삶의 철학적 고민을 담은 저의 책 📖 서점 링크 교보문고: product.kyobobook.co.kr/detail/S000214578919 예스24: www.yes24.com/Product/Goods/135744489 알라딘: www.aladin.co.kr/shop/wproduct.aspx?ItemId=350426887
삶의 의미를 찾자못해도 일단은 살아갑니다..순간 순간의 숨, 시원한 바람, 저녁무렵 찾아오는 짧은 자유시간, 한 구절의 책, 느린 산책, 커피 한잔, 소소한 글쓰기, 나의 일, 아이들..그런 것들에도 의미를 부여하고 기쁨을 얻으려 합니다. 무기력하고 힘든 날도있지만 내일은 좀 낫겠지하며 털어냅니다. 물론 더 큰 고통과 슬픔이 삶속에 존재한다는걸 알지만 주로 하루 하루속에서 의미를 찾아요..😅
@@eric-tt7 예 어차피 죽기때문에 의미가 없어라기보다 죽기때문에 삶이 소중하다라고 생각해봅니다. 누구나 죽는다는걸 알지만 삶에 치열했던 사람들은 우리에게 울림을주죠. 살아있는동안 소중함을 알고 치열할 수 있는것, 그것만으로 충분하다고 생각해요.. 그런 걸 알아가기위해 철학에 관심을 갖습니다.
@@josephp9141 과학은 가치중립적인 학문입니다. 생존 본능이 있다는 사실로부터 당위를 이끌어 내는 것은 자연주의적 오류에 해당하죠. 자연법칙에 어긋나는 일 예컨데 에너지 보존의 법칙에 위배되는 무한동력 장치나 빛의속도 이상의 속도를 내는 것은 절대 불가능입니다. 우리는 자연이 허락하는 것 즉 물리법칙이 허용하는 것만 할 수 있을 뿐입니다. 생명체가 다른 생명체를 포식하는 것이 자연법칙에 위배는 물리적 행위였다면 애초에 그런 일은 일어날 수 없었겠죠. 삶이 있기에 그냥 살아야 한다는 당위나 가치는 어떤 물리법칙이나 심지어 우주전체를 관찰해도 절대 나오지 않습니다. 모든 과학적 명제는 가치의 우열이 없습니다. 그 자체로 동등한 명제일뿐 입니다. 어떤 당위나 가치는 호모 사피엔스의 믿음 즉 사회적 구상물에 불과하고 그 믿음의 최종근거는 없죠. 우리의 가치판단 그 어느것도 확실하게 정당화 될 수 있는 것은 없습니다. 사실 법이니 윤리니 하는 것도 마치 축구규칙처럼 다수의 의해서 집단질서라는 명목하에 정해졌을 뿐입니다. 최종근거가 없으니 그냥 막연하게 하늘에서 인권이 주어졌다는 말밖에 할 수 없는 것이지요.(물론 과거에는 천부인권이라는 것 자체가 없었죠) 세상에 중요한 것은 없습니다. 거기서 느끼는 어떤 부정적 감정도 마찬가지로 중요하지 않습니다. 그렇다고 딱히 생을 끝낼 이유도 없지만 그렇다고 삶을 계속 살아야 할 이유도 마땅히 있는 것도 아니죠.
과학은 가치중립적인 학문입니다. 생존 본능이 있다는 사실로부터 당위를 이끌어 내는 것은 자연주의적 오류에 해당하죠. 자연법칙에 어긋나는 일 예컨데 에너지 보존의 법칙에 위배되는 무한동력 장치나 빛의속도 이상의 속도를 내는 것은 절대 불가능입니다. 우리는 자연이 허락하는 것 즉 물리법칙이 허용하는 것만 할 수 있을 뿐입니다. 생명체가 다른 생명체를 포식하는 것이 자연법칙에 위배는 물리적 행위였다면 애초에 그런 일은 일어날 수 없었겠죠. 삶이 있기에 그냥 살아야 한다는 당위나 가치는 어떤 물리법칙이나 심지어 우주전체를 관찰해도 절대 나오지 않습니다. 모든 과학적 명제는 가치의 우열이 없습니다. 그 자체로 동등한 명제일뿐 입니다. 어떤 당위나 가치는 호모 사피엔스의 믿음 즉 사회적 구상물에 불과하고 그 믿음의 최종근거는 없죠. 우리의 가치판단 그 어느 것도 확실하게 정당화 될 수 있는 것은 없습니다. 사실 법이니 윤리니 하는 것도 마치 축구규칙처럼 다수의 의해서 집단질서의 유용성이라는 명목하에 정해졌을 뿐입니다. 최종근거가 없으니 그냥 막연하게 하늘에서 인권이 주어졌다는 말밖에 할 수 없는 것이지요.(물론 과거에는 천부인권이라는 것 자체가 없었죠) 세상에 중요한 것은 없습니다. 거기서 느끼는 어떤 부정적 감정도 마찬가지로 중요하지 않습니다. 그렇다고 딱히 삶을 그만둬야 할 이유도 없지만 동시에 삶을 지속할 이유도 마땅히 있는 것도 아니죠.
전 학창 시절 왜살지 이런생각이 들면서 약간 우울감이 들었는데 이유는 기억이 안나는데 그때 우주에 대해서 생각을 하게됐어요.먼지보다도 작은 나같은게 뭔 이런 생각을 하지 ,그런 마음이 들더라구요. 먼지 같아서 나의 존재가 별거 아니라 생각하이 내 존재를 부정하는게 아니라 이상하게 우울감이 사라지면서 이왕 태어난거 재밌게 맘대로 살아야지 이런 맘상태가 되더라구요.
각자 의미를 부여하고 그게 뭐든지 간에, 의미가 있다고 믿고 나아가는것이 삶인거같음 전 세상에 발자국을 남기는것이 의미 있다고 생각하면서 나아갑니다. 그 발자국이 무엇인지는, 각자 정하면 됩니다. 이 무한히 어둡고 고요한 우주에서 단 한순간 빛나고 있는 그 자체가 의미있기도 합니다. 즉 우린 뭘 하든 이미 의미있습니다.
나는 인생은 게임이라고 이해하니 설득력이 있더라. 예를 들어 게임 중 하나인 축구와 비교해 보자. 축구의 목적은 점수를 내는 것이고 점수를 내는 목적은 승패를 정하기 위함이지. 그러나 목적이 행위의 모든 것이라면 사실 승패만 정하면 되니 굳이 축구를 할 필요없이 가위 바위 보나 주사위로 승패를 결정하면 더 간결한거 아니냐하는 결론에 이르게 된다. 하지만 축구가 가위 바위 보로 대체될 수 없다는건 우리 모두 알고 있다. 그 이유는 축구의 본질은 점수와 승패에 있지않고 점수를 내는 과정, 즉 플레이에 있기 때문이다. 점수와 승패는 플레이의 재미를 더하기 위한 요소일뿐이다. 마치 그냥 치면 재미가 없어서 점 당 10원이라도 걸고 화투를 치는 것과 같다. 플레이어의 관점에서 모든 행위는 게임의 목적을 달성하기 위함이지만, 게임 설계자의 관점으론 게임의 목적이 플레이의 재미를 위해 존재하는 것이다. 게임의 목적이 중요하지 않은 것은 아니지만 골문 안에 공을 더 많이 넣는 팀이 이긴다는 규정은 손으로 공을 만지지말라는 규정 이상의 의미가 있는건 아니다. 두 규정 모두 플레이의 재미를 위해 존재한다. 이 글을 읽는 모든 인생게임 플레이어들이 게임을 재밌게 플레이하길 바란다. 추가)정리하면 인생의 의미나 목적은 사실로써 존재하는 것이 아니라 이유가 있어 만들어진 것이다. 그 만들어진 이유는 인생게임의 플레이를 더 재밌게 하기 위한 것이다. 그래서 인생의 목적이나 의미를 사실로써 찾을래야 찾을 수 없고, 목적과 의미가 없어도 인생을 살아갈 수는 있다. 하지만 더 재미있는 인생을 플레이하고 싶다면 목적이나 의미를 만들어 보자. 동어반복이지만 만드는 기준은 당연히 '내 인생플레이를 더 재밌게 만들어 줄 것'이다.
@@mm-rb7df 게임을 재밌게 "만들어"야죠. 재밌는 게임이 재밌는 플레이를 만들기도 하지만, 재밌는 플레이가 재밌는 게임을 만들기도 합니다. 어떻게 하면 재밌는 플레이가 될지 한번 생각해 보시면 어떨까요? 그리고 가장 중요하면서 기본적인 건데 혹시 건강하신지 모르겠습니다. 몸이 곧 마음입니다. 감정과 정서를 못 만들어내는 병을 우울증이라고 합니다. 우울한 기분이 우울증이 아닙니다. 사정 직후 성욕이 사리지듯 감정이 거세된 것이 우울증입니다. 쉽게 말해 현자타임이 지속되는 것이 우울증입니다. 스스로는 좀 냉정해지고 차분해졌다 착각할 수 있는데 감정의 기복이 두드러지게 작아졌다면 우울증이 의심스러우니 운동, 양질의 식사, 숙면으로 건강을 회복해 보시고 차도가 없으면 정신과 전문의를 만나보시길 바랍니다. 건강한 정서를 만들어낼만한 건강한 몸을 가지고 있다면 반드시 재밌는 게임플레이를 만들수있습니다.
@@spinoffnote 신체는 건강합니다. 그냥 삶에 재미를 못 느낄 뿐입니다. 정신과 약은 그냥 감정을 거세하는 거라던데 진짜로 그냥 모든 감정이 거세되는 처방이 아닐까 싶은데요. 부정 감정과 긍정 감정이 왔다갔다 하는 게 아니라 그냥 부정 감정은 꽤 큰데 긍정 감정을 느낄 만한 요인이 없어서 사는 게 무슨 의미인지 모르겠고 진짜 개노잼입니다.
@@mm-rb7df 주변 환경이 부정적인 감정을 유발하는 요인으로 가득하면 그럴 수 있겠군요. 게임이라는 것의 본질은 문제해결과정입니다. 게임을 즐긴다는건 문제해결과정을 즐긴다는 것이죠. 님의 문제는 부정적 감정을 유발하는 환경이군요. 어려운 수학문제를 풀 때 힘들지만 괴롭지않은 것은 자아가 개입되지 않고 오로지 문제해결만 머리 속에 가득하기 때문이죠. 본인이 플레이어라 생각하고 '부정적 요인 개선'이라는 퀘스트에만 집중하시는게 어떨까합니다. 제가 이 문제에 대해 이런 장문의 글을 쓸 수 있는건 저 또한 부정적 감정을 유발하는 환경에서 힘들어 해왔기에 많은 생각을 해와서 그렇습니다. 지금도 해결되지 않은 그 문제들에 매달리고 있지만 플레이어의 마음가짐으로 임하니 전처럼 괴롭지는 않습니다. 게임과 인생의 차이점이라면 게임은 제작사가 플레이어 사정 봐가면서 감당할만한 난이도의 문제만 던져준다면 실제 인생은 개인 사정 안봐주고 제멋대로 설정된 난이도의 문제를 던져준다는 것이죠. 이럴 때는 하나의 큰문제를 여러 개의 작은 문제들로 나누어서 하나씩 해결해 보는 것도 좋은 공략법입니다. 이것 말고도 문제해결에는 여러가지 공략법이 있고 과거의 사람들이 남겨놓았습니다. 책을 읽으시며 자신의 문제를 해결할만한 공략법을 찾아 보시는 것도 좋을 것같습니다.
@@spinoffnote 일면식도 없는 제게 이렇게 장문의 글과 정성을 남겨주심에 정말 감사드립니다. 모두가 다 이해되는 말씀은 아니지만 진실되게 따스한 말씀의 뜻만은 알아듣겠습니다. 감사합니다. 1. '게임을 즐긴다는건 문제해결과정을 즐긴다는 것'이라는 부분은 와닿네요. 새기며 살아야겠습니다. 2. 부정적 감정을 유발하는 게 직장이라면 퇴사가 해결방법일 텐데, 퇴사 후엔 경제적 어려움이라는 순환문제에 직면하는 것 같습니다. 3. 수학문제는 풀 때 저는 어렸을 때부터 무척 괴롭더라고요. 나는 왜 이런 걸 못하지라는 자아가 항상 개입되었는데 지금 수학문제를 봐도 무섭습니다 저는. 열심히 했지만 극복하지 못했던 벽이 제게 수학이라는 과목의 의미여서 두렵고 또 괴로운 이름입니다. 이 부분은 사실 그래서 공감이 안 됐습니다. 지금도 수학 잘하는 사람을 보면 신기합니다 저는.
처음 영상을 봤고 굉장히 감명깊게 봤습니다. 저는 개인적으로 그동안 만났던 사람들에게 항상 똑같은 질문을 했었는데요. 죽음이 두렵지 않느냐 라는 질문을 했을 때 죽음은 두렵지 않다 지금 이 순간을 어떻게 사는지가 중요하다 라고 했던 친구들이 인간의 관점으로 봤을때 잘 사는 것 같더라고요. 결국 하루하루를 얼마나 충실하게 채워나가느냐. 그리고 그 목표는 얼마나 타인을 위한것이느냐가 중요한 것 같습니다.
저의 머리로는 이해와 정의하기가 어려운데요. 뭔지모를 위안을 얻었어요. 나처럼 왜 사는지 모를 사람들이 많다는것과 타인에게 영향을 주면서 내 가치를 찾아야하고 결국 답은 없고 단순한것이 진리일것같다는 생각이 들어요. 하루하루. 열심히. 그리고 어쩌면 다른 사람들과의 연결을 통해서 삶의 의미를 느끼며 살고싶어요. 저에게 삶의 의미를 되새겨볼 시간을 주셔서 감사합니다
저도 젊은날 삶을 관통하는 목표,사명을 찾고자 했던때가 있었지요..지금은 살아가는 과정에서 얻는 작은 보람,가치의 작은 실현,배움과 성장, 사랑하는사람과의 소소한 행복 등의 소중함을 알게 됩니다. 충고님의 오늘영상으로 제생각을 다시금 돌아보게 되어 고맙습니다~ 영상으로볼때마다 매사에 성실함이 묻어나 잘 듣고 있습니다! ㅋ밖에 나와서 걸으시며 하는 영상이 항상 귀에 잘 들어오고 좋게 느껴지는데, 저만 그런건 아닌가봅니다~^^*
if. 만약 삶이 있다면, 삶의 의미도 있겠죠. 철학자의 삶은 그 자체로 수행자의 삶입니다. 세상의 쾌락보다는 진리에 더 관심이 많죠. 삼계(욕계 색계 무색계)가운데 철학자들은 이미 두번째 색계의 존재로서의 삶을 살아요. 빛으로 이루어진 존재들입니다. 천상의 메신저들이죠. (feat.도남 金성철 삼계설)
안녕하세요 충코님 잘보고 있습니다. 영상과 제목을 보다 다시 제 인생을 돌아보니 갑자기 이런 생각도 드네요. 미친듯이 "유의미"를 쫓으며 살아왔는데, 그건 "유의미"자체에 대한 집착이었을까 아니면 그냥 "무의미"에 대한 두려움으로인해 생긴 집착이었을까? 이런생각하다가 질문이 생겼습니다. 충코님은 집착과 두려움이 분리가 가능하다 생각하시나요? 어떤거에대해 집착하는순간 두려움이 생기고 두려움이 생겨도 집착하게 되는것 같아서요. 죽음에대한 두려움과 삶의 목적성 본질에 대한 인간의 집착도 그래서 계속 이어지는거 아닐까하는 생각도드네요ㅎㅎ 영상 마저보고오겠습니다!!😊😊
다보고오니 핵심메시지 매우 와닿네요. 타인에게 전파되는가치. 타인에게 인정받는 나도 물론 중요하지만 그것에만 몰두하는 사회가 되어버린게 아쉽게 느껴지기도하네요. 과거에 왜 살아에 집착하다가 정말 힘든시기를 겪으면서 그 질문을 왜 살았었어라고 바꾸니 전 조금 더 편안해졌던것 같아요. 전 제가 빛났던 순간들 행복하게 웃었던 순간들 때문에 살았다고 생각하거든요. 그래서 앞으로도 그런날이 당연히 올거라 믿기에 사는것 같아요. 지금 힘들어도 언젠가는 또 빛나겠지 난 그런사람이고 내 과거가 그랬으니까. 설령 그렇지 못하면 그때가서 다시 물어보려고요 왜살았어?
