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コンプリートエンジンのトラブルをコンプリートしたショップに持ち込めないのがもう闇な気はしますね。
私もF20は何基か組みましたがボア87は純正です。86はk20です。クランクが曲がってブローではなく。オイル管理でピストンが焼き付いたのでしょう。クランクが曲がってブローした場合、もっと凄いことになります。
見ただけで解るところが凄い、流石はプロ。
自分は全然解らん😄。
このエンジンまるで異音が出たまま乗り続けてたような状態ですねw車屋は客からの情報でしか判断できないので難しいところですね…
カウンターウェイトが色変わるまで何があった?
普通の人はエンジンブローしたら他の車に乗り換えるけど愛着わく車だと、エンジン直してでもずっと乗り続けたい気持ちがありますね。
動画内ではシリンダー径純正がΦ86って言ってるけど、調べたらF20CもF22Cも共にΦ87ですね。つまり、純正サイズです。ホンダ純正のオーバーサイズピストンは+0.25mmですが、既に販売してないので本当にΦ87なら純正ピストンが無いのでシリンダーは弄らずにそのまま組んだのかと思われます。
やはり長く乗るなら純正か・・・そして、OHは信頼できる所に最低限のコンセプトは伝えて・・・って感じで、何かやった時のデメリットもって感じですね(寿命重視なのか、パワー、タイム重視なのかとかね)とは言え、普通に使っててもエンジンによってはクランクの歪は出るみたいですね。私も昨年の夏、オイル食いの根本解決の為に4AGをOHしてもらったけど、クランクの歪修正はして頂きましたしね。
水素入りのDLC処理してモリブデンで剥がれて傷だらけになったように見えますがどうなんでしょ…
何色のヘッドカバーか気になりますね笑青色系!?
私は、車のクランクシャフトの製造に携わっていましたのでこの動画に大変興味があります。クランクシャフトは最終的に検査工程で歪(ひずみ)を測定し、40μ以内に修正して出荷していました。S2000ですと軸径は、50πくらいあるかと思いますが、どの部分がどれくらい歪んでいるのかわかる範囲で教えてください。また、クランクの歪みがどうしてピストンのカジリに繋がるのかを知りたいです。よろしくお願いします。
もう見てないかもですがクランクの歪みがピストンのカジリの原因になることは無いです。逆はありますが、フィルターのリリーフを開く程の大量の異物が必要なのであの程度のカジリでは原因ではなさそう。ベアリング焼付き原因は、メイン、コンロッドベアリングとも焼付いてるので異物じゃないかと思います。3番メインが何らかの原因で焼付き、異物で下流のベアリングが焼付きではないかと。では3番メインの焼付き原因は?わたしもそこまでは分かりません。
ホンダがS2000を作る上でスポーツカー(≠レーシングカー)として完成させることは大前提にしてたと思う。それに載せるエンジンも、耐久性が許す限り出力を上げているはず。そんな高次元でバランスを取ったエンジンに手を加える事はなかなか難題だと思う。
1かじって、3・4が熱くなってると、こんな感じになるのですね。参考になりました。メタクリが大きく(なっ)て、最後まで潤滑油圧がかからなかったのと、1番は、ビストンクリアが小さかったのかなと思いました。修理した機械は、恨みっこ無しなところもありますので、無事に交換部品が整うと良いですね。
純正のピストン、ブロックでクリアランスが狭くなることはありえないです、ホンダのエンジン、クリアランスはやばいくらい正確です。オイル管理でブローしているのがほとんどですね。
程度の良い中古エンジンを探すほうが良いのでしょうか?ショップ選びは重要ですね。
F20Cは元々ノーマルピストンが内径87mmじゃなかったですか?内径86mmで計算すると排気量が1950ccということになってしまうので、F20Cの排気量1997ccに50cc近くも足りなくなってしまいます。パーツ自体も動画で見る限り特殊な加工がしてあったり、削り出しのピストンやクランクというわけではなさそうなので、コンプリートエンジンではなく、ショートパーツ類だけ新品を使って雑に組み直しただけのOHもどきのエンジンではないでしょうか…
先輩から教えられた事もあるし自分の実体験もあるけど弄るお店は自分で探したらアカンとクソ高くて納期が遅い有名なところは確かに固いけど比較的新しくてネットで調べてすぐ見つけれる(広告とか広報に力をいれてる所)とか相談してすぐにやってくれるような所(有名店も)は何百万かけてもすぐお釈迦になったりとか普通にするからマジでひでぇまず本物の職人しか出来んクオリティを商売強めで形だけで仕上げても長持ちしたり期待したスペックを維持できる訳がないんよ回避策として本気で弄りたいならゼロヨン会場とか行ってめちゃ速いけど余計なところにお金かけてないような積載車も借り物でボロボロみたいな人と仲良くなって良いところ教えてもらうのが上手くいけば金と時間の最短ルートやと思う下手に有名で調子乗ってるようなとこマジやめといた方が良い自分は車趣味しだして3年位たった頃には500万は無駄にしてしもたと思う最初のうちにこれ知ってれば良かったと思ったから車趣味始めて日が浅い人とか弄り始める人は心の片隅にでもおいといて欲しい
これは焼き付いた色ではないと思います。クランク端まで真っ黒ですし、ここまではっきり分かれません。なにかDLC処理等をしていると思います。クランクが振れているのであれば、メタルの顔つきは違います。どのシリンダも全体的に面圧が高そうなので、ピストンの嵌合が合っていないとかオーバーレブとかですかね。ボア歪も発生しやすいエンジンなのでノウハウが重要ではないかと思います。
チューニングなんて只でさえ風当たり強いのにこういうのばかりだから廃れるんだよなあ
DA20DITですが、2000kmでもオイルはブローバイで希釈されて、新油はドップンドップンの5W-30なのに出て来る時はウスターソースです。油温は純正で付いており90℃程度で町乗りですが、あんなオイルで高回転かましたらクランクメタルはガリガリです。オイルは汚れ具合より手触り、ヌルヌルさというか重さで気にしていたら平気かなって。15万km超えてますが、音は高圧インジェクターの音だけ目立っています。最近のトヨタの0W-8とか入れたら即昇天しそうですね🫣
実際に曲がっているのか、もし曲げっていたらどの位曲がってるのか気になる所ですね…
「せこたらしい考えはダメ」これはよく解ります。私はバイクですが自分でエンジンを開けます。参加していたレースの関係で必要に迫られたにと、任せていた高校時代に初めてバイクを買った店が店主高齢のため店を閉めたのがきっかけですね。1回有名ショップに任せて泣きをみてからですよね。ホント、エンジンは難しい。4スト2機2スト3機を壊し、やっと自分が納得できる技術を得ました。
戸田から87.5mmピストン出てるのでブロックを測定して歪がなければボーリングできそうな気もしますが、オーナーもこれ以上のリスクは避けたいかもですね。チューニングエンジンはトラブっても使い方が悪いとか耐久性なくて当然とか逃げられるのが厳しいですね。個人的にはNAで〇〇馬力パワーアップとか社外部品を安易に勧めるショップは疑った方が良いと感じています。
オーバーサイズの使用は無理です。アルミブロックでスリーブ無しのため、何処のショップでもブローしています。
@@specrace7532 戸田がコンプリートで使用していますが、あれもブローしているのですか?それにメーカー純正で0.25のオーバーサイズピストンがあった(廃盤)との情報もありますが。リスクはあると私も書いていますが、流石にブロー確定とコメントすると、オーバーサイズピストンを使っているショップは全てインチキになりますよ?
