- Видео 154
- Просмотров 755 669
花*Hana 旅チャンネル
Япония
Добавлен 10 фев 2023
花*Hana旅チャンネルへようこそ！🤗🌸
当チャンネルでは北海道の廃線•廃駅、廃墟、廃道などの旅の映像を広く配信しています！
(たまに現役の鉄道も紹介しています)
動画を気に入って頂けましたら、ぜひ高評価とチャンネル登録を宜しくお願い致します!😘
【当チャンネルの歩み】
2023.2.10 チャンネル開設🤗㊗️🎉
2023.5.2 チャンネル登録者 100人到達
2023.6.15 チャンネル登録者 500人到達
2023.11.11 チャンネル登録者 1,000人到達
2024.4.30 チャンネル登録者 2,000人到達
2024.7.6 チャンネル登録者 3,000人到達🥳🙌
当チャンネルの収益は撮影・編集機材の向上のため、またその一部を鉄道遺産の保全・維持のための寄付に使わせて頂きます🙇♀️🙇♂️
当チャンネルでは北海道の廃線•廃駅、廃墟、廃道などの旅の映像を広く配信しています！
(たまに現役の鉄道も紹介しています)
動画を気に入って頂けましたら、ぜひ高評価とチャンネル登録を宜しくお願い致します!😘
【当チャンネルの歩み】
2023.2.10 チャンネル開設🤗㊗️🎉
2023.5.2 チャンネル登録者 100人到達
2023.6.15 チャンネル登録者 500人到達
2023.11.11 チャンネル登録者 1,000人到達
2024.4.30 チャンネル登録者 2,000人到達
2024.7.6 チャンネル登録者 3,000人到達🥳🙌
当チャンネルの収益は撮影・編集機材の向上のため、またその一部を鉄道遺産の保全・維持のための寄付に使わせて頂きます🙇♀️🙇♂️
たった7ヵ月で運用休止：鳥伏信号場跡【旧国鉄 室蘭本線】1947年11月1日廃止
太平洋戦争末期の1945年4月20日に室蘭本線の輸送力増強のために設置された鳥伏信号場。
戦争は4ヵ月後に終戦となり僅か7ヵ月で運用休止となります。
戦争に翻弄され、7ヵ月余りの運用で廃止された悲運の信号場、鳥伏信号場…その生い立ちや戦時形信号場の解説、そして現在の信号場跡をどうぞお楽しみくださいませ😉
戦争は4ヵ月後に終戦となり僅か7ヵ月で運用休止となります。
戦争に翻弄され、7ヵ月余りの運用で廃止された悲運の信号場、鳥伏信号場…その生い立ちや戦時形信号場の解説、そして現在の信号場跡をどうぞお楽しみくださいませ😉
Просмотров: 3 996
Видео
室蘭本線旧線：豊泉駅跡（旧豊住信号場）【旧国鉄:1968年廃止】
Просмотров 4,7 тыс.День назад
1968年5月15日に室蘭本線 大岸駅 - 豊浦駅間が新線へ移行されたことにより廃止となった、豊泉駅の現在をレポート致します😊 また、豊泉駅の前身である豊住信号場についても若干の解説をさせて頂きました。 廃止から56年が経過した古の路線（室蘭本線旧線）の廃駅をどうぞお楽しみ下さいませ😉👍 撮影日：2024年10月13日
秘境駅ランキング全国1位常連!? 超絶秘境駅【JR北海道 室蘭本線 小幌駅】
Просмотров 9 тыс.14 дней назад
秘境駅ランキング1位常連の【JR北海道 室蘭本線 小幌駅】が花*Hana旅チャンネルに登場です！😊 アクセス道路が無く、鉄道か船でしか行けない超絶秘境駅の小幌駅を花がレポートいたします！🌸 秘境駅の雄、小幌駅をどうぞお楽しみ下さい😉👍
遂に完結！【日高本線 廃止区間のいま：後編Part2 様似編（鵜苫～様似）】2021年4月廃止
Просмотров 3,9 тыс.14 дней назад
2021年4月1日にJR北海道日高本線の一部区間が廃止となりました。 廃止から3年半が経過した現在の廃線跡をレポート致し ます😃 今回は「後編Part 2様似編」としまして鵜苫駅跡〜様似駅跡をご紹介致します😊 今回も初公開の映像を多数収録しておりますので、ご視聴の程宜しくお願い申し上げます🙇♀️ 2024年10月20日 鵜苫駅跡〜様似駅跡