02:44 "전체를 통해서 부분을 얼마나 설명할 수 있는가." 저도 이게 정말 중요한 질문이라고 생각합니다. 인생을 살다보면 한 가지 목적지로 귀결되기보단 어린아이가 크레파스로 그린 것처럼 삐뚤빼뚤 이곳저곳으로 가게 되는 것 같아요. 누군가는 이런 저를 보고 바보같다고 말할 거예요, 저도 가끔 그렇게 느끼고요. 그런데 그 삐뚤빼뚤한 선을 전체적으로 조망하는게 아니라 가까이서 바라보면, 그 시절 하나하나를 되새겨보면, '불필요한 순간'들이 아니었다는 걸 깨닫게 되더라고요. 아 그때의 나는 그런 마음으로 이렇게 했구나, 그래서 기뻤구나, 슬펐구나. 난잡한 그 선 하나하나가 모두 인생이구나. 요즘은 그런 생각이 종종 듭니다.
살면서 이런 주제에 대해 항상 누군가와 얘기하고 싶었지만 다들 무관심하거나 외면하는 느낌이어서 외롭다는 생각을 했는데, 이렇게 깊게 이런 주제에 대해 탐구하시는 충코님 영상 보니 그런 감정이 조금이나마 해소되는 느낌이 듭니다. 왜 살아야하는지 몇십년을 생각해도 잘 모르겠지만 (아마 평생 의문만 갖고 갈거 같긴 한데) 사람도 동물이니 그냥 끝없이 움직여야겠다(신체든 정신이든).. 라고 생각하고 사는것 같네요
타인을 위해 살아야하는게 아니라 정확히 말하면 나와 남 모두를 위해 살아야 한다가 균형잡힌 태도임. 맹목적으로 타인만을 위하는 과정에서 외려 자신이 남으로부터 위해를 입을 가능성도 배제할수 없고 또한 먼저 나를 이롭게 해야 남도 이롭게 할수 있음. 그리고 보부아르가 내세우는 '타인을 위해 살아야 한다'는 명제는 실존주의적 관점의 한계에 따라 그 근거로 내세운 내용과 논리가 턱없이 빈약하다고 할수 있음. 왜냐하면 보부아르의 그러한 초월 이론에 따른 '타인을 위해 살아야 한다'는 주장은 단지 유전자 번식에 대한 현상을 아이디어 관념적 차원으로 상호호환시킨 버전인 셈인데 그 내용은 집단주의적 측면에서 표면적으로 맞는 부분이 있지만 인간이 근원적으로 그렇게 살아야 하는 아무런 이유도 없음 물론 대중이 반드시 옳은건 아니지만 대체적으로 진심으로 공감하기 어려운 주장임. 그녀의 명성에 대한 권위에 맹목적으로 복종하는 노예적인 사고방식이 아니라면 ㅋ 😂
왜 살까를 묻기 전에 왜 왜 살까라고 물을까 를 물어야 하지 않을까? 고통스럽다는 느낌이나 불편하다는 느낌이나 결핍된 느낌이나 만족스럽지 못한 느낌을 느끼지 않았는데도 왜 살까를 물을까? 삶의 의미가 무엇일까를 물을까? 죽음을 거친 삶(죽음을 전제한 삶), 의심을 거친 믿음(의심을 전제한 믿음), 무의미를 거친 의미(무의미를 전제한 의미), 부정을 거친 긍정(부정을 전제한 긍정)만이 우리에게 불안이자 동시에 위안일 수 있으니....
오늘 강연 내용 너무 좋습니다 👍🏻 요즘 유튜브채널 몇군데서 같은 내용으로 많이들 영상을 제작하시던데... 마치 어린 양떼를 몰이하는 식의 어설픈 내용이나 선악을 두고 이분법적으로 접근해 찬반토론을 끌어내는 내용 보다는 훨씬 깊이감 있는 접근이라 진지하게 강연을 들었습니다 우리 모두 다 태생적으로 채워지지 않는 공허함을 안고 살아가고 있지만 그럼에도 모두가 삶을 허무하게 느끼지 않고 살아내고 있는 이유는... 각자의 자리에서 저마다 사회에 공헌을 하고 있기 때문이 아닌가라는 생각이 들었습니다. 각론에서는 서로 의견이 나뉘고 다투는게 일상이지만 인간사회라는 큰 틀 안에서는 각자 사회에 공헌을 하고 있는 지점이 분명 있다는 점이 우리를 살아가게 하고 있는 것이 아닌가라는 생각이듭니다.
삶의 의미를 모른다면, 죽어도 살아도 상관없다고 생각합니다. 삶의 의미를 모른다면, 죽음의 의미 또한 모르는 것임을 증명하는 것이기에. 그저 본인이 원하는 대로 살았으면 혹은 죽었으면 합니다. 마음 한 켠에서 끌리는 것 대로 하면 된다고 생각해요. 허나 지금까지는 그저 남들에게 영향받지 않고 저만의 가치를 쫓으려 했는데, 오늘 말씀하신 견해도 굉장히 흥미롭네요. 종합적으로 생각정리 할 시간을 가져야겠어요. 충코님 영상은 항상 너무 재밌습니다.
흔적 없이 사라질 존재이지만, 주어진 생이나 후대에 해가 되는 존재는 되지 말자라는 생각입니다. 그래서 내 현재 있는 이 자리를 함부로 하지 말자고 매일 다짐하고 최선을 다하려 노력합니다. 삶의 의미를 찾기 위해 방황했지만, 이기적 유전자 관점에서 바라보니 많은 것들이 이해가 되서 삶이 편해졌답니다.🎉
잘 들었습니다. 저가 작년 말에 쓴 글을 첨부하여 보겠습니다. 크리스마스와 새해를 준비하면서 삶을 되돌아보는 시간이 되었습니다. 나에게 주어지는 삶의 의미는 무엇일까요? 중고등학교 시절 국어교과서에 실렸던 김상용 시인의 라는 시가 기억납니다. 소박한 전원생활을 꿈꾸면서 마지막 단에 “왜 사냐건… 웃지요”라고 답을 하였습니다. 우리는 어떠한가요? 과학이나 철학에서는 이성으로서는 대답할 수 없는 영역의 질문이기 때문에 결국 하이데거는 피투(被投)된 존재(내던져진 존재, Geworfenheit)라고 말하였고 그러한 인간은 선택과 결단을 하는 자유를 가진 실존적 존재이기 때문에 거기에 피할 수 없이 따라오는 외로움과 무력감과 불안으로부터 벗어나기 위해 역설적으로 하는 존재가 되기도 합니다. 나치 아래 있던 독일 국민들이 그러하였습니다. 이집트에서 해방되어 자유를 얻은 이스라엘 민족이 광야에서 불평하면서 끊임없이 이집트의 종살이로 다시 돌아가고 싶어하는 모습도 바로 그와 같습니다. 현재 대한민국의 두 진영 속에서 스스로를 가두면서 살아가는 우리는 다르다고 할 수 있을까요? 영화 쇼생크 탈출(The Shawshank Redemption)은 자유의 두려움과 자유의 기쁨을 잘 대조하여 보여줍니다. 그에 비해 유대인들이 1945년을 맞이할 때 크리스마스와 새해를 기대하면서 품었던 막연한 희망이 무산되면서 삶의 의미를 찾지 못한 자들은 가스실에 가기도 전에 침상에서 그저 죽어갔다고 합니다. 호스피스병원에서 근무하면서 때때로 목격합니다. 인생에서 가장 확실한 사건인 죽음을 무시하고 살다가 갑자기 눈 앞에 다가온 죽음 앞에 스스로를 착란시키면서 안절부절하며 눕지를 못하는 모습을 보기도 합니다. 실존철학자들이 말하는 인간의 본질은 과연 없을까요? 눈앞에 보이는 모든 사물이나 세상은 인간에 의해 만들어졌거나 인간이 사유하기 때문에 목적을 찾을 수 있어서 본질(本質)을 가지고 있습니다. 그러나 인간은 자신의 목적을 찾을 수 없기 때문에 실존(實存)적인 존재라고 합니다. 그러나 피투된 존재는 누구에 의해 던져졌을까요? 인간이 피조(被造)된 존재라면 당연히 스스로 목적을 찾을 수 없는 존재입니다. 그 목적은 창조자가 만들어내었기 때문입니다. 인간이 창조주를 부인하는 실제적인 주요 원인은 이 세상에 악과 고통이 존재하고 자신이 고통받는 존재임을 자각하기 때문입니다. 이 세상에 악이 존재하기 때문에 전능하지 못한 창조주는 차라리 없는 편이 낫다고 생각합니다. 그러나 악한 존재가 자기의 수하에 있는 부하들에게 자기 편에서 저지르는 악을 상대편인 선한 창조주에게 전가하고 투사하면서 그런 악을 해결하지 못하는 하나님을 부인하라고 속이는 것이라면 어떡하겠습니까? 전가하고 투사하는 것은 인간의 뛰어난 본성입니다. 성경의 계시는 말합니다. 하나님은 연약하기 때문에 도리어 전능하다고 합니다. 왜냐하면 하나님은 사랑이기 때문입니다. 사랑은 자유롭게 선택하는 것이고 왜곡된 세상에서는 고통을 수반하는 것입니다. 하나님은 사랑이기 때문에 사랑받는 존재가 필요합니다. 그것이 인간의 본질입니다. 사랑하는 귀한 존재로 인간을 만들었기 때문에 하나님은 못하시는 것이 있습니다. 하나님은 사랑받기를 마음대로 못하고 또한 사랑을 마음대로 포기할 줄도 모르시는 분입니다. 사랑받기는 상대방의 선택이기 때문입니다. 사랑받기를 마음대로 하면서 상대방을 노예나 로봇으로 조종하는 하나님이 전능하신 분일까요 아니면 사랑받기를 소원하면서 마음 졸이시는 하나님이 전능하신 분일까요? 피조된 인간이 본질을 잃어버린 것은 본향을 떠났기 때문입니다. 창공으로 날게 해준 것에 대해 감사하기는커녕 더 높이 날고 싶어서 스스로 연줄을 끊어버린 연(鳶)의 모습처럼 추락하는 실존이 되었습니다. 삶은 피할 수 없는 죽음이라는 질병의 잠복기에 불과하게 되었고 악과 고통은 죽음이라는 질병의 증상으로서 세상에 들어 왔습니다. 하나님을 떠난 인간은 세상에 침투한 악에 맞서기 위하여 거짓 자아의 벽을 만들며 자신이 만든 선의 기준으로 타자를 악으로 규정하여 폭력을 행사하여 배제시킴으로 아이러니하게도 자신이 대적하는 악의 노예가 되며 세상의 고통은 악순환적으로 가중됩니다. 베커는 에서 인간 활동의 주된 동기는 죽음에 대한 두려움이고 목적은 죽음을 외면하고 극복하려는데 있다고 말했지만, 하나님을 잃어버린 인류의 문명이라는 동전의 뒷면에는 언제나 전쟁이 있어왔다는 것을 역사는 가르쳐 줍니다. 그러나 사랑을 포기할 줄 모르시는 하나님은 우리를 찾으러 오셔서 집으로 인도하십니다. 성자 하나님은 우리를 멸망에서 구원하시기 위해 우리 대신 스스로 희생제물이 되어 죽임을 당하시는 연약함으로, 희생자들을 위로하며 그들의 적대감을 극복시킬 뿐 아니라 정의의 이름으로 복수를 생각함으로써 불의를 자행하는 우리를 포함하여 가해자들까지도 품어 안으심으로 세상의 폭력에 의한 악의 쇠사슬과 불순종의 저주를 깨뜨려버리시고, 우리에게 집으로 돌아갈 자격을 회복시키시고 인도하시기 위해 새 창조의 능력으로 부활하셨으며 하나님의 사랑은 죽음보다 강하다는 것을 확증하여 주셨습니다. 이 짧은 인생은 하나님께서 우리를 존중하셔서 우리가 진정으로 하나님을 사랑하는지 아닌지 알고 싶어서 주셨습니다. 그런데 우리가 죽음을 기억하고 살아간다면 결코 인생은 짧지 않고 즐겁게 살아갈 수 있습니다. 우리가 누리는 인생은 창조주의 은혜이고 선물입니다. 혹시 나는 배은망덕한 존재는 아닐까요? 우리가 하나님의 품으로 돌아가면 하나님은 - 우리와 영원히 사랑하며 살고 싶은 당신의 소원이 성취되기 때문에 - 또한 우리에게 영원한 생명을 선물로 주십니다. 그러나 우리가 끝까지 하나님 사랑하기를 거절한다면 하나님께서는 우리를 존중하기 때문에 헤어질 수 밖에 없으십니다. 진정한 안식과 평화, 그리고 참 자유는 우리 마음의 빈 공간이 하나님을 사랑하는 마음으로 채워질 때 주어집니다. 그런 하나님의 사랑받는 자녀가 우리의 참된 정체성입니다. “하나님이 세상을 이처럼 사랑하사 독생자를 주셨으니 이는 그를 믿는 자마다 멸망하지 않고 영생을 얻게 하려 하심이라”
아마 스스로 삶의 의미를 알 수 없으니 자기가 교육받은 지식안에서 형성된 기치관을 바탕으로 자신의 신념대로 살아가는 게 아닐까? 그래서 교육이 중요한 거라는 생각이 듭니다 그 사람이 받은 교육에 따라서 스스로의 신념이 형성되고 그 신념대로 살게되니 그는 그 신념안에서 인생의 의미를 찾으려고 노력할 거고 결국 인생의 의미를 찾지 못하는 결론에 이를지라도....
공감이 되는 내용이 많네요! 한가지 궁금한 점은 충코님이 말씀해주신 것처럼 윤리적 명제에 대한 판단이 개인에게 있기에 우리가 타인에게 도덕적인 행동을 원할때 공감을 바라는 것 이외에 논리적인 설득이 불가능 함을 뼈저리게 느낍니다. 타인에게 공감이외의 도덕적 명제의 주장은 불가능 한 것 일까요?
요즘에 드는 생각은,, 상대방의 고유한 온도가 변질되지 않도록, 그사람만의 색깔을 가지고 웃으며 살아갈 수 있게 해주자. 라는 결론까지인데, 제 온도를 보니 타인의 삶에 관여하지 않고 상처를 덜 받는 고요한 삶이더라구요. 무엇이 나의 일부가 되는 상대방을 돕는가? 결국 내가 살고싶은 방향으로 자유롭게 사는 것. 조금씩 그렇게 살려고 하니 타인의 시선에서 조금은 자유로워지는 것 같아요. 그것이 저에겐 돕는 방향인거 같아요.
