En fait ton épisode préféré, à savoir le six, a été écris par l'un des deux créateurs de la série original, donc ce n'est pas étonnant. Si si regarde sur Wikipédia.
Salut, incroyable la vidéo (l'interlude sympa était trop bien 😂). Je voulais te demander si un jour très lointain tu pourrai parler de Ninjago, je me doute bien que ce n'est pas le genre de sujet que tu as l'habitude de traiter , mais je ne trouve pas de personnes qui font de bonne analyses sur la série, la plupart du temps ils donnent plus leur avis qu'autre chose ou ils n'ont pas assez de connaissances en écriture ou en création de vidéo pour faire d'aussi bonne analyse que toi . Si tu veux rendre un abonné random heureux tu sais quoi faire mdr 😂
Cher Tropeur, je suis navré de faire un commentaire qui n'a rien a voir avec ta super vidéo, mais tu nous a caché que tu avais joué le rôle principal dans la série Shogun !! C'était comment le tournage raconte nous fais une vidéo dessus.
C'est pas la vraie Katara, ca. C'est la Katara de la piece de théâtre qu'on a vu dans le dessin animé original, celle qui avait pour caractéristique de pleurnicher sur l'amour et l'espoir. En fait, depuis le début, nous suivons la pièce de théâtre vue dans l'animé original sous un format live action ! Nom de Shayamallan, ça ferait un twist inattendu ! 😂
A 39:58 Quand tu dis que la résolution du conflit Pakku-Katara dans le dessin animé est décevante parce que Pakku ne change d’avis que parce qu’il découvre qu’il était amoureux de la grand-mère de Katara, je n’ai pas compris les choses comme ça. Souviens-toi de la réplique de Katara quand il raconte comment elle s’est enfuie pour échapper à un mariage forcé avec Pakku : « Elle ne voulait pas laisser vos traditions lui dicter sa vie. » Pour moi, c’est ce commentaire qui fait changer Pakku d’avis : une sorte d’arc de rédemption que je trouve très bien mené. Il réalise / se souvient du fait que son système de croyance est à l’origine de l’exil forcé de la femme qu’il aimait, et tente de réparer en remettant ce système en question pour enseigner la maîtrise de l’eau à Katara. On est loin d’une résolution facile telle que tu l’évoques « j’étais amoureux de ta mamie alors je te fais une fleur. » C’est d’ailleurs, à mes yeux, une résolution beaucoup plus intelligente et subtile que celle qui aurait consisté à ce que Katara « fasse ses preuves », prouvant ainsi qu’elle est digne de recevoir l’enseignement de Pakku. 1) Tu ne peux pas attendre d’une maître de l’eau qui n’a jamais reçu le moindre enseignement qu’elle puisse faire face à un expert tel que Pakku. 2) ça sous-entend que, si Katara devait perdre, elle confirmerait bel et bien les conceptions sexistes de Pakku. 3) Cette résolution ne signifierait pas forcément que Pakku a remis son système de valeur en question, mais qu’il fait une exception pour Katara parce qu’elle est « spéciale ». Si Pakku se battait contre les jeunes élèves de l’enseignante de la maîtrise de l’eau, qui contrairement à Katara n’ont pas eu l’occasion de s’entraîner à la dure en combattant la nation du feu, elles perdraient forcément et donc confirmeraient ses clichés. Sauf qu’elles ne perdraient pas parce qu’elles sont faibles, mais bien parce qu’elles n’ont jamais eu l’occasion de s’entraîner comme Katara ou les hommes de leur propre tribu. Enfin, 4) (dernier point!), la fiction contribue à véhiculer l’idée selon laquelle une femme, si elle veut prouver sa valeur, ne doit pas se montrer seulement compétente mais EXCEPTIONNELLEMENT compétente dans son domaine. C’est souvent le cas IRL, dans les champs d’expertise ou même de socialisation majoritairement masculins. Quand j’étais petite, je traînais souvent dans des bandes de garçons et je devais sans cesse me surpasser, montrer que j’étais plus courageuse que les autres, pour être acceptée. être « aussi » courageuse qu’eux ne suffisait pas. Pour toutes ces raisons, je trouve la résolution de ce conflit dans la série animée très réfléchie et bien réalisée. Avatar a une écriture tellement unique ! Je l’ai découverte adolescente mais j’aurais adoré grandir avec tous ces modèles féminins.
Vous savez ce qui me fait le plus peur si il y a une saison 2? C'est si on assassine le personnage de Toph. Katara c'est déjà impardonnable, mais alors si on touche à Toph, mais là c'est mort ils vont se faire incendier!!
Errautum : comme les commentaires l'ont précisé, ce ne sont pas les scénaristes mais, les réalisateurs. Je m'excuse pour cette faute. Le commentaire est corrigé. Apparemment, d'après le Wikipédia anglais de la série (donc, c'est peut-être pas fiable à 100%), les épisodes 5 et 6 ont été réalisé par Roseanne Liang, et tous les réalisateurs avaient 2 épisodes à la suite (Michael Goi pour l'épisode 1 et 2, Jabbar Raisani pour le 3 et 4, et enfin Jet Wilkinson pour les deux derniers), ce qui pourrait expliquer les différences de qualité d'épisode en épisode. Alors, félicitation madame, vous avez fait du bon travail et tout le monde veut que vous vous occupiez des autres des prochaines saisons s'il y en a !
Ca c est les réalisateurs. Ils ont leur mot à dire (ils sont les showrunners qui ont le dernier mot) Mais l ecriture reste mediocre parceque faite par l equipe de kim. Jabbar raysani est le showrunner pour la saison2...
@@etienne8110 D'accord, merci pour les précisions, je n'avais pas fait attention. C'est corrigé à présent, même si c'est tout de même un sacré hasard que pile les deux épisodes relativement bons soient tous les deux réalisés par la même personne alors, elle sait peut-être mieux mettre les choses en scène ou elle a gardé ce qui lui semblait bon ? Enfin, je n'en sais rien et je ne connais pas bien la réalisation d'un film ou d'une série donc, je peux dire n'importe quoi... Et dommage... enfin, peut-être qu'il va s'améliorer pour la suite, l'espoir fait vivre...
@@Lilias42 non c est clairement pas un hasard. Elle savait mieux que les autres comment filmer une histoire et diriger des acteurs. Mais elle avait quand même le même script moisi bourré de trous et d incohérences. (L écriture ne dependant pas d elle) Et malheureusement c est pas elle qui est en charge de la saison2, mais le type qui a fait les bouses avec omashu... Donc ca présage pas le meilleur pour toph et basingse. 😅
La victoire de Zuko ado contre Ozai adulte crée un problème dans la suite de la série : Si Ozai s'est fait battre par un enfant, comment pourrait il être une menace que seul Aang puisse battre ? C'est comme si on nous parlait d'un combat entre Sukuna et Gojo en nous disant que Sukuna presque complet s'est fait battre par Yuji 12-13 ans. C'est mon problème avec l'épisode 6
Ca et en plus ca change la dynamique de la relation entre les deux. Dans l original zuko est à la fois terrifié par son père et désespéré pour obtenir son approbation. Au point qu il en refuse de se battre contre lui.
@poundgueux je la refais pour nous autres les vieux même si je redis juste la même chose. C'est comme si on nous teasais un combat Goku et Vegeta après la mort de Radditz et finalement Krillin Gohan et co ont battu Nappa et déjà mis Vegeta en difficulté.