シリンダーがスリーブ無のアルミです。コーティングか熱処理がされているみたいですがボーリングしてまず使用できるのは稀です。アメリカのダートンブロックを使用すればΦ90まで使用できます、ドラックレースでは常識みたいです。またF20C分解してピストンの重さを解れば、ノーマルピストンを使用したい方はいないと思います。ディーゼルエンジンかよ。
もし騙しの悪質コンプリートなら、少なくともユーザーさんは悪質ショップの事をぶっちゃけ話す権利があると思います。被害を受けたのだから。
オイル管理と回しすぎには注意。
最後に行き着くところは自分でエンジン室作って組むしかないってことが…
チョコレートみたいな名前のショップでヘッドカバーは青ですか?私もこのショップでコンプリートエンジン作りましたが、8000キロで終わりました。1番ピストンとシリンダーも全く同じですし、ブローの症状も同じです。
概要欄の通り、ショップ名を上げることは出来ませんが仰られているモノとは違います。もしかするとノウハウを共用されてたりするんですかね?詳しい所までは分かりませんが、大金を掛けて作って貰えるなら信用のある所がいいなと思ってしまいます。
@@souya_dourakumono 返信ありがとうございます。オーナーさんと繋がることが出来て色々お聞きしましたが、私がやられたショップとは違いました。が、有名なショップさんでしたね…私も同じ症状でブローして、何も使えるものが無かったので1から全て作り直した所です…無事に修理できる事を期待します…
組み手が複数いるショップだとそういう話をよく聞くようなイメージがありますね···S2乗りに限らず、コンプリートエンジンは誰もが一度は思い描く理想なのでこういうのを見ると辛くなります。色々厳しかもしれませんが、オーナーさんには復活して欲しいです。
現くまモン県民ですが、レスを失礼致します。関東から此方への移住直後に当時の愛車(CF4型アコードSiR-T)のメンテをすべくそのショップ(チョコレート菓子っぽい店名との事ですので、恐らく其処ではないかと)を訪れましたが、イジり方と大将の人柄に一抹の不安を覚えた為にスルーした事が有ります。長年面倒を診てもらっていたバイク店(凄腕メカニック店主の独り経営店で、店主逝去に因り現在は廃業)とはあまりにも違う空気(というか雰囲気)に、怖じ気が差したというのが正確な表現ですが。他のコメにも有る通り、知見・信頼性・人間性(自分との相性)を兼ね備えた店を発見するのは本当に難儀ですね。
元々S2000の(2Lの方)エンジンはノーマルでも回して走ると焼付きやすいと聞きますが、それを更に手を入れるとこういう風になりやすいんですかね?ホンダの車やバイクは基本ノーマルでも充分満足出来ます。
どうしてS2000のエンジンは壊れやすいのかを検索すれば詳しく解説してるサイトが出てきます。要するに純正の状態から欠陥エンジンなんですよ。
@@ma20sa5 名機f20cを欠陥なんて言い出したら、大体のエンジンが欠陥になりますよ(笑)こんなにもノーマルで素晴らしいNAエンジンは少ないですよ。
@@青い空-b1z 速いエンジン=壊れにくいエンジンとはならんからね。EJ20も同じ。
RB26の値段で慣れて(麻痺)しまってるせいか、ブロック20万なら安いと感じてしまうw
ホンダあるあるでメーカーにエンジン頼んでも個別部品でしか出してくれない(ショートエンジンASSY無い)ので、ショートエンジンは各ショップのコンプリートになってしまうっていう感じです。
40年以上も前のL型6気筒はチューニングする際にクランクシャフトの曲がりネックになっていましたが、徹底した計測とフルカウンター加工で対処してたと思います。通常曲がるリスクの少ない4気筒エンジンのクランクシャフトがナゼ曲がったのでしょう。計測という大事な作業をサボッタのかな?
純正エンジンを下取りで、チューンエンジンに載せ替えたのですね
仕事でエンジン組んでるけど、出来ればでいいけど大事に使ってほしいです。
前にB20B改VTECのパワーFCの現車合わせを依頼したショップにもひどいコンプリートエンジンはたくさんあると聞きました。腰下B20Bそのままで、VTECヘッド乗っけて、何馬力でてまーすみたいな。腰下とか触ってないから、後から白煙でて、クレーム言ってもチューニングエンジンですからと。悪い奴は悪いですね!
以前ディーラーのサービスの方からB20Bエンジンは丈夫で良いエンジンだという事と反面その特性を利用して負荷をかけたチューンをする人もいる・・・と教えていただきその時の前半と後半の話をしている時の表情が全く違った事を覚えています。。
個人的にはヘッドがオレンジやイエローじゃないことを願いたいです…w
コンプリートエンジンってものに対する考え方も人それぞれですからね…
せこたらしい考えはダメ。まさにその通り。実績のあるショップは信頼込みの値段を出してくる。
確かピストンは純正でΦ87です
初期モデルはシリンダーブロックにクラックが入るトラブルがよくあった😢
ノーマルの時点でただでさえシビアで壊れやすいエンジンで、量を含めたオイル管理を少しでも怠ってレブまで回したりなんかするとオシャカになりますよねあながちショップだけのせいではないのかも知れませんね
他のショップが組んだエンジンを褒める人いない説。
まあ、商売のライバルやしなあw
エンジンに限らず、モノでも食べ物でも他の人が作ったものを全否定する人は信用されないから、少し褒めといた方が好感度アップ❤学ぶべきものは必ずあるはず。
くくく・・・山本が俺より上だと思っちゃいないが、奴の客が死んでないのは立派なことだ・・・
やっぱエンジンはK-TECさんよー
ホンダのエンジンで思い出したが福岡の某Мなんちゃらってとことか、エンジン組んだ時コンロッドのメーカーも合わせずクリアランスもガバガバ、それでいて組んですぐ壊れたら客のせいにしたらしいですね。 まともな仕事もできない、ミスの責任もとれないくせに何がプロなのか?客をなめてるところは残らず潰れてほしい。
クランクの曲がりを測定&修正しないことにビックリでなんですが・・・
同じくびっくりです。
曲がり修正や重量合わせは基本ですね。
コンプリートエンジンなんてそんなもの。パワーは上がるが耐久力は下がる。理解して積みましょう。ただ上手な人が組むとパワーが出て耐久力のあるエンジンもできます。
ブローしたら中古エンジンに載せ替えるのが吉かなと思います。ちなみにワイは一回ブローさせたんですけど(ZN6)中古のエンジン探してきてそれをベースに2.1化しました。
なかなか酷い仕事してますよね。自分も過去に某有名店でエンジンOHをして貰って思いっ切りハマりました。慣らしが終わって回したらカムキャップボルトが折れてバルブに噛んでエンジンブローそんな事あります?オーバーレブさせてませんか?と言われましたけど、レブリミッター殺してませんし、シフトダウンでオーバーレブさせる様な走り方もしてませんでした。有名店が必ずしも良い仕事をするとは限らないとその時、初めて知りました。高い授業料でしたが、その宣伝上手で口だけの店には2度と行かない様になりました。モータースポーツで有名ってホント当てになりませんね。
某Q地方H系有名ショップの作ったブローしたF20Cエンジン開けたら、ピストンが1個違うピストンが入ってたのを思い出したw
Dインター近くの○&Mですか?
@@hidenobu1013 ノーコメントでw下手な事言うと告訴しますメールがスグに来ますので(エゴサーチの鬼)
コンプリートエンジンって保証無いのかな?
車ってクランクの修正しないし、測定しないくらいラフで良いの?