"사랑" 💖 사랑의 정의를 찾기 위한 여정 인 듯 합니다. 한창 약관의 시절엔 목표가 분명 했으므로 왜 사는가, 란 여백 없이 줄곧 그것을 향해 노력 했었는데, 몇 번의 쥭음의 고비들을 넘기고 인내심을 시험 받으며 지쳐 갈 즈음 마치 무겁고 짙은 안개가 서서히 걷히듯 확연 하게 깨닫기 시작 했습니다. 결국 "사랑" 의 정의를 찾기 위한 여행 길 이었다는 것을. 그 " 사랑" 이란 무엇인지 한 가지로 정의 할 수 없습니다. 시대와 세대와 남녀 간 모두를 의미 하지만 그 중에 가장 으뜸인 것은 "남녀의 사랑" 입니다. 그 사랑의 본질과 넓이와 높이를 찾아 가는 여정 속에서 인간은 진정 더욱 완성 되어 지는 것 같습니다. 그 사랑이 설령 , 배신과 상처와 온갖 혼란을 초래 한다 해도 끝끝내 놓치 말아야 합니다. 그러한 근원적 철학은 인문학의 토양을 더욱 비옥 하게 가꾸어 예술로 창조 되는 감명 깊은 생의 기쁨을 선사 합니다. 그것이 두뇌력 있는 인류가 사는 이유 이며, 진정 살아 가는 방식이며, 방향이고 목적인 듯 합니다. 철옹성의 내 세계만 우선 내세우지 않고, "너"를 위해 "너"를 사랑 하므로 내 세계의 어느 벽 하나는 기꺼히 허물어 온전히 함께 할 수 있는 "사랑"의 정의를 체득 하길 항상 각성 합니다. "죽음" 이란 하나의 거대한 차원의 과정 일 뿐 , 결코 끝이 아니란 사실 또한 더불어 각성 합니다.
보부아르의 타인을 위해서 살아야 한다는 것에 동의한다.인간은 이성을. 가진 존재고 인간의 본성인 사회적 동물로서 수천년동안 진화하면서 깨달은 진리일 것이다.인간 개인은 혼자서 살 수 없는 나약하고 불완전한 존재고 먼 옛날 부족들이 모여 살다가 오늘날 국가를 형성해서 사는 이유도 거기에 답이 있다.타인을 위하는 길이 곧 나를 위하고 나의 안전과 평화를 위한 길이라고 생각한다.나의 부족함을 알면 다른사람의 실수 부족함도 포용할 수 있다.
헤겔 관련 영상 바로 직후에 이 영상을 보니 굉장히 오묘하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 지금 본 목적에 관한 두 영상의 내용 중에선 보부아르의 의견에 더 끌리긴 하는데 정반대인 듯한 헤겔과 보부아르 사이에 어쩌면 근본적인 공통점이 있을 것도 같은 느낌이에요... 둘 다 제겐 다른 철학자들에 비해 공감이 잘 안 되긴 합니다 그런데 보부아르는 왜 인간 개인에게 안정한 가치판단이 불가능하다고 했으면서 어째서 타인만큼은 예외로 두는 것일까요? 그러니까 타인 또한 한명의 개인이자 '나'라는 전제를 해놓고 또 '나'의 가치판단이 불안정하다 말하면서 대체 왜 타인의 가치판단이 안정적으로 유지될 것이라 생각할까요? 타인 또한 '나'라면 그 '나'의 가치판단이 저만의 가치판단처럼 언제든지 무너져내질 수 있다는 말 아닌가요? 영상의 예시를 빌리자면 한 마을을 이루고 있는 많은 개인들은 각자의 '위태로운' 가치를 마을에 부여할 겁니다 그렇다면 그것은 한명의 개인이 마을에 부여한 가치와 다를바 없이 불안정한 가치란 생각이 듭니다 오히려 자기 자신의 마음은 어느정도 통제와 협상이 스스로 가능하지만 타인의 마음은 그렇지 않습니다 고로 자기 자신의 가치판단보다 타인의 가치판단이 더더욱 언제든 무의미해질 수 있는 예측 불허한 불안하고 위험한 것이라 저는 생각합니다 남을 위하였을 때 나 자신과 자신이 정한 삶의 가치를 따를 때에 반해서 나에게 충족되는 것이 무엇인지 이해가 잘 안되네요... 이상, 대충 떠오른 영상에 대한 저의 심상이었습니다
속이 시원할 정도로 똑똑한 사람이군요. 님의 생각과 같은 생각을 저도 수없이 하면서 살아가고 있습니다. 나의 의사와는 무관하게 태어나서 살다보니 죽음이 있다는 걸 깨닫게 되었어요. 글구 질병과 가난이 있다는 것도 깨닫게 되었어요. 글구 또 개떡같은 긍정과 부정을 떠들어대는 소리가 듣기 싫다는 것도 깨닫게 되었어요. 아울러 행복과 불행을 떠들어대는 것도 듣기 싫다는 것을 깨닫게 되었어요. 아무튼 저는 삶이 뭔지 모르겠다는 생각으로 하루하루 살아가고 있어요. 근데 분명한 건 우리나라도 스위스처럼 안락사제도를 시행했으면 좋겠다는 바램은 있어요.
왜 안락사 제도가 필요한가요? 당신에게 필요한 건가요? 인간이 생각이 많아서 다른동물보다 불행하다 생각해요 안락사 제도가 없어도 자살 1위에요 예전엔 스위스가 1위인거 알죠? 너무 살기편해서 자살률이 높은거에요 인간은 죽음을 생각하는 나이 20살 중반이 되었을때 ,,,한뻔쯤 읽어봤음 하는 책이 있어요 . 그 유명한 죽음의 수용소에요 읽어보면 왜 살아야 하는지 ? 내가 지금 살아있음에 감사함을 느끼게 해주는 책입니다 ,,,일어보시기를 추천하구요 ,인간은 누구나 살기 싫을 때가 있어요 .그 고비를 넘기면 세상 달라보여요 .
@@조은나라-e4g 인간사회에서 가장 나쁜 행위를 고르라면 저는 '이중잣대'를 선택하겠습니다. 폭력, 살인, 강간 등 강요와 억압이자 일방적인 가학의 형태들이 가장 높은 처벌을 받는 이유는 자기 마음대로 가해하는 사람이 있고 꼼짝없이 당하고 피해받는 사람이 있어서 일겁니다. 다시말해서 한쪽의 자유가 다른쪽의 자유를 뭉개버리는 상황. 본질을 더 쉽게 표현하면 내가 당하기 싫은걸 남에게 하는 이중잣대의 상황. 기준이 일관적이지 못한것. 나는 해도 되는데 너는 안돼. 이건 해도 되는데 저건 안돼. 태어난것도 강제적으로 당한거죠. 그런데 죽는것에 있어서 마음대로 편하게 죽지 못하게 하는것도 더더욱 웃긴 강압이고 폭력인것 같습니다. 타인의 자유를 침해하지 않는다면 안락사, 자살의 자유는 보장되어야 하는 것이 자연스럽습니다. 세상을 느끼고 살아있음에 감사해야한다는 등의 정신은 물론 훌륭한겁니다. 아무리 어려운 상황에서도 그런 삶의 태도를 갖는다는것은 매우 존경스러운 겁니다. 근데 단지 그뿐입니다. 그 삶의 태도를 남에게도 강요해서는 안되는겁니다. 모든 사람이 다 달라서 실행 가능여부가 다른데 그들에게 일률적인 틀을 강요하게 되는 일종의 폭력이죠. 나에게 축구나 춤이 재밌어서 남에게도 같이 해보라고 억지로 끌고와서 도전 정신을 가지라고 부추기고 떠밀어도 그것들이 재미없고 관심도 없는 사람은 그걸 제대로 할수도 없고 더 비참해지기만 합니다. 타인의 비참함과 고통을 보고도 모른척하는것, 방조하는것, 심지어 그 수많은 비참함과 고통들을 밟고 올라 그 위에 서서 유지되는 사회가 얼마나 강건한 사회인지, 언제 무너져 내릴 사회인지 깨달아야 합니다. 사회 유지의 목적을 운운하며 안락사의 자유를 반대하는 사람들의 심리 어딘가에는 사회의 밑바닥을 깔아줄 사람이 필요하다는 것도 있을겁니다. 내가 살려고 남을 데려와 억지로 살게하는 강제성과, 살지않겠다는 것도 막아세우는 폭력성에 대해 생각해볼 필요가 있습니다. 더 많은 생각들이 있는데 글로 다 표현을 못해서 부족한 부분이 있을겁니다. 원하시면 질문하시면 추가 답변 드리겠습니다.
지금의 나와 앞으로 내 선택의 총합이 나라는 사르트르의 말도 떠오르네요. 자아는 본질적인 실체가 있는 것이 아니라, "조건"에 따라 변화하는 현상이다. 나는 어떤 고정된 코어가 있는 것이 아니라 나의 다발이라는 불교철학의 무아라는 개념이 인간의 삶을 가장 잘 설명하는 것 같아요.
영상 보다가 궁금증이 들어 댓글 남깁니다. 타인을 위한 삶을 산다면 그 타인이 나에게 무의미한 존재가 된다고 해도 또 다른 누군가나 그 타인 자기자신에게는 유의미한 존재로 남아있을 수 있기 때문에 우리는 타인을 삶의 목적으로 둬야 한다는 말인가요? 그런데 똑같은 이유로 돈이나 물건, 혹은 행복이나 쾌락같은 것도 나에게는 무의미해질지라도 그것이 다른 사람들에게는 아직 유의미한 존재로 남아있을 수 있으니 삶의 목적이 될 수 있는 것 아닌가요?
나 자신을 위해 사는게 베스트라고 생각하면서 살다가 결혼을 하고 아이를 낳고나니 내가 타인(가족)을 위해 먼저 생각하고 대우해 주니 처음에는 힘이 들었는데 지금보니까 안정적인 삶을 위한 가치있는 노력이였다는걸 영상을 통해 다시한번 깨달았어요 요즘에는 아기엄마들과 아이 하원하고 같이 놀이터에 만나서 애들 공동육아 하면서 힘을 얻고있는데 이도 그와 같은거였네요 차분한 목소리로 인간이 누릴수있는 고급지식을 전달해주셔서 감사합니다❤ 구독 누르고 갑니다 😁’마지막 영상에서 삶의 의미를 모른다고 할때 과연 살아야 할까요‘에 대한 제 아이디어는…신이 인간세계를 체험하려고 내려와서 인간의 몸으로 들어가 인생을 장난삼아 살아보는 그런 가볍고 재밌는 기분으로 살아보는겁니다
4:39 사람의 생각은 끊임없이 변하기 때문에, 변치않는 목적을 설정할수 없다. 목적을 이루고 나면 그 목적은 의미를 잃고 다른 것을 찾는다. 타인을 지향한다는 의미는 , 타인이 있어야 기준을 잡을수 있지 않을까 생각해 보았습니다. 삶의 의미, 목적을 굳이 정해본다면, 항상 새롭게 변화하고(변하지 않으면 정체), 사회에 도움을 주는 것(타인이 있어야 내가 존재하니까) 이 인생의 목적이 아닐까 생각해봅니다.
저도 한창 이런고민을 해볼때가 있었는데 왜 사는걸까에 대해 생각해보려면 그전에 왜 나는 태어났을까? 라는 물음이 선결되야할듯 근데 그질문을 하면 결국 나의 부모가 서로 호르몬에 이끌려 사랑을하여 나라는 사람의 의사와는 무관하게 그냥 이세상에 튀어나온 생명 유기체일뿐. 그이상도 이하도 아니라고 생각해요. 즉 출생자체가 어떠한 목적성이나 의미를 가지지못하기에 (굳이 한가지 확실한게 있다면 자신의 DNA를 후세로 물려주는) 던져진 현생에서도 정말 뚜렷한 삶의 영위의 의미를 찾기는 어렵지않을까…뭐그런
인간의 정신은 어떤 곳으로 움직이려고 만들어졌기에 가만히 있을 수 없는 것에 가깝다고 봅니다. 말미잘이 초기에 정착해서 성채가 되기 전에 정착하는 곳을 찾기 전에는 초기에 뇌에 가까운 것이 있다. 정착하고 사라지거든요. 생물은 살기 위해 적합한 곳으로 이동하기 위해 뇌와 마음이 발전했지만 결국 어떤 생존을 너머선 뇌는 다른 목적을 발결하려는 것 같습니다. 우리는 어떤 지점으로 움직여야하니까요. 부유하는 것이 아니라. 생존하려는 뇌는 생존을 넘어서자 살만한 장소 이외에 더 복잡한 이동을 하기 시작한 것이지요. 정신적이고 창조적인…!!! 그런데 왜 우리는 죽으려고 하나 이는 방향을 잃은 정신의 무기력입니다. 우리뇌와 정신은 어떤 곳으로 가닿게 디자인 되었어요. 하지만 어디도 가지 못한다고 판단하면 내 움직임이 여기가 끝이라고 생각이 들면 마치 정착한 말미잘 처럼 정신을 죽이고 싶겠죠. 하지만 우린 인간!! 그 패배감을 너머 움직이려는 그 어딘가로 움직이려는 존재인 거죠. 전 생존을 넘어선 뇌의 다릉 종착지는 사랑과 자유 그리고 행복라고 여겨요. 모든 정신적 이동의 본질은 그것이죠. 그렇게 다양 위치에서 다양한 경로로 서로 그곳으로 가고 있어요. 제가 사색한 인간이 가는 길이에요. 우린 아마 화성으로 가서 생존해도 그곳을 찾아갈 거라 여겨요. 각자 자기만의 표현형으로❤
생각보다는 간단한거같아요.일단 태어나긴 했으니까 쾌락을 위해 살거나 의미부여를 위해 살거나 둘중에 하나인 것 같습니다. 결국 우리도 자연 속 죽음과 탄생 속에서 나온 동물중 하나일 뿐이니까요. 누구도 원해서 태어난게 아닙니다.그러니 그 삶의 의미를 부여하는건 온전히 본인의 몫이라고 생각합니다. 누구는태어남을 저주로 느끼며 살아갈 수도 누구는 태어남을 축복으로 여기며 살아갈 수도 있죠. 각자 환경도 다르고 가지고 있는 자원도 다르니까요.그 누구도 어떤 의견이든 비난할 순 없습니다. 태어남에 감사하는 것도 인정하고 태어남에 원망하는 것도 인정합니다. 그러니 법의 테두리를 크게 넘지 않는 선에서 다들 원하는걸 하도록 합시다. 놀든 일하든 맘대로 하세요.뭐 일단 세상에 나온 이상 최대한 즐길건 즐겨야 하지 않겠습니까. 그것도 안되는 현실이라면....그냥 못 죽어서 사는거죠 뭐. 죽을 고통은 느끼고 싶지는 않지만 살고 싶지도 않으니 그냥 무기력하게 사는거죠.대부분은 이 경우가 많을겁니다. 솔직히 세상은 즐길 것보단 고통 받을 것들이 훨씬 수두룩하니까요.그냥 연명하려고 정신승리하고 거기에 의미부여하는거지.
