PCエンジン vs メガドライブミニ2 スペースハリアー/Space Harrier PCエンジン
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- Опубликовано: 24 сен 2024
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PC Engine forever!!
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遂に実現。30年以上待った！
セガのスタッフさんありがとう！
素のメガドライブのみで動くスペースハリアーの登場です。
ただ、メガドライブミニ2版は拡大縮小の搭載やROMも無制限に使える環境なので公平な比較では無いです。
それでもこの移植が実現し発売まで持って来てくれたスタッフさんに感謝！！スプライトのチラ付きを残しているのも潔いですね。サウンドも凄い。実機では鳴らないかもですが、PCMのビットレートが高いのでノイズが無いですね。
PCエンジン版はキャラは小さくなっていますが、敵キャラの出現パターンがほぼ同じです。凄い。これを4Mbitに収めてしまうのだから凄過ぎる。34年も前にこれほどの完成度で作り上げた電波新聞社の移植魂にも感服致します。
チラ付きを無視しキャラサイズに拘ったメガドライブミニ2版か、極力チラ付きを回避する様にキャラサイズを小さくしたPCエンジン版か、
この2つ対決に移植ロマンを感じずにはいられないですね。
拡大縮小を無くし、チラつきも考慮した昭和のメガドライブで動くバージョンも見てみたかったですね。
今回は両機種間のサウンドも小節単位で分析して繋がる様に編集してみました。グラフィックはそれほど差は無いのですが、サウンドはかなり差が開いてますので、PCエンジン版に切り替わるとサウンドが軽くなりますね。
PCエンジン版のサウンドとSE担当は別の方みたいですが、雑魚キャラ出現時のSEとかは素晴らしいですね。
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Realized at last. I've waited over 30 years!
Thank you Sega staff!
It is the appearance of Space Harrier that moves only with a bare Mega Drive.
However, it is not a fair comparison because it is an environment where scaling and ROM can be used unlimitedly.
Still, thank you to the staff who made this port possible and brought it to the release! !It is also true that the sprite is left with a flicker.
The characters in the PC engine version are smaller, but the appearance pattern of enemy characters is almost the same. amazing. I am also impressed with the transplant spirit of Dempa Shimbun, which was created with such perfection 34 years ago.
＃PCエンジン
＃メガドライブミニ2
＃スペースハリアー
＃SEGA
＃Space Harrier
発売当時PCエンジン版を買いましたが、これはもう感動モノでした。
メガドラミニ２版の凄さが際立ちますね。
そりゃそうです。令和に作った拡縮ありメガドラですから。チラつき以外ほぼ完璧です。
３０年ほど前にここまで作った8ビット機も凄かったと思います！
敵キャラの出現タイミングが殆ど同じ…
そして、画面の美しさ…
両機種とも、それぞれの制約内で、出来うる限りの忠実再現を目指した、素晴らしい移植です…!
Get ready…!!