Une autre scène qui m'a énormément déçu : la mort de Zhao. Dans le dessin animé, c'est le kaiju d'Aang qui l'emporte, alors qu'il était en plein combat avec Zuko, qui faisait miroir avec leur Agni Kai à l'épisode 3. Lorsque Zhao est emporté, Zuko tend la main vers lui pour le sauver, malgré qu'ils soient ennemis. Mais Zhao refuse et accepte son sort, avant d'être englouti. J'adore cette scène parce qu'elle représente parfaitement l'état d'esprit des deux personnages : Zhao qui était trop fière pour accepter l'aide du prince déchu, et Zuko, qui en dépit de son inimitié, essai de le sauver presque par réflexe, prouvant qu'il est en réalité bon sous sa couche de rage qui l'habite. C'est cette scène qui m'avait convaincu lors de mon premier visionnage que Zuko avait des qualités rédemptrices, et en plus c'était une fin très "belle" pour Zhao. Un autre moment décevant dans ce live action
@@leonmillan6261 Quand est-ce que Zhao revient ? Le seul moment que je vois c'est dans Korra dans le monde des esprits et où on le voit fou mais sinon je vois pas quand
Là, il est tué en traître par Emo-Iroh. C'est un traitement... Différent. 😅 Mais bon, vu qu'il n'a pas eu une once de compation de toute la série, et a passé son temps libre (comprendre quand il ne chiale pas) à exhorter le prince à ne pas suivre la voie de l'honneur, ça reste cohérent.
Attendez ils ont aussi retiré toute la scène où Zuko fini par capturer l'Avatar à la tribu de l'eau du nord mais le laisse finalement partir, en faisant ça ils ont enlevé une grosse étape dans la rédemption de Zuko, en plus de la scène avec Zhao que vous avez mentionné ce qui fait que le développement de Zuko ne suit pas son coure normal, il prend plus de temps à arriver ou n'a aucun sens dans l'histoire
@@pernelletheOFFICIAL9940 Et lorsqu'au début de la saison, Iroh lui dit qu'un homme a besoin de se reposer et Zuko l'envoie balader, et la dernière phrase de Zuko dans la saison 1 dit "j'ai besoin de me reposer" (j'ai regardé en anglais je connais pas la vraie réplique). Ça montre subtilement que Zuko a évolué. Pareil pour lorsque Zuko épargne Zhao dans le Agni Kai, il dit "la prochaine fois, je ne serais pas aussi clément", or, la "prochaine fois" en question c'est dans le Pole Nord, et que fait Zuko ? Il tend sa main vers l'ennemi !! J'adore Avatar pour ça, ces répliques reviennent et nous montre qui est vraiment Zuko. Mais le live action nous a enlevé tout cela.
Le cliché du perso qui donne "une bourse de cuir" en paiement plutôt que de sortir les pièces compter et les donner c'est un truc qui me fait beaucoup rire et m'exaspère en même temps. Ca rappelle tous les dialogues à base de "combien sont-ils ?" "beaucoup" "combien de temps nous reste-t-il ?" "pas assez" Quand le scénariste veut pas trop se mouiller (mention spéciale à GoT et Daenerys qui perd "la moitié de ses troupes", hop une réplique vite fait bien fait)
Autant je suis d'accord pour le coup de la bourse autant je trouve les autres exemples loin d'être forcément gênant. En particulier le coup de "la moitié de ses troupes" c'est même carrément mieux parce qu'un chiffre seul de ses pertes ne veut rien dire en soit : un millier de mort c'est dramatique si t'avais mille gonze, c'est une goutte d'eau si t'en avais 40 000. Et bon on a autre chose à faire que de se rappeler les chiffres des armées. La moitié c'est parlant, ça pose clairement l'enjeu et tout simplement c'est un truc que les gens disent.
@@leonmillan6261 Revoie le début de GoT, les armée sont chiffrées L'armée du nord à X milliers de combattant ((20 000 ? Je sais plus), Robb en envoie 3000 en diversion pour capturer Jaime Lannister On voit clairement les dothrakis mourir sur l'armée des morts, ils ne sont présents nul part après lors de la bataille. Les immaculés semblent aussi se faire quasiment anéantir Mais à la fin "oh on a perdu la moitié, il nous reste plein de cavaliers" Ce n'est pas spécifiquement un défaut majeur sur le moment, c'est "juste" une grosse facilité Par contre la suite de la saison montre à quel point les chiffres n'ont plus aucun sens et ne sont donc pas évoqués, les armées du nord peuvent mener l'assaut sur Port réal sans aucun problème C'est typique d'une écriture "légère" Et si GoT était conséquente sur son écriture on saurait combien de soldats Daenerys possède. On sait au moins qu'elle a moins de 10 000 immaculés puisque c'est le nombre qu'elle obtient en saison 2. C'est chiffré J'ai en tête le chiffre d'environ 100 000 Dothrakis dans l'armée de Daenerys Les chiffres sont régulièrement donnés dans les premières saisons. Ça commence à merdouiller justement quand l'écriture prend des raccourcis, des facilités. C'est pas complètement un hasard Ce n'est pas CA précisément qui fait une mauvaise écriture, mais c'est un signe, comme les distances pas respectées sont un signe du délitement de l'écriture. (Dans The witcher ya jamais aucune distance qui est respectée et c'est très symptomatique d'une écriture qui s'en bat les couilles)
@@arthurchallat8530 Ce qui est amusant c'est que justement dans un jeu comme D&D tu comptes chaque pièce que tu donnes xD Précisément parce que D&D c'est un récit "verbal" permanent, alors que le cinéma peut se contenter de montrer quelque chose. Le perso donne une bourse, voila il paye c'est tout. Dans absolument toute autre circonstance tu comptes les pièces. Dans Black Sails se pose même la question du POIDS d'une grande quantité d'or, et donc de l'échange de l'or pour une marchandise précieuse plus facile à transporter (des perles). Dans les bouquins The Witcher à un moment Yennefer reçoit même un CHÈQUE de son banquier, pour faciliter le transport jusqu'à une autre ville (où une autre banque prendra le chèque).
Après cette s1 je n'ai qu'une seule peur mais elle est justifiée : je suis TERRIFIÉ par l'adaptation de Toph qu'ils vont nous sortir. À tout les coups on vas enlever les blagues sur le fait qu'elle est aveugle parce que "vous comprenez c'est blessant pour les malvoyants" . Et puis, vu le niveau de répartie des personnages lors de la série, on peut déja s'imaginer la catastrophe, elle qui as la meilleure de tout le dessin anime. Par contre un truc très fan service mais qui pour le coup ferait super plaisir pour la suite c'est les répliques cultes en vo de zuko genre "that's rough Buddy" ou "why am i so bad at being good" ou encore "hello, zuko here" pour le book 3 si le live action survis jusque là.
@@Capodraste mon dieu, s'ils oublient que Toph "voit" parce qu'elle ressent les ondes au sol et donc la font jouer des scènes où elle voit sur Appa alors que très clairement dans l'animé on a pleins de scènes où justement elle tournait pas la tête au bon endroit… je vais être colère
Après avoir foiré Katara et Azula, je vois déjà comment ils vont foirer Toph: ils vont en faire une gamine dépressive à cause de son handicap au lieu de la gamine badass ne mâchant pas ses mots, supprimer les blagues sur sa cécité car ce serait insultant envers les aveugles, et prouver qu'elle vaux mieux que ça.
MERCI bordel ! Je ne comprends absolument pas pourquoi des gens se font chier à refaire des trucs en live-action alors que ça coûte dix fois plus cher et que c'est TOUJOURS moins bien ! Arrêtez le live-action en fait, ça n'a aucun intérêt
24:32 wow l'histoire du 41 ème bataillon qui devient l'équipage de Zuko, rien que de l'entendre ça m'a fait une petite sensation au cœur. C'est tellement dommage que cette série ne soit pas toujours de cette qualité
Oui c'est l'invention de la série qui fonctionne le mieux, y a de la tension, des enjeux, du développement de personnages et ça rend cette série prenante au moins à un moment
Nope, le seul ajout positif de toute la série, mais il a au moins le mérite d'exister. Même si c'est un tantinet mineur, c'est quand-même une très bonne idée.
@@GerardMenvussa Non mais après ça date peut-être des choix faits avec les créateurs originaux ou alors c'était un élément sous-entendu, mais en tout cas ça n'est pas dit dans la série
J'ai une amie qui m'a dis la série lui donnais l'impression de regarder la version parodique et theatral du dessin animé... j'ai trouvé cette remarque assez pertinente
Pour ma part je suis fan du dessin animé et j'ai aimé le live action. En écoutant vos remarques je me rends compte que je suis d'accord avec la plupart. Pourtant voilà, j'ai bien aimé le live action. Et en fait, en y réfléchissant, si j'ai aimé c'est parce qu'il m'a fait replonger dans cet univers que j'adore. Connaissant déjà les dilemmes moraux des personnes, je n'ai même pas fait attention qu'ils étaient directement exposés... C'est exactement comme tu dis, j'ai comblé les trous avec mes souvenir. Et ça n'a eu pour but que de me donner envie de revoir la série originelle. Par contre mon copain a decouvert l'univers via cette série. Du coup il n'a que moyennement accroché et pas voulu regarder l'animé...
