Измеряем АЧХ колонок

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 2 июн 2024
  • Буквально в каждом видео люди задают вопросы, связанные с метрологией и не всегда мне удается соскочить с этой неприятной темы. Неприятной, потому что я не метролог и тема требует понимания процессов в нескольких направлениях, которые не изложить в двух словах, а дилетантское пренебрежение деталями приведет к хаотичному искажению фактов.
    00:00 Приветствие
    00:09 Я не метролог и это непросто
    00:49 Фрагмент из безэховой камеры
    01:26 Почему орут крестьяне
    01:39 Коротко суть акустических измерений
    02:10 Безэховые камеры громоздки и дороги
    02:26 Причины, требующие акустических измерений
    03:38 Нет камеры - так не судьба?
    03:44 Снимаю АЧХ на траве
    04:35 Для перфекционистов
    05:10 Что надо для измерений
    08:24 Итак, что я намерял
    11:51 Фатальная ошибка для примера
    Несколько полезных ссылок:
    Акустические измерения
    • Акустические измерения
    Топ лист аудио-измерительного софта
    forum.vegalab.ru/showthread.p...
    Канал depo196 специализируется на инженерных обзорах аудио систем. Канал состоит из плейлистов, посвященных тому, или иному аспекту аудио. Есть плейлисты по теории, по сравнениям колонок различных моделей, есть технические обзоры, в которых рассказывается не о том КАК звучат колонки, а ПОЧЕМУ и чего от них можно ожидать.
    Ведет канал дипломированный инженер-акустик, автор патентов и разработок аудио систем, имеющий музыкальное образование и оркестровую практику, член Союза Звукорежиссеров Украины.
    Мы надеемся, что вы найдете у нас интересную и полезную для вас информацию уже сейчас, или в ближайшее время
    Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
    / @depo196
    Так же я рад доброму слову
  • НаукаНаука

Комментарии • 167

  • @alexandrshneideris8087
    @alexandrshneideris8087 7 месяцев назад +2

    Благодарю Вас! Очень интересно и познавательно. Знание - сила! Мне очень импонирует Ваш подход к подаче информации.

  • @user-hx7ev8im8x
    @user-hx7ev8im8x 7 месяцев назад +4

    Мира всем и всего хорошего.

  • @michaelnefedov9178
    @michaelnefedov9178 7 месяцев назад +9

    Самое простое - поставить REW (Room Acoustics Software) и купить микрофон miniDSP Umik-1. Программа очень распространена и бесплатна, плюс умеет много чего делать. Микрофон удобен тем, что он ЮСБ и достаточно точен, т.к. поставляется ещё и с файлом коррекции (файл можно скормить REW).

    • @Moro1231
      @Moro1231 6 месяцев назад +4

      Пожилых гуру с вегалаба новые программы не интересуют, они только только старые освоили более менее)))), а Вы им Умик-1 и РАУ... Чертовщина какая-то))), микрофон-юсб... Это ведь для маленьких начинающих детей. А настоящие джедаи пользуют то, что сами спаяли 40лет назад и софтом тем же.

    • @user-vt6jv8yz4i
      @user-vt6jv8yz4i 6 месяцев назад +1

      @@Moro1231 Ну, скажем, юсб-микрофон неприменим для двухканальных измерений. А то, что спаяно своими руками и много лет работает, то особенно ценно и мило сердцу. Но не чураемся мы и нового софта. Берём его в работу, если он даёт какие-то преимущества.

    • @tovarishX
      @tovarishX 5 месяцев назад +1

      Насчет REW полностью согласен! Она написана на Java и поэтому работает на всех операционках. Windows, Linux, MacOS. Микрофон все же купил Behringer-ECM 8000

    • @killsoundpro
      @killsoundpro Месяц назад

      А сигнал вы с чего подадите с выхода на наушники вашего ноутбука ?!

  • @GrinchenkoAA
    @GrinchenkoAA 7 месяцев назад +7

    Рад что угадал про улицу. Я не занимался измерениями но для оценки звучания колонок выносил их и усилитель на улицу разворачивал от дома в сторону сада и включал музыку со смартфона через портативный цап. Брал для этого 20м удлинитель пару мягких стула и табуретку для усилителя, он у меня Д класса так что небольшой и не тяжелый. И трава на лужайке. Специально не подбирал, просто понимал из физики процесса, что отражаться будет почти не отчего.
    Спасибо за полезную информацию и подтверждение мох рассуждений.
    Подскажите правильно ли я понимаю что самые простые АС которые можно сделать и не ошибиться это широкополосники в закрытом ящике? Да у них будет низкая отдача на низах, но для пробы сил самое оно?

