшее расчетный коэфициент трения благодаря меньшей удельной шероховатости трущихся между собой поверхностей. Но..
Очень много но..
Каких смазочных свойств масла нужны..
Особый материал колец
Особый материал поршней
Возможно вообще другие режимы работы, в том числе на всяких там нитроэтанолах вместо привычной горючки.
И самое главное НО:
Даже с решёнными всеми вышеперечисленными но, всё равно такие двигатели недолговечны просто потому что на зеркале не держится масло.
Плёнке просто не на чем держаться, и потому такой "апгрейд" живет хоть и более яркой, но гораздо более непродолжительной жизнью..
Проще говоря, лучшее - враг хорошего. И эта фраза сюда вписывается идеально.
Однако, исключения теоретически могут быть.. Надо учитывать из какого металла гильзы.
Тот же чугун в зависимости от марки бывает достаточно пористый, чтобы технически было возможно заполировать стенки цилиндра из такого чугуна в зеркало и масло на стенках держалось за счёт пор в металле.
Но нужно решить при этом несколько вопросов:
- Действительно, чем так точно полировать гильзы, без потери геометрии ибо "наждачкой" - натуральная порнография )). От руки еще бы потереть.. )
- Как после полировки очистить забившиеся поры в стенках на которых должно держаться масло;
- Экспериментально собрать данные о том, на сколько хватает ресурса таких микропор, и не забиваются ли они при разнообразных условиях эксплуатации, климата, качества ГСМ и ухода за автомобилем в целом.
Ведь если даже от банальной первичной притирки новых колец эти поры, допустим, забиваются частицами металла от притирающихся колец, и не самоочищаются в работе, это ни о чем хорошем говорить не может. И как снежный ком через N-ое, непродолжительное время всё по той же причине выльется в лучшем случае в задиры, а в запущенном - в клин.
Спасибо за Ваше мнение! 👍👍👍
Я лично грею ОЖ до 45-60, потом неторопливое движение начинаю (или D включаю, чтобы ГДТ масло акпп погрел) а с 80-85 и печку включаю...
🤷🏻♂️
Мне на девятки сделали зеркало ,так он сразу начал жрать масло ,пока и не продал машину.
Уважаемый товарищ, Вам рукопожатие. Маленькая заметка: образование-это знания и умения приобретенные любым способом. Есть много людей, которые училась, получили официальный документ, но знаний не получили. Добрых Вам поженаний
Во всем мире в двигателях ХОН, а мы умнее, нам давай зеркало.
Ну давайте брать пример со всего мира и делать одноразовые двигатели, которые даже не всегда доходят гарантийный пробег.
В чугуне - да. Если блок из других материалов, то необязательно.
Полагаю нет смысла оправдываться перед дураками, которые ездиют на не прогретых двс! Это моё мнение. Поддерживаю Вас.
Двс прогревается при движении машины отлично.
Вы почитайте книжки умные и может быть не будете дураком
Вот-вот вот....за коробки автомат и робот если можно, буду признателен думаю не только я.
Там масло пожиже и из основного блока полностью не сливается но рабочую температуру никто ведь не отменял. Обычно стоит прогревать на нейтралке вместе с двигателем (она чисто трением будет греться так как тепло ДВС долго передаётся) чтобы работала внутренняя часть. Это то что знаю я а знаю я мало.
Может быть масло в гидротрансформаторе греется?
АКПП с гидротрансформатором, фактически, прогреваются только в движении.
@@JGnLAU8OAWF6 нет, гидротрансформатор может прогреться и на месте, ведь работает мотор - работает и бублик, а жидкость неплохо так греется когда её бублик перекачивает, вопрос только времени на холостых сколько это займёт.
@@СергейКот-п5з так он ведь крутит коробку в нейтрали, нагрузки на него практически нет.
Великолепно объяснили, только чуть камеру дальше, приятнее при таком живом объяснении без монтажа видеть 100% лица объясняющего :)
Хонингование нада для геометрии, а не для смазки. Над чистотой поверхности никто не заморачивается, дай бог, чтоб сделали платохонингование. Коленвалы шлифуют, следующая фетишная обработка это ПОЛИРОВКА НАЖДАЧКОЙ. И это считается нормальным!!! Кулачки распредвалов хонингуют для улучшения смазки? Скользкая поверхность на ощупь останется скользкой и в сопряжении деталей. В свою очередь чавуний и так имеет поры и графит в составе.
Кулачки не могут хонинговать. Хонингование это обработка внутренних поверхностей.
@@ДмитрийИванов-ы2е7е Забыл слово "хонинговать" поместить в ковычки. Имелось в виду нанесение царапок под определенным углом и нужной глубины.
@@romeohelp7006 это называется шлифовка. Тут еще играет тот фактор что с кулачков и остальных пар трения масло ничем принудительно не соскребается. А с цилиндра соскребается маслосъемными кольцами.
@@ДмитрийИванов-ы2е7е это как сказать. Там идет разбрызгивание центробежной силой.