영상 내용이 너무 좋네요.. 감사합니다. 삶의 의미는 삶의 의미를 생각하지 않는 것에 그 의미가 있다고 봅니다. 의미 부여 혹은 의미 탐구, 그건 참 아름답고 매력적이면서도 스스로를 감옥에 집어 넣는 일입니다. 저도 한 때는 늘 아주 작은 일에도 의미를 찾고, 이해하고, 해석하길 원했지만, 그것이 저에게 더 나은 삶(?) 또는 더 가치있는 삶(?)을 제공해 주는 것 같지는 않더라구요. 그냥 당시 그 상황에서의 일시적 자기만족 정도?, 그 이상도 이하도 아니라는 생각이 듭니다. 뭔가 근사한 삶의 의미를 찾으면 내가 지금 살아가는 본질적 이유를 알게 됨으로써 더 적극적이고 더 큰 의미 있는 삶을 살 수 있을거라 생각하지만 실상은 그렇지 않은 것 같아요. 뭔가 의미를 찾으려 하는 행동을 그만하자! 그런 생각이 들었습니다. 사실 그런 측면에서 (저 개인적으로) 가장 좋은 것은 무념무상이 아닐까 싶습니다. 그렇다고 생각을 1도 안 하고 살 수 있는 것은 아니고, 최대한 어떤 의미를 탐구하려는 행위를 하지 않는 삶을 추구하는 것이죠. 물론 이것 역시도 이미 말로 나온 이상 본질의 가치를 잃어버린 어떤 '의미'가 되어버리긴 한 것이지만, 결국은 그것이 아닐까 싶습니다. 무념무상.... 제 개인적인 의미 탐구의 최종 종착역입니다. 그러나 당연히 이루지 못했고, 영원히 이루지 못할 가능성이 높습니다.
내가 이 채널을 좋아하는 이유. 저도 십대 때 삶은 무의미하다고 생각했었죠. 그래서 저 혼자서 예술이나 즐길거리들로 채우면 될 거라고 단정하고 답을 내렸습니다. 헌데 나이가 차면서 그렇게 삶이 유지가 되는 게 아니더라구요. 그리고 그것들이 모든 것을 채우지도 못 하구요. 그래서 뒤늦게 삼십대가 되어서 다시 고민하기 시작하였습니다. 그런 고민들을 하다보니 철학 쪽으로 방향이 틀어졌고요. 고전을 직접읽을 정도의 간절함은 안 되었는지 유튜브를 통해서 이리저리 생각해보게 되었습니다. 그러다가 이 채널을 보게 되고 영상을 보면서 그래도 무언가 조금은 알 것 같다는 느낌이 들었습니다. 물론 저도 많은 경험을 통해서 삶을 다 이해한다는 것이 불가능하다는 것은 느꼈습니다. 그리고 이해한다고 한들 무슨 차이가 있는지도 모르겠구요. 남아있는 삶의 과정들을 잘 보내는 것에 더 많이 안다는 것이 유효하게 작용하지 않을 수도 있더라구요. 하지만 저는 상대적으로 아는 것이 조금은 더 필요한 경향의 사람이긴 한것 같네요. 철학 영상들을 볼수록 위안을 얻었습니다. 어느 영상에서 철학의 위안이라는 것이 있다고 본 것도 같네요. 생각나는 대로 쓰다보니 두서가 없네요. 아무튼 중요한 것은 저는 이 영상에서 말하는 요지에 굉장히 공감한다는 것입니다. 타인을 위해서 사는 태도가 필요하다는 것을, 그것이 진정으로 저를 위한 것이라는 것을 많이 느낍니다. 아무것도 모르고 나를 위해서 산다고 생각했던 철없던 제가 이제 어른 흉내는 내려나 봅니다. 언젠가는 보는 것을 넘어서 바뀐 생각을 실천하는 사람이 되어야겠죠.
왜 살아야 하는가에 대한 질문은 근본적으로 출생 자체가 불필요한 고통을 수반하며 태어나지 않는 것이 최선의 선택이라는 결론으로 귀결됩니다 삶의 진짜 의미를 찾는 것은 본질적으로 고통스럽고 불완전하며 불필요한 고통의 연속을 해명하려는 노력일 뿐이며 태어나지 않는 것이 고통을 예방하는 최선의 길이라는 완전한 결론으로 귀결됩니다 결국 삶의 본질은 바꿀 수 없으며 삶의 의미는 출산 자체가 폭력적이며 비윤리적인 행위임을 깨닫는 과정이라고 볼 수 있습니다
동의합니다. 태어나지 않는 것이 최선이다. 아무리 좋은 조건을 갖춘들 인생은 질병, 자연재해, 죽음(또는 결국엔 다른 이의 죽음으로 인한 상실 등)이라는 고통을 회피할 수 없죠. 유전자에 각인 된 종을 보존하려는 욕구로 인해서 성욕이 존재하고 그렇게 집단을 만들고 사회가 생기죠. 그래서 저도 본능적으로 출산하고 싶은 마음, 이성을 만나 가정을 꾸리고 싶은 마음이 들지만 자꾸만 자녀를 갖는 것은 자녀에게 못할 짓이라는 생각이 들어 주저하게 됩니다. 나의 욕구 때문에 이기적인 선택을 하는 건 아닐까 두렵습니다. 그래서 글쓴이 님께서는 출산과 결혼에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
"삶의 의미가 남아있기 위해서는 다른이와 상호작용이나 공유되는 부분이 있어야 한다." 어쩌면 지금 세대의 개인주의와는 대치되는 가치관인것 같습니다. 또한 지금 우리의 공허함의 이유를 잘 설명해주는 답일수도 있겠네요. 예전에는 가까운 사람이나 사회등을 위해 자신을 희생하는 가치관이 지금과 비교할 수 없을정도로 널리 받아들여 졌었잖아요? 관계성이 의미를 준다는 것은 더 근본적인 상황에도 적용될 수 있지 않겠습니까? 우리는 혼자라고 생각될 때에도 완전한 혼자가 아님을 알 때에만 길을 잃지 않는다고 생각합니다. 나만을 위해 사는게 아닌 항상 나를 지켜보는 절대자를 인정하고 그의 뜻을 살피는 것은 우리 삶의 의미에 다른 차원을 줄 것입니다.
11:00 보통은 타인에게 인정을 구하지 말고 의지하지 말라는 얘기가 많은데 타인에게 의지를 하고 인정을 받으며 타인을 위한 삶을 살아가면서 자신의 삶에 대한 의미를 느끼는것 ! 내 만족을 위해 타인에게 집착을 하지 않는다면 낭♡만적인거 같네여 '왜 가정을 이뤄야 하는가' 에 대한 의미도 될 것 같아여
인간은 무의식적으로 내가 가치 있는 존재임을 입증하기 위해 끊임없이 행동하는 존재가 아닌가 싶습니다. 야욕만을 꿈꾸는 정치가, 명품을 사서 치장을 하는 젊은이, NGO 활동을 하는 의사, 남을 위해 희생하는 열사, 끊임 없이 일하려고 하는 할머니 등등.. 결국 내가 하는 모든 행동이 타인에게 내가 가치있는 존재임을 알리려고 의식,무의식적으로 행동하는 것 같습니다. 그 와중에 삶의 의미를 찾기도 하구요. 그걸 잃어버렸을 때 방황하고 삶의 의미를 잃어버린 것 같은 느낌을 받는 것이 아닌가 싶네요.
우리 가슴이 시키는 무언가가 있다는 말씀에서 저도 공감이 갔습니다. 정말 그렇죠. 랄프 왈도 에머슨의 자기 신뢰라는 책을 보면 자신의 직관이 옳다고 생각하는 길을 향해 나아가면서도 어리석은 일관성을 갖지 않으며, 자신의 생각과 행동이 윤리적으로 어떻게 영향을 줄지 고려하면서 살아야 한다고 했습니다. 솔직히, 자기 자신이 알고 있다고 생각합니다. 인간 내면에는 무엇이 옳은지 혹은 그른지 알 수 있는 능력이 집단 무의식에 내재되어 있다고 생각해요. 그것을 비 윤리적이고 천박하게 무시하고 살아가느냐, 어렵더라도 직시하고 살아 가느냐 에 대한 문제라고 봅니다. 저는 제 직관을 따르기로 선택했습니다. 인간이기에 당연히 틀릴 수도 있지만, 끊임 없이 고쳐나가면 되지 않겠습니까. 이 마음가짐을 잃지 않고 살아가며 많은 사람에게 도움이 되는 정말 위대한 일을 이번 생에 이루고 싶네요. 영상 잘 봤습니다. 계속 긍정적인 이야기들을 많이 해주셨으면 좋겠습니다.
삶의 철학적 고민을 담은 저의 책
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철학이라는 학문은 너무 무거워서 다른 학문을 배워보고 싶어요오,,
삶의 의미를 찾자못해도 일단은 살아갑니다..순간 순간의 숨, 시원한 바람, 저녁무렵 찾아오는 짧은 자유시간, 한 구절의 책, 느린 산책, 커피 한잔, 소소한 글쓰기, 나의 일, 아이들..그런 것들에도 의미를 부여하고 기쁨을 얻으려 합니다. 무기력하고 힘든 날도있지만 내일은 좀 낫겠지하며 털어냅니다. 물론 더 큰 고통과 슬픔이 삶속에 존재한다는걸 알지만 주로 하루 하루속에서 의미를 찾아요..😅
👍🏻
좋은 글 남겨주셔서 감사합니다. 저도 비슷한 것 같습니다. 아이들과 작성자분, 그리고 가족 모두 잘 행복하시기 바랍니다.
@@chungco_phil 충코님 좋은 영상 항상 잘보고있어요. 감사합니다^^
일단 죽으면 모든게 아무 의미가 없어지는데😂누가 기억해주는것도 없고😂백지에서 태어나 백지로 돌아가는건데😂
@@eric-tt7 예 어차피 죽기때문에 의미가 없어라기보다 죽기때문에 삶이 소중하다라고 생각해봅니다. 누구나 죽는다는걸 알지만 삶에 치열했던 사람들은 우리에게 울림을주죠. 살아있는동안 소중함을 알고 치열할 수 있는것, 그것만으로 충분하다고 생각해요.. 그런 걸 알아가기위해 철학에 관심을 갖습니다.
돈이 안되는 음악을 한다는 게 참 힘들었는데 사실 힘들 때 마다 음악을 들으며 힘을 냈거든요 저도 누군가에게 힘이 되는 음악을 만들기 위해 열심히 하고 있습니다 저에게는 음악이 삶의 의미입니다 좋은 영상 감사합니다 ^^
태어남을 당해 기왕 사는 거 덜 고통스럽게 살아봅시다.
이유가 있어서 사는게 아니라, 살아있으니까 이유를 찾는 것이군요. 🦥
그마저도 그 이유를 찾을 필요는 없죠.
삶이 있고 그 다음에 이유가 생긴다는 식의 실존주의 철학의 시각도 당연히 정해진 사실이 아니라 하나의 해석일뿐이죠 ㅋ
생물학적 목적은 이미 있으니까 걍 처 살면되는거 아닌가요
@@josephp9141 과학은 가치중립적인 학문입니다. 생존 본능이 있다는 사실로부터 당위를 이끌어 내는 것은 자연주의적 오류에 해당하죠.
자연법칙에 어긋나는 일 예컨데 에너지 보존의 법칙에 위배되는 무한동력 장치나 빛의속도 이상의 속도를 내는 것은 절대 불가능입니다.
우리는 자연이 허락하는 것 즉 물리법칙이 허용하는 것만 할 수 있을 뿐입니다.
생명체가 다른 생명체를 포식하는 것이 자연법칙에 위배는 물리적 행위였다면 애초에 그런 일은 일어날 수 없었겠죠.
삶이 있기에 그냥 살아야 한다는 당위나 가치는 어떤 물리법칙이나 심지어 우주전체를 관찰해도 절대 나오지 않습니다. 모든 과학적 명제는 가치의 우열이 없습니다. 그 자체로 동등한 명제일뿐 입니다.
어떤 당위나 가치는 호모 사피엔스의 믿음 즉 사회적 구상물에 불과하고 그 믿음의 최종근거는 없죠.
우리의 가치판단 그 어느것도 확실하게 정당화 될 수 있는 것은 없습니다. 사실 법이니 윤리니 하는 것도 마치 축구규칙처럼 다수의 의해서 집단질서라는 명목하에 정해졌을 뿐입니다.
최종근거가 없으니 그냥 막연하게 하늘에서 인권이 주어졌다는 말밖에 할 수 없는 것이지요.(물론 과거에는 천부인권이라는 것 자체가 없었죠)
세상에 중요한 것은 없습니다. 거기서 느끼는 어떤 부정적 감정도 마찬가지로 중요하지 않습니다.
그렇다고 딱히 생을 끝낼 이유도 없지만 그렇다고 삶을 계속 살아야 할 이유도 마땅히 있는 것도 아니죠.
과학은 가치중립적인 학문입니다. 생존 본능이 있다는 사실로부터 당위를 이끌어 내는 것은 자연주의적 오류에 해당하죠.
자연법칙에 어긋나는 일 예컨데 에너지 보존의 법칙에 위배되는 무한동력 장치나 빛의속도 이상의 속도를 내는 것은 절대 불가능입니다.
우리는 자연이 허락하는 것 즉 물리법칙이 허용하는 것만 할 수 있을 뿐입니다.
생명체가 다른 생명체를 포식하는 것이 자연법칙에 위배는 물리적 행위였다면 애초에 그런 일은 일어날 수 없었겠죠.
삶이 있기에 그냥 살아야 한다는 당위나 가치는 어떤 물리법칙이나 심지어 우주전체를 관찰해도 절대 나오지 않습니다. 모든 과학적 명제는 가치의 우열이 없습니다. 그 자체로 동등한 명제일뿐 입니다.
어떤 당위나 가치는 호모 사피엔스의 믿음 즉 사회적 구상물에 불과하고 그 믿음의 최종근거는 없죠.
우리의 가치판단 그 어느 것도 확실하게 정당화 될 수 있는 것은 없습니다. 사실 법이니 윤리니 하는 것도 마치 축구규칙처럼 다수의 의해서 집단질서의 유용성이라는 명목하에 정해졌을 뿐입니다.
최종근거가 없으니 그냥 막연하게 하늘에서 인권이 주어졌다는 말밖에 할 수 없는 것이지요.(물론 과거에는 천부인권이라는 것 자체가 없었죠)
세상에 중요한 것은 없습니다. 거기서 느끼는 어떤 부정적 감정도 마찬가지로 중요하지 않습니다.
그렇다고 딱히 삶을 그만둬야 할 이유도 없지만 동시에 삶을 지속할 이유도 마땅히 있는 것도 아니죠.
삶의 의미는 없습니다.
그래서 의미있습니다.
자기 자신을 속여서 삶에 의미를 부여하고 틀 안에서 살아갈 수 있다면 얼마나 좋을지..
항상 느끼는 거지만 깊게 생각하기 때문에 불행해지는 것 같음
전 학창 시절 왜살지 이런생각이 들면서 약간 우울감이 들었는데 이유는 기억이 안나는데
그때 우주에 대해서 생각을 하게됐어요.먼지보다도 작은 나같은게 뭔 이런 생각을 하지 ,그런 마음이 들더라구요. 먼지 같아서 나의 존재가 별거 아니라 생각하이 내 존재를 부정하는게 아니라
이상하게 우울감이 사라지면서 이왕 태어난거 재밌게 맘대로 살아야지 이런 맘상태가 되더라구요.