S2000のクランクは特に頑丈で重いらしいから歪むのはよっぽどだと思う
別動画に出てる車のエンジンかな?オーナーさん、災難でしたね。大変だと思いますが、復活を期待しております。
別動画とは違うお客さんの車両になります。まさかこんな状態とは思ってなかったでしょうからかなり辛いと思います···復活してほしいですよね。
私の車のej20も11万キロでついにブローしました。オイル管理をしっかりしているだけでは車がかわいそうでした。もうここまできたら一生添い遂げる気持ちでショップに持ち込みました資金は借入になってしまいますが、その分次の車買わないで、相棒に乗り続けます
私自身はS2000のエンジンは知りませんが、クランクの焼けはオイルの質では無く、水温やエンジンの使用状況によるクリアランスの問題かなと思います。
カブの壊れたシリンダーみたいになってる。 オイル焼き付いたケースは歪んでる可能性すらありますしなー
クロスハッチが無い!?
水温管理の問題や不適切なエンジンオイルの可能性はありますか?
入庫までの使用環境が分からないのでなんとも言えませんが、よっぽどな事がないとここまでならないとは言われてました。
映像に映ってるオイルフィルターにK&P Engineering製の使うくらいのオーナーだから、エンジンオイルも相応の良いもの使ってるんじゃないかなぁ~
オイル管理、選定もだけどオイルクーラーでの油圧下がり→油膜が薄い気筒が発生→そこだけ熱膨張でクリアランスが狭くなる。…の悪循環→1番の潤滑が流体循環状態を維持できなくなくなり境界潤滑に陥る→カジり発生。かも走り方、維持管理も十人十色なので何とも言えないけど。コンプリートエンジンなのに、それを組んだ、売ったショップに持ち込めない時点で…信頼関係が、もう無いのか、何にしても訳有りな予感。焼き付き未満の抱きつき、カジりが発生してるからそれからクランクシャフトが曲がった、歪んだ可能性もあるので、そこは確証が取れず追求が難しいですね。オーナーさんのオイル選びと油温計、油量と交換サイクルも気になります。
S2000のエンジンは、ボア87は、ノーマルじゃないかなと思います。仮になんですが、SPOONとかのコンプリートならブロックにコーションがついてますし、ヘッドカバーだけの販売も行ってます。悪質な所なら、それを利用して、クズったエンジンにヘッドカバーだけ換えて、コンプリートエンジンって言って売る場合も有ると思いますので、そちらを疑った方が良いと思います。
某-TECHのB型ヘッドカバーだけが中古で出回ったこともあり、車のオーナーが変わるたびに真贋確認の電話が来たって言ってましたね💦
元のショップが原因かもしれませんが、S2000のエンジンはクランク軸受けが片側だけ鋳鉄が鋳込んである為ボーリングが難しく、そもそもの精度が他の国産に比べて出ていません。まぁ、だから焼き付いたって話は聞いたことがありませんが
これじゃコンプリート・エンジンじゃなくてコンフリクト・エンジンですね🤣クロスハッチも無い、流体循環ではなく境界潤滑になった末の抱きつき以上、焼き付き未満。オーナーがオイル管理、選択を誤ったか回し過ぎてオーバーREV、ショップ側の組み付け精度、チェック不足の問題か動画内で指摘されてたように中古パーツ流用の可能性もある。そもそも、これのどの部分がコンプリートエンジンなのだろう。其処の部分から疑問がありますね。そして購入したショップではなく、他のショップにオーナーが頼んでる時点でエンジンを組んだ、販売したショップさんとの信頼関係にも『?』ですよね…。
〇〇のコンプリートエンジンって言うやつをヤフオクでどこの誰だかわかんない人から買ったんじゃないの?
@@ss-fg3jg そういう可能性もあるので直接的な原因を絞り込めない、ハッキリしないのがモニョりますよね。乗り手、オイル管理や選択を含めた使い方、メンテ頻度やブン回しの人間の方でREVリミットを決める意味での扱われ方同じエンジンでも、それらによって寿命やエンジンの旬の活かし方も変わりますもんね。
2LNAで最高クラスのエンジンに手を入れたらそりゃあちょっとしたミスや妥協で取り返しのつかないリスクに。
Vブロックに載せてクランクシャフト曲がりある所を見たかった
無知な客からどれだけ取れるか割と積極的な感じで行われてるのが見えてから怖くてショップ行けなくなった
ネットでプロだしレースもやってるとの事だからと信用して連絡したら、即し連絡が付き見積もりしますので預けてください。って、預かってから一週間経っても全く連絡なしでメールしても返事無しで電話で連絡取れたら分かってるって不機嫌そうに言い見積もりを待たしている一ヶ月半の間に勝手に作業して金払えですからねおかしいでしょ?って言ったら年間数千台を数十年間やってきてるが、今までクレームは無い レース業界では常識!文句を言うのは自分くらいだ!!ですからね…まともなショップもありますがハズレは本当にカスですからねぇ
@@かぷお砂糖 私は良いショップに巡り合えて30年以上面倒見て貰ってます。そのショップに行った理由は長年付き合いの有るお客さんが既に沢山居た事とデモカーを持たなかった事です。
@@かぷお砂糖 自分はミッションオーバーホールお願いしたら全く触らずに帰ってきた事があります。2速に全く入らないまま10数万請求されました。
@@イカZ-c9z 自分の場合は馴染みのお店では出来ない作業だったので、ネットで大手を含めてメールを出した所 即答で返って来たトコがカスなショップでした。本当に口コミは大事ですね あとネットで検索してトップに出てカッコイイこと書いてるトコは制作物の口コミがネット上で探しても無い所はヤバイ可能性が高いと勉強になりました。
@@negi68000 最悪ですね…自分みたいに払ってしまったのでしょうか?机上の空論や想定で作業したり技術や知識が欠如して口だけで金を請求するトコは淘汰されてほしいですよね…
どうやら青ヘッドで有名な、チョコみたいな名前のショップは、適当に組んだり中古のクランクを使用してたり、ろくでもないらしいですね。個人的にホンダと言えばスプーンや、jsで頼めば間違いないと思ってますが。
K-TECHも安心できます。シーカーが代理店になりますね。
@@westracingr33 ですね。Hi断面コンロッドだったり、スクエア型のピストンだったり、拘りと言うか本気を感じますね。
いまS2000オーナーでオイル管理が悪い事は考えられないのでポンプから遠いい。(使われたエンジンの経緯はわからないが)。そこまで色の境界がはっきりしてるのはオイルラインに詰まりなどの問題があったのではないか?耐久性レースの経験から結果を残すのは純正ノーマル車で、いじったり手作りした箇所が壊れる。高い精度で量産出来る技術と経験の有る自動車メーカーがセッティングされたメカをショップが壊してしまう。公道使用車に鍛造ピストンを使っているのであれば、それは選択ミスで夢を追い過ぎである。
このs2000買ったショップってどこの店ですか?
コンプリートエンジンをヤフオクなんかで中古で買って載せ替えたりしてたりして?
オーナーさんももう少し早く異変に気づいていればここまでの事態になっていなかったのかな?オイル交換時に大量のメタルが出てれば、何かやばいと気付けそうだし。
純正品が、なぜ「純正」品なのかよく分かる事例だと思います
クランクシャフト?OILジェットの詰まりでシリンダに傷ならわかる
S2000のオーナーさん、可哀そうすぎてきてリアルで泣けてきた。
黒髪〜黒髪〜黒髪〜黒髪〜黒髪〜黒髪〜ヤンキー(笑)順番からして、中学生からヤンキーデビューかな?(笑)クルマ系の人達、こういう面白い人達多いですよね~\(^o^)/楽しくて話しが長くなりがちです👍えーと話を戻して。新品が出るならそれを使うのがいいですが、オーナーさん可哀想。せっかくコンプリート買ったのに。。。なぜこうなったのか?は私達には分かりませんが、復活を願っております。コンプリートエンジン、昔から良い話しも悪い話しも聞くので、判断難しいですね。動画でも話されていた、初めからこうなのか?使い方なのか?問題もあるし。先ずは手堅くノーマルで復活、ですかね~。チューンドエンジンは時間かけて依頼するところ吟味して、よーく話し合い、作業時もお邪魔(手土産持参)させてもらわないと個人的には怖いです。だから若い頃は自分で組んでましたが。
車界隈の人達はユーモアが聞いてて何時間でも話してられますねw今回の件は何が原因だったか!などは断定できない状態なのでオーナーさんは辛いはずです。願わくば良い状態のエンジンが出てきて積替えができればいいなと思います。
KもFも冠水路走ってベルト滑ってオーバーレブのパターン多いです。その場合コンロッド曲がり損傷など考えられますね。
K型ってベルトでしたっけ?