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Набрал длинный ответ и он пропал - видно вы изменили тест. Жаль

    • @_ViktorZinin_
      @_ViktorZinin_ 7 месяцев назад

      Если опыта и/или средств настройки нет, то да. Широкополосный дин.

    • @Jonngood.
      @Jonngood. 7 месяцев назад

      @@_ViktorZinin_ на большом щите (не в ящике никак)

    • @GrinchenkoAA
      @GrinchenkoAA 6 месяцев назад

      @@Depo196 Жаль, буду знать о такой проблеме. Может будет настроение и захотите повторить....

    • @user-vt6jv8yz4i
      @user-vt6jv8yz4i 6 месяцев назад

      Для измерений на открытом пространстве нужна тихая погода. Наверняка в некоторых местах она бывает. У нас - очень редко. Да и само "открытое пространство" нужно как-то организовать, если живёшь не в собственном доме с участком.

  • @denord6677
    @denord6677 7 месяцев назад +2

    Здравствуйте. В чем отличие АЧХ "музыкальных" домашних АС от "линейных" студийных мониторов сопоставимого качества. На каких частотах достигается эта самая "музыкальность", приукрашенность?

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +4

      При создании мониторов стремятся к меньшей неравномерности АЧХ, особенно в голосовом диапазоне. В том числе анализируя несглажнный отклик. В домашних колонках для получения "характерного", фирменного, узнаваемого звучания могут быт допущены заметные отклонения. Кроме того мониторы бывают разными. Сведение, мастеринг, ближнее, среднее поле. Шит-контроль

  • @tovarishX
    @tovarishX 5 месяцев назад

    Юрий, спасибо за видео! Как обычно все профессионально и в то же время простым языком. Про АЧХ на улице была идея, вот Вы подтвердили что этот способ вполне имеет право на жизнь, тем более для любителей)

  • @micromax239
    @micromax239 6 месяцев назад

    Что вы думаете о 3.0 системе фильмах в 4х4 комнате раз 5.1 в маленьком помещении нельзя получить эфект погружения или ставить 5.1 слышать больше деталей ?

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      3.0 в случае огромных фронтов и шп на голоса- вполне ничего формат
      Но 5.1 лучше даже в наушниках

  • @user-sn1gj5tv7r
    @user-sn1gj5tv7r 6 месяцев назад

    А можно ли использовать шумомер для снятия ачх? Понятно что не для всех частот , а для фазировки частот раздела

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Конечно

  • @user-qg9ox7vr8w
    @user-qg9ox7vr8w 6 месяцев назад

    Здравствуйте ! Для замера параметров Тиля Смолла какая мощность нужна ? И есть ли завтсимость от мощности динамика ?

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад +1

      Эти измерения относятся к слабо уровневым измерениям
      поэтому обычно уровня сигнала звуковой карты достаточно

  • @pan_Volodymyr
    @pan_Volodymyr 7 месяцев назад +1

    Верно ли предположение, что АС для домашнего прослушивания должны обладать относительно ровной АЧХ (например +- 3 дБ при сглаживании 1/3), а вкусовщина должна достигаться благодаря конструктивным особенностям (например размер динамических головок, их оформление и т.д.)?

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +3

      Все основано на компромиссах. Добившись широкого диапазона частот, - теряем в чувствительности, с ней уходит микродинамика, становится пресным звук, сцена не разворачивается как следует. И так - любое свойство АС можно описать - в негативе и позитиве.

    • @user-zu5re5nn4d
      @user-zu5re5nn4d 6 месяцев назад +1

      Dutch&Dutch 8c играют в полку от 30 Гц до ультразвука, из коробки +- 1.5 дБ, после подстройки можно, наверное, и +- 0.5 получить в точке прослушивания. KEF LS60 не так чтобы сильно хуже. Это домашние системы, которые нравятся подавляющему большинству. Эпоха вкусовщины уходит, в моде линейность, фирменные загогулины остались разве что у B&W, если говорить о брендах первой величины.
      Правда, новые Dynaudio Confidence заметно кривее старых, если верить stereophile. И это после построение безэхового аттракциона для журналистов под названием Jupiter...

    • @user-yk4fp5dp4k
      @user-yk4fp5dp4k 6 месяцев назад

      @@user-zu5re5nn4dKef Шляпа а не акустика.Над ней трудился вшивый инженеришка Андри Джонс.

  • @YNUS1
    @YNUS1 3 месяца назад +1

    От 300Гц и выше, методом "временного окна" в стандартной, акустически не подготовленной комнате квартиры можно делать замеры.