Après avoir vu ton premier épisode, ça m'a convaincu de regarder le dessin animé et merci pour ça ! Je l'ai dévoré en quelques jours mais ça m'as aussi fait comprendre qu'il ne fallait surtout pas que je regarde la série, je n'aurais pas résisté à l'assassinat du perso de Katara... Bref merci pour tes vidéos, c'est toujours un plaisir Force !
L'explication que tu fais sur la mise en scène des dialogues et pourquoi certains peuvent être déroulés en marchant ou pas m'a rappelé une scène de dialogue précise. La première apparition de Tywin Lannister dans Game of Thrones c'est dans la saison 1 à l'occasion d'un dialogue avec Jaime alors qu'il (Tywin) est en train d'écorcher un cerf. Alors non seulement le dialogue était intéressant mais en plus la mise en scène était pertinente (le Moyen Âge, un seigneur qui chasse, tout ça) et symbolique. Un autre truc que tu as pas dit à propos d'Azula et qui m'a soûlé dans cette adaptation, c'est que, comme elle n'apparaît pas d'emblée comme un prodige surpuissant, elle doit s'entraîner pour maîtriser les éclairs, et quand elle réussit à en lancer un, Ozai est toujours pas fier d'elle, ce qui fait que la série nous incite à ressentir de l'empathie pour elle : elle a bossé dur, elle s'est démenée, elle mérite des félicitations. Cette adaptation nous pousse à l'EMPATHIE envers AZULA. Rien que cette idée quand on connaît le personnage original d'Azula, c'est absurde. Bref : cette série Avatar est un désastre, d'ailleurs après avoir vu ta première partie à sa sortie et enchaîné sur l'adaptation Netfric, j'me suis refait tout l'animé original. Moi aussi ça m'exaspère que les médias mainstream semblent considérer l'animation comme un sous-genre, rien qu'au cinéma il a fallu des années, Disney, Pixar et Ghibli pour qu'elle soit traitée avec respect (mais toujours destinée principalement aux gosses hein, faut pas déconner). Oh, et le clin d'œil au Résumé Rapide de The Last of Us m'a fait exploser de rire (mais ça m'arrive souvent devant tes vidéos, tu es très juste dans tes propos et très drôle dans tes blagues, j'adore). Merci pour cette vidéo Tropeur, et à la prochaine ! \o/
Je crois que dans le dessin animé, on voit Zuko faire une espèce de sphère, un bouclier de feu pour pas mourir pendant la tentative d’assassinat de Zao ! Ah aussi, l’interlude sympa de cette vidéo est un pur banger en sah
J'avais parlé du dessin animé à mon père et il n'y a pas touché, mais il s'est mis en tête d'écouter la série parce qu'il "n'aime pas le côté enfantin du dessin animé"
je peux comprendre pourquoi. la génération d'avant nous considère toujours le dessin animé comme un truc "pour gamins". donc le live action peut permettre d'amener cet univers à un nouveau public, qui ne l'aurait autrement jamais regardé.
Chef.... tu dis des choses super intéressantes qui m'ont permis (un fan qui a grandi avec ce dessin animé) de pouvoir observer cette série que j'ai bien aimé sous un angle plus technique. Merci pour ca tes vidéos sont toujours des dingueries. Par contre, il y a plusieurs questions que je me pose.... Pourquoi Azula (par ailleurs perso très stylé dans le dessin animé) fais des flammes ROUGES... sans déconer écrire bleu au lieu de rouge sur votre logiciel c'est pas trop dur normalement....
Un truc de cette surface omniprésente qu'il serait bon de rapporter dans l'animé se trouve dans l'épisode 6 (soit définitivement le meilleur): les soldats qui servent Zuko en saison 1 sont les jeunes soldats dont son opposition à ce qu'ils soient envoyé en mission suicide a provoqué l'agnikai et le bannissement. Je me suis retapé l'intégralité de la saison 1 animé et ce n'est jamais dis, même dans l'épisode où Hiro raconte l'agnikai aux soldats. Pourtant je m'était déjà fait la réflexion: comment se fait-il qu'une personne bannie ai des soldats officiels, en armure, de la nation du feu qui lui obéit ? Ainsi, on se retrouve avec la situation parfaitement logique dans les 2 version, les soldats du 41e bataillon était destinés dans les comptes de la nation du feu à être morts selon le plan. Zuko a défendu de leur donner une meilleur chance, il assumera cette chance qu'il a voulu leur donner.
Ça me rassure quand même J'ai regardé et pas aimé. Et je ne comprenais pas pourquoi. Au moins, tu as réussi à mettre des mots sur de sentiments que je n'arrivais pas à exprimer. Merci
Ma théorie c'est que les scénaristes n'ont pas de mémoires et donc pour se souvenir de leur scénario, ils se sont servi de la série comme post-it en faisant dire à chaque persos l'entièreté du scénario toutes les 10 minutes parce qu'ils avaient peur de tout oublier.
très heureux d'avoir manger 2H DE VIDEO !!! c'est un aberration pour un media comme youtube ou l'on tente de compacter tout pour être plus divertissant de réussir a être aussi divertissant sur 2H !!!!!(les deux vidéos sont excellente )
Etant, ma compagne et moi, fans de l'anime, on attendait avec impatience la série live... Puis on s'est arrêtés au début de l'episode 5 pour des raisons évidentes de "je crois faire mieux que l'orgininale en changeant plein de truc alors qu'au fait c'est franchement bancale".
je me suis rasé les cheveux en soutien pour la douleur que tu as ressenti en visionnant ce truc. j'étais déjà trop vieux pour la série avatar originale et le style visuel ne me plaisait pas, mais les quelques épisodes que j'ai vu m'avais fait dit dire : ça a l'air bien et il y a un scénario et des perso intéressants. ta vidéo m'a donné envie de prendre la série animée au sérieux et la commencer du début.
5 месяцев назад+6
Cette série a deux grandes qualités indéniables : - elle m'a donné envie de revoir l'intégralité de la série + Legends of Kora et j'en ai même profité pour explorer quelques BDs en plus ! - on a eu le droit à deux heures de vidéo du Tropeur, avec un contenu toujours aussi bien travaillé, et une analyse parfaitement juste et bien faite.
Comment Aang (quand il a fusionné avec l'esprit de l'océan) pouvait entendre Katara crier ? Une ÉNORME distance les séparent et il y a ÉNORMÉMENT du bruit autour. COMMENT ILS ONT PU COMMUNIQUER ?
Jvais parler de Yue Amber Midthunder je l'adore c'est une actrice très cool elle est magnifique, dans Prey elle joue la femme forte qui veut montrer au monde que on peut aussi la respecter et elle est parfaite... du coup cest un bon choix pour ce personnage CEPENDANT jarrive pas du tout a passer au dessus de cette putain de perruque... elle est HORRIBLEMENT CHEAP et moche c'est Immonde 🫠🫠🫠 vraiment je peux pas juger ni sa performance ni son personnage parce que dès qu'elle est a l'écran je vois que ça 😭
Excellent chronique comme toujours, merci pour cette analyse ! Pour moi le fait d'avoir gommé le machisme de Soka va poser plusieurs problèmes dans son arc narratif et on peut déjà le voir : le machisme de Soka dans l'animé conduisait à 2 choses : 1) il était resté très immature puisque Katara en temps que fille était devenue la maman de substitution ce qui a permis à Soka de rester très puéril et enfantin et ça a conduit à sa personnalité de comique relief et donc son entente naturelle avec Aang > on voit déjà que cette partie là est devenue très bancale. Aang et lui ne se retrouvent plus à partager un seul neurone et ça enlève à leur dynamique 2) Soka était persuadé que son rôle d'homme ainé était de protéger et défendre les autres membres du groupe vu a priori comme plus fragiles. Or plus l'intrigue avance plus il se rend compte que tous les autres sont des maîtres et plus forts que lui. Personne n'a besoin qu'il les défende et ça remet entièrment en question sa vision sur son rôle dans l'équipe au point qu'il ne sache plus qui il est. Tout son arc narratif est basé sur le fait qu'il doit trouver sa place et déconstruire entièrement le rôle qu'il croyait avoir. Ici Soka est déjà plus mature que Katara et a une masculinité ouverte qui lui fait accepter que Katara et Aang n'ont pas besoin qu'il les protège et arrive déjà en figure de leader assez compétant. Il a perdu toute sa marge de progression. Pour moi Soka n'a plus vraiment d'arc narratif ici.