K型はチェーンですね。まあクランクプーリーのベルトが滑ってという意味なら別ですが。
エンジンはチェン駆動ですが補器類の物がベルト駆動に成ります。ベルトが滑ると負荷が無くなり一騎に無負荷で回ります。ホンダはエンジンレイアウトが殆ど同じなので注意が必要ですね。私もFD2で遣りました。
@@tetuya1112000 ファンベルトが滑って無負荷になり急激に回りオーバーレブみたいな感じですか。それは避けようがないですね。昔ビートでエアコンONの状態でレブまで回すとコンプレッサーが壊れるという症状は経験しましたが、エンジン損傷に比べたら軽いもんですね。
ファンは電動ですがエアコン パワステ 発電機 ウオーターポンプが一本のベルトで駆動されています。その負荷が抜けるとオーバーレブします。レブリミットは走行中には効きません。実際に冠水路で遣った実体験でコメントしています。
茨城にあるベイル何とかっつうショップもそんな感じですね。
これってF20Cエンジンですかね?2.0Lの方はノーマルでも壊れるので有名ですよね。簡単に書くと 横Gによる油圧低下と油温上昇が 重なった状態で高回転を回すと 10万kmはまず無理なエンジンです。ベンチテストではOKであっても実際の横Gがかかった状況ではオイル偏りやピストン慣性のバランスが変わるのでそもそも耐久性に問題があったのだと思います。F22Cは出力と回転数を抑え、ピストンも軽量化しているのでピストンスピードこそ速くなっているものの、クランク、シリンダーに与える負荷が下がっているので壊れにくくなっていると推測します。(あくまでF20Cよりは…)一応F22Cも馬力&回転維持の計画もあったそうですが、アウトバーンの横G想定だとエンジンブローすることから諦めたとの話を昔聞いたことがあります。とりあえずこの時代のホンダエンジンはオイル管理がシビアなのにオイルもめちゃくちゃ減るので(K型も酷い)バッフル&容量アップオイルパンは必需品ではないでしょうか?参考までに自分が乗ってたB型、H型もオイル消費には本当に悩まされました。こっちはフリクション低減を狙った結果、水温上昇前のピストンクリアランスが大き過ぎることによるオイル上がりが問題とわかって おり、H型は対策ピストン&リングが純正で出ていたのでOH時に交換して治りました。
自分の知人に某道路みたな名前のメーカーでエンジン1機に1000万ブチ込んだ人が居るけどその人の話だと昔はノウハウが無かったから腰下からシッカリ作らんと馬力なんて出せんかったけど、最近はノウハウとかも貯まってチャチャっと組んでもポンと馬力が出せる反面耐久性の無いエンジンも増えたって言ってましたね。それと万が一の時どこでぶっ壊すか決めて強化していかないと全部ぶっ壊れるので高く付くなんて事も言ってましたね
この当時のHONDAエンジンは匠が手作業で整えてたと思うんですがノーマルでも最高のエンジンになぜ手を加えたし…勿体ない
ノーマル中古エンジンに載せ替えれば?
半分だけ焼き入れ処理したみたいwww
クランクまがりを疑っているなら ダイアルゲージ当てて見せてほしかったなぁ~
大事にしてるなら弄らずノーマルのまま乗ってあげれば50万キロ達しても大きなトラブル起きずに正規ディーラー修理で乗り続けられるのになぁ
ショップと言われる所なので部品の買い物だけするところでしょう不具合部品は返品しようねww
もしかして🥄かj製?
とても勉強になりました
S2000なら事故が多いからエンジンの中古が比較的出てきそうだし、復活も容易では。調子が悪くなって手放したのをつかまされたのかな。
私も乗ってた頃はそんな感じでしたが、今は出物も少ない上にめっちゃ値段上がってました···中古チューンド車の怖いところでもありますね。
@@souya_dourakumono 中古の値段見たら結構値上がりしてますね・・・
大量に生産されたエンジンじゃないからね。
中古クランクやから曲がってるとか言って無かったかい?結局エンジンごと中古使うんかいって話になるやん。
@@ss-fg3jg エンジン等の精密な機械は、使用が続くほど歪みが出てきます。ですが、エンジン全体が少しずつ歪むので大きなトラブルにはなりません。歪みはエンジンによって異なるので、中古の部品を集めると「歪みのバランス」が取れなくなり、致命傷や破損に繋がります。ですから、バランスよく歪んだ中古エンジンをそのまま載せたほうが安全というわけです。
元々パワーアップのマージンが少ないのかな!
撮影者の話しよりプロの話しをより聴きたい
オイルクーラー?
これは…ショップさんにお勉強させてあげた方が良いかもしれませんね。
マジで😢エンジン買って来た方が良い…
オイル焼けで そんなに真っ黒になります? しかもフライホイールの取付面まで真っ黒じゃないですか???
なんか最初に鋳造クランクと鍛造クランクを真ん中で摩擦圧節してニコイチしたんかと思った...
@@下田洋介-w4z 鋳造も鍛造も 色的にはグレー系です。GT-RのS20は、鍛造になんか表面処理(名前わすれた)して、濃い焦げ茶ですが・・・
曲がったクランクの修正品では?バーナーで炙って真っ赤にして、自然冷却した跡かと。
@@inutama7378 なるほど そんなことしたらジャーナルの焼き入れしたのなまっちゃいますね・・・
@@akky124 完全に曲がり修正出来ずに組んだのかと。
北海道のひとのブログでも以前みたことあるなあ、全然チューン内容違ってた、みたいな。b20かなんかの
チューンドエンジンは消耗品と思えば。。。悲しいけど。。。。購入後、何キロ走行したのかが気になります。ノーマルエンジンでも十分楽しい車です。復活させてあげてください。
チューンドの方向性にもよりますし一概には言えませんが、改めてチューンドエンジンのリスクを感じた一件でした。確かにノーマルでも素晴らしいですね!復活に期待です!
f20cと聞くと日野のエンジンが思い浮かぶ
以前EJ20の2.2Lキットを某レーシングに注文した事が有ったけど、メタル合わせるから作っているサイズ教えてって電話したら、スバルで製造しているEJ20のメタルサイズは一種類だよ!!と言われたので、そのショップの製品の取り扱いはやめた。
まぁ、弄った(改造した)エンジンなんて、いつ壊れるか補償ナシなんだから仕方ないよね~😂それが嫌ならメーカー補償が適用されるフルノーマルで乗っとけって話。
オイル管理ミス?…。組付?…。
青色のヘッドカバーをつけるショップのコンプリートエンジンはめちゃくちゃみたいです。開けてみたら言ってたのと違うピストン入ってるわ、難癖つけられてまともに取り合ってもらえなかったそうな
f20cはライナーレスだからオイル管理とか暖気の怠りで簡単に壊れるイメージ。いくら大事に管理しても一生乗り続けることはできない消耗品エンジンだと思う
完全に地元の先輩のやつで草
オイルけちったかな?