３面キノコの極彩色のキャラをPCエンジンはやっぱり色数にアドバンテージがあるな～って改めて認識するわ。
メガドラにもしマークVみたいに拡縮があれば、そして色数はせめて128色、さらにスプライト２倍あれば、当時のアーケードはほぼ完璧に移植できたんかな。
でも、そうなったら今度はROM容量の問題が出てくるか。。。
やっぱりどこまでいっても、if…はif…のまんまか。
それにしても、メガドラミニ２のスペハリ、スペハリ２はホントにいい夢を見せてくれる。
この動画にも感謝。
メガドラミニ２版は拡大、縮小機能を付けて令和の技術で作るとこれだけAC版に近づくという事ですね。
でも逆にPCE版は昭和の最後の年のバブル期にスぺハリが家でプレイできたという事実だけで十分（笑）
最高！ステキな比較動画をありがとうございました！どちらのバージョンも一長一短。愛おしい😆✨
当時、電波新聞社がPCエンジン版に続いてMD版も開発していたらどんなモノに仕上がったんでしょうね。そんな妄想を膨らませつつ拝見してました。
今から34年前、35年前に発売されたハードでPCエンジン版はかなりの出来でしたよね✋
当時PCエンジン版で十分に満足していました😌
ここまで弾を撃たずにタイミングも合わせてプレイするのって、相当大変だったんじゃないだろうか！？
当時、スペースハリアーがやりたくてPCエンジンを買いました！（ちなみにCD-ROM2は、スーパーダライアスがやりたくて買いました）
スペハリが家でプレイできる感動は今でも覚えてますね。PCエンジンはAC版の移植も多く良かったですね。イース1・2も神移植でした。
14:13 ～あたりのBGMのつなぎ方がものすごくかっこよかったです。
メガドラミニ2版は、素晴らしい出来ですね。
PCエンジン版は4メガビットという容量制限の中凄く頑張っていますよね。
もし、PCエンジンミニ2があるのならnearアーケード版スペハリとか見てみたいです。
メガドラミニ2版は拡大縮小機能追加等のスペックが強化された上に令和に作られたタイトルなので、かえってPCエンジン版の頑張りが目に付きますね。
8ビットで拡大縮小機能もなく容量も少ないのにこの完成度は素晴らしい。
全体的にキャラは小さいですがチラ付きが殆どないのが本当に凄い。
ボスを倒すタイミングまで合わせて比較動画作って頂いたので純粋に機種差が見れてありがたいです。メガドライブミニ2版はアーケードの再現を試みたからスプライトがチラつく所が多いのかと推察しました。
FM音源の素晴らしさとメガドラに当時から拡大縮小機能実装されていたら未来が変わっていたかもしれませんね！
令和に素晴らしいスペハリを作ってくれて感謝です！
ファンタジーゾーンもですがifの歴史、あったかもですね。想像だけでも楽しませてくれて感謝！
PCエンジン版のスピード感の再現度が凄い。だけどメガドライブを改造してスペハリを移植するのもこれまた凄い！
今回はある意味"Space Harrier Forever"とも言え、スペハリの移植はSEGAがある限り永遠に続くでしょう(多分)。
The extra horizontal resolution of the Mega Drive is really apparent here. But the little PC Engine does a great job.
音の再現がメガドライブは凄いですね、画面見ないとアーケード版と簡単に区別がつきません
発売したばかりのメガドラミニの出来が素晴らしいのは当然だけど、電波新聞社が移植したX68版ベースのPCE版も30年以上前のゲーム機で素晴らしい移植をしてくれてるね
ゲーム性はほとんど損なわれていないし、初めてプレイしたスペースハリアーがこれだったんで、今までやった事がない、何て爽快感のある面白いゲームだと思ったのを覚えている。
ナイス編集！！
キャラが一回り小さいとはいえ、並べて見るとPCエンジン版はX68000版のかなり忠実な再現を目指してたんだと分かるなあ。実際、それはほぼ実現されてる。キャラは小さいけど。
うおーぶつかるー！
思わずインd…じゃなくて、ハンドr…じゃなくて、レバーを右に入れたくなるギリ避けっぷりな時ある
意外にも左右見比べていてどちらもよく出来ているなと。
同じようにアーケード(完璧移植版でもOK)とX68000版を並べた物も
見てみたい気がします。凄く見てみたいです🙏🙇
The 32X version is also a VERY well done port.
メガドラ版はほぼ完全移植だけどスプライトのチラつきだけが残念！
それを思えばPCエンジン版はチラつきがないから８ビットなのに本当に凄い性能だったんだなって思うと手放してしまったのが残念で仕方ない気持ちになります
メガドラ版、フラッシング以外望み得る完璧な移植だけど、当時のメガドラでこんなキレイな音が出てるソフトあまりなかったよね。容量のせいなのか作り込み甘かったのか。いまだに良く判らない。。
当時実機のローンチでこんなのを見たら気絶していたかも…
実機だったらこんなにいい音は出ないはず。
デジタル出力できたらいいかもしれないけど、実機はDACからの出力がしょぼいので。
ＰＣエンジン、スプライトの化け物かよ！？
チラつきなしやん
1代雖然MD沒有移植,
但是PCE版是屬於在當時算正常的移植不錯了.....
