Stretto di Messina, cos’è e come si è formato: ecco perché è difficile costruirci un ponte sopra
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- Опубликовано: 22 июл 2024
- Lo Stretto di Messina si trova in una delle aree sismiche più attive dell’intera area mediterranea, inoltre presenta caratteristiche peculiari che rendono particolarmente complessa la costruzione di un ponte.
I dettagli: www.fanpage.it/innovazione/sc...
00:00 - 01:16 Cos'è lo Stretto di Messina
01:17 - 02:30 Come si è formato lo Stretto di Messina
02:31 - 04:06 Gli aspetti morfologici e geologici
04:07 - 05:54 Le correnti nello Stretto di Messina
05:55 - 07:45 Un crocevia di faglie attive
youmedia.fanpage.it/video/ac/... 
Наука
Attenzione ponte SOSPESO (San Francisco) e ponte STRALLATO (Morandi) sono 2 cose ben diverse. Quello di Messina sarebbe un ponte sospeso
Ma gli altri 2 non hanno la ferrovia il,progetto del ponte di Messina SI…….e’ tutto
Proprio il posto giusto per fare il ponte sospeso più lungo del mondo. E non di poco: da 2033m. a 3200m. Tra l'altro il ponte in Turchia e quello in Cina che hanno un'unica campata di oltre 2.000 m non hanno la ferrovia (i treni pesano e.corrono molto)... Il ponte sospeso stradale e ferroviario più lungo del mondo non arriva oggi a 1.500m.
Farei comunque prima ospedali, scuole, ferrovie, recupero di zone in pieno dissesto idrogeologico... in queste due disastrate regioni ed altrove. Ieri 17 marzo ho festeggiato 40 anni di laurea (Pensste: la mia tesi era sul ...Ponte sullo Stretto!!)
W la negazione del voler “progredire”!!!
@@maurometauro802 W il buon senso del voler dare priorità ad opere utili enon ad appalti fantasiosi ed utilinad ingrassare ditte appaltatrici e criminalità organizzata
Auguri per la laurea, però sono stati stanziati già milioni per altre opere in Sicilia, e c'è da dire che la regione Sicilia, l'attuale governatore nn ha speso quelli che aveva a disposizione, quindi? prima erano entità sconosciute che rubavano adesso è indolenza? inutile lamentarsi e nn agire!
Potresti farcela leggere ?
@@giuliocare6233 e lo decidi tu se un'opera è utile o meno ?
Ma ci saranno anche i pannelli a metano come quelli sul ponte di Genova ?
Chiaro , il metano serve per il cervello del COGLIONAZZO !!!...
Gia' si vede lontano un miglio l'efficienza leghista a tuttora eccome si vede anche con gli occhi chiusi.!!!!!!!!!!Ma guarda un po' che meraviglia. !!!!!!!
IL PONTE NON SI FARÀ,
IL MAGNA MAGNA CONTINUERÀ ALL'INFINITO...
Gli do ragione il Magna Magna continuerà la Sicilia ogni anno si sposta.per fare sviluppare l'Italia basterebbe tirare via i vitalizi e le pensione dei politici uguali a quelli degli operai. il popolo italiano sta facendo sacrifici non i nostri vecchi politici e nuovi politici
Le ragioni che tengono in piedi questo assurdo progetto sono 2: La prima e' dovuta al fatto che il ponte, proprio per la sua complessita' construttiva e la gigantesca dimensione, costituisce strumento di promozione politica, il ponte e' per alcuni politici considerabile mezzo pubblicitario. La seconda ragione e' molto piu' relevante, perche' costituisce fonte inesauribile di speculazione economica, praticamente una mangiatoia continua e inesauribile, su cui mangiano, rubano e rimangiano molto individui di generazione in generazione.
Questo barraccone speculativo e' operante da piu' di 50 anni senza essere stato chiuso un solo giorno. I soldi spesi per mantenere questo grande circo non si riescono piu' a quantificare, con tutti i soldi sperperati da parte dei politici di turno durante molto piu' di mezzo secolo si sarebbero potute finanziare e risolvere svariate necessita' sociali.
Il ponte non si fara', di questo ne erano totalmemente consapevoli i politici, i tecnici e gli ammniistratori di ieri quanto ne sono perfettamente coscienti quelli di oggi, e probabilmente lo saranno anche quelli di domani.
Il progetto non si fara' mai, troppo complesso ed eccessivamente rischioso, ma tutto l'iter va mantenuto in piedi, troppa gente ci ha mangiato sopra a volte anche arricchendosi, troppi individui ci hanno rubato e continuano a rubarci ancora oggi.
Fratelli..... è arrivato un altro frate.......... mi viene da scompisciarmi dalle risate nell'ascoltare, un giorno si e l'altro pure, tutti questi sapientoni che in quattro e quatto sette demoliscono in modo pressappochistico e talvolta rasentando la ridicolaggine ciò che schiere di progettisti qualificati a livello mondiale, studiosi e tecnici che hanno dimostrato in giro per il mondo, il loro valore in materia con opere già realizzate e che sono il vanto e l'orgoglio dello scibile in materia. Come direbbe il buon Principe Antonio De Curtis, in arte Totò...."ma mi faccia il piacere!".
Questo video include un gran numero di imprecisioni ed errori gravi in materia di ponti sospesi di grande luce, come quando viene detto che i terremoti rappresentano una criticità per questo tipo di strutture, quando al contrario sono le meno sensibili a eventi di quel tipo, reagendo a frequenze differenti. Peraltro nella cartina il posizionamento della struttura è sbagliato, non coincide con il progetto definitivo.
la credibilità di fanpage è ormai leggenda
comunque ricordo che non esiste niente resistente al terremoto come quello del 1908 per il quale hanno dovuto riformulare la scala sismica e nel quale ci sono state coste che sono sprofondate e colline che si sono improvvisamente alzate
@@antonioadami4650 nel punto dove sorgerà l’opera ci sono movimenti relativi tra le due coste di 0,5 mm/anno. Ininfluenti per un ponte con 7 m di giunti di dilatazione e accelerazione risentita al sisma di 0,005G. Non c’è opera più sicura.