コンプリートエンジンのトラブルをコンプリートしたショップに持ち込めないのがもう闇な気はしますね。
私もF20は何基か組みましたがボア87は純正です。86はk20です。クランクが曲がってブローではなく。オイル管理でピストンが焼き付いたのでしょう。クランクが曲がってブローした場合、もっと凄いことになります。
見ただけで解るところが凄い、流石はプロ。
自分は全然解らん😄。
このエンジンまるで異音が出たまま乗り続けてたような状態ですねw
車屋は客からの情報でしか判断できないので難しいところですね…
カウンターウェイトが色変わるまで何があった?
普通の人はエンジンブローしたら
他の車に乗り換えるけど
愛着わく車だと、エンジン直してでも
ずっと乗り続けたい気持ちがありますね。
動画内ではシリンダー径純正がΦ86って言ってるけど、調べたらF20CもF22Cも共にΦ87ですね。つまり、純正サイズです。
ホンダ純正のオーバーサイズピストンは+0.25mmですが、既に販売してないので
本当にΦ87なら純正ピストンが無いのでシリンダーは弄らずにそのまま組んだのかと思われます。
やはり長く乗るなら純正か・・・
そして、OHは信頼できる所に最低限のコンセプトは伝えて・・・って感じで、何かやった時のデメリットもって感じですね(寿命重視なのか、パワー、タイム重視なのかとかね)
とは言え、普通に使っててもエンジンによってはクランクの歪は出るみたいですね。
私も昨年の夏、オイル食いの根本解決の為に4AGをOHしてもらったけど、クランクの歪修正はして頂きましたしね。
水素入りのDLC処理してモリブデンで剥がれて傷だらけになったように見えますがどうなんでしょ…
何色のヘッドカバーか気になりますね笑
青色系!?
私は、車のクランクシャフトの製造に携わっていましたのでこの動画に大変興味があります。クランクシャフトは最終的に検査工程で歪(ひずみ)を測定し、40μ以内に修正して出荷していました。S2000ですと軸径は、50πくらいあるかと思いますが、どの部分がどれくらい歪んでいるのかわかる範囲で教えてください。また、クランクの歪みがどうしてピストンのカジリに繋がるのかを知りたいです。よろしくお願いします。
もう見てないかもですが
クランクの歪みがピストンのカジリの原因になることは無いです。逆はありますが、フィルターのリリーフを開く程の大量の異物が必要なのであの程度のカジリでは原因ではなさそう。
ベアリング焼付き原因は、メイン、コンロッドベアリングとも焼付いてるので異物じゃないかと思います。3番メインが何らかの原因で焼付き、異物で下流のベアリングが焼付きではないかと。では3番メインの焼付き原因は?
わたしもそこまでは分かりません。
ホンダがS2000を作る上でスポーツカー(≠レーシングカー)として完成させることは大前提にしてたと思う。
それに載せるエンジンも、耐久性が許す限り出力を上げているはず。
そんな高次元でバランスを取ったエンジンに手を加える事はなかなか難題だと思う。
1かじって、3・4が熱くなってると、こんな感じになるのですね。
参考になりました。
メタクリが大きく(なっ)て、最後まで潤滑油圧がかからなかったのと、1番は、ビストンクリアが小さかったのかなと思いました。
修理した機械は、恨みっこ無しなところもありますので、無事に交換部品が整うと良いですね。
純正のピストン、ブロックでクリアランスが狭くなることはありえないです、ホンダのエンジン、クリアランスはやばいくらい正確です。オイル管理でブローしているのがほとんどですね。
程度の良い中古エンジンを探すほうが良いのでしょうか?
ショップ選びは重要ですね。
F20Cは元々ノーマルピストンが内径87mmじゃなかったですか?
内径86mmで計算すると排気量が1950ccということになってしまうので、F20Cの排気量1997ccに50cc近くも足りなくなってしまいます。
パーツ自体も動画で見る限り特殊な加工がしてあったり、削り出しのピストンやクランクというわけではなさそうなので、コンプリートエンジンではなく、ショートパーツ類だけ新品を使って雑に組み直しただけのOHもどきのエンジンではないでしょうか…
先輩から教えられた事もあるし自分の実体験もあるけど
弄るお店は自分で探したらアカンと
クソ高くて納期が遅い有名なところは確かに固いけど比較的新しくてネットで調べてすぐ見つけれる(広告とか広報に力をいれてる所)とか相談してすぐにやってくれるような所(有名店も)は何百万かけてもすぐお釈迦になったりとか普通にするからマジでひでぇ
まず本物の職人しか出来んクオリティを商売強めで形だけで仕上げても長持ちしたり期待したスペックを維持できる訳がないんよ
回避策として本気で弄りたいならゼロヨン会場とか行ってめちゃ速いけど余計なところにお金かけてないような積載車も借り物でボロボロみたいな人と仲良くなって良いところ教えてもらうのが上手くいけば金と時間の最短ルートやと思う
下手に有名で調子乗ってるようなとこマジやめといた方が良い
自分は車趣味しだして3年位たった頃には500万は無駄にしてしもたと思う
最初のうちにこれ知ってれば良かったと思ったから車趣味始めて日が浅い人とか弄り始める人は心の片隅にでもおいといて欲しい
これは焼き付いた色ではないと思います。クランク端まで真っ黒ですし、ここまではっきり分かれません。なにかDLC処理等をしていると思います。クランクが振れているのであれば、メタルの顔つきは違います。どのシリンダも全体的に面圧が高そうなので、ピストンの嵌合が合っていないとかオーバーレブとかですかね。ボア歪も発生しやすいエンジンなのでノウハウが重要ではないかと思います。
チューニングなんて只でさえ風当たり強いのにこういうのばかりだから廃れるんだよなあ
DA20DITですが、2000kmでもオイルはブローバイで希釈されて、新油はドップンドップンの5W-30なのに出て来る時はウスターソースです。
油温は純正で付いており90℃程度で町乗りですが、あんなオイルで高回転かましたらクランクメタルはガリガリです。
オイルは汚れ具合より手触り、ヌルヌルさというか重さで気にしていたら平気かなって。15万km超えてますが、音は高圧インジェクターの音だけ目立っています。
最近のトヨタの0W-8とか入れたら即昇天しそうですね🫣
実際に曲がっているのか、もし曲げっていたらどの位曲がってるのか気になる所ですね…
「せこたらしい考えはダメ」これはよく解ります。私はバイクですが自分でエンジンを開けます。
参加していたレースの関係で必要に迫られたにと、任せていた高校時代に初めてバイクを買った店が
店主高齢のため店を閉めたのがきっかけですね。1回有名ショップに任せて泣きをみてからですよね。
ホント、エンジンは難しい。4スト2機2スト3機を壊し、やっと自分が納得できる技術を得ました。
戸田から87.5mmピストン出てるのでブロックを測定して歪がなければボーリングできそうな気もしますが、オーナーもこれ以上のリスクは避けたいかもですね。
チューニングエンジンはトラブっても使い方が悪いとか耐久性なくて当然とか逃げられるのが厳しいですね。
個人的にはNAで〇〇馬力パワーアップとか社外部品を安易に勧めるショップは疑った方が良いと感じています。
オーバーサイズの使用は無理です。アルミブロックでスリーブ無しのため、何処のショップでもブローしています。
@@specrace7532
戸田がコンプリートで使用していますが、あれもブローしているのですか?
それにメーカー純正で0.25のオーバーサイズピストンがあった(廃盤)との情報もありますが。
リスクはあると私も書いていますが、流石にブロー確定とコメントすると、オーバーサイズピストンを使っているショップは全てインチキになりますよ?
シリンダーがスリーブ無のアルミです。コーティングか熱処理がされているみたいですがボーリングしてまず使用できるのは稀です。アメリカのダートンブロックを使用すればΦ90まで使用できます、ドラックレースでは常識みたいです。またF20C分解してピストンの重さを解れば、ノーマルピストンを使用したい方はいないと思います。ディーゼルエンジンかよ。
もし騙しの悪質コンプリートなら、少なくともユーザーさんは悪質ショップの事をぶっちゃけ話す権利があると思います。
被害を受けたのだから。
オイル管理と回しすぎには注意。
最後に行き着くところは自分でエンジン室作って組むしかないってことが…
チョコレートみたいな名前のショップでヘッドカバーは青ですか?