至少在畫面同時表現的顏色上,就算當時MD有移植一代,也會比MD的64色來得好一些
而MD mini2的畫面進步得很誇張,比硬體同時表現顏色較多的PCE還好.....
雖然容量可能多很多倍,但是硬體的極限就是在那.....有些事情是改變不了的.....例如背景與角色的雙層迴轉擴大縮小
記得當時92年還是93年時SEGA為了對抗SFC,
有在開發用軟體執行的雙層迴轉擴大縮小技術,
也有畫面同時展示128色的欺騙視覺新技術?
但是隨著32X與後來的 Saturn發售,開發計畫好像就告終?
坦白說就算有這種技術,
MD也是在日本走向末路,頂多在海外北美市場能存活更久一點.....
不過看樣子技術在當時應該是沒發展起來?
所以MD mini2的畫面也許是使用這種128色與迴轉擴大縮小的程式技術,
不然就是MD mini2加上MDCD的硬體雙層迴轉擴大縮小的能力,
與128色的畫面技術....
音樂方面,
這次如此優秀的音樂可能是容量變大FM音源得以更高層次發揮?
不太像是使用MCCD的PCM 8音來結合MD的FM6音+PSG 3音+1 雜音
而畫面閃爍的原因應該是使用跟大型電玩一樣3D畫面技術時,消耗的動畫拚合太大,80個不夠用
詳細的原因可能要請遊戲開發者來解答.....
總之很期待下次SEGA能發表進化版的MD mini2 雙層迴轉擴大縮小,128色版本的的After Burner2
PC Engine version is actually pretty good. New Genesis version is a dream come true however. I wonder what the actual rom size of the new Genesis version is?
メガドラはチラつきまくってはいるが、ヌルヌルですごいなー
音もメガドラミニ2の方が良い感じですけどオリジナルのメガドラってこんなに音良いんですか?メガドラミニ2だからではなくて?
メガドラミニ2のサウンドはメガドラと同じスペックのFM音源チップエミュレーションだと思います。
多分容量の制限が無いから、データ盛り込めたのでは無いかと思います。ロム容量の制限がもっと多かったら、当時のMDゲームももっときれいな音のゲームが多かったのかもですね。夢がある話です。
That version of space harrier would not be possible on the original megadrive hw, that smooth sprite scaling was not good like those new ones at all.
The M2 programmer himself said that the game can run on the original hardware. You would just have to put a scaler chip in the cartridge (as Nintendo did in many SNES games...)
MDミニ2版は…IFの世界線での令和の話だからね…まぁ比べるモンじゃないとは思いますが
でも電波新聞社製のPCエンジン版はホントによく出来てた…ぶっちゃけスぺハリ2(原盤)より全然良い。
キャラが小さい、影が無い、市松じゃないとかあるけど、当時最強のX68版そっくりだと思うとホントに羨ましかった…。
I would love to se a Mark V version of Out Run! I hope someone at Sega does it!!!
Seems like Sega put more effort into the PC engine than the Mega Drive
The port was done by Nec Avenue, not by Sega.
@@sdekaar well hats off to Nec Avenue
Thank Dempa Micom Soft for making the PC Engine one. They also did the X68000 port.
最近エンジンミニ買ってプレイしてみると凄く違和感強くてなんだろうと思ってましたが
これ見るとなるほど、キャラが小さくなってる事でキャラも背景も動きのダイナミズムが格段に落ちてしまって、躍動感がごっそりスポイルされちゃってるんですね
逆に動画見る限りそれ以外の点は非常に良く移植してるのもわかります
メガドラミニ２は拡縮含めてチートレベルになってるんで、両機の比較というのはフェアではないので慎みますが
キャラサイズの大きさが画面のダイナミズムを産み出すゲームとしては、当時の移植環境は厳しすぎたのを理解しました
惜しむらくはエンジンミニでのニアアーケードが実装されていれば、とは思ってしまいますね
M2さんパワーである事を除いても、これが当時
出てたら間違いなくキラコンだったろうに・・
自らチャンスをぶん投げるのがセガらしいけど。
4Mbit比較だと実機基盤が64KBでしたっけ？
こう見るとPCE版てよく出来てたんやね
メガドラミニ2のスペースハリアーは容量無限になってるからか拡大縮小がめっちゃ滑らかになっている
yeah~~~ PC Engine forever !!!!