Posso credere al fatto che il ponte sospeso abbia migliori caratteristiche antisismiche, ma quali casistiche e studi approfonditi si possono avere x un ponte di 3300 mt ? Solo calcoli e simulazioni in scala ridottissima. Ma aldilà di tutto, a che ci serve esser così megalomani, quando tutto intorno mancano fiumi di strutture adeguate ? Iniziamo una casa dal tetto ? ... e poi, che casa, prevista x accogliere, molto ottimisticamente, 3.000.000 di passaggi annui (erano quasi 2, dicevano sarebbero aumentati), oggigiorno sono 1.000.000. Costerà una cifra che mai neppure lontanamente verrà ripagata dai pedaggi, neppure x la sola manutenzione. Ma, che bello che bello, permetterà un risparmio di quasi un'ora a chi il più delle volte lo percorrerà in un tragitto di 6/12 ore (folle pensare lo facciano i pendolari). Ne vale la pena ?
@@gianbartolomeodipietro3067 i ponti sospesi di grande luce all’attuale stato dell’arte della tecnologia hanno luce critica intorno a 5000 m. Non è un problema arrivare a 3300. Pensa che il ponte di Messina pesa meno del ponte Akashi (che ha impalcato di luce 1991 m) proprio in virtù della 3a generazione degli impalcati “Messina type deck” oggi usati ovunque.
Si capisce benissimo da
Quanti km di distanza tra Sicilia e Calabria
Signori di Fanpage non parlate di cose che non vi competono perché questo video è stracolmo di errori. Innanzitutto in copertina c'è un ponte strallato, nel video si parla di ponte strallato ma in realtà il ponte sarà sospeso, è un tipo di ponte totalmente diverso. I terremoti non favoriscono l'allineamento delle placche ma sono soltato una conseguenza. Inoltre le immagini sono chiaramente sbagliate, in molti filmati il ponte viene situato più a sud rispetto a dove è previsto e poi vengono mostrate onde presumibilmente caraibiche (sicuramente non dello stretto visto che li l'acqua e sempre blu scura data la profondità e la temperatura) e al minuto 6:25 circa viene mostrata una città che non è ne Reggio ne Messina.
Signori di fanpage, se siete competenti in politica o in economia parlate di quello ma non della fattibilità ignegneristica, che poi il progetto è stato fatto da degli ingegneri mica da Salvini e l'allegra combriccola
Con tali condizioni di elevata criticita' ambientale e pericolosita' sismica , da immaginarsi poi i successivi costi di manutenzione .....
Costi di manutenzione di una cosa impossibile? Anche tu sei un delinGuente.
Complimenti per i vostri servizi legati a politica e cronaca, ma un consiglio: lasciate perdere l'informazione tecnico scientifica, fintanto che non assumerete una redazione ad hoc.
Il video è noioso, i testi sembrano un copia incolla da enciclopedie e le immagini contraddicono le falsità che enunciate nel video.
Cioè, mentre dite che il ponte sarà strallato (falso), passano le immagini del ponte sospeso, che in effetti verrà realmente realizzato.
Idem quando parlate di opere di fondazione sul fondale, che renderebbero impossibile la realizzazione del ponte e devastante per l'ambiente la loro realizzazione. Nel frattempo scorrono le immagini con i piloni del ponte sulla terra ferma, così come in effetti sarà realizzato il ponte, ovvero senza opere in acqua.
Vogliamo poi parlare delle falsità che enunciate sul vento, che dovrebbe bloccare il traffico!? Ma quando mai! Il Messina Type e famoso proprio per la sua ottima risposta aerodinamica, grazie alla suddivisione della sezione del ponte, in più elementi scatolari indipendenti, che riescono a bilanciare i vortici creati dall'impatto con le correnti aeree. In pratica il ponte subirà le stesse limitazioni previste dal codice della strada, in qualsiasi altro ponte/viadotto d'Italia.
Video veramente PESSIMO!!!
Ricerche sull'atlante 😂
Al minuto 6:30 appare l'isola di Ortigia (Siracusa) per errore, suppongo
Si perché le onde hawaiane?
@@giodb2125 sono tipiche dello stretto
Ma si sono dimenticati dell'allontanamento delle due coste di diversi millimetri annuali ?
Il problema non è se il ponte resisterà a terremoti o venti, ma quale sia la reale necessità di costruirlo impegnando immense risorse dell'economia del paese.
Uniremo (forse) due territori dove mancano le cose essenziali, ma potremo farci tanti selfie con lo sfondo del ponte.
Non dimentichiamo, infine, che i lavori verranno subappaltati alle solite "imprese" già quelle stesse imprese famose per usare poco ferrro e cemento di infima qualità sulla Salerno-Reggio Calabria.
Ma cosa c'entra Siracusa?
sarebbe sufficiente alternare i transiti di auto e treni o non far transitare i treni , i passeggeri a messina e viceversa a villa s.giovanni scendono per transitare su pulman per risalire su treni le soluzioni ci sono e non si dica che sarebbe travagliato ..per andare in tante città del nord bisogna scendere a roma e poi prendere il treno che porterà nella città di destinazione ( a volte tutto questo bisogna rifarlo più volte ) e comunque perchè non si progetta un tunnel
La Spagna e il Marocco si portano avanti . Con motivo dei mondiali di calcio 2030 , ì continente sarà unito con un treno da Madrid a Casablanca in 7 anni .
In Giappone costruiscono ponti e grattacieli hanno terremoti superiori a noi e tsunami come nel 2011 però non si scoraggiano a costruire strutture sempre piu all'avanguardia
Si però in Giappone hanno infrastrutture che non si possono paragonare a quelle del sud Italia, dove non hanno nemmeno l'acqua per sciaccuarsi la faccia, dateci un taglio con questa boiata e fate quello che serve alla popolazione, certamente non il ponte.