  • @user-sachuk
    @user-sachuk 4 месяца назад

    Добрий вечір. Скажіть будь-ласка чи обовязково потрібна звукова карта щоб поміряти ачх. Чи буде достатньо просто мікрофона 3.5 мініджек пілдключити в ноутбук. Бо якби займався професійно то був би сенс заморочитись і купити все приладдя. А так просто цікаво зняти ачх своїх стареньких KEF Q1. Можливо як ви кажете десь конденсатор підсох, а їх там три штуки. Дуже дякую.

    • @Depo196
      @Depo196  4 месяца назад

      Можна, але нема впевненності,що в лаптопі не задіяні коррекції. Може бути ФВЧ та компрессор. Тому зовнішня карта бажана

    • @user-sachuk
      @user-sachuk 4 месяца назад

      Порадьте простеньку звукову карту і які дроти та мікрофон для цього потрібно.

  • @kuban_sound
    @kuban_sound 6 месяцев назад

    Вопрос, а как на "открытом воздухе" влияют на измерения АЧХ шелест листвы или тот же ветер?

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Мешают. Надо чтоб не было

  • @GrinchenkoAA
    @GrinchenkoAA 7 месяцев назад

    Еще один вопрос если можно, насколько важен качественный микрофон? Можно ли в первом приближении использовать встроенный в ноут? Развернуть лицом к АС и установить на расстоянии метра к примеру?
    Часто приходится общатся через встроенные микрофоны ноутбуков и моноблочных пк и понял что чуствительность их микрофонов весьма большая.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Большинство гаджетов, со встронными микрофонами имеют коррекцию и о частотам и по динамике. Я бы не стал

    • @stayertriglav6934
      @stayertriglav6934 7 месяцев назад +2

      На ютубе были измерения петличных микрофоном в т.ч. самых дешевых, вердикт - пригодно для измерения, но самый верхний и нижний диапазон как правило неточные. Сводить динамики можно.

    • @Jonngood.
      @Jonngood. 7 месяцев назад

      По корпусу паразитные частоты пройдут: шпиндель, вентилятор, дроссели питания....

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +1

      @stayertriglav6934 вопрос был конкретно о встроенных в ноутбук, или телефон микрофонах. Сами они могут быть сколь угодно хорошие, но в такой тракт вносятся предыскажения, повышающие разборчивость речи

  • @Igor_user
    @Igor_user 6 месяцев назад

    Вопрос не в тему, но может подскажите? Допускается ли замыкать между собой выходы усилителя, при том, что минус питания общий в каналах? Это нужно для проверки синфазности каналов одноканальным осциллографом, двухканального нету. Или подскажите, как это правильно сделать?

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Надеюсь вы спрашиваете про замыкание минусовых выходов, Потому что замыкать плюс на минус был бы совсем тупой вопрос
      Зависит от схемотехники усилителя общем случае нельзя потому что если он выполнен по мостовой схеме -сгорит ну если у них минуса сидят на земле ,то оно и так соединено и вам не стоит этого делать
      Плюсовые клеммы также нельзя соединять ,потому что у них могут быть разные потенциалы и это выведет выходные транзисторы из строя
      хотя в режиме покоя не должно .
      но если честно я не понимаю что вы хотите сделать и зачем это вам

    • @Igor_user
      @Igor_user 6 месяцев назад

      @@Depo196 , я имею ввиду замыкать между собой сигнальные провода. Плюс одного канала и плюс второго канала, что бы к ним щуп осциллографа подключить. или может их через два резистора 100к подключить, а между резисторами осциллограф? Усилитель НЕ мостовой а обычный.

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      через резисторы превышающие сопротивление нагрузки - можно, но зачем?! я так и не понял

    • @Igor_user
      @Igor_user 6 месяцев назад

      @@Depo196 , что бы проверить синфазность каналов. Посмотреть переворачивает один канал амплитуду или нет. Предпологаю, что если фазы амплитуд в каналах совпадают, то результирующая будет больше, если нет то меньше.

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Для этого проще подключить колонки и менять полярность на них

  • @MaksRom
    @MaksRom 7 месяцев назад +2

    Останнім часом, набув популярності цікавий інструмент для аналізу звучання АС, на основі вимірювання АЧХ під різними кутами, який має назву spinorama. Багато спеціалістів вважають, що саме цей аналіз дає максимальне розуміння того як саме буде звучати АС, але нажаль, таке вимірювання можна провести тільки в умовах лабораторії (це ті самі полумісяці з мікрофонами в безлуновій камері).