私もこのショップでコンプリートエンジン作りましたが、8000キロで終わりました。
1番ピストンとシリンダーも全く同じですし、ブローの症状も同じです。
概要欄の通り、ショップ名を上げることは出来ませんが仰られているモノとは違います。
もしかするとノウハウを共用されてたりするんですかね?
詳しい所までは分かりませんが、大金を掛けて作って貰えるなら信用のある所がいいなと思ってしまいます。
@@souya_dourakumono
返信ありがとうございます。
オーナーさんと繋がることが出来て色々お聞きしましたが、私がやられたショップとは違いました。
が、有名なショップさんでしたね…
私も同じ症状でブローして、何も使えるものが無かったので1から全て作り直した所です…
無事に修理できる事を期待します…
組み手が複数いるショップだとそういう話をよく聞くようなイメージがありますね···
S2乗りに限らず、コンプリートエンジンは誰もが一度は思い描く理想なのでこういうのを見ると辛くなります。
色々厳しかもしれませんが、オーナーさんには復活して欲しいです。
現くまモン県民ですが、レスを失礼致します。
関東から此方への移住直後に当時の愛車(CF4型アコードSiR-T)のメンテをすべくそのショップ(チョコレート菓子っぽい店名との事ですので、恐らく其処ではないかと)を訪れましたが、イジり方と大将の人柄に一抹の不安を覚えた為にスルーした事が有ります。
長年面倒を診てもらっていたバイク店(凄腕メカニック店主の独り経営店で、店主逝去に因り現在は廃業)とはあまりにも違う空気(というか雰囲気)に、怖じ気が差したというのが正確な表現ですが。
他のコメにも有る通り、知見・信頼性・人間性(自分との相性)を兼ね備えた店を発見するのは本当に難儀ですね。
元々S2000の(2Lの方)エンジンはノーマルでも回して走ると焼付きやすいと聞きますが、それを更に手を入れるとこういう風になりやすいんですかね?
ホンダの車やバイクは基本ノーマルでも充分満足出来ます。
どうしてS2000のエンジンは壊れやすいのか
を検索すれば詳しく解説してるサイトが出てきます。
要するに純正の状態から欠陥エンジンなんですよ。
@@ma20sa5 名機f20cを欠陥なんて言い出したら、大体のエンジンが欠陥になりますよ(笑)
こんなにもノーマルで素晴らしいNAエンジンは少ないですよ。
@@青い空-b1z
速いエンジン=壊れにくいエンジンとはならんからね。
EJ20も同じ。
RB26の値段で慣れて(麻痺)しまってるせいか、ブロック20万なら安いと感じてしまうw
ホンダあるあるでメーカーにエンジン頼んでも個別部品でしか出してくれない(ショートエンジンASSY無い)ので、ショートエンジンは各ショップのコンプリートになってしまうっていう感じです。
40年以上も前のL型6気筒はチューニングする際にクランクシャフトの曲がりネックになっていましたが、徹底した計測とフルカウンター加工で対処してたと思います。通常曲がるリスクの少ない4気筒エンジンのクランクシャフトがナゼ曲がったのでしょう。計測という大事な作業をサボッタのかな?
純正エンジンを下取りで、チューンエンジンに載せ替えたのですね
仕事でエンジン組んでるけど、出来ればでいいけど大事に使ってほしいです。
前にB20B改VTECのパワーFCの現車合わせを依頼したショップにもひどいコンプリートエンジンはたくさんあると聞きました。腰下B20Bそのままで、VTECヘッド乗っけて、何馬力でてまーすみたいな。腰下とか触ってないから、後から白煙でて、クレーム言ってもチューニングエンジンですからと。悪い奴は悪いですね!
以前ディーラーのサービスの方からB20Bエンジンは丈夫で良いエンジンだという事と
反面その特性を利用して負荷をかけたチューンをする人もいる・・・と教えていただき
その時の前半と後半の話をしている時の表情が全く違った事を覚えています。。
個人的にはヘッドがオレンジやイエローじゃないことを願いたいです…w
コンプリートエンジンってものに対する考え方も人それぞれですからね…
せこたらしい考えはダメ。
まさにその通り。
実績のあるショップは信頼込みの値段を出してくる。
確かピストンは純正でΦ87です
初期モデルはシリンダーブロックにクラックが入るトラブルがよくあった😢
ノーマルの時点でただでさえシビアで壊れやすいエンジンで、量を含めたオイル管理を少しでも怠ってレブまで回したりなんかするとオシャカになりますよね
あながちショップだけのせいではないのかも知れませんね
他のショップが組んだエンジンを褒める人いない説。
まあ、商売のライバルやしなあw
エンジンに限らず、モノでも食べ物でも他の人が作ったものを全否定する人は信用されないから、少し褒めといた方が好感度アップ❤
学ぶべきものは必ずあるはず。
くくく・・・山本が俺より上だと思っちゃいないが、奴の客が死んでないのは立派なことだ・・・
やっぱエンジンはK-TECさんよー
ホンダのエンジンで思い出したが福岡の某Мなんちゃらってとことか、エンジン組んだ時コンロッドのメーカーも合わせずクリアランスもガバガバ、それでいて組んですぐ壊れたら客のせいにしたらしいですね。
まともな仕事もできない、ミスの責任もとれないくせに何がプロなのか?客をなめてるところは残らず潰れてほしい。
クランクの曲がりを測定&修正しないことにビックリでなんですが・・・
同じくびっくりです。
曲がり修正や重量合わせは基本ですね。
コンプリートエンジンなんてそんなもの。
パワーは上がるが耐久力は下がる。理解して積みましょう。
ただ上手な人が組むとパワーが出て耐久力のあるエンジンもできます。
ブローしたら中古エンジンに載せ替えるのが吉かなと思います。ちなみにワイは一回ブローさせたんですけど(ZN6)中古のエンジン探してきてそれをベースに2.1化しました。
なかなか酷い仕事してますよね。
自分も過去に某有名店で
エンジンOHをして貰って
思いっ切りハマりました。
慣らしが終わって回したら
カムキャップボルトが折れて
バルブに噛んでエンジンブロー
そんな事あります?
オーバーレブさせてませんか?
と言われましたけど、
レブリミッター殺してませんし、
シフトダウンでオーバーレブ
させる様な走り方もしてません
でした。
有名店が必ずしも良い仕事を
するとは限らないと
その時、初めて知りました。
高い授業料でしたが、
その宣伝上手で口だけの店には
2度と行かない様になりました。
モータースポーツで有名って
ホント当てになりませんね。
某Q地方H系有名ショップの作ったブローしたF20Cエンジン開けたら、ピストンが1個違うピストンが入ってたのを思い出したw
Dインター近くの○&Mですか?
@@hidenobu1013
ノーコメントでw
下手な事言うと告訴しますメールがスグに来ますので(エゴサーチの鬼)
コンプリートエンジンって保証無いのかな?
車ってクランクの修正しないし、測定しないくらいラフで良いの?
S2000のクランクは特に頑丈で重いらしいから歪むのはよっぽどだと思う
別動画に出てる車のエンジンかな?