一部廃止から3年半【日高本線のいま：後編Part１浦河編（荻伏〜日高幌別）】2021年4月廃止
Просмотров 4,9 тыс.21 день назад
2021年4月1日にJR北海道日高本線の一部区間が廃止となりました。 廃止から3年半が経過した現在の廃線跡をレポート致します😃 今回は「後編Part１浦河編」としまして荻伏駅跡〜日高幌別駅跡までの廃線跡をご紹介致します😉👍 今回は初公開のマニアック映像を多数収録しておりますので、ご視聴の程宜しくお願い申し上げます🤗 撮影日：2024年9月23日 荻伏駅跡〜絵笛駅跡 2024年10月20日 浦河駅跡〜日高幌別駅跡
遂に完結！札沼線（学園都市線）1972年廃止区間を巡る【旧国鉄：新十津川駅ー石狩沼田駅間】
Просмотров 7 тыс.Месяц назад
1972年6月19日に廃止となった札沼線（通称：学園都市線）の一部廃止区間 （新十津川駅〜石狩沼田駅間）を巡ります😊 廃線から52年という長い時間が経過した札沼線1972年廃止区間の今をどうぞお楽しみくださいませ😉 【撮影日】 2024年7月中旬
一部廃止から3年半【日高本線の現在（いま）：中編】大狩部駅跡〜本桐駅跡
Просмотров 4 тыс.Месяц назад
2021年4月1日にJR北海道日高本線の一部区間が廃止となりました。 廃止から3年が経過した現在の廃線跡をレポート致します😊 今回は中編として大狩部駅跡〜本桐駅跡までの廃線跡をお届け致します😉
札沼線2020年廃止区間を巡る（後編）【通称：学園都市線】JR北海道
Просмотров 5 тыс.Месяц назад
2020年5月7日に惜しまれながら廃止となった札沼線（通称：学園都市線）の一部廃止区間（北海道医療大学駅～新十津川駅）を巡ります😊 今回はその後編として晩生内駅跡～終着:新十津川駅跡までの9駅を巡っていきます。 廃線から4年が経過した札沼線の今をどうぞお楽しみくださいませ😉 【撮影日】 2024年7月中旬 【サムネ画像】合成部分 画像：南下徳富駅駅舎.jpg 出典：Wikipedia 作者：jp版ウィキペディアのMr-harukaさん 著作権：CC BY-SA 3.0 加工：切り抜き
札沼線2020年廃止区間を巡る（前編）【通称：学園都市線】JR北海道
Просмотров 6 тыс.Месяц назад
2020年5月7日に廃止となった札沼線(通称:学園都市線)の一部廃止区間（北海道医療大学駅〜新十津川駅）を巡ります😊 今回はその前編として北海道医療大学駅〜札比内駅跡までの9駅を巡っていきます。 廃線から4年が経過した札沼線の今をどうぞお楽しみください😉
旧名寄本線40駅イッキ見せ！(JR北海道の廃線)1989年5月1日廃止
Просмотров 26 тыс.2 месяца назад
1989年5月1日に惜しまれながら廃止となった旧名寄本線の40駅をイッキ見せします！😉 今回はアップテンポのBGMで、いつもの花チャンネルとは一味違う廃線動画をどうぞお楽しみくださいませ😊
根室本線一部廃止区間の駅のいま（2024年4月廃止）
Просмотров 7 тыс.2 месяца назад
2024年4月1日に惜しくも廃止となった根室本線の一部区間（富良野ー新得間）ですが、廃止から4ヶ月が経過した廃駅の状況をレポート致します😊 4ヶ月経った廃駅の現状をご覧くださいませ😃
遂に完結！名寄本線 廃線跡を巡る 最終編（後編Part2） 【本線を名乗るJR線で唯一の全線廃止】JR北海道
Просмотров 12 тыс.2 месяца назад
1989年5月1日に惜しまれながら廃線となったJR北海道の名寄本線は「本線」を名乗るJR線で唯一全線が廃止された路線とされます。 今回はその名寄本線の廃線跡を巡るの最終編(後編Part2)となります😊 支線の四号線駅跡から終着の遠軽駅までの8駅を巡っていきます。 長大路線の名寄本線跡の旅、遂に完結します！ 35年が経過した名寄本線の廃線跡、道内唯一のスイッチバック駅である終着だった遠軽駅をどうぞお楽しみくださいませ😉