Tes vidéos il y a 5 ans, sur la façon d’écrire des histoires, des personnages, je les ai regardé il y a 5 ans, et m’avaient beaucoup aidé à l’époque. C'était une époque où je voulais écrire des scénarios de jeu vidéo. Je tenais juste à te dire merci. J’ai regardé cette série sans relever tous ces points, sauf les plus visibles même pour des non spécialistes comme moi. J’aime tes analyses
La série résume bien la phrase "pourquoi changer quand ce n'est pas cassé". Il suffisait à Netflix de faire une saison de 14 épisodes plutôt que 8 (on enlève juste le grand canyon et la diseuse de bonnes aventures tout en mettant ensemble les épisodes 1-2, 7-8, 12-13 et passer le 18-19-20 en 2 épisodes) pour éviter de faire un mélange avec des épisodes qui n'ont rien à faire ensemble tout en ayant des durées d'épisode variable de 35-40 minutes à 1 heure selon les besoins. Ca n'a pas été souligné mais Ozai qui est sensé être l'égal de Palpatine sur l'échelle du mal se retrouve être un fragile émotionnellement qui s'est fait battre par ses deux gosses, lesquels l'ont épargné par compassion, ce qui rend la menace qu'il représente égale à zéro vu que Aang arrive déjà à battre Zuko qui est aussi plus fort que quand il a affronté et battu son père.
"Il suffisait de faire une saison de 14 épisodes" Je sais que Netflix a du budget, mais pas à ce point là. En général, le nombre d'épisodes dépend du budget de la série. Vu tous les effets spéciaux, c'était obligé d'avoir peu d'épisodes.
@@nilessojharasse5147 Tout ce qui se passe avec Ozai et Azula (à part l'agni kai entre Zuko et Ozai) ainsi que l'attaque des temples de l'air au tout début peut être retiré sans que ca ne change l'histoire et le budget de ces effets spéciaux peut être réalloué à d'autres scènes. Avoir des épisodes de 35-40 minutes et d'autres d'1 heure aboutirait à une saison de 10-12 heures au lieu des 8 mais développer des personnages avec de vraies dialogues et émotions (au hasard ceux de la série d'origine) ne coute rien et permettrait de remplir les épisodes afin de s'attacher à eux et ne pas avoir des coquilles vides (ou des serpillères dans le cas de Katara). Certains ajouts faciles pourraient être fait comme donner plus de détails sur Kyoshi lorsque le groupe va visiter l'île, développer la relation entre Haru et Katara, donner une autre fin à Shayu qui aide le groupe lorsque Aang veut contacter Roku, explorer en profondeur le gang de Jet et leur passée, la vie de la tribu de l'eau lors de l'épisode Bato ou la vie des nomades de l'air lors de l'épisode du temple du nord. Pour l'économie de netflix, ils arrivent bien à produire chaque année un nombre conséquent de films ou séries à la qualité douteuse donc réduire la quantité pour se concentrer sur certaine licence qui sont des succès quasi garanties à condition d'y mettre les efforts est sensé être logique. A la fin du visionnage de cette série, j'ai eu la même sensation que lors de la saison 5 de game of thrones lorsque des grands intelligents ont décidé de réadapter à leur sauce le matériel source qui était bien supérieur sans aucune raison logique.
@@robert-surcouf J'ai pas vu GoT, mais de ce que j'avais compris, la série avait rattrapé les livres, ce qui a fait que les scénaristes ont dû improviser la fin avec les éléments que l'auteur connaissait/leur avait dit de la fin. Un problème presque commun avec Harry Potter. Après, le problème de nos jours, c'est que c'est plus rentable de faire plusieurs trucs médiocres où tout le monde s'accordera sur le fait que c'est pas exceptionnel sans être nul que de faire un truc travaillé où certains adoreront et d'autres détesteront. Un truc médiocre est un truc fait rapidement, et dans l'audiovisuel, le temps c'est de l'argent. Et bientôt, ils auront des économies sur les scénarios en utilisant des IA, mais ça sera pas moins médiocre.
@@nilessojharasse5147 Pour résumer, les saisons 1 à 4 (celles qui ont été plus ou moins bien adapté des livres à quelques détails prés) correspondent aux livres 1 à 3. Les livres 4 et 5 étaient déjà sortis avant la saison 3 donc il était largement possibles aux scénaristes de faire les saisons 5 et 6 (voire 7) calqués sur les livres (ce qu'ils ont fait mais de manière minime et désordonné) et ainsi repousser le moment ou ils devraient créer plutôt qu'adapter afin d'avoir une série qui se rapprocherait le plus possible des livres à venir (ce qui ne risque pas d'arriver vu que le livre 5 est sortie en 2012 et qu'il est censé y avoir des livres 6 et 7 dont l'auteur ne cesse de prétendre chaque année que le 6 va sortir l'année même). Pour Harry Potter, la diminution de l'adaptation fidèle vient surtout de la taille des livres qui s'étendaient à 300-400 pages du 1 au 3 (ceux qui ont étés le plus fidèlement retranscrit) mais est passé à 700 pages sur le 4 et à 1000 pour les 5, 6 et 7. Je suis totalement d'accord sur ton paragraphe sur la médiocrité et rentabilité mais la plupart des œuvres audiovisuelles ont quasiment toujours la règle d'avoir les courbes des audiences et de la qualité qui se croisent sans jamais s'accorder.
Le seule truc que j'ai trouvé intéressant c'est la petite statue de la mère de ko, parce que c'est littéralement celle de la bd et je suis content qu'il y ai eu un petit clin d'œil
Le générique de Sailor Moon derrière la conversation avec le personnage de Yue est franchement bien trouvé ! Même si toute la romance qui peut faire écho est aussi plate qu'une crêpe 😂 Sinon merci série d'avoir massacrée la plupart des personnages féminins qui ont bercé ma nostalgie...
Ma première réaction "oh seulement 1h 😢" Dsl j'imagine bien le boulot que ça représente Merci pour cette double vidéo d'analyse 🥰🥰 Rip Aang et Katara, may their tainted soul find the peace they were deprived of by the past two live action.
Bonjour Tropeur. D'accord avec toi sur pratiquement tous les points, d'allieurs on s'est refait le livre 1 animé juste après avoir fini la série live. J'ai des cauchemars en imaginant ce qu'ils vont faire du perso de Toph. Seul point positif dans les évolutions de perso, pour moi, c'est Ozaï. J'adore son côté pervers narcissique
Je pensais exactement la même chose pour Toph sachant que c'est mon personnage préféré... En espérant juste qu'elle ne devienne pas une grosse brute qui se plaint tout le temps de son handicap... :)
La façon dont tu racontes les épisodes et les incohérences entre eux quand bien même ils ne sont pas si éloignés temporellement parlant, ça donne l’impression que les scénaristes ont écrit les épisodes les uns après les autres sans regarder ce qu’il s’est passé avant pour être sur de ne pas dire de connerie. (J’adore les extraits de CDZA, tellement bien placé xD)
Ils ont voulu se la jouer féministe, et ils ont loupé Katara. Comment tu peux louper Katara ? Genre le perso s'adapte tout seul, intelligente, forte, responsable, caractérielle, et eux ils la transforment en fille passive et timide. Imagine c'est comme si ils avaient transformé Bumi en vieil aigri, non je déconne, mais imagine quand même.