Imparagonabile il Giappone, con l' Italia,
il tempo del traghetto è di mezzora e in un qualunque viaggio superiore ai 200 - 300 km è più che normale fare una pausa di mezzora o per mangiare un panino o andare in bagno quindi ..
dopo 20 anni non vogliono far cambiare nulla ma noi non dimentichiamo da domani un video di 20 anni fa e spero che sia di significato per essere ancora di più il veri problemi sorgono fin dall'incantieramento all'opera finita...se mai finirà...e agli ancoraggi di contro peso che nessuno ne parla...e tanto prima o poi crollerà stesso progetto con piccole modifiche ma uguale da 20 anni era solo un idea di progetto ma manca o incompleto tutto il prog. esecutivo e parte del prog. definitivo immaginate un po' voi....servono le infrastrutture linee di ferrovie, strade...ma non sicuramente il ponte cercate no ponte 2004 ciao a tutti prime reti di resistenza No Ponte
Vorrei solo che se ci fossero vittime la prima fosse super salvino e poi basta ….. così saremmo tutti salvi dal più grande disastro
Se non conoscete il progetto e non conoscete i luoghi che fate a fare questi video. Poi prendere foto di Siracusa e luoghi che non c'entrano nulla completa il tutto.
Vista la sismicita' dell'area e le struttura ferroviaria e stradale della Sicilia è un opera insensata oltre che dispendiosa. La Sicilia ha bisogno di altre priorità piuttosto che un un idea di grandezza...
Risposta non poteva essere più appropriata! Questo dice il buon senso......purtroppo, si parla di interessi astronomici, alla fine👋, tutto il resto è noia!
Tranquilli, il partito del no rifiuterebbe ogni altra priorità.
Ponte “discusso” da chi?!?!
Faxiosi.😅
Correnti, venti,sismicità( lo stretto è attraversato da 2 faglie),,un buon motivo per continuare col traghetto
28 Dicembre 1908
Domanda: Non si potrebbero usare i miliardi del ponte per migliorare le infrastrutture della Sicilia? Impianti di depurazione inattivi? Uffici statali migliori? Unità delle forze dell'ordine più efficienti e capaci di vedere cosa hanno sotto il naso? Sciuole per le'ducazzione e ll'ortografia?
Tutte cose che potevano fare gli idioti di sinistra. O no?????
Giusta osservazione, difatti non ha senso fare una grande opera tra Calabria e Sicilia, se poi sull'isola le infrastrutture sono scarse o problematiche. Meglio piuttosto investire in quei punti, che sono molto critici.
@@hygge-eller-kos_thechoise si ma loro appunto dicono, prima il ponte, e poi il favorimento degli scambi favorirà il resto. Il problema, è che dopo il ponte, dovranno costruire i collegamenti con le autostrade che ancora non esistono da entrambi i lati. E dopo dovranno sperare che tra correnti mrine, venti forti e terremoti, tutti quei soldi non crollino in mare.
Il solito commento da ignorante....ragionare come te significa non fare nulla.
In primis gli Ospedali, poi le strade, poi tutto il resto😊
Forse chi ha scritto il testo, dovrebbe informarsi: non esiste il Centro Nazionale delle Ricerche, bensì il Consiglio Nazionale delle Ricerche (CNR), che esiste da oltre 80 anni!!!
Chi sa perchè e chi lo volle il CNR. Ma questa è altra storia.
Ma cosa volete che Salvini sappia di Scilla e Cariddi!
fate vedere questo video a salvini e a tutti quelli che sono pro ponte, convinti che il ponte sullo stretto si possa e si debba fare, così magari li si fa ragionare sulle motivazioni per cui conviene non farlo
ponti in zone sismiche si fanno dai tempi della prima guerra mondiale in giappone e fauna marina ne giova e basta i traghetti inquinano i mari e il commercio sarà più facile e conveniente, mentre il mondo va avanti l'Italia resta indietro quetso ponte probabilmente sarà l'unico progetto progressista di questo governo
Ma sono previste le corsie d'emergenza?
Questo ponte non sa da far.....i favorevoli si devono assume tutte le responsabilità, civili e penali! Il Ministro
pro-tempore, si assuma tutta la responsabilità e vediamo se la musica cambia! Tra il dire e il fare c'è di mezzo il mare......
Un mese fa è stato intervistato un signore è non ha fatto altro che dire che assolutamente sì può fare,, è non sì deve fare il ponte in quel posto lì , perché dice è talmente pericoloso perché sotto ci sono delle correnti è movimenti sabbiosi accumulati con vortici che si formano incontinuazione,,,,,quel signore Era preoccupato,, è sì raccomandava assolutamente di non farlo ,, perché può succedere con una campata sola con un forte vento possono succedere cose gravi. Giustamente si è raccomandato di non farlo ,, sono più di trent'anni che và in giro questa storia del ponte è non è stato mai fatto ,,, adesso è arrivato ,, Salvino ,,,il grande indenditore dì ,, ponti ,,, è sì deve fare ,,,, è sì prende anche là responsabilità ,, embè ,,,,,,,,,
ci sarranno le piste per le biciclette
Invece nel resto del mondo il mare è perfetto e i pesci aiutano gli operai, ma non fatemi ridere
Sono più contenti adesso (i pesci) in mezzo ai liquami e ai rifiuti di ogni tipo prodotti dai traghetti. Probabilmente con il ponte il mare e tutto l'ecosistema ne gioverebbero
una pura follia. Spero non se ne faccia nulla come nei 50 anni precedenti, ma ci vedo interessi politici ed economici molto forti
Per me è meglio non costruire questo ponte per due motivi , uno è che tra i fondali del mare tra la Calabria e la Sicilia ci sono le faglie e poi è una zona altamente sismica ( da ricordare il famoso terremoto del 1908 che causo' oltre 120.000 morti e magnutudo 7.8 scala richter e tsunami ) secondo Geopont . Secondo altro aspetto i collegamenti marittimi tra Reggio Calabria e Messina è considerato tra i migliori al mondo.
Questo per me è un no alla costruzione del ponte , ma la decisione spetta ai superiori della materia ingegneristica e del governo nazionale ,regionale e locale.
Se, come dici e come è giusto e logico, dobbiamo affidarci al parere dei tecnici e degli esperti in materia di che cosa vai "cianciando". Ti rispondo con un proverbio molto noto..." Meglio tacere e sembrare un idiota che parlare fugando ogni dubbio".
Scusate ma le compagnie di traghetti che fine faranno?
Prenderanno la gestione del pedaggio con un contratto di 30 anni.
3km di ponte è difficile da costruire. Forse non sanno che la Danimarca e la Svezia sono collegate on un ponte lungo 16 km. Però riflettendo è difficile da costruire, si perché siamo in Italia.
Fai pena al mio pene.
Svezia e Danimarca sono anche fott...te sismiche?