旧狩勝線（根室本線旧線区間） 唯一の廃駅【新内駅跡】夏の夕暮れに
Просмотров 4,4 тыс.2 месяца назад
旧狩勝線（根室本線旧線区間）唯一の廃駅である新内駅跡を訪れました。 昨年訪れて以来の再訪ですが、トロッコおじさまは元気かな？ 1年ぶりのトロッコおじさま(増田さん)との楽しい時間は夏の夕暮れの中、ゆっくりと流れて行きました。 廃止から58年、現在の新内駅跡の駅長とも言うべき狩勝高原トロッコ鉄道主宰 増田さんとのまったりとした時間をどうぞお楽しみくださいませ😊
名寄本線 廃線跡を巡る（後編Part1）【本線を名乗るJR線で唯一の全線廃止】JR北海道
Просмотров 9 тыс.2 месяца назад
1989年5月1日に惜しまれながら廃線となったJR北海道の名寄本線は「本線」を名乗るJR線で唯一全線が廃止された路線とされます。 今回はその名寄本線の廃線跡を巡るの後編Part1となります 本編では渚滑駅から中湧別駅跡までの11駅を巡っていきます。 廃線から 35年が経過した廃線跡をどうぞお楽しみく ださい
異世界への入口？【名寄本線の廃線跡を巡る（中編）】JR唯一の全廃した本線
Просмотров 12 тыс.2 месяца назад
1989年5月1日に惜しまれながら廃線となったJR北海道の名寄本線は「本線」を名乗るJR線で唯一全線が廃止された路線とされます🙂 今回はその名寄本線の廃線跡を巡るの中編となります。 今回は西興部駅跡からオホーツク海を望む富丘駅跡までの11駅を巡っていきます。 また付録として名寄市北国博物館に保存されています、キマロキ編成をご紹介致します。 廃線から 35年が経過した名寄本線廃線跡をどうぞお楽しみください😊 【訂正】 0:00 中編：西興部駅〜一本松駅となっていますが、 西興部駅〜富丘駅の誤りでした。 大変申し訳ございません🙇♀️🙇
名寄本線の廃線跡を巡る(前編)【「本線」を名乗るJR線で唯一の全線廃止】JR北海道
Просмотров 11 тыс.3 месяца назад
名寄本線の廃線跡を巡る(前編)【「本線」を名乗るJR線で唯一の全線廃止】JR北海道
留萌本線2016年廃線区間を巡る（留萌ー増毛間：増毛線）旧JR北海道
Просмотров 10 тыс.3 месяца назад
留萌本線2016年廃線区間を巡る（留萌ー増毛間：増毛線）旧JR北海道
たった14.4kmの「本線」 【JR北海道 留萌本線】2026年3月末廃止予定
Просмотров 8 тыс.3 месяца назад
たった14.4kmの「本線」 【JR北海道 留萌本線】2026年3月末廃止予定
旧JR北海道 幌内線跡を巡る【北海道最古の官営幌内鉄道がルーツ】1987年廃止
Просмотров 8 тыс.4 месяца назад
旧JR北海道 幌内線跡を巡る【北海道最古の官営幌内鉄道がルーツ】1987年廃止
万字線跡と万字炭鉱跡を巡る【消えたヤマ、人、鉄路】1985年廃線、1976年閉山
Просмотров 19 тыс.5 месяцев назад
万字線跡と万字炭鉱跡を巡る【消えたヤマ、人、鉄路】1985年廃線、1976年閉山
旧国鉄 胆振線（いぶりせん）の廃線跡を巡る（最終編）【1986年廃止】
Просмотров 7 тыс.5 месяцев назад
旧国鉄 胆振線（いぶりせん）の廃線跡を巡る（最終編）【1986年廃止】
旧国鉄 胆振線 （いぶりせん）の廃線跡を巡る（中編）【1986年廃止】
Просмотров 5 тыс.6 месяцев назад
旧国鉄 胆振線 （いぶりせん）の廃線跡を巡る（中編）【1986年廃止】
１日に上り４本、下り２本、他に、特急列車と貨物車が通り過ぎる秘境駅で、２泊３日の キャンプがしたいですね。 通貨列車をのんびり眺めて、飽きたら海岸に降りて、魚が豊富な噴火湾で釣りが楽しめて、 噴火湾名物の栗ガニを安価で食べさせれば、人気の観光ツアーに成るかも、