41:30 de plus en plus quand j'imagine l’adaptation d'un univers de fiction, quel qu'il soit, je pense "en dessin animé ce serait mieux" Surtout dans tout ce qui est heroic fantasy Pour Avatar on est dans une situation où à la limite ils auraient pu adapter l'histoire avec un côté BEAUCOUP plus terre à terre, comme une série d'arts martiaux, avec juste la petite touche de magie par dessus, mais ça aurait demandé une adaptation tel que ça n'aurait peut-être même plus été "Avatar" (Dans un autre genre, j'espérais que la petite sirène en live action ai + une ambiance et une esthétique pirate des caraïbes, version gentille, plutôt que d'être un décalque super moche d'une esthétique irréelle ; genre Ariel en mode Calypso j'aurais vraiment aimé voir ça) Faut vraiment choisir entre un truc live action qu'il faut faire "terre à terre et réaliste" ou alors un dessin animé qui va loin. Mélanger les deux ambitions me parait très casse gueule. Un exemple que j'aurais c'est les séries SW Ahsoka a des limites dégueulasses l'univers de SF tient pas la route l'action est naze c'est tout pété, tout artificiel. Andor ancre son récit dans le dur, le réaliste et le terre à terre. On y croit. Ahsoka et Obiwan aurait surement été de bonnes séries animées, Rebels était une bonne série animée. Transposée en live action les perso font fake, outranciers, mal pensés mal "équilibrés" Andor aurait été une série d'animation très chiante je pense Ahsoka c'est clairement des épisodes de rebels en live action ; avec toutes les limites que donc les défauts qui vont avec, et aucune ambition attendue du live action (La série Obiwan semble souvent écrite comme un épisode de clone wars aussi, genre la poursuite de Leïa dans les bois oskour ; mais en animation ça aurait pu être très dynamique)
33:47 bien joué l'instrumental de Moonlight Densetsu, l'opening original de Sailor Moon, du génie. sauf que maintenant j'imagine Sokka cosplayé en Tuxedo Mask.
Je n'ai pas vu le live action et je ne compte pas le voir (je tiens trop a la série originelle). Comme point positif du live action je retiens les costumes. Merci pour ces vidéos !
Une excellente vidéo, merci beaucoup pour ton analyse! Une petite question cependant, ça a pas été mentionné donc j'ai un doute affreux... Aang, qui est venu voir les tribus de l'Eau pour apprendre la maîtrise de l'Eau : il a commencé à apprendre la maîtrise de l'Eau ? Tout ce que j'ai noté, c'est que Paku lui a dit qu'il aurait dû bosser avant. Donc la forme d'élémentaire d'eau, c'était sa première utilisation de l'Eau ? (Sous forme d'Avatar donc ça compte même pas) Je sais que dans le dessin animé, il a pas le temps d'avoir des cours non plus, mais c'est con qu'on ait épuisé toute la saison nommée "Le Livre de l'EAU" sans qu'Aang ne sache faire ne serait-ce que des éclaboussures...
Ou alors, ils insistent tellement sur le fait que "L'Avatar doit être seule" "Oh, non, je veux sauver le monde avec mes amis" qu'ils vont genre pas le faire apprendre autre-chose que l'air et vont dire "En fait, pas besoin de maîtriser les autres éléments, mes amis sont là pour le faire à ma place".
Dans le lore du DA, le Shirshu (la taupe de la chasseuse de prime) ne suit pas des traces olfactives mais juste "sent" les gens sur des distances énormes. C'est dit plusieurs fois par Jun et c'est montré lorsqu'ils traquent Iroh à la fin de la dernière saison vu qu'ils ne partent pas d'une trace mais juste d'une tongue portant son odeur qu'avait gardée Zuko. Ducoup c'est pas vraiiiiiiiiiment une incohérence même si encore une fois c'est se reposé sur le DA sans expliqué son lore parce que "les gens savent déjà"
Alors la vidéo est très intéressante et divertissante (contrat rempli j'ai envie de dire) mais par contre je suis un peu sous le choc du NOMBRE de commentaires de gens qui "corrigent" premier degré la "faute" du titre de la vidéo. 😭 J'imagine que beaucoup sont vraiment jeunes, mais cela me donne l'impression d'avoir des refs de très vieux, alors que le Tropeur est un peu plus jeune que moi 🥲
J'avais trop hâte d'avoir ton avis sur la série, et surtout sur l'épisode 6, j'avais beaucoup aimé l'idée d'ajouter un dialogue entre Zuko et Aang quand il va le sortir de la prison. C'était très intéressant à écouter !
moi je suis simplement admiratif de tes analyses et de tes connaissances. merci de partager ça avec nous ! c'est une vraie source d'inspiration et de motivation.
Totalement d'accord avec toi. Moins d'accord sur l'histoire concernant Koh. L'avatar Ruku lui aurait volé un artefact, symbolisant sa mère (une déesse/esprit à l'origine des identités). Mais.... POURQUOI ?! Ruku cède l'artefact sans broncher donc pas de raison mystique impérieuse pour le voler à l'origine visiblement. Alors pourquoi est-ce que Ruku a voler à Koh un objet si important? Ca m'a complétement halluciné de connerie. De plus, Iroh dans l'anime est un homme stable et sur de lui. C'est un homme accomplit. Quand il se fait draguer (ce qui n'est pas une mauvaise idée) on dirait un papy tout timide, tout impressionné, à deux doigts de rougir comme un enfant après son premier bisou... Le Iroh de l'anime aurait carrément renchérit ! Pour accepter, refuser ou autre. En tout cas il n'aurait pas "subit" la scène/la remarque de la Traqueuse.
J'ai essayé de regarder cette série, je suis aussi un fan absolu de la série animée. Et j'ai pas tenu, ça m'a déprimé de fou de gâcher Avatar comme ça. Du coup, go remater l'anime pour s'en remettre ^^
Merci pour ce travail de malade, et merci d'avoir dit tout ce que je pense de cette série alors que mes proches l'ont accueilli en mode: trop cool ! Alors qu'on est tous Fan. J'avais l'impression d'être devenu la chieuse de service ou d'être tomber dans une dimension parallèle.
Le nombre de commentaires qui ne captent pas la ref du "m'a tuer" me fait me sentir très vieille... 😢 Franchement les gens, vous pensez vraiment que le Tropeur ferait ce genre de fautes dans un titre ?! 😅
Je m'étais arrêté au premier épisode, il m'avait fait exactement la même impression que le premier épisode de The Witcher, aussi par Netflix, une série dont les créateurs ne comprennent pas le matériel qu'ils adaptent. Content de voir que je ne m'étais pas trompé, et merci d'avoir souffert pour nous.
la conclusion est exactement la sensation que j'ai eu, j'ai aimé mais pas parce que c'était "bien" juste parce que j'adore le dessin animé et les livre x)
Exactement ! Et dans la continuité de ça la série a beau être mal écrite mal réalisée… la raison pour laquelle je ne lai vrm pas aimé c’est parce que elle est si peu accurate au dessin animé. Au final je retient cette série que par le dessin animé et rien d’autre
j'imagine trop le Tropeur à une soirée entre amis ou on lui dit "t'as changé de coupe?" et qu'il répond "non non... j'ai juste tourner une vidéo sur la série avatar."
Excellente vidéo, comme la précédente. Bon travail, continue ainsi. Et je trouve que les esprits étaient magnifiquement représenter et désigner, c'est le plus gros point fort de la série pour moi. Et tellement, tellement déçu de katara et azula, où sont les flammes bleus de azula
Bon… je pense pouvoir dire que : cette série a été une plaie (merci pour le dessin animé initial qui se suffit à lui même) mais merci à elle d’exister, elle nous aura permis de passer un super moment devant tes deux vidéos!! Merci pour ton travail et ton investissement!
Je vais juste te faire une petite critique au début de l'épisode 7 c'est bien que le soldat explique où il a eu l'information que Zuko allait être arrêter parce que du point de vue des personnages elle parait assez incroyable.