Sicuramente lì pure ci sono faglie sismiche enormi. Da nursino io dico che siete tutti scemi.
Per correttezza l' Øresundsbroen (danese) o Öresundsbron (svedese), da Kbh (Amager) fino a Peberholm e' un tunnel, poi da quell'isoletta artificiale parte il ponte vero e proprio che arriva a Malmø in Svezia. Il ponte vero e proprio e' lungo esattamente 7.845 mt.
Questa è la volta buona si farà....!!!!!!
Ma come ve lo dobbiamo spiegare che non ci serve questo ponte le strade ci servono non possiamo fare a zig zag la Siracusa Palermo poi visto che siamo in una zona sismica lo vogliamo dire che non è possibile pensate a fare altre cose la Sicilia si sta spostando e che facciamo dopo aggiungiamo un pezzo🤔🤔🤔🤔🤔🤔❤
Sicuramente il contesto morfologico e geologico della zona, merita attenzione, anche se con la tecnologia di oggi tutto è possibile, per il resto il ponte sullo stretto, può portare solo vantaggi per la Sicilia , per ovvi motivi, di conseguenza certe affermazioni di alcuni individui, mostrano solo tanta ignoranza e faziosità...
Oggi con la tecnologia è possibile anche evitare che diventi la più grande mangiatoia per mafie, vero scopo del progetto???
@@carloalbertorassaval3275 il solito commento da idioti...
@@carloalbertorassaval3275 non si sa bene perché le mafie vogliano perdere il controllo dei traghetti Messina Reggio calabira ma ok
lei è della zona? conosce la morfologia dello stretto e di capo Peloro? punto in cui dovrebbe sorgere il pilone in Sicilia? sa che la suddetta area è oltre che morfologicamente fragilissima anche un'area protetta? Sa che il sistema sottomarino unico dello stretto (non è presente in alcuna altra parte del mondo), rischia danni enormi e irremovibili? Io sono della zona e so benissimo di cosa parlo, prima di parlare di faziosità e ignoranza sarebbe bene informarsi. I vantaggi per la Sicilia poi quali sarebbero? una regione in cui ancora l'80% delle linee ferroviarie sono a un solo binario, una regione che ha un solo collegamento ferroviario al giorno da Messina a Trapani che ci mette 9 ore si proprio 9 ore per completare la tratta? Non c'è un sono studio che garantisca un ritorno finanziario/economico di sicuro impatto positivo, c'è ne sono diversi che al contrario ipotizzano un colossale buco nell'acqua.
@@Andrea-pi4xv mollano un baretto per un ristorante stellato
Il botto si sentirà in tutto il globo terracqueo 😂😂😂😘😂
Nessun problema signori, la garanzia proviene niente popo' di meno che da Salvini. Ha già firmato una pezzo di carta riprendendosi col cellulare
😂🤣😂🤣😂🤣
Titolo clickbait politicizzato; il video si perde per metà del tempo a parlare dell'ecosistema marino che, col progetto a Campata Unica, non verrebbe impattato.
Il ponte non si è voluto è non si vuole fare perché ci sono troppi interessi economici di milioni di euro annui sui trasporti di cui fanno parte persone molto importanti e politici
Il Ponte dello stretto di Akashi è il secondo ponte sospeso più lungo del mondo. È alto 282,8 m e lungo 3 911 metri. La sua campata principale è lunga 1 991 metri. Inaugurato il 5 aprile 1998, unisce la città di Kōbe sull'isola di Honshū all'isola Awaji, passando al di sopra dello stretto di Akashi. Eppure il Giappone è la nazione più sismica al mondo, e questo ponte appena costruito, ha subito un terremoto del 7,2 della scala Richter senza subire nemmeno un graffio. Purtroppo siamo in italia dove tutto è più difficile se non impossibile.
Ma che ragionare è? A parte tutto, ma ti sembra che, per un opera del genere, il 60% in più di lunghezza sia roba di poco conto ? Ma sai cosa implica, a certi livelli, gestire un aumento di peso anche solo del 5% ? Mahhh 😮😮
Meglio che lo fanno i giapponesi allora
2 precisazioni -1 il terremoto, fu di 6.8 scala,Richter una delle torri si spostò’ di 120cm-2 la campata centrale quella tra le 2 torri è’ di 1691 m…quindi ben differente dai 3300m a campata unica………comunque ci sarà da pappare x anni e anni
Evidentemente abbiamo diverse fonti a cui attingere. Questi dati non me li sono inventati, come li ho letti così li ho scritti.
1000 m circa di differenza non é poca: vogliamo vedere che cosa ha in + il progetto di Messina
Millioni!!
Sasssxx🎉
Poi il ponte non è fisso scorre su binari e libero per conto suo.
Ma non sono 33 km è sbagliato sono 3 km e 300 Metri!😂😅
Ma se son rose fioriranno
Referendum a Villa e Messina questo andrebbe fatto.
Sono stra felice per tutti coloro che hanno votato la destra in Sicilia per assistere per l'ennesima volta al mangia mangia della mafia
Perché non glielo fanno fare ai cinesi
mangia mangia della mafia POLITICA
Xche se c'era qualcuno altro cambiava qualcosa? ?? Mi sembra che da poco che hanno scoperto un magna magna in zona europea. .del PD
Guarda che la Mafia è contro il Ponte, perchè controlla ad oggi il sistema di trasporti dello Stretto. E' esattamente il contrario. In ogni caso un'opera così grande e complessa ha un sistema di gestione degli appalti e subappalti che riduce sostanzialmente a 0 il rischio di infiltrazioni malavitose.
Mio caro si vede che non sei Siciliano, in Sicilia non conta essere di Destra o di Sinistra, se non hai l’appoggio della Mafia non vieni eletto e non governi neanche per un giorno.
Lo si vuole fare per scommessa, questa è la mia sensazione, visti i molti dubbi che nutrono gli esperti.
sei il Capitano Salvini ha detto che si puo' fare...allora , grazie all'efficenza leghista . ne avremo sicuramente 2
😂esatto
Si però al prezzo di 4
Il ponte è necessario e indispensabile per lo sviluppo e la crescita della Sicilia...!!! Inoltre non è soltanto un ponte stradale....ma un ponte ferroviario che permetterà di viaggiare con l'alta velocità ferroviaria frecciarossa ad esempio da Palermo a Roma in sole 3 ore di percorrenza...!!! Una vera rivoluzione per i trasporti della Sicilia.