언젠가 꺼질 내 횃불이 더 가치있고 번영하기 위해선 다른 횃불에 옮겨 붙이는게 가장 효과적일 수 있겠네요
오 👍🏻
김주환, 최진석 님과 더불어 충코 철학 요즘 동행중입니다^^
각자 의미를 부여하고 그게 뭐든지 간에, 의미가 있다고 믿고 나아가는것이 삶인거같음
전 세상에 발자국을 남기는것이 의미 있다고 생각하면서 나아갑니다. 그 발자국이 무엇인지는, 각자 정하면 됩니다.
이 무한히 어둡고 고요한 우주에서 단 한순간 빛나고 있는 그 자체가 의미있기도 합니다. 즉 우린 뭘 하든 이미 의미있습니다.
이해 잘가게 설명도 잘하시고 재밌네요 흥미롭습니다.
나는 왜 사는거지 인간은 왜 사는거지 동물은 왜 사는거지 근본적으로 생명은 왜 사는거지 이과적으로 진화와 자기복제이며 문명사회에서 자기복제는 자식보다 지식이 순수한 불멸의 자기복제인걸 고전 철학자들이 입증해준다고 생각해요
나답게 살고자 삽니다. 내가 옳다고 생각하는 것, 가치관, 즐거운 것을 실제로 구현해내며 나만의 길을 닦는다는 생각으로요
나는 인생은 게임이라고 이해하니 설득력이 있더라.
예를 들어 게임 중 하나인 축구와 비교해 보자. 축구의 목적은 점수를 내는 것이고 점수를 내는 목적은 승패를 정하기 위함이지.
그러나 목적이 행위의 모든 것이라면 사실 승패만 정하면 되니 굳이 축구를 할 필요없이 가위 바위 보나 주사위로 승패를 결정하면 더 간결한거 아니냐하는 결론에 이르게 된다.
하지만 축구가 가위 바위 보로 대체될 수 없다는건 우리 모두 알고 있다.
그 이유는 축구의 본질은 점수와 승패에 있지않고 점수를 내는 과정, 즉 플레이에 있기 때문이다.
점수와 승패는 플레이의 재미를 더하기 위한 요소일뿐이다. 마치 그냥 치면 재미가 없어서 점 당 10원이라도 걸고 화투를 치는 것과 같다.
플레이어의 관점에서 모든 행위는 게임의 목적을 달성하기 위함이지만, 게임 설계자의 관점으론 게임의 목적이 플레이의 재미를 위해 존재하는 것이다.
게임의 목적이 중요하지 않은 것은 아니지만 골문 안에 공을 더 많이 넣는 팀이 이긴다는 규정은 손으로 공을 만지지말라는 규정 이상의 의미가 있는건 아니다. 두 규정 모두 플레이의 재미를 위해 존재한다.
이 글을 읽는 모든 인생게임 플레이어들이 게임을 재밌게 플레이하길 바란다.
추가)정리하면 인생의 의미나 목적은 사실로써 존재하는 것이 아니라 이유가 있어 만들어진 것이다. 그 만들어진 이유는 인생게임의 플레이를 더 재밌게 하기 위한 것이다.
그래서 인생의 목적이나 의미를 사실로써 찾을래야 찾을 수 없고, 목적과 의미가 없어도 인생을 살아갈 수는 있다.
하지만 더 재미있는 인생을 플레이하고 싶다면 목적이나 의미를 만들어 보자. 동어반복이지만 만드는 기준은 당연히 '내 인생플레이를 더 재밌게 만들어 줄 것'이다.
너무 재미가 없다면요?
@@mm-rb7df 게임을 재밌게 "만들어"야죠. 재밌는 게임이 재밌는 플레이를 만들기도 하지만, 재밌는 플레이가 재밌는 게임을 만들기도 합니다.
어떻게 하면 재밌는 플레이가 될지 한번 생각해 보시면 어떨까요?
그리고 가장 중요하면서 기본적인 건데 혹시 건강하신지 모르겠습니다. 몸이 곧 마음입니다. 감정과 정서를 못 만들어내는 병을 우울증이라고 합니다. 우울한 기분이 우울증이 아닙니다. 사정 직후 성욕이 사리지듯 감정이 거세된 것이 우울증입니다. 쉽게 말해 현자타임이 지속되는 것이 우울증입니다.
스스로는 좀 냉정해지고 차분해졌다 착각할 수 있는데 감정의 기복이 두드러지게 작아졌다면 우울증이 의심스러우니 운동, 양질의 식사, 숙면으로 건강을 회복해 보시고 차도가 없으면 정신과 전문의를 만나보시길 바랍니다.
건강한 정서를 만들어낼만한 건강한 몸을 가지고 있다면 반드시 재밌는 게임플레이를 만들수있습니다.
@@spinoffnote 신체는 건강합니다. 그냥 삶에 재미를 못 느낄 뿐입니다. 정신과 약은 그냥 감정을 거세하는 거라던데 진짜로 그냥 모든 감정이 거세되는 처방이 아닐까 싶은데요.
부정 감정과 긍정 감정이 왔다갔다 하는 게 아니라 그냥 부정 감정은 꽤 큰데 긍정 감정을 느낄 만한 요인이 없어서 사는 게 무슨 의미인지 모르겠고 진짜 개노잼입니다.
@@mm-rb7df 주변 환경이 부정적인 감정을 유발하는 요인으로 가득하면 그럴 수 있겠군요.
게임이라는 것의 본질은 문제해결과정입니다. 게임을 즐긴다는건 문제해결과정을 즐긴다는 것이죠. 님의 문제는 부정적 감정을 유발하는 환경이군요.
어려운 수학문제를 풀 때 힘들지만 괴롭지않은 것은 자아가 개입되지 않고 오로지 문제해결만 머리 속에 가득하기 때문이죠. 본인이 플레이어라 생각하고 '부정적 요인 개선'이라는 퀘스트에만 집중하시는게 어떨까합니다.
제가 이 문제에 대해 이런 장문의 글을 쓸 수 있는건 저 또한 부정적 감정을 유발하는 환경에서 힘들어 해왔기에 많은 생각을 해와서 그렇습니다. 지금도 해결되지 않은 그 문제들에 매달리고 있지만 플레이어의 마음가짐으로 임하니 전처럼 괴롭지는 않습니다.
게임과 인생의 차이점이라면 게임은 제작사가 플레이어 사정 봐가면서 감당할만한 난이도의 문제만 던져준다면 실제 인생은 개인 사정 안봐주고 제멋대로 설정된 난이도의 문제를 던져준다는 것이죠. 이럴 때는 하나의 큰문제를 여러 개의 작은 문제들로 나누어서 하나씩 해결해 보는 것도 좋은 공략법입니다.
이것 말고도 문제해결에는 여러가지 공략법이 있고 과거의 사람들이 남겨놓았습니다. 책을 읽으시며 자신의 문제를 해결할만한 공략법을 찾아 보시는 것도 좋을 것같습니다.
@@spinoffnote 일면식도 없는 제게 이렇게 장문의 글과 정성을 남겨주심에 정말 감사드립니다. 모두가 다 이해되는 말씀은 아니지만 진실되게 따스한 말씀의 뜻만은 알아듣겠습니다. 감사합니다.
1. '게임을 즐긴다는건 문제해결과정을 즐긴다는 것'이라는 부분은 와닿네요. 새기며 살아야겠습니다.
2. 부정적 감정을 유발하는 게 직장이라면 퇴사가 해결방법일 텐데, 퇴사 후엔 경제적 어려움이라는 순환문제에 직면하는 것 같습니다.
3. 수학문제는 풀 때 저는 어렸을 때부터 무척 괴롭더라고요. 나는 왜 이런 걸 못하지라는 자아가 항상 개입되었는데 지금 수학문제를 봐도 무섭습니다 저는. 열심히 했지만 극복하지 못했던 벽이 제게 수학이라는 과목의 의미여서 두렵고 또 괴로운 이름입니다. 이 부분은 사실 그래서 공감이 안 됐습니다. 지금도 수학 잘하는 사람을 보면 신기합니다 저는.
요새 참 고민이 많은 주제였는데 우연히 영상을 봤네요. 위로가 됐습니다. 감사합니다.
처음 영상을 봤고 굉장히 감명깊게 봤습니다. 저는 개인적으로 그동안 만났던 사람들에게 항상 똑같은 질문을 했었는데요. 죽음이 두렵지 않느냐 라는 질문을 했을 때 죽음은 두렵지 않다 지금 이 순간을 어떻게 사는지가 중요하다 라고 했던 친구들이 인간의 관점으로 봤을때 잘 사는 것 같더라고요. 결국 하루하루를 얼마나 충실하게 채워나가느냐. 그리고 그 목표는 얼마나 타인을 위한것이느냐가 중요한 것 같습니다.
저의 머리로는 이해와 정의하기가 어려운데요.
뭔지모를 위안을 얻었어요. 나처럼 왜 사는지 모를 사람들이 많다는것과
타인에게 영향을 주면서 내 가치를 찾아야하고 결국 답은 없고 단순한것이 진리일것같다는 생각이 들어요. 하루하루. 열심히.
그리고 어쩌면 다른 사람들과의 연결을 통해서 삶의 의미를 느끼며 살고싶어요.
저에게 삶의 의미를 되새겨볼 시간을 주셔서 감사합니다
@@hello-li5tg 삶의 의미가 가지가지를 하는건지?😂교통카드도 인식않되도록 하고 잔액도 어느새 없어지고 요금도 많이 깍이고😂나중에 가지가지한 열매가 맺혀서 가지가지한 수확을 거두겠지😂
@@hello-li5tg 지능장애인이라 그런지?무식해서 그런지?😂사는걸 왜 사는지 모르는건 기본이고,거기에다 똑똑한 머리를 굴려서 똑똑한 짓을 한다는게 논리가 없는 짓인데😂쿄통카드도 핸드폰 케이스안에 넣어도 감응해서 읽어내는데는 아무문제 없는데 감응이 않되게 차단작용이 없는데 차단작용도 못하는데😂이건 내가 무식하다는걸 보여주고 증명하려고 그런건지?😂자기가 무식하다는걸 보여주고 증명하려고 그런건지?😂그래서 핸드폰 케이스밖에 붙여서 쓰는데,별 수가 없었는지?아예 교통카드를 인식않하도록 해놨는데😂그럼 카드를 바꿔야 할건데,그래야 고장이니 뭐니 구실을 못댈건데😂카드마다 고장이 날수가 없지,불량품으로 만든것도 아닐건데,이런 카드는 고장율이 로또 당첨하고 비슷한데😂근데 x-ray같은거는 알루미늄으로 차단이 되서 알루미늄 케이스안에 넣으면 스캔이 되지 않아서 그냥 통과되는데😂공공장소에서 x-ray로 안전검사하는건 뭔가 이상한데,허수아비?다른목적?😂진짜 범죄자는 이런걸 알고 있을 확율이 높을건데😂,물론 모르고 몰라서 위험한걸 가지고 들어가는건 발견할수는 있지만,이런 경우는 범죄목적이 없는건데,안전문제가 없는데,폭발물 같은거는 위험하고 안전문제가 있겠지만,
@@hello-li5tg 논리가 없는 무식한 짓을 해서 내가 무식하다는걸 증명하는건지?자기가 무식하다는걸 증명하는건지?😂어떤 사람이 보느냐에 따라서 다르겠지만😂
저도 젊은날 삶을 관통하는 목표,사명을 찾고자 했던때가 있었지요..지금은 살아가는 과정에서 얻는 작은 보람,가치의 작은 실현,배움과 성장, 사랑하는사람과의 소소한 행복 등의 소중함을 알게 됩니다. 충고님의 오늘영상으로 제생각을 다시금 돌아보게 되어 고맙습니다~
영상으로볼때마다 매사에 성실함이 묻어나 잘 듣고 있습니다!
ㅋ밖에 나와서 걸으시며 하는 영상이 항상 귀에 잘 들어오고 좋게 느껴지는데, 저만 그런건 아닌가봅니다~^^*
인간의 삶의 의미를 찾고 싶을때 길가에 있는 풀을 보면 해결돼요
너무 좋네요. 보브아르의 주장이 매우 설득력이 있네요. 꼭 한 번 읽어보고 싶네요. 고마와요.
시몬느드보부아르 모든사람은 혼자 다; 얼마안되면 곧예순을 눈앞에 두고 삶의 의미는 스스로부여하며 자기만의 시간을 혼자서 해결해나가며 사는 것이 삶이지죠라며 ‘관계를 중심에 두기보다는 내면의 자족을 위하여’ 하루하루 나태와 게으름에 빠지지 않도록 노력합니다.
if. 만약 삶이 있다면, 삶의 의미도 있겠죠. 철학자의 삶은 그 자체로 수행자의 삶입니다. 세상의 쾌락보다는 진리에 더 관심이 많죠. 삼계(욕계 색계 무색계)가운데 철학자들은 이미 두번째 색계의 존재로서의 삶을 살아요. 빛으로 이루어진 존재들입니다. 천상의 메신저들이죠. (feat.도남 金성철 삼계설)
나에게만 남는 가치가 아닌 타인에게 남는 가치도 중요하다는 생각이 드네요. 결국 죽을 사람이 '자신' 이라는 것으로 남길 수 있는건 자신이 어떤 형식이든 조금이라도 달라진 이 세상, 그리고 자신이 보낸 시간과 기억 뿐이니까요.
삶의 의미를 못찾아도 대리할만한 다른 가치가 있으면 ‘살아지는’것 같기는 합니다. 말씀하신대로 주위의 좋은 관계나 성취가 있다면.. 요
안녕하세요 충코님 잘보고 있습니다.
영상과 제목을 보다 다시 제 인생을 돌아보니 갑자기 이런 생각도 드네요.
미친듯이 "유의미"를 쫓으며 살아왔는데, 그건 "유의미"자체에 대한 집착이었을까 아니면 그냥 "무의미"에 대한 두려움으로인해 생긴 집착이었을까?
이런생각하다가 질문이 생겼습니다. 충코님은 집착과 두려움이 분리가 가능하다 생각하시나요? 어떤거에대해 집착하는순간 두려움이 생기고 두려움이 생겨도 집착하게 되는것 같아서요. 죽음에대한 두려움과 삶의 목적성 본질에 대한 인간의 집착도 그래서 계속 이어지는거 아닐까하는 생각도드네요ㅎㅎ
영상 마저보고오겠습니다!!😊😊
다보고오니 핵심메시지 매우 와닿네요. 타인에게 전파되는가치. 타인에게 인정받는 나도 물론 중요하지만 그것에만 몰두하는 사회가 되어버린게 아쉽게 느껴지기도하네요.
과거에 왜 살아에 집착하다가 정말 힘든시기를 겪으면서 그 질문을 왜 살았었어라고 바꾸니 전 조금 더 편안해졌던것 같아요.
전 제가 빛났던 순간들 행복하게 웃었던 순간들 때문에 살았다고 생각하거든요.
그래서 앞으로도 그런날이 당연히 올거라 믿기에 사는것 같아요. 지금 힘들어도 언젠가는 또 빛나겠지 난 그런사람이고 내 과거가 그랬으니까. 설령 그렇지 못하면 그때가서 다시 물어보려고요 왜살았어?
02:44 "전체를 통해서 부분을 얼마나 설명할 수 있는가."
저도 이게 정말 중요한 질문이라고 생각합니다.