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      це лише один з засобiв вiдображення. У нас цe входить в пакет вимiрювань
      www.klippel.de/uploads/media/Logan_Klippel_Near_Field_Scanner_2015.pdf

  • @user-ge1ec3fn9e
    @user-ge1ec3fn9e 7 месяцев назад +1

    Заметил , что АЧХ по звуковому давлению , отличается с разнымы по схемотехнике УМ , которые примерно идентичны по АЧХ на активной нагрузке , естественно с одной АС в одинаковых условиях , для меня ето интересный вопрос ? ❤

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Это вопрос или утверждение?

    • @user-ge1ec3fn9e
      @user-ge1ec3fn9e 7 месяцев назад

      @@Depo196 У кустарных условиях , не могу утверждать , поетому пока вопрос . Если ето так , то как определяется "Еталон" , для таких измерений ?

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +1

      Выходное сопротивление усилителя влияет ,Damping фактор который я рассмотривал в другом видео
      вы пожалуйста следите за риторикой или на другом канале это всё спрашивайте

    • @user-ge1ec3fn9e
      @user-ge1ec3fn9e 7 месяцев назад

      @@Depo196 Будет сделано , спасибо !

  • @user-ku6rk2rm9k
    @user-ku6rk2rm9k 7 месяцев назад

    Здравствуйте. Я измерял АЧХ своих колонок, при помощи тестового СД диска, только по низам, так-как высокие частоты слышу не выше 10.000 герц. По низким, всё совпало.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Совпало с чем? И при чем тут СД диск? Уже не многие знают что это такое

    • @user-ku6rk2rm9k
      @user-ku6rk2rm9k 7 месяцев назад

      @@Depo196 С компьютера скаченые частоты, кажется от 5 герц и до 25 кгц. У меня колонки по паспорту от 32 герц . Головки воспоизвели чисто, без искажений. На 29 герц уже был ощутимый спад и грязь.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      "ощутимый" - это не ко мне и не имеет отношения к метрологии, о которой я тут долго говорил

  • @utepleniedoma
    @utepleniedoma 7 месяцев назад

    Не понимаю, почему при измерениях используют линейное увеличение частоты? Ведь тогда низкие частоты не успевают с резонировать. Басовые ноты звучат в среднем не менее 1 сек, поэтому нужно логарифмическое увеличение частоты - в аудишн это выставляется. Или можно кратно по нотам перебирать, что бы длительность была одинаковая - тогда отлично слышна неравномерность ачх.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Не используют

  • @alexchu9579
    @alexchu9579 3 месяца назад

    Здравствуйте, про измерения на природе..понятно..Но, в качестве бреда..А что, если для измерений соорудить небольшую звукопоглощающую камеру (скажем 1,5 х 1,5 м.) из подсобных материалов.(например ковров советских времен...) И там производить измерения?

    • @Depo196
      @Depo196  3 месяца назад +1

      Ну если с портретом ленина- тогда да. Полтора метра. Ага. 2 уже перебор- гудеть будет

    • @alexchu9579
      @alexchu9579 3 месяца назад

      @@Depo196 Спасибо за ответ. А не поясните почему (1,5х1,5) метра нормально, а 2 уже будет гудеть? Какой тут смысл?

    • @user-um4ze1gs2e
      @user-um4ze1gs2e Месяц назад

      Загвоздка в том, что материалов/вещей, поглощающих НЧ, не существует. Что бы вы ни сделали, НЧ будут или прозрачно проходить через это, как свет сквозь стекло, или отражаться обратно. Длина волны большая, поэтому НЧ волны будут просто огибать эту штуку, или будут "заперты" внутри.
      Именно поэтому НЧ коррекция комнат почти невозможна, а то немногое, что возможно, имеет масштабы, соизмеримые с размером стен и стоит конских денег.
      Когда очень сильно надо, комнату еще до строительства заранее проектируют с заточкой под акустику.
      Лет 15-20 назад видел в инете проект и строительство, там исполинские сабвуферы были в фундаменте под комнатой.
      На СЧ-ВЧ то, что вы придумали, возможно. Но тоже фанеркой с одеялом не отделаешься, толщина стенок (с хитрой структурой в них, типа внутренней "облицовки" безэховых камер) такой "коробочки" тоже должна быть ого-го (конкретно не помню, но на вскидку ~0,5 м от килогерцев). Поэтому и измеряют с временным окном, а НЧ на открытом воздухе. Бесплатно.

  • @eduardbalalykin5339
    @eduardbalalykin5339 7 месяцев назад

    Палец вверх поставил

  • @michaelnefedov9178
    @michaelnefedov9178 7 месяцев назад

    ruclips.net/video/09yZqAlxtQw/видео.html: поднять на четыре метра, чтобы измерять от 40 Гц. Не подскажете, а как это считать? А если получается поднять только на два метра, то это от скольки герц? Зависит от временного окна?