Temo che il grosso problema ingegneristico, sarà proprio far passare l'alta velocità.
Detto ciò, tutte le infrastrutture di Sicilia e Calabria andrebbero riviste e riammodernate ancor prima del ponte.
@@Mauriz25 no.. !!! è il contrario...prima si realizza il ponte poi tutto il resto...solo così si crea sviluppo....!!! 60 anni fa quando è stato costruito l'aeroporto di Catania non c'erano nemmeno le strade.
@@agatinomannino2637 può darsi che sia come dice lei... speriamo che qualcosa si faccia o si faccia per bene.
@@Mauriz25 tra pochi mesi partiranno i cantieri...!!!
Se la natura a diviso queste due terre, forse deve andare cosi...
Secondo me il ponte sarà molto utile. A tutti i Siciliani.
Perché non anche a qualche calabrese?
Finalmente grazie
Non ci sono riusciti i romani figuriamoci gli italiani, Forse i cinesi!!! Anton
Basta aver pazienza, ci penserà l'Africa ad unificare la Sicilia all'Italia 😂😂
Favorevole al ponte basta con nquesti traghetti, la gente ha fretta non può aspettare traghetti ....
C'E" PIU INTETESSE A SPENDERE PER LA ARMI
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂non di farà mai 😂😂😂😂😂
Urgente,urgente; fate presto!
Informate il nutellaro
..."cantiere" con molti salvagente, per tuffiinvolontari: sos
Mi domando quale sia la l'interesse di un'opera così costosa e rischiosa ,,non ci vedo industrializzazione o commerci rilevanti ...sarebbe forse più giusto investire tra scuole ospedali ...e ancora più nell'educazione ambientale ,,che tanto di parla di sostenibile ,mentre dove ti giri e rigiri siamo sommersi tra plastiche e altro
Molto Como il ponte dello stretto, almeno non sei schiavo del traghetto ogni giorno, se lo perdi il traghetto devi aspettare tanto tempo per prendere l altro traghetto, il biglietto del traghetto sarebbe molto alto, mentre con poco carburante fai la traversata, senza essere schiavo del traghetto. Le spese per costruire il ponte le fa il Governo, non esce dalle vostre tasche. La Sicilia con la Sardegna sarebbero zona franca, mai attivata da nessun Governo, nella zona franca vengono eliminate le ACCISE dalla benzina, dalle sigarette e alcolici. Comunque per me lo stretto sarebbe un ponte molto comodo. 😅 ❤
Se non ci sono riusciti gli antichi romani non ci riuscirà nessuno.........ed i voli costano oramai pochissimo. Non conviene più l'auto, il treno. l'sutobus..... Franco-
Che tecnologia avevano i romani? Ma che bestialità è mai questa?
Eccome, ma fallo capire a Salvini, se ci riesce.!!!!!!
Il rischio di un terremoto catastrofico esiste, perché nessuno riesce ancora a prevedere i terremoti e la loro intensità. Ma il problema principale è la campata unica che è attualmente impossibile, perché non sono stati ancora inventati i materiali in grado di supportarla. Se dovesse essere anche ferroviario, cosa di primaria importanza, la questione si complicherebbe ulteriormente. Appare poi assurdo fare il ponte tra due situazioni fatiscenti dal punto di vista infrattustorale. At last but not at least, la questione ambientale
Incompetente, per non dire altro!
Che la campata di 3300 m non sia fattibile è una sua personale e antiscientifica opinione priva di fondamento.
@@Ale7it ad oggi sono riusciti a realizzare una campata unica da 1991 nel 1998 ed una da 2023 metri nel 2022. Quanti anni ci vorranno per trovare il modo di aggiungere i 1277 metri mancanti?
@@rodolfolauri947 I ponti sospesi di 3a generazione hanno luce critica ben oltre 5000 m, altro che 3300. Con i cavi in fibra di carbonio in sviluppo si potranno superare i 10.000 m. Il limite è economico: al crescere di L i costi salgono al quadrato, non linearmente. Motivo per cui la sfida è stare entro 2000 m (ma non entro 1000, altrimenti le prestazioni, che aumentano con L, sono insufficienti). In Cina stanno costruendo un ponte sospeso di luce 2300 m. Non sono riusciti a stare entro 2000.
@@Ale7it allora progetta un ponte tra Fiumicino e Olbia 😀
Sarà difficile, ma non Salvini Superstar.
Motivi pratici per cui il ponte è una pessima idea (che avete dimenticato di menzionare):
1. Dato che la Sicilia si sta allontanando dal continente, già di progetto, il ponte avrà una vita di soli 60 anni dopodiché dovrà essere smantellato e rifatto, il Golden Gate, fatto con la tecnologia degli anni '30, è su da 86 e, a questo momento, nessuno prevede di rifarlo.
2. Il ponte ferroviario a campata più lunga esistente attualmente è da 1500 metri, ne esiste anche uno da 1800 ma a causa dell'instabilità indotta dal carico dei treni è stato chiuso al loro transito, e noi vorremmo farne uno lungo 3300? Ma chi siamo! Dobbiamo considerare che i maggiori introiti del ponte deriverebbero da quest'ultima funzione in quanto difficilmente gli abitanti di Messina e Reggio useranno, per raggiungere le rispettive città, un ponte, a pagamento, in cui, solo per raggiungerlo, dovrebbero percorrere circa 50 chilometri e quello sarebbe di gran lunga il maggior traffico automobilistico di transito previsto.
Vita di progetto di 60 anni è una fregnaccia..1 mm anno sono 20 cm in 200 anni distribuiti in 3300....il progetto lo prevede
Vatti a vedere quello di geopop fenomeno, dopo 1000 anni ci sarebbe 1 metro di differenza 😂😂
Tanto che ci siamo uno per la Sardegna per Salvietta niente e' impossibile
Fegati spappolati ❤ Matteo portaci il ponte
non una parola a favore, un servizio vergognoso, ma vi occupate di disinformazione o di indottrinamento politico sinistroide
1) lo stretto di messina è area naturale protetta, il ponte danneggerebbe la zona.
2) lo stretto di messina è storia e cultura, terra del mito, dell'odissea, il ponte stuprerebbe esteticamente e culturalmente la zona.