広尾線が廃止され何年間か気動車が保存されていましたが、現在は撤去され駅舎も新しいものに変わってます。広尾線は日高線の様似と繋げる計画があったようですが、両線とも廃止されました。しかし国道236号線と野塚トンネルで日高と十勝は繋がりました。
こんばんは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 旧広尾駅の保存車両も駅舎も老朽化により解体撤去されてしまいましたね😰 終着駅なのでもう少し鉄道遺構があると嬉しいですね…😢
線路跡は道路か畑になってる。
ご視聴頂きありがとうございます。 ですね〜😰
🌸さんご苦労様。この信号所は知りませんでした。😢北海道では仁山駅の加速線が有名ですね😃新線が出来る前とうっているのですが、デイーセルのため加速線は使っていません。関東では中央線の甲府から先小淵沢まで中山七里と云う30キロにおよぶ連続25パーミルの区間があり、3つのスイッチバックと加速線を持つ新府駅で乗りきっていました。ここは普通列車に乗ったので😃全部経験しています。加速線はポイントも渡らず真っ直ぐに列車が下がっていくので変な気持ちになります！加速線はレベルではなく軽く上りになっており加速しやすい構造です。スイッチバックの駅も同じです‼️😊
こんばんは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 仁山駅の加速線はご存知の方が多いようですね〜🧐 中山七里の25‰で30キロって凄いですね😱 詳しく教えて頂きありがとうございました😉
越川の幾品第一橋梁は国道244号線と交差しているが、樹木が多く国道近くの橋梁しか見ることができません、できれば橋梁から斜里方面の樹木を伐採して橋梁全体が見られたらと思います。ここは北海道の３大アーチ橋の１つです、残りは２つはタウシュベツ橋梁と函館市の南東側、旧戸井線汐首橋梁です。
こんばんは♪ ご視聴とコメントありがとうございました😊 確かに夏は木が生い茂り橋梁の全貌が掴めないですよね…🥲 北海道の三大アーチ橋というものがあるんですね〜😅
✾さん、お疲れ様です、疾走する、レッドベア、いいですね😊1日も早い復旧を、願っています、このコメントに対する余りにも長すぎる返信等は、お受け出来ません、オッフ〜🐻
石井さま おはようございます♪ ご視聴頂き誠にありがとうございます😊 素敵なレッドベアーの疾走動画を出したタイミングで脱線事故が起きてしまい、なんか残念ですね〜😢 函館本線、早く復旧してほしいですね〜😰
初めて知りました。 ちょうど立ち位置が信号場跡だったのは驚きましたがここでよく撮り鉄をしてました。 昔からの撮影名所！！ よく見る👀と勾配になってますね！
こんばんは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 あそこは撮り鉄さんの撮影スポットなんですね！😉👍 確かに列車が大迫力で迫って来ますよね〜😱 はい、礼文華山トンネルに対して登っていますね！🧐
7か月で廃止とは悲しいなぁ・・・ほんとに歴史に振り回された感じの信号場ですね。
ご視聴頂きありがとうございます😊 はい、戦争の仕業ですね〜🥺
またもやコアな場所行きましたね、あのトンネルのすぐ近くに信号場あるなんて知りませんでした 鉄道ファンでも知ってる人いないんじゃないかと思うリサーチ力さすがです
こんばんは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 はい、今回はちょっとマニアック動画でした😵 77年前に廃止した信号場跡なので、流石にあまり知られてないですね〜😅💦
廃線跡の探索動画編集作業お疲れ様です。 当時はもちろんSLだった訳で今と比べると動力性能は雲泥の差だったのでしょう。 所でエンディングの動画ですが大岸駅から海岸沿いに行きました？ 自分も天気のいい日に走ってみたいんですよね。
こんばんは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 SLだとやはり加速線が必要だったんでしょうね🧐 はい、礼文から大岸の方に抜けました！😉🚗💨