The Mark V concept is cool but couldn't they have just emulated the 32X version?
PCEに拡縮機能入れたらグラフィック的にはMD＋拡縮を凌駕するかも？
あくまで妄想ですが。
PCエンジン、家庭用としては、かなり頑張っていましたね。
ゲーセンで、ワンコインクリアした自分が、未だに信じられないです。
メガドラは地面の市松模様が再現出来てるがスプライトの表示限界を超えてチラついてる。PCエンジンはX68000版の移植で市松模様が再現出来てないしスプライトも小さめだが60フレームだったかな。
The PCE version runs at 30fps. The Mega Drive mini 2 version runs at 30fps on the sprites, and 60 on the background.
メガドラミニ2版はあえてスプライトのチラつき残したらしいね。
メガドラらしさを出すために。
今の技術だったらスプライト表示倍に出来たらしいけど、もはやメガドラじゃないってなったらしいよ。
チラつきに文句言う人がいて悲しいです…
チラつきがいいのに
@@yonyon5108 タイトル画面で、右キー押しながらオプションメニューに入ると、ちらつき軽減オプションが現れるらしいですよ。
@@dains9789 本当ですか！？
素晴らしい情報ありがとうございます。👍👍👍
@@yonyon5108 そうです。現時点で完全移植が発売されているわけです。
ですから、もうすごろくで言えば”アガリ”になっているのですから、
完璧をプレーしたければそちらをプレイすれば良いのです。
あくまでも、こうだったらな
って作る側が思い、それをプレイする側が受け止める
バージョンであると思います。
スプライトの表示数を増やすスプライトダブラーという技術は、画面が1ラインずつ上から描画されるのを利用して、
表示し終わった上の方のスプライトを画面下の方で再利用する技術です。
このため画面全体での表示数を増やすことはできますが、横方向のスプライト表示数限界を超えることはできないです。
メガドラミニ2版スペハリのちらつきは横方向のスプライトの表示数限界によるものなので、これが限界ですね。
メガドラ版はどうしても32Xと比較してしまう。
メガドラ2も良く見るとスプライトがかけてますね😭
メガドライブ版のてエミュレータ側で実機に無い機能を使って動いてる時点で メガドライブ版と言っていいものか・・・疑問
実機仕様じゃなくていいなら 32x版でも入れたらいいんじゃなかろうか と思ってしまう
拡縮機能以外は紛うことなくメガドラです。M2が動作確認用にワンオフ製作した実機もあります。
メガドラは元々拡縮機能の搭載が検討されていて販売価格が上がってしまうことから見送られましたが、
そのためのバスは残されたらしく、今回もそれを利用して拡縮ハードを追加しているんじゃないかと。
噂ではバーチャレーシングのSVPチップはそのバスを利用してメガドラに接続されているとかなんとか。
なので本体に無くともROMカートリッジ側に拡縮ハードを載せれば同様のスペハリは作れるんじゃないかと思います。
SVPの仕様は知らないけどもしテクスチャマッピングができるようなら、SVP搭載ROMカートリッジでも作れるんじゃないかなぁ。
メガドラ版、今の技術で容量♾でリメイクされても、これだけスプライトがちらつくんだなぁ…
PCエンジン版ももしミニ２が発売されて、Near Arcade版が作られたらどうなるのかなぁ。
容量を大きくしたとしても、ハードの性能が変わるわけではないので、一度に表示されるスプライトの量は変わらないので
ちらつくと思います。
sure the pce engine version has less flickering, but it had lower fps?
Both titles run at 30fps, except that on the Mark V, the background scenery is at 60. And since the add on scaler also makes zooming smooth, it's more pleasant on the Mark V.