Le test de Bechdel il me semble que c'est pas pour dire que si tu le passes, t'es pas sexiste, mais plutôt pour dire un genre de "BRAVO TU SAIS QUE LES FEMMES EXISTENT, TU VEUX UNE MÉDAILLE? " C'était plutôt pour montrer le nombre d'oeuvres qui ne *passent pas* un test qui a l'air pourtant extrêmement simple Donc l'appliquer sur une seule scène ou un seul film est pas forcément très pertinent, mais sur un gros échantillon, là tu peux voir une certaine tendance et utiliser ce test pour illustrer le sujet Mais très intéressante la vidéo, j'avais pas envie de voir la série vu les premiers retours, alors je gagne du temps tout en apprenant uwu
Je suis jamais tombé dans le phénomène Avatar (que ce soit en anime ou en série), mais je ne peux quand même pas m'empêcher de regarder cette vidéo, parce que c'est le Tropeur, merde, même si je sais que je serais complètement largué. ^^
De toute les informations qui n'arrête pas de balance et redire ils n'ont pas mis au courant aang Aux sujet de la comète de sozin alors que dans le dessin animé c'est ce qui lui prend conscience qu'il doit prendre ses responsabilités d'avatar en apprenant la maîtrise des quatre éléments et ils ont supprimé l'ep où il apprend la maîtrise dû feu et brûlé katara c'est ce qui lui fait comprendre qu'il doit être prudent avec ses pouvoirs des thèmes qui vont avec l'aspect pseudo sérieux de la série
Comment se fait-il que Aang n'ait pas perdu son Bâton volant ? Il me semble qu'il ne l'avait pas sur lui lorsqu'il a été capturé. Pour Katara et Paku, je préfère la version animée. C'est vrai que Paku la prend comme élève à cause de la grand-mère de celle-ci. Mais, en l'entraînant, il finit par reconnaître ses capacités. Il lui dit qu'aucun de ses élèves n'a jamais progressé aussi vite. Puis, Paku lui demande d'entraîner Aang sur la maîtrise de l'eau. C'est à ce moment que Paku reconnaît sa valeur. Katara mérite ainsi la reconnaissance de Paku. Autre chose que je n'ai pas apprécié, Osai ne sourcille pas lorsqu'il apprend qu'il a perdu toute une flotte de navires. J'ai du mal à croire que le dirigeant d'une nation en guerre depuis cent ans puisse sacrifier aussi facilement autant de navires de guerre. Dans cet univers, les navires ne coûtent donc pas chères ?
Durant le combat paku lui dit qu'elle est plutôt doué pour une fille apprendre qu'elle est la petite fille de l'amour de sa vie à été le déclic qu'il à besoin pour comprendre que les traditions qu'il défend sont dépassés
Concernant le test de bechdel, j'aime bien l'exemple de Linksthesun concernant Portal, qui ne valide pas le test, alors que ben .. il est absolument pas sexiste, voire même tout l'inverse !
Yes, mais le test de Bechdel ne sert pas vraiment à savoir si une œuvre en particulier est sexiste mais à mettre en évidence la sur-représentation des protagonistes masculins et / ou la sous-représentation de personnages féminins dans les œuvres de fiction. 😉
59:54 C'est comme ça que j'ai pu aimer le film Percy Jackson de 2010 par rapport au roman original. Heureusement, maintenant, il y a la série Disney +.
Merci pour cette deuxième partie ! Quand tu mentionnes dans ta conclusion que "les scènes d'action sont moins spectaculaires", je suis pas d'accord ^^ certes, avec l'animation 3D d'aujourd'hui, elles en mettent plein les yeux, mais elles perdent tellement en fluidité... Le film de 2010 avait été tellement critiqué pour ses chorégraphies de combat qui sortaient de nulle part... La série d'aujourd'hui ne fait pas mieux. Oui, l'esthétique des arts-martiaux orientaux est respectée, mais c'est si peu fluide !!! Dans le dessin animé de 2005, l'eau n'est qu'un filet bleuâtre, évidemment moins joli que l'eau en 3D. Pourtant on y croit davantage. Quand Katara se bat, ses mouvements sont nets, précis, fluides, elle veut dire quelque chose en donnant un coup, et l'eau suit le mouvement direct. Dans la série, c'est juste mou ^^
J'ai vu la série et j'ai vu deux ou trois fois l'original en entier. Bon Katara, qui est vide, me dites pas qu'elle est douce. C'est écrit par un père de famille qui en à ras le bol de son adolescente rageuse et à écrit la fille qui accepte tout. J'ai bien aimé la relation Zuko et Iro, elle est la relation construite qui fonctionne en se disant "il n'y aura peut-être pas de saison 2 donc on va développer leur relation maintenant." Pour Aang, il aurait pu énervé les gens en étant trop dynamique et joyeux. Soka s'en tire un poil avec une ou deux blagues et un peu plus de doutes sur ses capacités. Mais ça n'augure pas de bonne chose pour les autres personnages. Azula et ses copines, désolé mais d'habitude le cynisme d'azula est marrant, et fonctionne bien avec les tempéraments différents des autres filles qui appuient qu'elles forment une bande de potes. Là, bin on les fait apparaitre sans montrer le côté chef de bande tyrannique. Et à force d'écrire, je me rends bien compte que tous les personnages féminins sont dix fois moins intéressants que dans la série originelle. La série ne fait pas dans la subtilité et a moins de temps pour exposer certains personnages secondaires féminins. Mais on donne plus de place à Azula, elle se fait rabrouer et est moins forte que dans le dessin animé. Je veux dire quand on voit débarquer Azula dans le dessin animé, c'est un personnage dangereux. Là, bin c'est la gamine un peu en colère, qui ne semble pas avoir de passion morbide. Même la grand-mère de Katara, quand on y pense à l'air de beaucoup moins gérer ses émotions et sa sagesse. Donc, la série adapte pas trop mal l'histoire, mais on sait tous que tout bon fan d'Avatar attend Toth. Voilà pourquoi on retient moins le premier livre, Toth est un très bon personnage, mais elle brille aussi grâce aux personnages du groupe. Toth se prend la tête avec Katara, car elles ont toutes les deux, deux forts caractères. Soka et Toth s'envoient des vannes, car c'est deux personnages marrants. Et Toth et Aang on un respect mutuel, car ils sont vraiment des sur-doués de leur maîtrise. Toth devrait bully tout le monde, car la Toth de la série à besoin de force en face d'elle. Alors j'ai peur du traitement "sérieux" de Toth, ne la faites pas petite adolescente boudeuse... Mais la série n'a pas tout foiré, Katara peut être une fille qui grandit et devient plus forte. Zuko est déjà plus gentil que le Zuko rageur et il va falloir bien géré l'aspect menace, mais bon comme Azula est aussi une petite adolescente boudeuse, il pourra quand même avoir l'air aussi menaçant qu'elle. Des menaces bien moindres. La bataille entre les deux maitres de l'eau, Katara est censée être "un maître" pas savoir faire juste deux tours. Katara est censé être aussi le maître d'Aang tout le long, comme tous les maîtres qui vont intégrer l'équipe. Chacun donne le point de vue de son élément. L'eau est changeante... Katara est une mare stagnante. Pitié faites que cette Katara trouve sa place de maître de l'eau...
Avatar est mon anime préféré. vu des dizaines et des dizaines de fois, regardé des analyses à ce propos presque autant aussi (d'ailleurs c'est comme ça que j'ai découvert ta chaine ;), et si on ajoute à ça le fait que je me suis tapé le film de Shyamalan: je pense que j'ai plutôt aimé la version netflix parce que j'ai revu mes barèmes à la baisse. Alors oui c'est triste de devoir envisager une œuvre comme ça, je me reconnais dans ta conclusion quand tu dis qu'on comble les trous par nous-même (pcq on a vu l'anime). Et pour cette raison plusieurs fois j'ai ressenti de la peine pour ceux qui découvrent Avatar avec cette version. Mais perso ça fait longtemps que j'ai accepté qu'aucune adaptation n'égalera l'original, du coup celle-là j'ai pu regarder sans trop me forcer. Après c'est pas dit que je me jetterai sur la saison 2 quand elle sortira !