3) la sicilia perderebbe il fascino di isola, sarebbe come togliere l'acqua da venezia perchè è più comodo farsela in macchina.
4) il ponte ha troppi rischi, area estremamente sismica, costruirci sopra anche per i treni è infattibile
5) soldi buttati, i fondi per il ponte andrebbero utilizzati per realizzare strade e infrastrutture serie davvero utili per sicilia e calabria.
6) il ponte dà lavoro soltanto temporaneamente, una volta terminato resterebbero posti di lavoro attivi solo per la manutenzione il chè è poca roba.
Quindi valutati questi punti il ponte è una sciocchezza.
26 miliardi li stanno già spendendo in Sicilia per le infrastrutture, da siciliano il ponte ci vuole, tutte le osservazioni che hai fatto hanno davvero poco senso. L’unico motivo perché siete contro il ponte è perché lo sta facendo salvini e il governo di destra. Si sa che fanpage è vergognosamente di parte
Ha parlato l'ingegnere laureatosi nel corso serale del Web
Piaccia o non piaccia si far a e muti
Poi, una volta fatto, si formeranno code sul ponte, perche la situazione stradale e ferroviaria dell'isola e' catastrofica. Non sarebbe invece meglio prima sistemare l'isola, e poi fare il ponte ?
Tutto è difficile, nulla è impossibile...
Ma i primi progetti davvero contemporanei nascono nel 1968. In quell’anno l’Anas indice un concorso d’idee internazionale, il cosiddetto Progetto 80. Tra i vincitori c’è l’ingegnere Sergio Musmeci, che ipotizza un ponte con due piloni alti 600 metri sulla terraferma, per evitare di dover lavorare sul peculiare fondo marino dello stretto: instabile e a forma di “V”. La più grande difficoltà logistica per la realizzazione del ponte. Lo stesso Musmeci non lo considera fattibile. All’epoca non esistevano ancora materiali adatti a garantire la sicurezza per sostenere quei 3 km. Troppe vibrazioni legate al vento, troppa instabilità sul fondale.
Adesso torna a studiare!
sara anche fattibile, ma non farlo ci fa campare meglio ... o no ?
Ma tutto questo perchè , per non pagare il biglietto del traghetto ? 😂 Ridicolo. Voglio ricordare che :infrastrutture , strade , opere pubbliche ecc ecc stanno andando in declino . È come non avere jeans da mettere però mi compro 400 euro di scarpe praticamente non necessario . Soldi sprecati. Saluti.
Minore costo dei trasporti, significa meno costi per le aziende, piu efficienza.
Questo rende il territorio piu appetibile alle aziende, e piu aziende significa piu posti di lavoro.
Anche in Giappone all'inizio erano contrari ai progetto del treni ad alta velocita, e la relativa infrastruttura, ma poi si è rilevato una buona opera.
@@andrew1958 ma ci crede veramente lei ? Siamo senza speranza , perché le opere e i pensieri sono sempre volti al beneficio di taluni . Saluti
Ma ancora con questo ponte ?? Insomma, i delinquenti dovranno pur riciclare il denaro in qualche modo xD Povera Italia.
DelinGuente! Rispondi! DelinGuente!
Secondo me è inutile, la Sicilia perderebbe il fascino di isola, lo stretto il suo fascino è bello così senza il ponte sopra e poi attraversato sulla nave è romantico. Io con mio marito siamo andati molte volte in Sicilia e sempre con la nave, anche da Livorno. Penso anche chi fa l'autotrasportatore può benissimo imbarcarsi in uno dei nostri porti fino in Sicilia, anzi le navi portano di più di carichi, molti camion per il commercio e un vantaggio. Ritengo meglio che rimanga così. E poi quando finirebbero i lavori? Qualcuno ha presente la Salerno Reggio Calabria? 50 anni di lavori e non si può dire che sia veramente finita. Quando Renzi disse che era finita era stato perforato l'ultimo tratto dell'ultima galleria, ma non era ancora strutturata, mancava la segnaletica on galleria, alcuni svincoli non erano ancora aperti, insomma c'era ancora da fare, ed era il 2019.....adesso non lo so. Li è la M...a che dirige i lavori
La cosa è divertente, per 14 miliardi dovrebbe essere fatto in acciaio inossidabile non in acciaio normale (con aggiunta di decine di sistemi, come deumidificazione, telecamere e menate elettriniche costose che dopo 40 anni di manutenzione all'italiana, gia tanto che non si saranno corrosi dopo cinque anni gli stessi basamenti delle telecamere e sensori grazie al liquame di gabbiani e piccioni
Altra cosa divertente il progetto è stato fatto trent'anni fa coi volumi di traffico di trent'anni fa, il progettista inglese William brown e' morto nel 2005 quasi vent'anni fa (chissa come mai nessuno le dice queste cose alla faccia del giornalismo italiano, qui e' palese che tutti politici nazionali, giornalisti e amministratori locali si sono messi d'accordo su una linea comune da tenere)
Altra cosa non ha niente di cosi particolare e originale a livello strutturale rispetto ad altri ponti dallo stesso progettato (cambiano spessore cavi e dimensione dei basamenti di contrappeso semplicemente perche e' piu lungo)
Ragionando a livello pratico con l'auto si parla di pochi minuti di tempo di attraversamento al posto di un'ora circa tra attesa, coda per salire sulla nave e tempo di navigazione e scarico, se l'attraversamento con l'auto sarà gratuito come si pensa sia gratuito per lo sviluppo del mezzogiorno, andrà aumentata di dieci volte la capacita del ponte, (oggi se aumenta il traffico basta aggiungere un traghetto) perche ci sara gente che attraverserà il ponte anche per andare a prendere il caffe o a fare benzina perche dall'altra parte costerà 5/10 centesimi di meno..., non solo ma a breve si ammassera un casino di edifici in prossimita degli ingressi quindi sarà tale la massa che sarà gia intasato l'anno stesso che lo finiscono, si creera ulteriore traffico perche ad esempio i corrieri avranno piu convenienza avere una sede solo a reggio invece ce sia a reggio che a messina e magari si sposteranno le sedi per essere piu vicini all'imbocco del ponte, quindi tanti perderanno il lavoro, i turisti visto che sul lato calabria gli alberghi sono scarsi si sposteranno sul lato della Sicilia, non solo ma sempre visto che i servizi sanitari sono molto scadenti sul lato reggio