メガドラミニ2版どうなってるんだｗ
拡大縮小を今時CPUで追加実装した？それとも、当時のROM容量では成し得なかった拡縮に対応した全グラフィックパターンを収めた？
スプライトのチラつきをみるからには、メガドラのハード性能を再現してるっぽいんだけどｗ 一体何をしたｗ
タラレバの性能です。もし、メガドラに拡縮機能があったら・・・で開発されたものです。
音源や拡縮以外のスプライトの表示性能はそのままです。
当時のセガが拡縮を入れてでも本体を高くするか、安くするか・・・。
苦渋の決断をして、ご承知の通りやすさを選んだわけですが・・・。
メガCDのスプライト拡大縮小(MC68000とソフトでやっていた)をメガドライブミニ2でも利用でき、それを使ったスペースハリアーを新規に書いたのではないでしょうか。当時メガCDのスペハリを発売するチャンスがなかった。
ちなみにこのタラレバの拡縮機能付きのメガドラは実機が存在します。
メガドラミニ2版のスペハリ、スペハリ２が実機でも動作することの確認のためにM2がワンオフで製作したそうです。
実際にこのスペックで販売されていたらいくらになったのかは気になりますね。プラス数千円ぐらいだったら搭載して欲しかったなぁ。
あまり関係ないんだけど個人的にメガドラ版のショット連射音がやたら主張しすぎで気になる。
ツクツクツーみたいな笑
まあ連射設定にしなければ良いんですけど。
当時、ゲーセンの中で周りの音にかき消されないよう、ショット音が大き目に設定されていたそうです。
メガドライブミニ2版もそのバランスに合わせたんですかね。
ちなみに、アーケード版の音をそのままエミュレートした3DS版（単品版）もショット音がやたら大きいです。
メガドラ版はハヤオーがでるのね。
MDミニ版は、メガドライブ実機に初代スぺハリを移植したらどうなるかをコンセプトにしているのかなと思います。
実機のVDPの仕様であればここまでちらつかないかなとは思いますが(^^;
あれ？MD版ってこんなにグラ綺麗でヌルヌル動いてたっけ？
The developer from M2 said that his game could run on an original Mega Drive, but that it was necessary to add a scaler chip inside the cartridge (chip planned in 88 in the MD, but abandoned due to additional cost of the console).
PCエンジンのオリジナルもplayした事ありますが、チラつきがない代わりにキャラ小さいし動きがぎこちないし操作性が悪かったのを思い出します。
8bit機の中では最高の出来でしたが、Prayするとスペースハリアーでは無いと言うのを実感出来ます。
メガドライブミニ2はチラつきこそありますが、オリジナルに近く無線ゲームパッドとの相性も良くノーミスで発売日にクリアしました。
PLAYしてみると分かりますが気持ち良いです。
PCエンジンと違ってストレス無くPray出来ます。
Prayに草 祈祷力が試されるのかな？
この比較はPCエンジンが可哀想ですよ。メガドライブはメガCDつけるとこれに近い拡縮ができるとは言え…
まぁMDは32X版もあるからなぁ
PCエンジンの方が メガドライブ版スペースハリアー２近いイメージありますね
メガドラってポテンシャル凄かったんですね
当時の４Ｍロムでは出来ないんでしょうが
メガCDならできたんですかねぇ
今回はセガマーク5という仮想ハードですが、メガCDなら拡縮機能があるので出来たと思います。
ただ32X版が控えてたから、構想自体なかったでしょうね。
pcエンジンの方が出来が良く見えるのは自分だけ？
The flickering on the MegaDrive version is horrible!
メガドラミニ2版はスプライトがチラツクので、単品製品化は出来なかったでしょうね〜。
今回はあくまでオマケ枠とサイバースティック対応で夢を感じれて良かったですが。
流石にそれはないでしょ 当時の8ビット機であるPCエンジンの性能考えれば良移植だけど
多分あなただけだと思いますよ。
元となるアーケード版スペハリをご存知ないのであれば話も違ってきますけど。
何を重視するかによるね。
ちらつきは許せん、となるとMDは論外となる。
Ευχαριστώ για τη σύγκριση. Πολύ ωραίο βίντεο. Πρόσφατα απέκτησα την PC Engine Hucard για το Space Harrier!