Note : dans l'originale la survie de Zuko à l'explosion est expliquée **visuellement**. C'est subtile et faut y prêter attention, mais c'est là (36:10)
J'ai récemment re-re-regarder la série animée, après avoir regarder ta première partie, et le défaut de la série netflix empechera une évolution de personnage marquante Dans la série animée, quand Aang fait une dépression/colérique aux 3/4 du récits, c'est d'autant plus choquant qu'on a passer les 2 premières saisons à le voir joyeux, clownesque et souriant, et ça brise le coeur de le voir lui comme ça, Dans la série netflix comme il fait la geule dès le début, il n'y aura pas de contraste ensuite
formidable comment la série en refusant de montrer le sexisme ridiculisé de Sokka (parce que vu qu'on est débiles on se serait probablement pas rendu compte que c'était traité au second degrès) est en fait tellement plus sexiste sans probablement même se rendre compte qu'ils détruisaient les personnages féministes qui s’érigent entre autre contre lui on pourrait mettre un compteur à mansplaining sur Katara SVP ? AHAHA je ne peux pas comprendre qu'à l'heure actuelle où tout bon scénariste hollywoodien se casse la tête pour placer son quota de personnage féminin fort (quitte à ce que ce soit très mal fait et totalement artificiel en féminisant des personnages écrits au masculin) ils aient pu détruire d'aussi bons personnages féminins ...
Petite remarque: Dans le dessin animé, Zuko forme und bouclier de feux juste avant de se prendre la déflagration de l‘explosion, c‘est pourquoi il survit. C‘est très bref est facile a rater, mais visible.
J'ai beaucoup aimé ces deux vidéos. Non pas que j'ai pas aimé le live action (je l'ai pas regardé) mais c'était très instructif et j'ai l'impression de retrouver ton humour qui m'avait beaucoup plu 👏
Le film Pat' Patrouille est mieux que cette adaptation. Au moins on se marre ! Sinon, moi non plus je ne comprends pas comment les réactions peuvent être aussi bonnes. En le regardant, j'étais persuadée que la série allait se faire défoncer...
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En fait ton épisode préféré, à savoir le six, a été écris par l'un des deux créateurs de la série original, donc ce n'est pas étonnant. Si si regarde sur Wikipédia.
Tu feras gaffe, y a une faute au titre de la vidéo 😅
J'ai un nouveau sujet pour toi. Livre ou manga vs adaptation en serie ou film. Lequel est le meilleur ?
Salut, incroyable la vidéo (l'interlude sympa était trop bien 😂). Je voulais te demander si un jour très lointain tu pourrai parler de Ninjago, je me doute bien que ce n'est pas le genre de sujet que tu as l'habitude de traiter , mais je ne trouve pas de personnes qui font de bonne analyses sur la série, la plupart du temps ils donnent plus leur avis qu'autre chose ou ils n'ont pas assez de connaissances en écriture ou en création de vidéo pour faire d'aussi bonne analyse que toi . Si tu veux rendre un abonné random heureux tu sais quoi faire mdr 😂
Cher Tropeur, je suis navré de faire un commentaire qui n'a rien a voir avec ta super vidéo, mais tu nous a caché que tu avais joué le rôle principal dans la série Shogun !! C'était comment le tournage raconte nous fais une vidéo dessus.
C'est pas la vraie Katara, ca. C'est la Katara de la piece de théâtre qu'on a vu dans le dessin animé original, celle qui avait pour caractéristique de pleurnicher sur l'amour et l'espoir.
En fait, depuis le début, nous suivons la pièce de théâtre vue dans l'animé original sous un format live action !
Nom de Shayamallan, ça ferait un twist inattendu ! 😂
Oh bordel, bien vue. Bon bah du coup je veux une s2 juste pour la version bodybuildé de Toph.
Merde ! J'avais prévu de faire ce commentaire !
Bah écoute... bien joué. ^^
Excellent 😂 well done
Purée! 😯 Mais tu es un génie ! Vu comme ça, tout se tient.
@@docken1530 Tellement 🤣🤣
A 39:58 Quand tu dis que la résolution du conflit Pakku-Katara dans le dessin animé est décevante parce que Pakku ne change d’avis que parce qu’il découvre qu’il était amoureux de la grand-mère de Katara, je n’ai pas compris les choses comme ça. Souviens-toi de la réplique de Katara quand il raconte comment elle s’est enfuie pour échapper à un mariage forcé avec Pakku : « Elle ne voulait pas laisser vos traditions lui dicter sa vie. » Pour moi, c’est ce commentaire qui fait changer Pakku d’avis : une sorte d’arc de rédemption que je trouve très bien mené. Il réalise / se souvient du fait que son système de croyance est à l’origine de l’exil forcé de la femme qu’il aimait, et tente de réparer en remettant ce système en question pour enseigner la maîtrise de l’eau à Katara. On est loin d’une résolution facile telle que tu l’évoques « j’étais amoureux de ta mamie alors je te fais une fleur. »
C’est d’ailleurs, à mes yeux, une résolution beaucoup plus intelligente et subtile que celle qui aurait consisté à ce que Katara « fasse ses preuves », prouvant ainsi qu’elle est digne de recevoir l’enseignement de Pakku.
1) Tu ne peux pas attendre d’une maître de l’eau qui n’a jamais reçu le moindre enseignement qu’elle puisse faire face à un expert tel que Pakku.
2) ça sous-entend que, si Katara devait perdre, elle confirmerait bel et bien les conceptions sexistes de Pakku.
3) Cette résolution ne signifierait pas forcément que Pakku a remis son système de valeur en question, mais qu’il fait une exception pour Katara parce qu’elle est « spéciale ». Si Pakku se battait contre les jeunes élèves de l’enseignante de la maîtrise de l’eau, qui contrairement à Katara n’ont pas eu l’occasion de s’entraîner à la dure en combattant la nation du feu, elles perdraient forcément et donc confirmeraient ses clichés. Sauf qu’elles ne perdraient pas parce qu’elles sont faibles, mais bien parce qu’elles n’ont jamais eu l’occasion de s’entraîner comme Katara ou les hommes de leur propre tribu.
Enfin, 4) (dernier point!), la fiction contribue à véhiculer l’idée selon laquelle une femme, si elle veut prouver sa valeur, ne doit pas se montrer seulement compétente mais EXCEPTIONNELLEMENT compétente dans son domaine. C’est souvent le cas IRL, dans les champs d’expertise ou même de socialisation majoritairement masculins. Quand j’étais petite, je traînais souvent dans des bandes de garçons et je devais sans cesse me surpasser, montrer que j’étais plus courageuse que les autres, pour être acceptée. être « aussi » courageuse qu’eux ne suffisait pas.
Pour toutes ces raisons, je trouve la résolution de ce conflit dans la série animée très réfléchie et bien réalisée. Avatar a une écriture tellement unique ! Je l’ai découverte adolescente mais j’aurais adoré grandir avec tous ces modèles féminins.
Vous savez ce qui me fait le plus peur si il y a une saison 2?
C'est si on assassine le personnage de Toph. Katara c'est déjà impardonnable, mais alors si on touche à Toph, mais là c'est mort ils vont se faire incendier!!
Pas "si il y a" mais "quand il y aura".
Désolé, les saisons 2 & 3 ont déjà été confirmées. 😇
S'ils osent massacrer Toph, là y'aura des révoltes pour sûr 😂
Errautum : comme les commentaires l'ont précisé, ce ne sont pas les scénaristes mais, les réalisateurs. Je m'excuse pour cette faute. Le commentaire est corrigé.
Apparemment, d'après le Wikipédia anglais de la série (donc, c'est peut-être pas fiable à 100%), les épisodes 5 et 6 ont été réalisé par Roseanne Liang, et tous les réalisateurs avaient 2 épisodes à la suite (Michael Goi pour l'épisode 1 et 2, Jabbar Raisani pour le 3 et 4, et enfin Jet Wilkinson pour les deux derniers), ce qui pourrait expliquer les différences de qualité d'épisode en épisode.