皆さんのコメント通り、自分も知りませんでした。 勉強になります。
ご視聴頂きありがとうございます😊 ここは流石にマニアック過ぎですよね〜😅💦(私も探索に行くまでは全く知りませんでした〜🤣)
確かに7ヶ月で役割を終えたことは寂しいことかもしれません。ただこの信号所の役割が仮に伸びていたとすれば戦争が続いていたことになります。敗戦を決めたことで信号場の役割は終えましたが、犠牲がこれ以上増えることがなくなったことも事実ですし、下手をすると北海道や東北などは今の日本とは異なる国になってしまっていた可能性もあるわけで。7ヶ月で用なしになった（ちょっと厳しい表現化もしれませんが）信号場こそ平和（形だけ？）の象徴であると思いたいです。
こんばんは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 仰る通り7ヵ月で役目を終えたのは良かったのかも知れませんね🥺 戦争が長引いて信号場の運用が延びても良いことは何も無かったでしょうね…😔
こんばんは。これは知らなかった・・・。毎度情報ありがとうございます。
こんばんは♪ ご視聴頂きありがとうございました😊 マニアック過ぎてすみません😅💦
かなりレアな動画ですね～列車が通っているだけでもなんかホットしますね。いつも週末を楽しみにしてます。😉
こんばんは♪ ご視聴とコメントありがとうございました😊 今回はちょっとマニアックな動画で恐縮です😅💦 いつも週末を楽しみにして頂きありがとうございます😉
戦争の辛い時間だけと言うのも切ない気持ちになってしまいますね😭
こんばんは♪ ご視聴頂きありがとうございます😊 信号場の歴史からは戦争末期の国の必死さが伝わってきますね😢
終戦の年、1945年に造られ、1945年に廃止される、太平洋戦争に翻弄されましたね😅
ご視聴ありがとうございました😊 はい、戦争に翻弄された悲運の信号場でしたね😰
来ましたね、鳥伏信号場跡。雪解けシーズンには何となくですが、加速線の痕跡らしき路盤が車窓から確認できます。
こんにちは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 え〜！😱 路盤跡が確認出来るんですね〜😳 それをご存知なんて凄いです！😅
おはようございます。 室蘭方面色々な駅や遺構を訪ねましたね。😃 花さんの知欲！恐れ入ります。 北海道愛 ? も感じます。 埋もれた出来事に光を当てること､価値が有りますね。😮 戦中戦後の様子が垣間見れました。
こんにちは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 知欲も北海道愛もそれほどありませんよ〜😳 いつも行き当たりばったりなんです💦
おはようございます。新たな歴史ありがとうございました。私の産まれる前の話ですが勉強になりました。
おはようございます！ ご視聴とコメントありがとうございます😊 また、いつもSuper thanksをありがとうございます🙇♀️ 今回は少々マニアック動画でしたが楽しんでいただけたら幸いです☺️ 信号場の歴史は時代背景を映していてとても興味深いですね🧐
ありがとうございます！
Super thanksをいつも有難う御座います☺️💞
撮影ご苦労様です 鉄道マニア好きな私も全く知りませんでした。娘（私の影響からか関西地方の私鉄の運転手〕もいつも楽しみに見ています。
小島さま おはようございます☀ いつもご視聴頂きありがとうございます😊 今回はマニアック動画でしたが、小幌駅(元 小幌信号場)、豊泉駅跡(元 豊住信号場)から信号場にハマっています😅💦 お嬢さま、私鉄の運転手なんて素敵ですね！🚃🚃💨😉👍 お嬢さまもご視聴頂き誠に有難う御座います☺️
マニアックな鉄道遺構を訪ねてますね。。。 19年で廃止の路線もあれば 7ヶ月で廃止の信号場もある 北海道の鉄道の歴史は壮絶ですね。 痕跡は全く見られないものの そこら中に作られた 信号場と加速線の歴史に当時の緊迫した様子を感じますね。 大量の貨物を引っ張って楽々と越えていくRED BEARの機能美がたまりません。