calabria tanti andranno a Messina come gia fanno pero al momento solo per le emergenze, andranno quindi fatte compensazioni non solo riguardo i servizi di movimento ma anche tutti gli altri dai sanitari agli altri per impedire movimenti di masse da una parte all'altra, senza contare la massimizzazione del trasporto delle merci, visto che il trasporto sara rapido molti preferiranno invece di usare un grosso camion da caricare sulla nave, un piccolo camioncino, quindi a parita di merce trasportata ci saranno piu passaggi di mezzi piu piccoli, idem per i passeggeri su treno, tanti turisti preferiranno scendere in calabria e noleggiare l'auto per poter andare da una parte all'altra della sponda, i supermercati e le catene commerciali preferiranno aprire solo una sede invece di una per regione, quindi le sedi che adesso sono piu decentrate si concentreranno tutte vicino agli ingressi del ponte, anche questo va pianificato
dubito che la gente sprecherebbe così tanto tempo solo per predere un caffè a 10 centesimi in meno e comunque le 2 città hanno relativamente pochi abitanti
@@Andrea-pi4xv le due città hanno relativamente pochi abitanti? lei è informato male Messina è la 13° città d'Italia e conta 250 mila abitanti circa solo facendo riferimento al comune, se contiamo invece tutto il territorio della città metropolitana si arriva a 600 mila abitanti circa. Reggio conta circa 175 mila abitanti che diventano circa 400 mila considerando l'intera area metropolitana, stiamo cioè parlando di 1 milione circa di abitanti stabili, senza considerare studenti fuori sede (l'Università di Messina ha quasi 50 mila iscritti), e il traffico commerciale e turistico della zona. Messina e la sua area metropolitana conta mediamente circa 500 mila crocieristi all'anno è il porto italiano più trafficato da questo punto di vista, e circa 5 milioni di turisti annui.
@@massimilianocampone9870 250 mila sono di fatto relativamente pochi visto che milano napoli e roma hanno 1/2/3 milioni (a testa) di abitanti e ci sono città nel mondo che hanno anche 40 milioni, e di quel 1 milione di abitanti comrprsa l'area metropolitana di Messina e Reggio quanti hanno 80 anni e non si sposteranno nemmeno di 1 milimetro dalla loro casa a
i turisti specie se esteri possono andare pure in traghetto o in aereo solo quelli che abitano al sud Italia useranno il ponte a scopo turistico
e comunque genio vorrei illuminati sul fatto che non basta essere delle sono per sapre bene le cose, e a parte ciò questo progetto non è sostituibili con normali ferrovie o strade perché hanno scopi differenti se pur in certe cose si sovrappongono
@@Andrea-pi4xv ho semplicemente risposto a una tua affermazione errata non ho mai detto che si tratta di una megalopoli, 1 milione di persone non sono poche semplicemente una zona che movimenta almeno oltre 5 mln di persone ogni anno non è una zona bassamente popolata. Il fatto che non sia una megalopoli è che movimenti decisamente meno persone di Milano o Roma non significa che stiamo parlando di una zona poco trafficata, d'altronde seguendo il tuo ragionamento, Milano e Roma contano decine di milioni di persone meno di Londra New York Shangai o Tokio, questo significa che determinate opere in queste città non servono perché interesserebbe a relativamente poca gente a confronto? E poi genio sei un attimo contraddittorio quando alla fine sostieni che questa struttura (a cui specifico io sono contrario ma non per le ragioni addette da te) servirebbe effettivamente "solo" agli abitanti del sud... Stai parlando di oltre 20 milioni di persone. E Ps. ti svelo un segreto, tantissimi 80 enni hanno una vita attivissima molto più di molti under 20/30/40
@@massimilianocampone9870 genio ma ci arrivi vero il "relativamente" che ho scritto avevo un senso e niente di quello detto da te lo sta levando? e poi cosa vordi roma milano sono le citta più popolo d'Italia quidni li servono più lavori (le cittàestere non cambiano ciò) , ho citato citte estere per farti capire quanto siano poche 1 milioni di persone non per dire che non si doveva fare certi lavori. e ribadisco servo solo a quelli del sud ma in pochissimi oltre sicila e Calabria ne faranno comunque uso mensilmente infatti era riferito al turismo che di certo non si concentra in un uncio lasso di tempo e ad ogni modo il problema non sussiste il ponte non vieta l'uso di traghetti lol anche Venezia è collegata via treno ma ci sta ancora chi ci arriva via mare
e grazie al caxxo che ci so 80 enni che hanno una vita era per far capire che mica tutti gli abitanti su spostano
"Difficile", o IMPOSSIBILE?
E smettetela di dire carolate si farà. E. Basta
Con 8 miliardi si farebbe l'alta velocità in Sicilia che colleghi le grandi città siciliane e si rifarebbero le vecchie linee. Da Trapani a Palermo lungo la costa settentrionale sono 300 km, se Roma-Milano che è lunga il doppio la si percorre in 3h, si attraverserebbe la Sicilia ipotizziamo in circa un'ora e mezza, ora ci voglio 2:30h solo da Trapani a Palermo, a voglia di prenderne traghetti.
tralasciando che non consideri le motangne che aumentano i costi , tra milano e roma ci sono si gli appenini ma poi ci sta la pianura padana la Sicilia inevceè tutta motangna. comunque lo scopo di questo progetto è prettamente economico più che urbanistico secondote conviene di più trasportare prodotti con una barca o conviene di più con un treno/camion
@@Andrea-pi4xv la Sicilia è tutta montagna? va beh a parte che non hai minimamente capito nulla del commento sopra, mi auguro che tu non sia siciliano o si denota una superficialità preoccupante.
@@massimilianocampone9870 zi si la Sicilia ha pochissima pinaura 24% motangna 61% collina
ma comunque illumini tu inevce di fare sentenze su di me
Le nuove ferrovie in Sicilia sono in costruzione, i lavori procedono bene, finanziamento 11 miliardi di euro per i principali corridoi, nel complesso 25 miliardi in tutta l’isola, ma senza ponte non potranno comunicare con il continente e saranno quindi limitate ed economicamente insostenibili.