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Скорость света разделить на расстояние. Признаться я не расчитывал на слушателя, которому это неизвестно

    • @radio0705
      @radio0705 7 месяцев назад +2

      ​@@Depo196Скорость звука

    • @Pavel_Aleksandrovich
      @Pavel_Aleksandrovich 7 месяцев назад

      @@Depo196 точнее скорость звука разделить на расстояние, при высоте подвешивания 4 м, общее расстояние отраженного звука грубо 8 м, итого 343/8 = 43

    • @IvanUskov
      @IvanUskov 7 месяцев назад +2

      ​@@Depo196наверное, всё же скорость звука )

    • @_ViktorZinin_
      @_ViktorZinin_ 7 месяцев назад

      Ага. И стремянку принести,чтоб их услвшать... Не обращайте внимания на эту цифру. Просто подальше от "земных" объектов для точности.

  • @SM-zs3gw
    @SM-zs3gw 7 месяцев назад

    Спасибо за подробный рассказ , а можно измерить АЧХ выставив АС в окно , при условии что перед ним в 100 м пусто .

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +1

      Если крикнуть в окно - в комнате слышно? Вот и на измерениях будет ответ комнаты, дома...

    • @karmanov2004
      @karmanov2004 7 месяцев назад

      Стена дома создаст бафл эффект, а комната отработает как рупор. Но влияния эти мизерные.

    • @stayertriglav6934
      @stayertriglav6934 7 месяцев назад

      Если высунуть колонку на перекладине из окна, то норм)

    • @Jonngood.
      @Jonngood. 7 месяцев назад

      @@stayertriglav6934 длиной 4м. и более ))

  • @Roman-Elden
    @Roman-Elden 7 месяцев назад

    Где вы сейчас живете?

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +1

      В Дрездене. А что?

  • @aleks3a00
    @aleks3a00 7 месяцев назад +3

    Спасибо за видео .Имеется пару вопросов.
    У людей имеется много колонок 90х годов 2000ых.От разных комбайнов и прочих.
    Но при просмотре видосов создается ощущение эффекта как в фотографии ( что не раз доказывалось тестами).Люди -даже профи -с трудом могли отличить чем сделана фотография.Обычным стареньким апаратом на 12 пикселей или за 10 тыс дол.Но болтавни что дороже- лучше -хватает.
    В видосах люди КАК ОБЫЧНО гладят новейшие колонки..целуют твитеры..басовики.Рассказывают про супер сборку и историю компании..( а мозг уже все хавает..и настраивается на гениальный звук -и компания то -в Дании..Германи..).Затем тест и восхваление божества( эт Швейцария..не хухры мухры) .
    Таков процесс обзоров..
    НО возникает большое сомнение.А если поставить людей спиной включить 5-10 колонок -многие ли сумеют выбрать лчший не глядя?
    А по сему к вам вопрос( как к ветерану звука).
    По вашему мнению -как сильно шагнуло звуковоспроизведение колонок за посл. 10-20 лет. Прям таки кардинально? ( что даже диллетант слушая спиной ) со 100прц. определит -
    "Уау..а вот этот звук точно.Лучше..Совсем другой и яркий ."
    Иными словами -действительно ли любой услышит разницу в звуке старых колонок и новых ( выпущенных за последние 5..10 лет)?
    А может новые будут ВСЕГДА лучше старых из за техн. начинки? ( ну там кондеры подсохли... ище что то) и поэтому новые 100 проц. ВСЕГДА лучше старых.
    Ваше мнение.
    Спасибо за видео.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +2

      Конечно не любой и не при всех условиях услышит разницу. А новое в любом случае - или лучше, или дешевле старого, или обладает уникальными свойствами, недоступными прежде. Например Блутуз долбилка невозможна даже 15 лет назад.

    • @aleks3a00
      @aleks3a00 7 месяцев назад +2

      @@Depo196 Спасибо.Ну про блутус мы не говорим ( тем более что учит. последние протоколы 5.2.....5.3 вообще не нуждаются в кодеках типа aPtx ( т.к обьем и скорость перед. данных уже на столько большой - что исключает разницу и необходв каком то кодировании и в проводах. И ессесно колонки с усилителями и блутус все больше будут популярны.
      В люб. случае спасибо за ответ.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +2

      Это просто яркий пример. Можно тоньше - появились новые магниты, материалы диффузоров и технологии их формирующих. Звуковые катушки возмужали. Стало возможным создавать крохотную мульльтимедию от 40 Гц в полку, в то время, как "Голоса Театров" работали от 45 Гц кажется....