인생을 살다보면 한 가지 목적지로 귀결되기보단 어린아이가 크레파스로 그린 것처럼 삐뚤빼뚤 이곳저곳으로 가게 되는 것 같아요. 누군가는 이런 저를 보고 바보같다고 말할 거예요, 저도 가끔 그렇게 느끼고요.
그런데 그 삐뚤빼뚤한 선을 전체적으로 조망하는게 아니라 가까이서 바라보면, 그 시절 하나하나를 되새겨보면, '불필요한 순간'들이 아니었다는 걸 깨닫게 되더라고요. 아 그때의 나는 그런 마음으로 이렇게 했구나, 그래서 기뻤구나, 슬펐구나.
난잡한 그 선 하나하나가 모두 인생이구나. 요즘은 그런 생각이 종종 듭니다.
살면서 이런 주제에 대해 항상 누군가와 얘기하고 싶었지만 다들 무관심하거나 외면하는 느낌이어서 외롭다는 생각을 했는데, 이렇게 깊게 이런 주제에 대해 탐구하시는 충코님 영상 보니 그런 감정이 조금이나마 해소되는 느낌이 듭니다. 왜 살아야하는지 몇십년을 생각해도 잘 모르겠지만 (아마 평생 의문만 갖고 갈거 같긴 한데) 사람도 동물이니 그냥 끝없이 움직여야겠다(신체든 정신이든).. 라고 생각하고 사는것 같네요
와. 자연으로 다시 돌아와주셨군요~~너무 편안합니다. 늘 응원합니다!!
인생은 전쟁이 아니다. 단지 음미하는 긴 여행일뿐.
자도 그런 고민을 많이 했는데 제가 찾은 정답은 정신을 현재에 충실하게 하는 것이 삶에 의미더군요.
내용도 내용이지만 갈수록 멋었어지세요:)
항상 인생의 영감받아갑니다. 응원합니다 충코님~!
감사합니다! 더 열심히 하겠습니다!
충코님과 같은 친구가 있었으면~했는데 유튜브에서 충족이 되네요~
나눠주셔서 참 감사하고 만족스러워요
타인을 위해 살아야하는게 아니라 정확히 말하면 나와 남 모두를 위해 살아야 한다가 균형잡힌 태도임. 맹목적으로 타인만을 위하는 과정에서 외려 자신이 남으로부터 위해를 입을 가능성도 배제할수 없고 또한 먼저 나를 이롭게 해야 남도 이롭게 할수 있음. 그리고 보부아르가 내세우는 '타인을 위해 살아야 한다'는 명제는 실존주의적 관점의 한계에 따라 그 근거로 내세운 내용과 논리가 턱없이 빈약하다고 할수 있음. 왜냐하면 보부아르의 그러한 초월 이론에 따른 '타인을 위해 살아야 한다'는 주장은 단지 유전자 번식에 대한 현상을 아이디어 관념적 차원으로 상호호환시킨 버전인 셈인데 그 내용은 집단주의적 측면에서 표면적으로 맞는 부분이 있지만 인간이 근원적으로 그렇게 살아야 하는 아무런 이유도 없음 물론 대중이 반드시 옳은건 아니지만 대체적으로 진심으로 공감하기 어려운 주장임. 그녀의 명성에 대한 권위에 맹목적으로 복종하는 노예적인 사고방식이 아니라면 ㅋ 😂
왜 살까를 묻기 전에
왜 왜 살까라고 물을까
를
물어야 하지 않을까?
고통스럽다는 느낌이나
불편하다는 느낌이나
결핍된 느낌이나
만족스럽지 못한 느낌을
느끼지 않았는데도
왜 살까를 물을까?
삶의 의미가 무엇일까를 물을까?
죽음을 거친 삶(죽음을 전제한 삶),
의심을 거친 믿음(의심을 전제한 믿음),
무의미를 거친 의미(무의미를 전제한 의미),
부정을 거친 긍정(부정을 전제한 긍정)만이
우리에게 불안이자 동시에 위안일 수 있으니....
우리몸은 산소수소흙같은 물질들로 이루어졌습니다 이것들은 죽어있는것이죠 우리는 이것들로 다시 돌아가죠 살아있다는것은 무엇인가 어떤 의지나 목적을 갖고 행동하는 것입니다
오늘 강연 내용 너무 좋습니다 👍🏻
요즘 유튜브채널 몇군데서 같은 내용으로 많이들 영상을 제작하시던데...
마치 어린 양떼를 몰이하는 식의 어설픈 내용이나 선악을 두고 이분법적으로 접근해 찬반토론을 끌어내는 내용 보다는 훨씬 깊이감 있는 접근이라 진지하게 강연을 들었습니다
우리 모두 다 태생적으로 채워지지 않는 공허함을 안고 살아가고 있지만 그럼에도 모두가 삶을 허무하게 느끼지 않고 살아내고 있는 이유는...
각자의 자리에서 저마다 사회에 공헌을 하고 있기 때문이 아닌가라는 생각이 들었습니다.
각론에서는 서로 의견이 나뉘고 다투는게 일상이지만 인간사회라는 큰 틀 안에서는 각자 사회에 공헌을 하고 있는 지점이 분명 있다는 점이 우리를 살아가게 하고 있는 것이 아닌가라는 생각이듭니다.
맞습니다. 자꾸 어설프게 철학을 끌어들여서 호도하는게 보기 너무 좋지가 않네요.. 그런 댓글들도 철학을 왜곡하는 거 같고 안타깝습니다.. 전문적인 철학 교육이 보편화되었으면 좋겠네요
견해 말씀해주셔서 감사합니다. 저도 신중하게 좋은 콘텐츠 만들도록 노력하겠습니다.
인간의 능력으로 삶의 의미는 아직 알수없지만
삶에 의미를 계속해서 고민하고 스스로 질문던지며 살아가는 삶이
참으로 인간답고 아름다운것임은 확실한것같습니다.
삶의 의미를 모른다면, 죽어도 살아도 상관없다고 생각합니다. 삶의 의미를 모른다면, 죽음의 의미 또한 모르는 것임을 증명하는 것이기에. 그저 본인이 원하는 대로 살았으면 혹은 죽었으면 합니다. 마음 한 켠에서 끌리는 것 대로 하면 된다고 생각해요.
허나 지금까지는 그저 남들에게 영향받지 않고 저만의 가치를 쫓으려 했는데, 오늘 말씀하신 견해도 굉장히 흥미롭네요. 종합적으로 생각정리 할 시간을 가져야겠어요. 충코님 영상은 항상 너무 재밌습니다.
이미, 붓다가 이 숙제를 끝냈는데 ...
ㄹㅇㅋㅋ
맑은 정신으로 사유하시는 충코님 항상 응원할게요~!
흔적 없이 사라질 존재이지만, 주어진 생이나 후대에 해가 되는 존재는 되지 말자라는 생각입니다. 그래서 내 현재 있는 이 자리를 함부로 하지 말자고 매일 다짐하고 최선을 다하려 노력합니다.
삶의 의미를 찾기 위해 방황했지만,
이기적 유전자 관점에서 바라보니
많은 것들이 이해가 되서
삶이 편해졌답니다.🎉
저는 살아갈수록 삶의 의미를 찾기 이전에 삶 그 자체가 이미 의미가 있다고 느껴집니다.
삶 자체가 신비이고 나는 그 신비속에 참여하고 있기 때문입니다.
보부아르는 아마 그것에 동참하는 동류의식에 대해 말하는 게 아닐까요.
나를 위해 산다면 왜 사는가라는 질문으로 한평생을 보낼 것이요
남을 위해 살기로 한 사람의 질문은 지금 나는 상대를 위해 무엇을 할까 이다
좋은데요. 에고 속 공허에는 없던 것이 밤하늘의 별이라는 타자 속에서도 찬란한 의미가 느껴지는거 같아요.
보부아르 여사님 덕분에 일상을 좀 더 담담하게 대할 수 있을 거 같아요. 감사합니다
인생은
"자기의 영혼 발견 입니다"
책을 읽어보겠습니다 감사해요
하루하루 배우고 무언가를 깨우치기위해 사는거라 생각됩니다. 갓태어난 아기때부터 인간은 학습의행보입니다.
한 인간의 일생이 시작되고
죽을때까지 학습을해도 죽을때까지 모르는것들천지인게 우리가 살고있는 세상이라 생각되요. 오늘도 충코님영상 보구 배웁니다. 근데 어디산 가셨길래 저래 한적한가요?ㅎ
어제 처음 발견하고, 얼추 팬이 된 것 같네요. 보브와르 삶의 의미, 저는 깊이 동감합니다.
잘 들었습니다. 저가 작년 말에 쓴 글을 첨부하여 보겠습니다.
크리스마스와 새해를 준비하면서 삶을 되돌아보는 시간이 되었습니다. 나에게 주어지는 삶의 의미는 무엇일까요?
중고등학교 시절 국어교과서에 실렸던 김상용 시인의 라는 시가 기억납니다. 소박한 전원생활을 꿈꾸면서 마지막 단에 “왜 사냐건… 웃지요”라고 답을 하였습니다. 우리는 어떠한가요?
과학이나 철학에서는 이성으로서는 대답할 수 없는 영역의 질문이기 때문에 결국 하이데거는 피투(被投)된 존재(내던져진 존재, Geworfenheit)라고 말하였고 그러한 인간은 선택과 결단을 하는 자유를 가진 실존적 존재이기 때문에 거기에 피할 수 없이 따라오는 외로움과 무력감과 불안으로부터 벗어나기 위해 역설적으로 하는 존재가 되기도 합니다. 나치 아래 있던 독일 국민들이 그러하였습니다. 이집트에서 해방되어 자유를 얻은 이스라엘 민족이 광야에서 불평하면서 끊임없이 이집트의 종살이로 다시 돌아가고 싶어하는 모습도 바로 그와 같습니다. 현재 대한민국의 두 진영 속에서 스스로를 가두면서 살아가는 우리는 다르다고 할 수 있을까요? 영화 쇼생크 탈출(The Shawshank Redemption)은 자유의 두려움과 자유의 기쁨을 잘 대조하여 보여줍니다.
그에 비해 유대인들이 1945년을 맞이할 때 크리스마스와 새해를 기대하면서 품었던 막연한 희망이 무산되면서 삶의 의미를 찾지 못한 자들은 가스실에 가기도 전에 침상에서 그저 죽어갔다고 합니다. 호스피스병원에서 근무하면서 때때로 목격합니다. 인생에서 가장 확실한 사건인 죽음을 무시하고 살다가 갑자기 눈 앞에 다가온 죽음 앞에 스스로를 착란시키면서 안절부절하며 눕지를 못하는 모습을 보기도 합니다.
실존철학자들이 말하는 인간의 본질은 과연 없을까요? 눈앞에 보이는 모든 사물이나 세상은 인간에 의해 만들어졌거나 인간이 사유하기 때문에 목적을 찾을 수 있어서 본질(本質)을 가지고 있습니다. 그러나 인간은 자신의 목적을 찾을 수 없기 때문에 실존(實存)적인 존재라고 합니다. 그러나 피투된 존재는 누구에 의해 던져졌을까요? 인간이 피조(被造)된 존재라면 당연히 스스로 목적을 찾을 수 없는 존재입니다. 그 목적은 창조자가 만들어내었기 때문입니다.
인간이 창조주를 부인하는 실제적인 주요 원인은 이 세상에 악과 고통이 존재하고 자신이 고통받는 존재임을 자각하기 때문입니다. 이 세상에 악이 존재하기 때문에 전능하지 못한 창조주는 차라리 없는 편이 낫다고 생각합니다. 그러나 악한 존재가 자기의 수하에 있는 부하들에게 자기 편에서 저지르는 악을 상대편인 선한 창조주에게 전가하고 투사하면서 그런 악을 해결하지 못하는 하나님을 부인하라고 속이는 것이라면 어떡하겠습니까? 전가하고 투사하는 것은 인간의 뛰어난 본성입니다.
성경의 계시는 말합니다. 하나님은 연약하기 때문에 도리어 전능하다고 합니다. 왜냐하면 하나님은 사랑이기 때문입니다. 사랑은 자유롭게 선택하는 것이고 왜곡된 세상에서는 고통을 수반하는 것입니다. 하나님은 사랑이기 때문에 사랑받는 존재가 필요합니다. 그것이 인간의 본질입니다. 사랑하는 귀한 존재로 인간을 만들었기 때문에 하나님은 못하시는 것이 있습니다. 하나님은 사랑받기를 마음대로 못하고 또한 사랑을 마음대로 포기할 줄도 모르시는 분입니다. 사랑받기는 상대방의 선택이기 때문입니다. 사랑받기를 마음대로 하면서 상대방을 노예나 로봇으로 조종하는 하나님이 전능하신 분일까요 아니면 사랑받기를 소원하면서 마음 졸이시는 하나님이 전능하신 분일까요?
피조된 인간이 본질을 잃어버린 것은 본향을 떠났기 때문입니다. 창공으로 날게 해준 것에 대해 감사하기는커녕 더 높이 날고 싶어서 스스로 연줄을 끊어버린 연(鳶)의 모습처럼 추락하는 실존이 되었습니다. 삶은 피할 수 없는 죽음이라는 질병의 잠복기에 불과하게 되었고 악과 고통은 죽음이라는 질병의 증상으로서 세상에 들어 왔습니다. 하나님을 떠난 인간은 세상에 침투한 악에 맞서기 위하여 거짓 자아의 벽을 만들며 자신이 만든 선의 기준으로 타자를 악으로 규정하여 폭력을 행사하여 배제시킴으로 아이러니하게도 자신이 대적하는 악의 노예가 되며 세상의 고통은 악순환적으로 가중됩니다. 베커는 에서 인간 활동의 주된 동기는 죽음에 대한 두려움이고 목적은 죽음을 외면하고 극복하려는데 있다고 말했지만, 하나님을 잃어버린 인류의 문명이라는 동전의 뒷면에는 언제나 전쟁이 있어왔다는 것을 역사는 가르쳐 줍니다.
그러나 사랑을 포기할 줄 모르시는 하나님은 우리를 찾으러 오셔서 집으로 인도하십니다. 성자 하나님은 우리를 멸망에서 구원하시기 위해 우리 대신 스스로 희생제물이 되어 죽임을 당하시는 연약함으로, 희생자들을 위로하며 그들의 적대감을 극복시킬 뿐 아니라 정의의 이름으로 복수를 생각함으로써 불의를 자행하는 우리를 포함하여 가해자들까지도 품어 안으심으로 세상의 폭력에 의한 악의 쇠사슬과 불순종의 저주를 깨뜨려버리시고, 우리에게 집으로 돌아갈 자격을 회복시키시고 인도하시기 위해 새 창조의 능력으로 부활하셨으며 하나님의 사랑은 죽음보다 강하다는 것을 확증하여 주셨습니다.
이 짧은 인생은 하나님께서 우리를 존중하셔서 우리가 진정으로 하나님을 사랑하는지 아닌지 알고 싶어서 주셨습니다. 그런데 우리가 죽음을 기억하고 살아간다면 결코 인생은 짧지 않고 즐겁게 살아갈 수 있습니다. 우리가 누리는 인생은 창조주의 은혜이고 선물입니다. 혹시 나는 배은망덕한 존재는 아닐까요?
우리가 하나님의 품으로 돌아가면 하나님은 - 우리와 영원히 사랑하며 살고 싶은 당신의 소원이 성취되기 때문에 - 또한 우리에게 영원한 생명을 선물로 주십니다. 그러나 우리가 끝까지 하나님 사랑하기를 거절한다면 하나님께서는 우리를 존중하기 때문에 헤어질 수 밖에 없으십니다.