オーナーさん、災難でしたね。大変だと思いますが、復活を期待しております。
別動画とは違うお客さんの車両になります。
まさかこんな状態とは思ってなかったでしょうからかなり辛いと思います···
復活してほしいですよね。
私の車のej20も11万キロでついにブローしました。
オイル管理をしっかりしているだけでは車がかわいそうでした。
もうここまできたら一生添い遂げる気持ちでショップに持ち込みました
資金は借入になってしまいますが、その分次の車買わないで、相棒に乗り続けます
私自身はS2000のエンジンは知りませんが、クランクの焼けはオイルの質では無く、水温やエンジンの使用状況によるクリアランスの問題かなと思います。
カブの壊れたシリンダーみたいになってる。 オイル焼き付いたケースは歪んでる可能性すらありますしなー
クロスハッチが無い!?
水温管理の問題や不適切なエンジンオイルの可能性はありますか?
入庫までの使用環境が分からないのでなんとも言えませんが、よっぽどな事がないとここまでならないとは言われてました。
映像に映ってるオイルフィルターにK&P Engineering製の使うくらいのオーナーだから、エンジンオイルも相応の良いもの使ってるんじゃないかなぁ~
オイル管理、選定もだけど
オイルクーラーでの油圧下がり→油膜が薄い気筒が発生→そこだけ熱膨張でクリアランスが狭くなる。…の悪循環
→1番の潤滑が流体循環状態を維持できなくなくなり境界潤滑に陥る→カジり発生。かも
走り方、維持管理も十人十色なので何とも言えないけど。
コンプリートエンジンなのに、それを組んだ、売ったショップに持ち込めない時点で…
信頼関係が、もう無いのか、何にしても訳有りな予感。
焼き付き未満の抱きつき、カジりが発生してるから
それからクランクシャフトが曲がった、歪んだ可能性もあるので、そこは確証が取れず追求が難しいですね。
オーナーさんのオイル選びと油温計、油量と交換サイクルも気になります。
S2000のエンジンは、ボア87は、ノーマルじゃないかなと思います。仮になんですが、SPOONとか
のコンプリートならブロックに
コーションがついてますし、
ヘッドカバーだけの販売も行ってます。悪質な所なら、それを利用して、クズったエンジンにヘッドカバーだけ換えて、コンプリートエンジンって言って売る場合も有ると思いますので、そちらを疑った方が良いと思います。
某-TECHのB型ヘッドカバーだけが中古で出回ったこともあり、
車のオーナーが変わるたびに真贋確認の電話が来たって言ってましたね💦
元のショップが原因かもしれませんが、S2000のエンジンはクランク軸受けが片側だけ鋳鉄が鋳込んである為ボーリングが難しく、そもそもの精度が他の国産に比べて出ていません。まぁ、だから焼き付いたって話は聞いたことがありませんが
これじゃコンプリート・エンジンじゃなくて
コンフリクト・エンジンですね🤣
クロスハッチも無い、流体循環ではなく境界潤滑になった末の抱きつき以上、焼き付き未満。
オーナーがオイル管理、選択を誤ったか
回し過ぎてオーバーREV、
ショップ側の組み付け精度、チェック不足の問題か
動画内で指摘されてたように中古パーツ流用の可能性もある。
そもそも、これのどの部分がコンプリートエンジンなのだろう。
其処の部分から疑問がありますね。
そして購入したショップではなく、
他のショップにオーナーが頼んでる時点で
エンジンを組んだ、販売したショップさんとの信頼関係にも『?』ですよね…。
〇〇のコンプリートエンジンって言うやつをヤフオクでどこの誰だかわかんない人から買ったんじゃないの?
@@ss-fg3jg そういう可能性もあるので
直接的な原因を絞り込めない、ハッキリしないのがモニョりますよね。
乗り手、オイル管理や選択を含めた使い方、
メンテ頻度やブン回しの人間の方でREVリミットを決める意味での扱われ方
同じエンジンでも、それらによって寿命やエンジンの旬の活かし方も変わりますもんね。
2LNAで最高クラスのエンジンに手を入れたらそりゃあちょっとしたミスや妥協で取り返しのつかないリスクに。
Vブロックに載せてクランクシャフト曲がりある所を見たかった
無知な客からどれだけ取れるか割と積極的な感じで行われてるのが見えてから怖くてショップ行けなくなった
ネットでプロだしレースもやってるとの事だからと信用して連絡したら、即し連絡が付き見積もりしますので預けてください。
って、預かってから一週間経っても全く連絡なしでメールしても返事無しで電話で連絡取れたら分かってるって不機嫌そうに言い
見積もりを待たしている一ヶ月半の間に勝手に作業して金払えですからね
おかしいでしょ?って言ったら
年間数千台を数十年間やってきてるが、今までクレームは無い レース業界では常識!文句を言うのは自分くらいだ!!ですからね…
まともなショップもありますがハズレは本当にカスですからねぇ
@@かぷお砂糖
私は良いショップに巡り合えて30年以上面倒見て貰ってます。
そのショップに行った理由は長年付き合いの有るお客さんが既に沢山居た事と
デモカーを持たなかった事です。
@@かぷお砂糖 自分はミッションオーバーホールお願いしたら全く触らずに帰ってきた事があります。2速に全く入らないまま10数万請求されました。
@@イカZ-c9z
自分の場合は馴染みのお店では出来ない作業だったので、ネットで大手を含めてメールを出した所 即答で返って来たトコがカスなショップでした。
本当に口コミは大事ですね
あとネットで検索してトップに出てカッコイイこと書いてるトコは制作物の口コミがネット上で探しても無い所はヤバイ可能性が高いと勉強になりました。
@@negi68000
最悪ですね…
自分みたいに払ってしまったのでしょうか?
机上の空論や想定で作業したり技術や知識が欠如して口だけで金を請求するトコは淘汰されてほしいですよね…
どうやら青ヘッドで有名な、チョコみたいな名前のショップは、適当に組んだり中古のクランクを使用してたり、ろくでもないらしいですね。
個人的にホンダと言えばスプーンや、jsで頼めば間違いないと思ってますが。
K-TECHも安心できます。シーカーが代理店になりますね。
@@westracingr33 ですね。Hi断面コンロッドだったり、スクエア型のピストンだったり、拘りと言うか本気を感じますね。
いまS2000オーナーでオイル管理が悪い事は考えられないのでポンプから遠いい。(使われたエンジンの経緯はわからないが)。そこまで色の境界がはっきりしてるのはオイルラインに詰まりなどの問題があったのではないか?
耐久性レースの経験から結果を残すのは純正ノーマル車で、いじったり手作りした箇所が壊れる。
高い精度で量産出来る技術と経験の有る自動車メーカーがセッティングされたメカをショップが壊してしまう。
公道使用車に鍛造ピストンを使っているのであれば、それは選択ミスで夢を追い過ぎである。
このs2000買ったショップってどこの店ですか?
コンプリートエンジンをヤフオクなんかで中古で買って載せ替えたりしてたりして?
オーナーさんももう少し早く異変に気づいていればここまでの事態になっていなかったのかな?
オイル交換時に大量のメタルが出てれば、何かやばいと気付けそうだし。
純正品が、なぜ「純正」品なのかよく分かる事例だと思います
クランクシャフト?OILジェットの詰まりでシリンダに傷ならわかる
S2000のオーナーさん、可哀そうすぎてきてリアルで泣けてきた。
黒髪〜黒髪〜黒髪〜黒髪〜黒髪〜黒髪〜ヤンキー(笑)
順番からして、中学生からヤンキーデビューかな?(笑)
クルマ系の人達、こういう面白い人達多いですよね~\(^o^)/
楽しくて話しが長くなりがちです👍
えーと話を戻して。
新品が出るならそれを使うのがいいですが、オーナーさん可哀想。せっかくコンプリート買ったのに。。。
なぜこうなったのか?は私達には分かりませんが、復活を願っております。
コンプリートエンジン、昔から良い話しも悪い話しも聞くので、判断難しいですね。
動画でも話されていた、初めからこうなのか?使い方なのか?問題もあるし。
先ずは手堅くノーマルで復活、ですかね~。
チューンドエンジンは時間かけて依頼するところ吟味して、よーく話し合い、作業時もお邪魔(手土産持参)させてもらわないと個人的には怖いです。
だから若い頃は自分で組んでましたが。
車界隈の人達はユーモアが聞いてて何時間でも話してられますねw
今回の件は何が原因だったか!などは断定できない状態なのでオーナーさんは辛いはずです。
願わくば良い状態のエンジンが出てきて積替えができればいいなと思います。
KもFも冠水路走ってベルト滑ってオーバーレブのパターン多いです。
その場合コンロッド曲がり
損傷など考えられますね。
K型ってベルトでしたっけ?