@@Ale7it ma queste informazioni chi gliele ha date? Io vivo in Sicilia e non mi risulta nulla di quanto da lei affermato, soprattutto la costruzione spedita dei nuovi tratti ferroviari.
Un video volutamente allarmistico che riporta notevoli errori e imprecisioniZ Descrive il graben come un’eccezione mentre è una struttura geologica presente ovunque in Italia e nel mondo (ad esempio il Graben della Garfagnana per citarne uno fra i milioni esistenti). La presenza di venti è volutamente enfatizzata, la presenza di faglie attive viene indicata come eccezionale quando invece sono presenti sotto i piedi di chi legga questo post. Se le faglie avessero impedito la costruzione di strade, edifici e ponti, nel
mondo ci sarebbero solo capanne. Mi sembra tanto si voglia cavalcare l’omda dell’allarmismo.
Solo in Italia è difficile ...finitela con queste sentenze e iniziate a guardare gli altri paesi che sono anni avanti a noi ....costruite e basta (con criterio) ma costruite
Ma costruite cosa se non sapete nemmeno di cosa parlate? non conoscete la zona, la sua morfologia e tutto il resto e sparate sentenze, non si tratta di difficoltà nel costruirlo se si vuole lo si fa in meno di 4 anni ma di tutto il resto. E soprattutto forse e dico forse visto l'impatto enorme che tale struttura produrrebbe prima di fare proclami e costruire sarebbe il caso di chiedere un parere al mezzo milione di persone che vivono la suddetta zona?
@@massimilianocampone9870 guarda rispetto il tuo punto di vista ma non concordo assolutamente
@@carlolibero4755 il problema è che il mio non è un punto di vista ma un dato di fatto, e lo dico perché chiaramente sono della zona e so di cosa parlo. Fidati che così come concepito, nell'attuale contesto urbano deficitario e non per ultimo per il devastante impatto sul territorio, l'attuale proposta è semplicemente irricevibile.
@@massimilianocampone9870 che dirti , speriamo, che nulla venga fatto .....così il problema è risolto , visto e considerato che alla luce di quello che mi dici , soluzioni nn ce ne sono ....in poche parole bisogna farsene una ragione.....(non è una critica) ma da quello che mi dici .....
In pratica il triangolo delle Bermude al quadrato
Ma che senso ha fare il ponte quando le strade sono un colabrodo,i treni vecchi da cent'anni, le autostrade non ne parliamo,e che dire delle scuole,e poi siamo in una zona sismica,se Salvini si prende questa responsabilità ché dire,invece perché non crea posti di lavoro anche questi aiuterebbero la Sicilia, speriamo bene
Il ponte serve a collegare l'alta velocità ferroviaria.
Comunista sfigato....vai a vivere in russia....ti pago io il biglietto😂😂
Non ho votato questi partiti al governo, ma di nuovo un filmato sinistrorso. Ci sono anche tanti altri problemi a dirla tutta. Tipo la distanza fra le due sponde che muta di diversi metri ogni secolo. La durata dei materiali sottoposti al peso di una campata così lunga. etc... Ma che non si possa costruire un ponte come quello con le tecnologie del 2023... Maddai! E proprio il sistema della campata unica, sospeso e quindi parzialmente flessibile che elimina ogni rischio sismico ed impatto sui pesci (che anzi vedrebbero meno rumorosi ed inquinanti traghetti fare la spola). L'Italia per alzare la testa avrebbe bisogno da tanto tempo di opere come queste. E la Sicilia se non gran parte del Sud ne gioverebbe.
Avrebbe anche bisogno, come del resto tutta l'Italia, di acquedotti efficienti che, con il clima che si prospetta oggi e per il futuro, mi sembrano maggiormente urgenti. Anche, per la Sicilia e per tutto il sud, di ferrovie in condizioni migliori. Tralascio molte altre cose forse un po' più urgenti di un ponte. In Veneto ci hanno messo una infinità di anni per il mose che ancora non è completato e il ponte mi sembra decisamente più complesso
@@gioiabelletti7374 Hai assolutamente ragione. Non son qui a dire che il ponte è urgente, ma che sti filmati diamine, farli uscire adesso con questo tono è evidente la posizione politica. Il ponte oggigiorno è certamente fattibile e sarebbe strategico. Ma non si fa in un batter d'occhio. Prima o poi me lo aspetto però. Al Nord Europa hanno unito perfino la Norvegia alla Danimarca, l'Inghilterra alla Francia e noi non riusciamo a collegare 3-4 KM di mare? Secondo me passiamo per ridicoli a non averlo ancora fatto.
@@gioiabelletti7374 stacchiamoci per favore dall'idea che i soldi del Ponte dreneranno soldi ad altre infrastrutture necessarie; il Ponte è un investimento infrastrutturale, ambientale ed economico; si rientrerà sulla spesa a livello economico in meno di 10 anni. Chiedere infrastrutture adeguate è doveroso in un paese civile, ma il benaltrismo è deleterio. A livello trasportistico il Ponte farà da volano a migliorare il resto dell'infrastruttura economica dell'Isola.
@@DanDirindon Beh, no, la Danimarca non e' unita alla Norvegia, bensi alla Svezia, attraverso il famoso Øresundsbroen, ovvero, per esser piu precisi, il collegamento sull'Øresund (Øresundsforbindelsen). Ma devi anche pensare che lo hanno creato in collaborazione 2 nazioni dal pil elevato, con un debito pubblico al 30-40%, che e' a pagamento e che la zona non e' sismica.
@@hygge-eller-kos_thechoise Sì giusto nella fretta... Indirettamente anche la Norvegia. Ma il concetto è chiaro.
Per me è pazzesco fare un ponte su un punto cosi pericoloso, poi sopratutto in italia...
Soldi sprecati, meglio spenderli in strade e ferrovie
Meglio non rischiare
Meglio non rischiare il tuo stupido commento.
@antonanderson2901
0 secondi fa
Non ci sono riusciti i veri romani, non ci riuscirete neanche voi!!!!!! L'unica possibilità è farlo costruire ai cinesi o giapponesi!!! Anton
il piu grande ponte a campata unica si trova in giappone e lungo guasi 4 km
Bene dopo tutte queste informazioni meglio non farlo
Informazioni???
Sig. Ministro fai cantare i no grazie mar.magg. nino.