진정한 안식과 평화, 그리고 참 자유는 우리 마음의 빈 공간이 하나님을 사랑하는 마음으로 채워질 때 주어집니다. 그런 하나님의 사랑받는 자녀가 우리의 참된 정체성입니다.
“하나님이 세상을 이처럼 사랑하사 독생자를 주셨으니
이는 그를 믿는 자마다 멸망하지 않고 영생을 얻게 하려 하심이라”
아마 스스로 삶의 의미를 알 수 없으니
자기가 교육받은 지식안에서 형성된 기치관을 바탕으로 자신의 신념대로 살아가는 게 아닐까?
그래서 교육이 중요한 거라는 생각이 듭니다
그 사람이 받은 교육에 따라서 스스로의 신념이 형성되고 그 신념대로 살게되니
그는 그 신념안에서 인생의 의미를 찾으려고 노력할 거고
결국 인생의 의미를 찾지 못하는 결론에 이를지라도....
공감이 되는 내용이 많네요!
한가지 궁금한 점은
충코님이 말씀해주신 것처럼 윤리적 명제에 대한 판단이 개인에게 있기에
우리가 타인에게 도덕적인 행동을 원할때 공감을 바라는 것 이외에 논리적인 설득이 불가능 함을 뼈저리게 느낍니다.
타인에게 공감이외의 도덕적 명제의 주장은 불가능 한 것 일까요?
휴가철 강원도를 갈때 차가 쭉 막힙니다
언덕에 보이는 1km앞까지 차가 꽉차있어요 옆엔 사랑하는사람과 대화하며 신나는 음악을 듣고 갑니다 어느새 목적지 도착해 있습니다 혼자 지루하게 앞차만보고 갔으면 어땠을까?
모두 죽음이란 목적지에 간다 어떻게 갈지는 너 마음대로
요즘에 드는 생각은,, 상대방의 고유한 온도가 변질되지 않도록, 그사람만의 색깔을 가지고 웃으며 살아갈 수 있게 해주자. 라는 결론까지인데, 제 온도를 보니 타인의 삶에 관여하지 않고 상처를 덜 받는 고요한 삶이더라구요. 무엇이 나의 일부가 되는 상대방을 돕는가? 결국 내가 살고싶은 방향으로 자유롭게 사는 것. 조금씩 그렇게 살려고 하니 타인의 시선에서 조금은 자유로워지는 것 같아요. 그것이 저에겐 돕는 방향인거 같아요.
삶은 왜 살아야 하는가? 가 아닌, 주어졌으니 살아간다고 하더라고요 대신 이왕 이래 된 거 잘 살아보는거죠
"사랑" 💖
사랑의 정의를 찾기 위한 여정 인 듯 합니다.
한창 약관의 시절엔 목표가 분명 했으므로
왜 사는가, 란 여백 없이
줄곧 그것을 향해 노력 했었는데,
몇 번의 쥭음의 고비들을 넘기고
인내심을 시험 받으며 지쳐 갈 즈음
마치 무겁고 짙은 안개가 서서히 걷히듯
확연 하게 깨닫기 시작 했습니다.
결국 "사랑" 의 정의를 찾기 위한 여행 길 이었다는 것을.
그 " 사랑" 이란 무엇인지 한 가지로 정의 할 수 없습니다.
시대와 세대와 남녀 간 모두를 의미 하지만
그 중에 가장 으뜸인 것은 "남녀의 사랑" 입니다.
그 사랑의 본질과 넓이와 높이를 찾아 가는 여정 속에서 인간은
진정 더욱 완성 되어 지는 것 같습니다.
그 사랑이 설령 ,
배신과 상처와 온갖 혼란을 초래 한다 해도
끝끝내 놓치 말아야 합니다.
그러한 근원적 철학은 인문학의 토양을 더욱 비옥 하게 가꾸어
예술로 창조 되는 감명 깊은 생의 기쁨을 선사 합니다.
그것이 두뇌력 있는 인류가 사는 이유 이며,
진정 살아 가는 방식이며,
방향이고
목적인 듯 합니다.
철옹성의 내 세계만 우선 내세우지 않고,
"너"를 위해
"너"를 사랑 하므로
내 세계의 어느 벽 하나는 기꺼히 허물어 온전히 함께 할 수 있는
"사랑"의 정의를 체득 하길 항상 각성 합니다.
"죽음" 이란 하나의 거대한 차원의 과정 일 뿐 ,
결코 끝이 아니란 사실 또한 더불어 각성 합니다.
사랑이 사랑의 정의를 찾기 위한 여정이라는 말씀이 매우 위로가 되었어요. 다른 글도 쓰시는지 더 읽고 싶어 채널로 가니 페북이 있어 친구신청했어요. 저도 부산 시민입니다^^
@@srs1659 감사 합니다. 부산 시민이시라니 반갑습니다. 😊
요즘 제가 하는 고민...이 불평등, 불공정, 불합리한 세상.....대부분 운으로 움직이는.세상을 왜.....열심히 살아야하나.....하는 일에 대한 열의 상실...특히 특권층의 특혜를 보며 더더욱~~
삶은
계란입니다..
간단명료하게삽시다
이유가 없어. 그냥 사는거야. 삶의 의미를 찾는 것 자체가 의미가 없어.
참 좋은 콘텐츠네요~^^
보부아르의 타인을 위해서 살아야 한다는 것에 동의한다.인간은 이성을. 가진 존재고 인간의 본성인 사회적 동물로서 수천년동안 진화하면서 깨달은 진리일 것이다.인간 개인은 혼자서 살 수 없는 나약하고 불완전한 존재고 먼 옛날 부족들이 모여 살다가 오늘날 국가를 형성해서 사는 이유도 거기에 답이 있다.타인을 위하는 길이 곧 나를 위하고 나의 안전과 평화를 위한 길이라고 생각한다.나의 부족함을 알면 다른사람의 실수 부족함도 포용할 수 있다.
1년전 내가 추구했던 가치가 지금에와선 무의미하게 느껴질때... 뭔기 허무한 느낌이었는데 마침 이 영상을 보게 되었네요. 감사합니다.
진짜말잘한다
유의미하게 보았습니다. 사회 없이는 개인도 없으니 타인을 존중해야한다고 생각했는데 이런 논리로 생각이 전개될 수도 있는 건 몰랐어요. 감사합니다.
헤겔 관련 영상 바로 직후에 이 영상을 보니 굉장히 오묘하네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
지금 본 목적에 관한 두 영상의 내용 중에선 보부아르의 의견에 더 끌리긴 하는데 정반대인 듯한 헤겔과 보부아르 사이에 어쩌면 근본적인 공통점이 있을 것도 같은 느낌이에요... 둘 다 제겐 다른 철학자들에 비해 공감이 잘 안 되긴 합니다
그런데 보부아르는 왜 인간 개인에게 안정한 가치판단이 불가능하다고 했으면서 어째서 타인만큼은 예외로 두는 것일까요?
그러니까 타인 또한 한명의 개인이자 '나'라는 전제를 해놓고 또 '나'의 가치판단이 불안정하다 말하면서 대체 왜 타인의 가치판단이 안정적으로 유지될 것이라 생각할까요?
타인 또한 '나'라면 그 '나'의 가치판단이 저만의 가치판단처럼 언제든지 무너져내질 수 있다는 말 아닌가요?
영상의 예시를 빌리자면 한 마을을 이루고 있는 많은 개인들은 각자의 '위태로운' 가치를 마을에 부여할 겁니다
그렇다면 그것은 한명의 개인이 마을에 부여한 가치와 다를바 없이 불안정한 가치란 생각이 듭니다
오히려 자기 자신의 마음은 어느정도 통제와 협상이 스스로 가능하지만 타인의 마음은 그렇지 않습니다
고로 자기 자신의 가치판단보다 타인의 가치판단이 더더욱 언제든 무의미해질 수 있는 예측 불허한 불안하고 위험한 것이라 저는 생각합니다
남을 위하였을 때 나 자신과 자신이 정한 삶의 가치를 따를 때에 반해서 나에게 충족되는 것이 무엇인지 이해가 잘 안되네요...
이상, 대충 떠오른 영상에 대한 저의 심상이었습니다
책이 조금 어렵긴 했지만, 삶에 대한 좋은 통찰 많이 얻었습니다! 감사해요~~~
속이 시원할 정도로 똑똑한 사람이군요.
님의 생각과 같은 생각을 저도 수없이 하면서 살아가고 있습니다.
나의 의사와는 무관하게 태어나서 살다보니 죽음이 있다는 걸 깨닫게 되었어요. 글구 질병과 가난이 있다는 것도 깨닫게 되었어요. 글구 또 개떡같은 긍정과 부정을 떠들어대는 소리가 듣기 싫다는 것도 깨닫게 되었어요. 아울러 행복과 불행을 떠들어대는 것도 듣기 싫다는 것을 깨닫게 되었어요. 아무튼 저는 삶이 뭔지 모르겠다는 생각으로 하루하루 살아가고 있어요. 근데 분명한 건 우리나라도 스위스처럼 안락사제도를 시행했으면 좋겠다는 바램은 있어요.
공감합니다. 특히 이부분,
'개떡같은 긍정과 부정을 떠들어대는 소리...'
@@ijegman 제 의사에 공감하시는 분도 계시네요. ^^
왜 안락사 제도가 필요한가요? 당신에게 필요한 건가요?
인간이 생각이 많아서 다른동물보다 불행하다 생각해요
안락사 제도가 없어도 자살 1위에요
예전엔 스위스가 1위인거 알죠? 너무 살기편해서 자살률이 높은거에요
인간은 죽음을 생각하는 나이 20살 중반이 되었을때 ,,,한뻔쯤 읽어봤음 하는 책이 있어요 . 그 유명한 죽음의 수용소에요
읽어보면 왜 살아야 하는지 ? 내가 지금 살아있음에 감사함을 느끼게 해주는 책입니다 ,,,일어보시기를 추천하구요 ,인간은 누구나 살기 싫을 때가 있어요 .그 고비를 넘기면 세상 달라보여요 .
@@조은나라-e4g 당신에겐 필요없는 거군요.
@@조은나라-e4g 인간사회에서 가장 나쁜 행위를 고르라면 저는 '이중잣대'를 선택하겠습니다.
폭력, 살인, 강간 등 강요와 억압이자 일방적인 가학의 형태들이 가장 높은 처벌을 받는 이유는 자기 마음대로 가해하는 사람이 있고 꼼짝없이 당하고 피해받는 사람이 있어서 일겁니다. 다시말해서 한쪽의 자유가 다른쪽의 자유를 뭉개버리는 상황. 본질을 더 쉽게 표현하면 내가 당하기 싫은걸 남에게 하는 이중잣대의 상황. 기준이 일관적이지 못한것. 나는 해도 되는데 너는 안돼. 이건 해도 되는데 저건 안돼.
태어난것도 강제적으로 당한거죠. 그런데 죽는것에 있어서 마음대로 편하게 죽지 못하게 하는것도 더더욱 웃긴 강압이고 폭력인것 같습니다. 타인의 자유를 침해하지 않는다면 안락사, 자살의 자유는 보장되어야 하는 것이 자연스럽습니다.
세상을 느끼고 살아있음에 감사해야한다는 등의 정신은 물론 훌륭한겁니다. 아무리 어려운 상황에서도 그런 삶의 태도를 갖는다는것은 매우 존경스러운 겁니다. 근데 단지 그뿐입니다. 그 삶의 태도를 남에게도 강요해서는 안되는겁니다. 모든 사람이 다 달라서 실행 가능여부가 다른데 그들에게 일률적인 틀을 강요하게 되는 일종의 폭력이죠. 나에게 축구나 춤이 재밌어서 남에게도 같이 해보라고 억지로 끌고와서 도전 정신을 가지라고 부추기고 떠밀어도 그것들이 재미없고 관심도 없는 사람은 그걸 제대로 할수도 없고 더 비참해지기만 합니다. 타인의 비참함과 고통을 보고도 모른척하는것, 방조하는것, 심지어 그 수많은 비참함과 고통들을 밟고 올라 그 위에 서서 유지되는 사회가 얼마나 강건한 사회인지, 언제 무너져 내릴 사회인지 깨달아야 합니다.
사회 유지의 목적을 운운하며 안락사의 자유를 반대하는 사람들의 심리 어딘가에는 사회의 밑바닥을 깔아줄 사람이 필요하다는 것도 있을겁니다. 내가 살려고 남을 데려와 억지로 살게하는 강제성과, 살지않겠다는 것도 막아세우는 폭력성에 대해 생각해볼 필요가 있습니다.
더 많은 생각들이 있는데 글로 다 표현을 못해서 부족한 부분이 있을겁니다. 원하시면 질문하시면 추가 답변 드리겠습니다.
동의함.
내 삶의 의미는 내가 남에게, 세상에 미치는 영향력에서 발생함.
지금의 나와 앞으로 내 선택의 총합이 나라는 사르트르의 말도 떠오르네요.
자아는 본질적인 실체가 있는 것이 아니라, "조건"에 따라 변화하는 현상이다.
나는 어떤 고정된 코어가 있는 것이 아니라 나의 다발이라는
불교철학의 무아라는 개념이 인간의 삶을 가장 잘 설명하는 것 같아요.
Thanks!
영상 보다가 궁금증이 들어 댓글 남깁니다. 타인을 위한 삶을 산다면 그 타인이 나에게 무의미한 존재가 된다고 해도 또 다른 누군가나 그 타인 자기자신에게는 유의미한 존재로 남아있을 수 있기 때문에 우리는 타인을 삶의 목적으로 둬야 한다는 말인가요? 그런데 똑같은 이유로 돈이나 물건, 혹은 행복이나 쾌락같은 것도 나에게는 무의미해질지라도 그것이 다른 사람들에게는 아직 유의미한 존재로 남아있을 수 있으니 삶의 목적이 될 수 있는 것 아닌가요?
앞 몇분보고 답글 답니다. 삶의 목표는 쉼이 아닌 ‘존재’ 와 ‘번식’ 이다. 쉼 은 존재를 위한 것이며 정복은 내 후손을 위한-다르게 말하면 번신 을 위한 것이다
‘살아진다’는 충코님의 말씀에 공감합니다.
자신만의 정체성을 스스로 정하고 실현해나가는 삶이 아닐까요
"애매함의 도덕에 관하여"라는 책을 바탕으로 생각하신 것 맞나요? 그 동안 하이데거나 사르트르 같은 사람들을 위주로 실존철학을 공부했었는데, 보부아르의 견해도 훌륭한 것 같아서 공부해보고 싶네요^^
나 자신을 위해 사는게 베스트라고 생각하면서 살다가 결혼을 하고 아이를 낳고나니 내가 타인(가족)을 위해 먼저 생각하고 대우해 주니 처음에는 힘이 들었는데 지금보니까 안정적인 삶을 위한 가치있는 노력이였다는걸 영상을 통해 다시한번 깨달았어요 요즘에는 아기엄마들과 아이 하원하고 같이 놀이터에 만나서 애들 공동육아 하면서 힘을 얻고있는데 이도 그와 같은거였네요 차분한 목소리로 인간이 누릴수있는 고급지식을 전달해주셔서 감사합니다❤ 구독 누르고 갑니다
😁’마지막 영상에서 삶의 의미를 모른다고 할때 과연 살아야 할까요‘에 대한 제 아이디어는…신이 인간세계를 체험하려고 내려와서 인간의 몸으로 들어가 인생을 장난삼아 살아보는 그런 가볍고 재밌는 기분으로 살아보는겁니다
4:39 사람의 생각은 끊임없이 변하기 때문에, 변치않는 목적을 설정할수 없다. 목적을 이루고 나면 그 목적은 의미를 잃고 다른 것을 찾는다.