K型はチェーンですね。
まあクランクプーリーのベルトが滑ってという意味なら別ですが。
エンジンはチェン駆動ですが
補器類の物がベルト駆動に成ります。
ベルトが滑ると負荷が無くなり一騎に無負荷で回ります。
ホンダはエンジンレイアウトが殆ど同じなので
注意が必要ですね。私もFD2で遣りました。
@@tetuya1112000
ファンベルトが滑って無負荷になり急激に回りオーバーレブみたいな感じですか。それは避けようがないですね。昔ビートでエアコンONの状態でレブまで回すとコンプレッサーが壊れるという症状は経験しましたが、エンジン損傷に比べたら軽いもんですね。
ファンは電動ですが
エアコン パワステ 発電機 ウオーターポンプが
一本のベルトで駆動されています。その負荷が抜けると
オーバーレブします。レブリミットは走行中には効きません。
実際に冠水路で遣った実体験でコメントしています。
茨城にあるベイル何とかっつうショップもそんな感じですね。
これってF20Cエンジンですかね?
2.0Lの方はノーマルでも壊れるので
有名ですよね。
簡単に書くと
横Gによる油圧低下と油温上昇が
重なった状態で高回転を回すと
10万kmはまず無理なエンジンです。
ベンチテストではOKであっても
実際の横Gがかかった状況では
オイル偏りやピストン慣性のバランス
が変わるのでそもそも耐久性に
問題があったのだと思います。
F22Cは出力と回転数を抑え、
ピストンも軽量化しているので
ピストンスピードこそ速くなって
いるものの、クランク、シリンダーに
与える負荷が下がっているので
壊れにくくなっていると推測します。
(あくまでF20Cよりは…)
一応F22Cも馬力&回転維持の計画も
あったそうですが、アウトバーンの
横G想定だとエンジンブローする
ことから諦めたとの話を昔聞いたことが
あります。
とりあえずこの時代のホンダエンジンは
オイル管理がシビアなのにオイルもめちゃくちゃ減るので(K型も酷い)
バッフル&容量アップオイルパンは
必需品ではないでしょうか?
参考までに自分が乗ってたB型、H型も
オイル消費には本当に悩まされました。
こっちはフリクション低減を狙った結果、水温上昇前のピストンクリアランスが大き過ぎることによるオイル上がり
が問題とわかって おり、H型は
対策ピストン&リングが純正で
出ていたのでOH時に交換して
治りました。
自分の知人に某道路みたな名前のメーカーでエンジン1機に1000万ブチ込んだ人が居るけどその人の話だと昔はノウハウが無かったから腰下からシッカリ作らんと馬力なんて出せんかったけど、最近はノウハウとかも貯まってチャチャっと組んでもポンと馬力が出せる反面耐久性の無いエンジンも増えたって言ってましたね。それと万が一の時どこでぶっ壊すか決めて強化していかないと全部ぶっ壊れるので高く付くなんて事も言ってましたね
この当時のHONDAエンジンは匠が手作業で整えてたと思うんですが
ノーマルでも最高のエンジンになぜ手を加えたし…勿体ない
ノーマル中古エンジンに載せ替えれば?
半分だけ
焼き入れ処理したみたいwww
クランクまがりを疑っているなら ダイアルゲージ当てて見せてほしかったなぁ~
大事にしてるなら弄らずノーマルのまま乗ってあげれば50万キロ達しても大きなトラブル起きずに正規ディーラー修理で乗り続けられるのになぁ
ショップと言われる所なので
部品の買い物だけするところでしょう
不具合部品は返品しようねww
もしかして🥄かj製?
とても勉強になりました
S2000なら事故が多いからエンジンの中古が比較的出てきそうだし、復活も容易では。
調子が悪くなって手放したのをつかまされたのかな。
私も乗ってた頃はそんな感じでしたが、今は出物も少ない上にめっちゃ値段上がってました···
中古チューンド車の怖いところでもありますね。
@@souya_dourakumono
中古の値段見たら結構値上がりしてますね・・・
大量に生産されたエンジンじゃないからね。
中古クランクやから曲がってるとか言って無かったかい?結局エンジンごと中古使うんかいって話になるやん。
@@ss-fg3jg エンジン等の精密な機械は、使用が続くほど歪みが出てきます。
ですが、エンジン全体が少しずつ歪むので大きなトラブルにはなりません。
歪みはエンジンによって異なるので、中古の部品を集めると「歪みのバランス」が取れなくなり、致命傷や破損に繋がります。
ですから、バランスよく歪んだ中古エンジンをそのまま載せたほうが安全というわけです。
元々パワーアップのマージンが少ないのかな!
撮影者の話しよりプロの話しをより聴きたい
オイルクーラー?
これは…ショップさんにお勉強させてあげた方が良いかもしれませんね。
マジで😢
エンジン買って来た方が良い…
オイル焼けで そんなに真っ黒になります? しかもフライホイールの取付面まで真っ黒じゃないですか???
なんか最初に鋳造クランクと鍛造クランクを真ん中で摩擦圧節してニコイチしたんかと思った...
@@下田洋介-w4z 鋳造も鍛造も 色的にはグレー系です。
GT-RのS20は、鍛造になんか表面処理(名前わすれた)して、濃い焦げ茶ですが・・・
曲がったクランクの修正品では?
バーナーで炙って真っ赤にして、自然冷却した跡かと。
@@inutama7378 なるほど そんなことしたらジャーナルの焼き入れしたのなまっちゃいますね・・・
@@akky124 完全に曲がり修正出来ずに組んだのかと。
北海道のひとのブログでも以前みたことあるなあ、全然チューン内容違ってた、みたいな。b20かなんかの
チューンドエンジンは消耗品と思えば。。。悲しいけど。。。。
購入後、何キロ走行したのかが気になります。
ノーマルエンジンでも十分楽しい車です。
復活させてあげてください。
チューンドの方向性にもよりますし一概には言えませんが、改めてチューンドエンジンのリスクを感じた一件でした。
確かにノーマルでも素晴らしいですね!
復活に期待です!
f20cと聞くと日野のエンジンが思い浮かぶ
以前EJ20の2.2Lキットを某レーシングに注文した事が有ったけど、メタル合わせるから作っているサイズ教えてって電話したら、スバルで製造しているEJ20のメタルサイズは一種類だよ!!と言われたので、そのショップの製品の取り扱いはやめた。
まぁ、弄った(改造した)エンジンなんて、いつ壊れるか補償ナシなんだから仕方ないよね~😂
それが嫌ならメーカー補償が適用されるフルノーマルで乗っとけって話。
オイル管理ミス?…。
組付?…。
青色のヘッドカバーをつけるショップのコンプリートエンジンはめちゃくちゃみたいです。
開けてみたら言ってたのと違うピストン入ってるわ、難癖つけられてまともに取り合ってもらえなかったそうな
f20cはライナーレスだからオイル管理とか暖気の怠りで簡単に壊れるイメージ。いくら大事に管理しても一生乗り続けることはできない消耗品エンジンだと思う
完全に地元の先輩のやつで草
オイルけちったかな?