    • @aleks3a00
      @aleks3a00 7 месяцев назад

      @@Depo196 Спасибо

    • @VEC7ORlt
      @VEC7ORlt 7 месяцев назад +3

      Сравнивать надо не спиной к колонкам, а через ширму ;) так слышно лучше.
      Если сравнивать в слепую и нетренированным ухом - все выберут самые яркие, самые басовитые колонки (с завалами на ВЧ и НЧ).
      По технологиям:
      Мощность усилителей стала очень дешевой, качественной и доступной - это позволяет впихнуть невпихуемое - делать маленькие корпуса и силой заставлять играть небольшие колонки.
      Цифровая обработка сигналов очень дешева и доступна - можно компенсировать кучу огрехов звука - там где раньше было ведро катушек - сейчас микросхема перед усилителем, а еще можно делать всякие ограничения по мощности и выжимать максимум из доступного притом не давая пользователю спалить колонки.
      Современные материалы и технологии - новые магнитные системы повышают чувствительность, новые материалы жестче и мягче там где это необходимо.
      Числовые методы расчетов сильно пошли вперед - расчеты резонансов, подгонка диаграммы направленности и многое многое другое.
      Хотя многие до сих пор делают не АС а красивую мебель...

  • @user-kp4if7df8e
    @user-kp4if7df8e 4 месяца назад

    График близкий к катастрофе, для тех кто понимает, тов. Инженер Акустик. Теперь я понимаю почему у нас никогда не было звучащих АС.

    • @Depo196
      @Depo196  4 месяца назад +1

      Для тех, кто понимает - да, но вас-то это не касается. Колонки примитивные и допотопные - я об этом сказал и показал на графиках. К тому же немецкие. Вы немец? Что ж вы так слабо?!

  • @ihor6415
    @ihor6415 3 месяца назад

    Фаза , АЧХ и хороший звук это не про мурашки по телу... Фаза портит звук больше чем хорошая АЧХ . Поэтому если нет правильных принцыпов понимания...микрофон с ПК ничего не даст Лучше правильной настроеной головы которая в любой момент в разных точках помещения..и конечно генератор частоты и шума и разных звуков природы...От паровоза до жабы...😊

    • @Depo196
      @Depo196  3 месяца назад +1

      Игорь, как можно слушать человека который пишет с грамматическими ошибками?!
      прошу вас не писать здесь больше ничего

  • @user-sn1gj5tv7r
    @user-sn1gj5tv7r 6 месяцев назад

    Эффруси всем в помощь

  • @huankaktus
    @huankaktus 6 месяцев назад

    А временное окно, типа, не кошерно?

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Вполне. А снизу?

    • @huankaktus
      @huankaktus 6 месяцев назад

      @@Depo196 снизу понятно, что от размера помещения зависит.

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Не зависит

    • @huankaktus
      @huankaktus 6 месяцев назад

      @@Depo196 обосновать?

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Зависит от расстояния до ближайшей отражающей поверхности

  • @stass.5641
    @stass.5641 7 месяцев назад +1

    странно что про измерения с временным окном не упомянули.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Это отдельная тема- вынужденная мера. Я говорил о полном измерении, а ограничивать можно и нужно по необходимости

    • @stayertriglav6934
      @stayertriglav6934 6 месяцев назад

      Временное окно больше нужно в помещениях, где есть сильные переотражения. На улице можно и без него) Хотя, если его применить, можно даже без сглаживания обойтись, но пострадает график низких частот, которых в этой колонке все равно нет до 100 Гц)

  • @MbwiruEikura
    @MbwiruEikura 7 месяцев назад +1

    А не правильнее ли будет тюнить АЧХ не в лабораторных условиях, а как раз в тех, где будут эксплуатироваться колонки? Какой смысл в ровной АЧХ в чистом поле, если я слушаю эти колонки дома, среди разных посторонних предметов и отражений?
    P.S. Спасибо за видео, палец вверх.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +1

      Прошу собраться с мыслями, вспомнить что учили в школе и институте и только потом писать. Если ничего не учили - то лучше читать.
      Но если коротко - то если у вашего дома низкая обочина, то не стоит искать авто с маленькими колесами с одной стороны. Блин капец...