타인을 지향한다는 의미는 , 타인이 있어야 기준을 잡을수 있지 않을까 생각해 보았습니다.
삶의 의미, 목적을 굳이 정해본다면, 항상 새롭게 변화하고(변하지 않으면 정체), 사회에 도움을 주는 것(타인이 있어야 내가 존재하니까) 이 인생의 목적이 아닐까 생각해봅니다.
저도 한창 이런고민을 해볼때가 있었는데 왜 사는걸까에 대해 생각해보려면 그전에 왜 나는 태어났을까? 라는 물음이 선결되야할듯
근데 그질문을 하면 결국 나의 부모가 서로 호르몬에 이끌려 사랑을하여 나라는 사람의 의사와는 무관하게 그냥 이세상에 튀어나온 생명 유기체일뿐. 그이상도 이하도 아니라고 생각해요.
즉 출생자체가 어떠한 목적성이나 의미를
가지지못하기에 (굳이 한가지 확실한게 있다면 자신의 DNA를 후세로 물려주는)
던져진 현생에서도 정말 뚜렷한 삶의 영위의 의미를 찾기는 어렵지않을까…뭐그런
사랑과 케어로 잘 키운 자식 그리고 제 삶을 다시 찾아가는 일은 쉽지 않지만 삶의 여정이고 나의 의무를 잘 수행했다는 안도감을 느낌니다.
인간의 정신은 어떤 곳으로 움직이려고 만들어졌기에 가만히 있을 수 없는 것에 가깝다고 봅니다.
말미잘이 초기에 정착해서 성채가 되기 전에 정착하는 곳을 찾기 전에는 초기에 뇌에 가까운 것이 있다. 정착하고 사라지거든요.
생물은 살기 위해 적합한 곳으로 이동하기 위해 뇌와 마음이 발전했지만 결국 어떤 생존을 너머선 뇌는 다른 목적을 발결하려는 것 같습니다. 우리는 어떤 지점으로 움직여야하니까요. 부유하는 것이 아니라.
생존하려는 뇌는 생존을 넘어서자 살만한 장소 이외에 더 복잡한 이동을 하기 시작한 것이지요. 정신적이고 창조적인…!!!
그런데 왜 우리는 죽으려고 하나 이는
방향을 잃은 정신의 무기력입니다.
우리뇌와 정신은 어떤 곳으로 가닿게 디자인 되었어요.
하지만 어디도 가지 못한다고 판단하면 내 움직임이 여기가 끝이라고 생각이 들면 마치 정착한 말미잘 처럼 정신을 죽이고 싶겠죠. 하지만 우린 인간!!
그 패배감을 너머 움직이려는 그 어딘가로 움직이려는 존재인 거죠.
전 생존을 넘어선 뇌의 다릉 종착지는 사랑과 자유 그리고 행복라고 여겨요.
모든 정신적 이동의 본질은 그것이죠. 그렇게 다양 위치에서 다양한 경로로 서로 그곳으로 가고 있어요.
제가 사색한 인간이 가는 길이에요.
우린 아마 화성으로 가서 생존해도 그곳을 찾아갈 거라 여겨요. 각자 자기만의 표현형으로❤
죽음학을 접하고 배우고 나니 삶에 대해 이해하는데 도움이 되었어요
이런 주제 너무 좋아요 🖤
호모사피앤스는
머리가 좋아요
각자가 그 의미를찾으면서
살아나가요
살아 있으니까요 😊
아 이 아름다운 세상 😮
카뮈의 시지프스신화의 질문과 비슷한 주제에서 시작해서 보바르 결론은 타인에 이른것 같네요
어떻게 살아야하는가를 쓴
소설 페스트도 생각났어요
오버랩되는 부분이 많았는데 제대로 이해했는지 모르겠네요
생각보다는 간단한거같아요.일단 태어나긴 했으니까 쾌락을 위해 살거나 의미부여를 위해 살거나 둘중에 하나인 것 같습니다.
결국 우리도 자연 속 죽음과 탄생 속에서 나온 동물중 하나일 뿐이니까요.
누구도 원해서 태어난게 아닙니다.그러니 그 삶의 의미를 부여하는건 온전히 본인의 몫이라고 생각합니다.
누구는태어남을 저주로 느끼며 살아갈 수도 누구는 태어남을 축복으로 여기며 살아갈 수도 있죠.
각자 환경도 다르고 가지고 있는 자원도 다르니까요.그 누구도 어떤 의견이든 비난할 순 없습니다.
태어남에 감사하는 것도 인정하고 태어남에 원망하는 것도 인정합니다.
그러니 법의 테두리를 크게 넘지 않는 선에서 다들 원하는걸 하도록 합시다.
놀든 일하든 맘대로 하세요.뭐 일단 세상에 나온 이상 최대한 즐길건 즐겨야 하지 않겠습니까.
그것도 안되는 현실이라면....그냥 못 죽어서 사는거죠 뭐.
죽을 고통은 느끼고 싶지는 않지만 살고 싶지도 않으니 그냥 무기력하게 사는거죠.대부분은 이 경우가 많을겁니다.
솔직히 세상은 즐길 것보단 고통 받을 것들이 훨씬 수두룩하니까요.그냥 연명하려고 정신승리하고 거기에 의미부여하는거지.
바나나를 즐겨드시는 분인가 싶은데😂
원하는걸 하고 살아야지😂
와 진짜 제가 굉장히 자주, 거의 매일 하는 생각인데 이 생각을 깊게 하신분을 첨 봅니다 ㅠㅠ 역시 어딘가 계셨군요
법륜스님이 쉽게 대답해주심.
영상 내용이 너무 좋네요.. 감사합니다. 삶의 의미는 삶의 의미를 생각하지 않는 것에 그 의미가 있다고 봅니다. 의미 부여 혹은 의미 탐구, 그건 참 아름답고 매력적이면서도 스스로를 감옥에 집어 넣는 일입니다. 저도 한 때는 늘 아주 작은 일에도 의미를 찾고, 이해하고, 해석하길 원했지만, 그것이 저에게 더 나은 삶(?) 또는 더 가치있는 삶(?)을 제공해 주는 것 같지는 않더라구요. 그냥 당시 그 상황에서의 일시적 자기만족 정도?, 그 이상도 이하도 아니라는 생각이 듭니다. 뭔가 근사한 삶의 의미를 찾으면 내가 지금 살아가는 본질적 이유를 알게 됨으로써 더 적극적이고 더 큰 의미 있는 삶을 살 수 있을거라 생각하지만 실상은 그렇지 않은 것 같아요. 뭔가 의미를 찾으려 하는 행동을 그만하자! 그런 생각이 들었습니다. 사실 그런 측면에서 (저 개인적으로) 가장 좋은 것은 무념무상이 아닐까 싶습니다. 그렇다고 생각을 1도 안 하고 살 수 있는 것은 아니고, 최대한 어떤 의미를 탐구하려는 행위를 하지 않는 삶을 추구하는 것이죠. 물론 이것 역시도 이미 말로 나온 이상 본질의 가치를 잃어버린 어떤 '의미'가 되어버리긴 한 것이지만, 결국은 그것이 아닐까 싶습니다. 무념무상.... 제 개인적인 의미 탐구의 최종 종착역입니다. 그러나 당연히 이루지 못했고, 영원히 이루지 못할 가능성이 높습니다.
역시 산으로 가야 깨우침을 얻는군요...!
삶의 목적이나 어떤 의미가 있다고 한다면, 우리가 이 세상 온 그 자체 아닐까요?
내가 이 채널을 좋아하는 이유. 저도 십대 때 삶은 무의미하다고 생각했었죠. 그래서 저 혼자서 예술이나 즐길거리들로 채우면 될 거라고 단정하고 답을 내렸습니다. 헌데 나이가 차면서 그렇게 삶이 유지가 되는 게 아니더라구요. 그리고 그것들이 모든 것을 채우지도 못 하구요. 그래서 뒤늦게 삼십대가 되어서 다시 고민하기 시작하였습니다. 그런 고민들을 하다보니 철학 쪽으로 방향이 틀어졌고요. 고전을 직접읽을 정도의 간절함은 안 되었는지 유튜브를 통해서 이리저리 생각해보게 되었습니다. 그러다가 이 채널을 보게 되고 영상을 보면서 그래도 무언가 조금은 알 것 같다는 느낌이 들었습니다. 물론 저도 많은 경험을 통해서 삶을 다 이해한다는 것이 불가능하다는 것은 느꼈습니다. 그리고 이해한다고 한들 무슨 차이가 있는지도 모르겠구요. 남아있는 삶의 과정들을 잘 보내는 것에 더 많이 안다는 것이 유효하게 작용하지 않을 수도 있더라구요. 하지만 저는 상대적으로 아는 것이 조금은 더 필요한 경향의 사람이긴 한것 같네요. 철학 영상들을 볼수록 위안을 얻었습니다. 어느 영상에서 철학의 위안이라는 것이 있다고 본 것도 같네요. 생각나는 대로 쓰다보니 두서가 없네요. 아무튼 중요한 것은 저는 이 영상에서 말하는 요지에 굉장히 공감한다는 것입니다. 타인을 위해서 사는 태도가 필요하다는 것을, 그것이 진정으로 저를 위한 것이라는 것을 많이 느낍니다. 아무것도 모르고 나를 위해서 산다고 생각했던 철없던 제가 이제 어른 흉내는 내려나 봅니다. 언젠가는 보는 것을 넘어서 바뀐 생각을 실천하는 사람이 되어야겠죠.
이 영상보고 구독 좋아요 박습니다
실존주의에서 _주의를 제거하고
실존의 양자얽힘 현상을 연구해 보셔요
철학은 과학과 만나야
답을 찾아갈 수 있습니다^^..
초월적 존재를 찾아야 하는데.. 인간의 능력으로는 불거능하다. 괸히 멀리 돌아가지 말고 신학을 배우세요. ❤😂
역시 밖에서 알려주는 철학이 제 귀엔 더 잘들어와요 뭔가 상쾌하기도하고 좀 긴장도 풀어주고 충코님은 타인을위해 저희에게 이렇게 좋은 지혜를 알려주는 군요 하하 하지만 날이더운만큼 조심히 하시길
왜 살아야 하는가에 대한 질문은 근본적으로 출생 자체가 불필요한 고통을 수반하며 태어나지 않는 것이 최선의 선택이라는 결론으로 귀결됩니다
삶의 진짜 의미를 찾는 것은 본질적으로 고통스럽고 불완전하며 불필요한 고통의 연속을 해명하려는 노력일 뿐이며 태어나지 않는 것이 고통을 예방하는 최선의 길이라는 완전한 결론으로 귀결됩니다
결국 삶의 본질은 바꿀 수 없으며 삶의 의미는 출산 자체가 폭력적이며 비윤리적인 행위임을 깨닫는 과정이라고 볼 수 있습니다
동의합니다. 태어나지 않는 것이 최선이다. 아무리 좋은 조건을 갖춘들 인생은 질병, 자연재해, 죽음(또는 결국엔 다른 이의 죽음으로 인한 상실 등)이라는 고통을 회피할 수 없죠. 유전자에 각인 된 종을 보존하려는 욕구로 인해서 성욕이 존재하고 그렇게 집단을 만들고 사회가 생기죠. 그래서 저도 본능적으로 출산하고 싶은 마음, 이성을 만나 가정을 꾸리고 싶은 마음이 들지만 자꾸만 자녀를 갖는 것은 자녀에게 못할 짓이라는 생각이 들어 주저하게 됩니다. 나의 욕구 때문에 이기적인 선택을 하는 건 아닐까 두렵습니다. 그래서 글쓴이 님께서는 출산과 결혼에 대해 어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
조던피터슨도 대답못한..
"삶의 의미가 남아있기 위해서는 다른이와 상호작용이나 공유되는 부분이 있어야 한다." 어쩌면 지금 세대의 개인주의와는 대치되는 가치관인것 같습니다. 또한 지금 우리의 공허함의 이유를 잘 설명해주는 답일수도 있겠네요. 예전에는 가까운 사람이나 사회등을 위해 자신을 희생하는 가치관이 지금과 비교할 수 없을정도로 널리 받아들여 졌었잖아요?
관계성이 의미를 준다는 것은 더 근본적인 상황에도 적용될 수 있지 않겠습니까? 우리는 혼자라고 생각될 때에도 완전한 혼자가 아님을 알 때에만 길을 잃지 않는다고 생각합니다. 나만을 위해 사는게 아닌 항상 나를 지켜보는 절대자를 인정하고 그의 뜻을 살피는 것은 우리 삶의 의미에 다른 차원을 줄 것입니다.
11:00 보통은 타인에게 인정을 구하지 말고 의지하지 말라는 얘기가 많은데
타인에게 의지를 하고 인정을 받으며 타인을 위한 삶을 살아가면서 자신의 삶에 대한 의미를 느끼는것 !
내 만족을 위해 타인에게 집착을 하지 않는다면 낭♡만적인거 같네여
'왜 가정을 이뤄야 하는가' 에 대한 의미도 될 것 같아여
인간은 무의식적으로 내가 가치 있는 존재임을 입증하기 위해 끊임없이 행동하는 존재가 아닌가 싶습니다. 야욕만을 꿈꾸는 정치가, 명품을 사서 치장을 하는 젊은이, NGO 활동을 하는 의사, 남을 위해 희생하는 열사, 끊임 없이 일하려고 하는 할머니 등등.. 결국 내가 하는 모든 행동이 타인에게 내가 가치있는 존재임을 알리려고 의식,무의식적으로 행동하는 것 같습니다. 그 와중에 삶의 의미를 찾기도 하구요. 그걸 잃어버렸을 때 방황하고 삶의 의미를 잃어버린 것 같은 느낌을 받는 것이 아닌가 싶네요.
우리 가슴이 시키는 무언가가 있다는 말씀에서 저도 공감이 갔습니다. 정말 그렇죠. 랄프 왈도 에머슨의 자기 신뢰라는 책을 보면 자신의 직관이 옳다고 생각하는 길을 향해 나아가면서도 어리석은 일관성을 갖지 않으며, 자신의 생각과 행동이 윤리적으로 어떻게 영향을 줄지 고려하면서 살아야 한다고 했습니다. 솔직히, 자기 자신이 알고 있다고 생각합니다. 인간 내면에는 무엇이 옳은지 혹은 그른지 알 수 있는 능력이 집단 무의식에 내재되어 있다고 생각해요. 그것을 비 윤리적이고 천박하게 무시하고 살아가느냐, 어렵더라도 직시하고 살아 가느냐 에 대한 문제라고 봅니다. 저는 제 직관을 따르기로 선택했습니다. 인간이기에 당연히 틀릴 수도 있지만, 끊임 없이 고쳐나가면 되지 않겠습니까. 이 마음가짐을 잃지 않고 살아가며 많은 사람에게 도움이 되는 정말 위대한 일을 이번 생에 이루고 싶네요. 영상 잘 봤습니다. 계속 긍정적인 이야기들을 많이 해주셨으면 좋겠습니다.