ぐっさま こんにちは♪ ご視聴とコメントありがとうございます😊 前回、今回とちょっとマニアックな動画でしたが、小幌駅(小幌信号場)ー豊泉駅跡(豊住信号場)ー鳥伏信号場、と信号場にハマってしまいました😅💦 信号場の歴史は当時の時代背景を映していてとても興味深いです🧐 ちなみに札沼線を不要不急路線として線路を剥がした時期と今回の信号場乱立時期はピタリと一致していました。 戦争のために必死だったんですね〜😰 RED BEAR、力強くて素敵ですね！🐻🟥
この場所、一度だけ行ったことがあります。下りの貨物列車🚂を見送った地点、ガードレールが途切れて築堤が始まるあたりの風情🛤が併用軌道っぽくて好きでした。まさか、ここが一時期だけとはいえ信号場🏚だったとは！。確かにWikipediaにも少ないながら記載がありますね。 さて、読みは「とりう」「とりふ」２通りの説があるようですが「ふ」と書いて「う」と読ませるのは旧仮名遣いの常套手段ですので「とりう」が正解かも知れません。しかしながら、私的にはいずれでもない…という反論説を掲げたいです。戦前の地形図🗺では、この辺りは「トリブシナイ」というカタカナ地名(たぶんアイヌ語)となっており、それに『鳥伏』の漢字を充てたのは明らかです。よって『トリフシ信号場』が本来付けたかった名称で、Wikiで出典となっている📖運輸省鐵道総局『鐵道停車場一覧 」(S21)への掲載時に「シ」の文字を付け忘れてしまった🔣のではないか？しかも、旅客駅ではないため駅名標もなく、数か月で休止🚫されてしまったことから、終戦のゴタゴタの中間違いを正す人もなく、次号の停車場一覧からは消滅した…というのが顛末のような気がしてなりません。まぁ、証明する術がないのが残念ですが…🐸
Suさま こんにちは♪ いつもご視聴とコメントをありがとうございます😊 返信が遅れて恐縮です…、コメントが何故か未返信リストに掲載されず、気付くのが遅れてしまいました。 信号場名の考察が深くて感服いたしました😅💦 私はそこまで考察出来ませんでしたら….アイヌ語地名の分厚い本も買ってあるんですが…😰 アイヌ語からだと鳥伏はトリフシかトリブシが妥当ですね！😉👍 戦時下での混乱があったのでしょうね〜😅
@@hanahana-tabi-channel 敗戦濃厚な時期に緊急開設された信号場🚦ですし、しかも鉄道省本部からは遠く離れた蝦夷の地ということで、厳密なチェックもできなかったのでは？と想像しています。「とりふ(ぶ)ししんごうじょう」と「し」の文字が重なってますし…。見落とし安いのと、逆に当時の本部が気を効かせて「"し" ダブってんでね？」と一文字消して登録してしまったのかも…。 動画上の着目点を変えますと、🚙を駐車された場所は国道37号🛣の旧旧道。昭和20年の地形図ではそこで踏切になっており、線路を跨いで対岸の斜面に取り付いて礼文華峠への旧道へと繋がっていました。そしてhanaさんが列車🚃を見送った場所は終戦直後に開通した一世代あとの旧国道区間で、なだらかに坂を上りつつ礼文華トンネルの入口直上を180°ぐるっと回ってから、前述の礼文華峠の旧道に取り付いていました。たった100m程度離れた双方の場所が、旧国道🛣としての世代が違うというあたりが面白いです。
@@hanahana-tabi-channel あと一点、重要なポイントに気づきました。5:49「奥の下り線路が高くなっているのは加速線…」のクダリ部分です。 信号場は昭和20年初頭に新設、そしてhanaさんが立っていた場所の道は終戦後の地形図で初お目見え。…ということで、双方のできた時期がほぼ一致します。よって国道37号の旧旧道区間は、この鳥伏信号場建設の際、水平が必要とされる加速線設置にあたり、車も通る国道踏切の段差対応・改修するのが困難となりジャマ者扱いされ、急遽線路沿い(南側)に勾配緩和も兼ねて迂回新道を建設したとも考えらます。 ともすれば、国道の変遷にも大きく関与していた可能性が出てくるため、🛣この鳥伏信号場は国道37号史上でもかなり大きな影響を及ぼしたと言えるでしょう。 （追伸：こちらのコメスレ、自動で？飛ばされて他の方からは見えなくなっているようですね。長文だからかな？）