Мне понравилось, доступно и понятно. До этого посмотрел несколько видео "диванных" спецов, читающих с книги и нихера не понял, а тут за 6 минут рассказал человек для чего нужен хон. ЛАЙК И ПОДПИСКА :-)
Сергей я ничуть не кичусь у меня образование механик по техническому обслуживанию и ремонту автотранспорта. Среднеспециальное. Я абсолютно с вами согласен!!! Никакого зеркала!
Лучше бы не кичился, зеркало это только название поверхности стенки цилиндра, а не его качество обработки.
@@cliff2040 ты вообще, что такое несешь????????
@@Злойпоршень-ч7б яйца, ептть.
@@Злойпоршень-ч7б механик по образованию,мля...(
Спасибо за ролики, с удовольствием смотрю и всем советую. Удивился, что автор не имеет профильного образования, я имею, но черпаю драгоценный опыт большими ложками, научится этому по книжкам невозможно. Тем более за плечами история с мотоспортом, где механизмы поживают свой ресурс за недели а то и за часы. Пользуйтесь господа, всем нам бесплатно раздают золото, а автору низкий поклон и долгих лет счастливой жизни.
Во ведь, нормальные мужики, один слесарит, второй точит. Откуда столько негатива-то вокруг?
Дима - магареспект (да простят меня боги за неологизмы) за уроки!
Серёжа - Возможно мы даже в реальной жизни пересекались, а если нет, то точсно братья по духу. Автоспорт сближает.
Здравствуйте. А например можно сделать дохонинговку, на б/у двигатели? Если целиндры в допусках.
Так и не понял, зачем собственно делать зеркало вместо хона? Что это даёт?
честно -и я не понял.
Типо меньше трение и медленнее износ, но всё это реально какая-то дичь)
Это адепты дяди Серёжи.
@@АлексейМамич-е5ц трения меньше не может быть ! Как вы себе представляете , что большие соприкасаемые поверхности дадут меньше нагрузки ?
@@doit6695 , я про то что делетант может подумать, что по полированной полированной поверхности будет лучше скольжение
Дедок ты мне по душе пришолся,А!!!молодец
Про деда без обид
Базовое Советское образование, Серёжа, это не хухры мухры. Причем сейчас я - ни на секунду не шучу. Сам лично отнаблюдал, как сдавший ЕГЭ с приличным результатом мальчик, скрутив параллельно 2 резистора - был свято уверен в том, что эта скрутка имеет сопротивление равное сумме номиналов этих резисторов.
Это очень печально, Серёжа....
ЕГЭ по каким предметам?)
"Приличный результат" это сколько?))
@@ЧайСлимоном-л1н
Видимо не по физике :)
@@Железный-ь1ш
Я же говорю, печально это все :(
@@Железный-ь1ш
Спасибо, Андрей.
а я видел как инженеры заводов, получившие великое образование в СССР заряжали воду перед телевизором и несли деньги в МММ.
Все верно объяснил со всем согласен. Я только одно не могу понять когда блок на расточку даёшь его тоже хоненгуют или все таки такой точности не могут достичь ? И по этому ли собранный мотор не проходит столько сколько с завода даже если собирать строго по регламенту ?
Поддерживаю все выше сказанное.Хон это ресурс прежде всего.Сам занимался мотокроссом и экспериментировал с движками ( двухтактными Чезетами и форсированными ММВЗ и Ковровцами ).Зеркало на кроссовый двигатель имеет смысл.Мотор заметно лучше крутится но ресурс также заметно меньше.И ещё , зеркальный цилиндр охотней прихватывается с поршнем при перегревах.Хон это наука.Зеркало это колхоз на два заезда.
Воу, интересный сюжет получился!
Повезло владельцу данного блока двс, чище всех наверно стал😂
Как он с любовью протирает блок... баб так не каждую гладят!!!))
Хотелось бы реальные тесты двигателя с хоном и без , можно набить в одном движке и зеркало и Хон и показать всем на показ при экстремальных нагрузках, затем разобрать показать износ , сравнить , а голословно у нас луна из сыра , тоже скажу и про отверстия в поршнях , испытания в студию , тогда и доверие и уважение будет , а п..сдеть извините мы любим, я думаю движок от классики , моторист может себе позволить...
Если что Не хотел ни кого обидеть ..
... не надо обижаться на свидетелей наждачки и зазеркалья, ... ведь чистили же когда-то ружья битым кирпичом ... , видимо это у них в генах ... .
Мне без расточки на двухтактном трехцилиндровом моторе хон сделали на первый взгляд слишком глубокий и слишком косые линии. Сейчас сомневаюсь, не запороли ли мотор? Расточка не требовалась. Но Хон обновили. Компрессия с 8,5 упала до 8. Мотор отработал 10 часов. Может ещё прикатается? Кольца новые. Мотор Ямаха.
Ёлку бананом Бербраер украсил?)))
не,он в это время полезную информацию про самураев рассказывал.
@@Вгостяхумоториста у вас там в Бразерс, в каждой студии свой режиссер и актеры )))
@@Вгостяхумоториста да про самураев это жизненно, так встретишь и не знаешь как быть, а у тебя одни байки про хор с зеркалом.))))
@@MrNikolab я же не жил как он пол года в китае.
Всегда классно показываешь и рассказыватеш доступно понятно