    • @MbwiruEikura
      @MbwiruEikura 7 месяцев назад +1

      @@Depo196 Аналогия с авто не совсем корректна. Я же не езжу только вокруг дома на ней. А колонки я не планирую перемещать и музыку слушаю +- одного спектра. Так что какой мне прок от ровной АЧХ, если у меня в комнате такие колонки будут звучать не так, как мне нравится. Ну, тут зависит от целей, конечно. Не вижу смысла продолжать.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Я так понял что вы говорите о серийно выпускаемой продукции
      ну даже если вы хотели бы заточить только одну систему только для своей комнаты, то имеете ввиду -перевесите ковёр и весь тюнинг улетит, а если переставить колонки то вообще ничего не останется от ваших усилий и все коррекции будут работать наоборот -на ухудшение

    • @MbwiruEikura
      @MbwiruEikura 7 месяцев назад

      @@Depo196 Да, для серийно выпускаемой как раз нужен метод, про который вы рассказали/показали в вашем видео. А меня "понесло" именно в кастомный тюнинг под конкретное помещение для гипотетической истории с неизменяемым интерьером. Прошу прощения, если сбил с толку, скорее всего мой вопрос был действительно не в тему. Про ковёр понимаю, и такие колонки нельзя будет слушать больше нигде, кроме того помещения, под которое они "затачивались".

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад +2

      Верно. Поэтому так нет смысла делать. Мухи отдельно,- котлеты отдельно. Каждый компонент тракта должен быть линейным -колонки усилители источник сигнала комната и даже вкусы слушателей которые нужно совершенствовать и рихтовать

  • @user-zu5re5nn4d
    @user-zu5re5nn4d 6 месяцев назад

    Спасибо, база как она есть. Но я бы добавил, что относительно новые вещи вроде Klippel NFS, своего рода "некстген", сильно упрощают жизнь. Несколько десятков тысяч долларов - безумно много для диванного аудиофила, но жалкие копейки для сколько-нибудь серьезного производителя. Это в т.ч. ответ на вопросы в комментах "а чо а как а почему не для комнаты оптимизировать". Меряют, прогнозируют и оптимизируют. Ну а роботизированная система вроде вышеупомянутого Клиппеля так и вовсе строит сферическую панораму излучения АС.
    Раскроете тему направленности, ее контроля и взаимодействия АС с комнатой?

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Боюсь это будет интересно малому числу зрителей

    • @user-zu5re5nn4d
      @user-zu5re5nn4d 6 месяцев назад

      @@Depo196 Допускаю, но это же неразрывно связано: измерить половина дела, нужно понять, почему ровные во дворе/в безэховой камере на оси твитера АС в комнате превращаются в тыкву (не все; только те, которым инженеры уделили недостаточно внимания). Иначе возможна фрустрация и тяжелые последствия - прогревы кабелей, подборы усилителей, апгрейд кроссовера и далее по списку; слушатель рискует попасть в особую камеру, обитую войлоком. Не совсем безэховую, зато с санитарами :)

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Может из-за влияния этой комнаты, не? что за детские вопросы?!

    • @user-zu5re5nn4d
      @user-zu5re5nn4d 6 месяцев назад

      @@Depo196 Правильно, комната влияет тем критичнее, чем меньше разработчик озадачился контролем дисперсии (волноводы и взаимное расположение драйверов), да и в зоне совместной работы драйверов, не согласованных по направленности, вне оси чаще всего картина печальная.
      Ровная осевая АЧХ в свободном поле сама по себе вообще ничего не гарантирует.

  • @denisdenis1664
    @denisdenis1664 6 месяцев назад

    Если вам понравился звук-берите-нет шлите ну....й ткаих бариг которы предлагают вам графики..

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Не представляю себе барыг, которые грузят покупателя графиками. Это нонсенс. Но если вдруг вы не понимаете графики - то что вы делаете здесь на канале?

  • @stayertriglav6934
    @stayertriglav6934 7 месяцев назад +1

    Сколько можно ваять пассивные кроссоверы, это же каменный век. Сейчас актуален как минимум биампинг с активным кроссовером.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Ну назовите одну хайэнд модель с активным кроссоверу

    • @stayertriglav6934
      @stayertriglav6934 7 месяцев назад

      @@Depo196 хайэнды вообще без кроссоверов вроде как, все динамики на отдельные клеммы выводятся) Может я и не прав конечно, нету у меня средств водиться с хайэндами. Мое мнение это скорее призыв к производителям и самостройщикам, чем констатация фактов.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      А совесть не возражает против высказывания по далекой от вас теме? Люди читают и ктото может поверить

    • @stayertriglav6934
      @stayertriglav6934 7 месяцев назад +1

      @@Depo196 почему далекая? Я вполне себе занимаюсь настройками и сведением динамиков, использую ecm8000 и REW.

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Для какой фирмы? Чисто поржать. Вы каналом ошиблись
      тут вас несколько
      будто маршрутка пришла

  • @micromax239
    @micromax239 7 месяцев назад

    Почему едифаер не ставит hdmi выходы на колонки и расширяет стереопанораму добавляя обемный эфект как у саундбаров можно было б к телику подключать и не покупать соундбары

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      мда. Не выходы, а входы. Потому что они видимо брезгуют этой мусорной категорией колонок. Хотя маркетологи видимо донесут эту светлую мысль до производства

    • @micromax239
      @micromax239 7 месяцев назад

      @@Depo196 мусорная категория туда входят от r1855 до s1000w s2000mk2?даже s3000?

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Плохо понимаю вопрос. Там есть HDMI, или вот этот разрушитель музыки- расширитель стереобазы??

    • @micromax239
      @micromax239 7 месяцев назад

      @@Depo196 вы сказали они брезгуют мусорной категорией колонок .в эту категорию колонок какие модели эдифаер по вашему мнению входит.

    • @micromax239
      @micromax239 7 месяцев назад

      @@Depo196( расширитель стереобазы есть у g5000 в режиме фильмы с 9 мин 50 сек у грекова обзор), а то что оно разрушает музыку я не знал . Кое кто в коментарии писал что для просмотров телевизора нужен обязательно hdmi [либо звук без искажения либо оригинальный звук цифровой во всей красе] .!!!

  • @user-dv5yt9yc9x
    @user-dv5yt9yc9x 6 месяцев назад

    Показанная ФЧХ очень даже ничего...

  • @jaberwocky4608
    @jaberwocky4608 7 месяцев назад +1

    Ачх должен мерять производитель, в быту это зачем? Не нравится как звучит- не покупайте 🤷🏻‍♂️

    • @IvanUskov
      @IvanUskov 7 месяцев назад +3

      Есть люди которые сами себе производители колонок.

    • @_ViktorZinin_
      @_ViktorZinin_ 7 месяцев назад

      Как звучит... где ? Да и не у всех есть возможность послушать. Тем более дома.

    • @stayertriglav6934
      @stayertriglav6934 7 месяцев назад +1

      Чем меньше потребитель знает, тем большее говно втюхает ему производитель

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      Те которые сами себе колонки собирают наверное автомобиль сами себе ремонтируют и аппендицит вырезают
      ну это не на этом канале все

    • @_ViktorZinin_
      @_ViktorZinin_ 7 месяцев назад +1

      @@stayertriglav6934 Да АЧХ по своей сути не является залогом качественного звучания. Возможно достоверности... и то эта "достоверность", лишь мнение того, кто сводил. Полно "кривых" динов, что будут на слух приятнее.

  • @Kchtulhoo
    @Kchtulhoo 7 месяцев назад

    к любому обзору немного математики не помешает

    • @Depo196
      @Depo196  7 месяцев назад

      К сожалению нет. Теряю подписчиков даже, если графики показываю

    • @user-dv5yt9yc9x
      @user-dv5yt9yc9x 6 месяцев назад

      @@Depo196 Немного графиков с разъяснениями ещё никого не отпугивают. Упархивают уже совсем "бабочки и рыбки".
      Когда вы водите указкой по графику и объясняете что при этом надо видеть и понимать - вы никого не перегружаете. Если всё в меру и всё наглядно, то вы только выигрываете как преподаватель.

  • @user-jq1bw1mr9k
    @user-jq1bw1mr9k 6 месяцев назад

    В корне не верные рассуждения. Вы же колонку и тракт не для сферического коня в вакууме делаете? Надо измерять именно в помещении прослушивания и уже в нем бороться с искажениями. А так получается, сначало вы подгоняете колонку, а потом усилитель, а потом источник, а потом уже помещение, тройная работа получается.

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      А например автомобили -не надо ли делать колеса с одной стороны меньшего размера чтобы ровненько становился у обочины ?

    • @user-he3xt1cc6g
      @user-he3xt1cc6g 2 месяца назад

      Думаю вам стоит пойти и рассказать это людям на производстве, скажите потом, через сколько за вами санитары приехали

  • @denisdenis1664
    @denisdenis1664 6 месяцев назад

    Ачх это миф.У каждого человека ухо слышит с неидеально и соотвествество нет правильного ачх

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Так, и в какие дали нас загонит ваше представление о том, какие должны быть колонки? Кривые, как уши у Васи, или тугие, как у Феди? Блин! Что вы здесь делаете?

  • @MASTERTONBAND
    @MASTERTONBAND 6 месяцев назад

    1:15 автор играет знатно уровнем сигнала при монтаже а глупцы хлопают ему в ладоши

    • @Depo196
      @Depo196  6 месяцев назад

      Уровень каждого трека я нормализую по пикам, но смысл теста не сравнение по громкости звучания