Alors, félicitation madame, vous avez fait du bon travail et tout le monde veut que vous vous occupiez des autres des prochaines saisons s'il y en a !
Bah non, ça c'est les réalisateurs.
Ca c est les réalisateurs.
Ils ont leur mot à dire (ils sont les showrunners qui ont le dernier mot)
Mais l ecriture reste mediocre parceque faite par l equipe de kim.
Jabbar raysani est le showrunner pour la saison2...
@@etienne8110 D'accord, merci pour les précisions, je n'avais pas fait attention. C'est corrigé à présent, même si c'est tout de même un sacré hasard que pile les deux épisodes relativement bons soient tous les deux réalisés par la même personne alors, elle sait peut-être mieux mettre les choses en scène ou elle a gardé ce qui lui semblait bon ? Enfin, je n'en sais rien et je ne connais pas bien la réalisation d'un film ou d'une série donc, je peux dire n'importe quoi...
Et dommage... enfin, peut-être qu'il va s'améliorer pour la suite, l'espoir fait vivre...
@@Lilias42 non c est clairement pas un hasard. Elle savait mieux que les autres comment filmer une histoire et diriger des acteurs. Mais elle avait quand même le même script moisi bourré de trous et d incohérences. (L écriture ne dependant pas d elle)
Et malheureusement c est pas elle qui est en charge de la saison2, mais le type qui a fait les bouses avec omashu... Donc ca présage pas le meilleur pour toph et basingse. 😅
La victoire de Zuko ado contre Ozai adulte crée un problème dans la suite de la série : Si Ozai s'est fait battre par un enfant, comment pourrait il être une menace que seul Aang puisse battre ? C'est comme si on nous parlait d'un combat entre Sukuna et Gojo en nous disant que Sukuna presque complet s'est fait battre par Yuji 12-13 ans. C'est mon problème avec l'épisode 6
C'est fou je connais pas un pélo que t'as cité :')
Je crois qu'j'ai de moins en moins de refs
Étonnant qu’il en ait pas parlé en effet
Ca et en plus ca change la dynamique de la relation entre les deux.
Dans l original zuko est à la fois terrifié par son père et désespéré pour obtenir son approbation. Au point qu il en refuse de se battre contre lui.
@poundgueux je la refais pour nous autres les vieux même si je redis juste la même chose.
C'est comme si on nous teasais un combat Goku et Vegeta après la mort de Radditz et finalement Krillin Gohan et co ont battu Nappa et déjà mis Vegeta en difficulté.
@@Cafenoir_Là j’ai la réf 😂
Une autre scène qui m'a énormément déçu : la mort de Zhao.
Dans le dessin animé, c'est le kaiju d'Aang qui l'emporte, alors qu'il était en plein combat avec Zuko, qui faisait miroir avec leur Agni Kai à l'épisode 3.
Lorsque Zhao est emporté, Zuko tend la main vers lui pour le sauver, malgré qu'ils soient ennemis. Mais Zhao refuse et accepte son sort, avant d'être englouti.
J'adore cette scène parce qu'elle représente parfaitement l'état d'esprit des deux personnages :
Zhao qui était trop fière pour accepter l'aide du prince déchu, et Zuko, qui en dépit de son inimitié, essai de le sauver presque par réflexe, prouvant qu'il est en réalité bon sous sa couche de rage qui l'habite.
C'est cette scène qui m'avait convaincu lors de mon premier visionnage que Zuko avait des qualités rédemptrices, et en plus c'était une fin très "belle" pour Zhao.
Un autre moment décevant dans ce live action
Comment ça une fin ? On le revoit plus tard :p
@@leonmillan6261 Quand est-ce que Zhao revient ? Le seul moment que je vois c'est dans Korra dans le monde des esprits et où on le voit fou mais sinon je vois pas quand
Là, il est tué en traître par Emo-Iroh. C'est un traitement... Différent. 😅
Mais bon, vu qu'il n'a pas eu une once de compation de toute la série, et a passé son temps libre (comprendre quand il ne chiale pas) à exhorter le prince à ne pas suivre la voie de l'honneur, ça reste cohérent.
Attendez ils ont aussi retiré toute la scène où Zuko fini par capturer l'Avatar à la tribu de l'eau du nord mais le laisse finalement partir, en faisant ça ils ont enlevé une grosse étape dans la rédemption de Zuko, en plus de la scène avec Zhao que vous avez mentionné ce qui fait que le développement de Zuko ne suit pas son coure normal, il prend plus de temps à arriver ou n'a aucun sens dans l'histoire
@@pernelletheOFFICIAL9940 Et lorsqu'au début de la saison, Iroh lui dit qu'un homme a besoin de se reposer et Zuko l'envoie balader, et la dernière phrase de Zuko dans la saison 1 dit "j'ai besoin de me reposer" (j'ai regardé en anglais je connais pas la vraie réplique). Ça montre subtilement que Zuko a évolué. Pareil pour lorsque Zuko épargne Zhao dans le Agni Kai, il dit "la prochaine fois, je ne serais pas aussi clément", or, la "prochaine fois" en question c'est dans le Pole Nord, et que fait Zuko ? Il tend sa main vers l'ennemi !! J'adore Avatar pour ça, ces répliques reviennent et nous montre qui est vraiment Zuko. Mais le live action nous a enlevé tout cela.
Le cliché du perso qui donne "une bourse de cuir" en paiement plutôt que de sortir les pièces compter et les donner c'est un truc qui me fait beaucoup rire et m'exaspère en même temps.
Ca rappelle tous les dialogues à base de "combien sont-ils ?" "beaucoup"
"combien de temps nous reste-t-il ?"
"pas assez"
Quand le scénariste veut pas trop se mouiller
(mention spéciale à GoT et Daenerys qui perd "la moitié de ses troupes", hop une réplique vite fait bien fait)
Moi je vois pas en quoi c'est choquant, je donne toujours mon portefeuille pour achetez mon pain.
ça coute cher.
Autant je suis d'accord pour le coup de la bourse autant je trouve les autres exemples loin d'être forcément gênant. En particulier le coup de "la moitié de ses troupes" c'est même carrément mieux parce qu'un chiffre seul de ses pertes ne veut rien dire en soit : un millier de mort c'est dramatique si t'avais mille gonze, c'est une goutte d'eau si t'en avais 40 000. Et bon on a autre chose à faire que de se rappeler les chiffres des armées. La moitié c'est parlant, ça pose clairement l'enjeu et tout simplement c'est un truc que les gens disent.
@@leonmillan6261 Revoie le début de GoT, les armée sont chiffrées
L'armée du nord à X milliers de combattant ((20 000 ? Je sais plus), Robb en envoie 3000 en diversion pour capturer Jaime Lannister
On voit clairement les dothrakis mourir sur l'armée des morts, ils ne sont présents nul part après lors de la bataille.
Les immaculés semblent aussi se faire quasiment anéantir
Mais à la fin "oh on a perdu la moitié, il nous reste plein de cavaliers"
Ce n'est pas spécifiquement un défaut majeur sur le moment, c'est "juste" une grosse facilité
Par contre la suite de la saison montre à quel point les chiffres n'ont plus aucun sens et ne sont donc pas évoqués, les armées du nord peuvent mener l'assaut sur Port réal sans aucun problème
C'est typique d'une écriture "légère"
Et si GoT était conséquente sur son écriture on saurait combien de soldats Daenerys possède.
On sait au moins qu'elle a moins de 10 000 immaculés puisque c'est le nombre qu'elle obtient en saison 2. C'est chiffré
J'ai en tête le chiffre d'environ 100 000 Dothrakis dans l'armée de Daenerys
Les chiffres sont régulièrement donnés dans les premières saisons.
Ça commence à merdouiller justement quand l'écriture prend des raccourcis, des facilités. C'est pas complètement un hasard
Ce n'est pas CA précisément qui fait une mauvaise écriture, mais c'est un signe, comme les distances pas respectées sont un signe du délitement de l'écriture.
(Dans The witcher ya jamais aucune distance qui est respectée et c'est très symptomatique d'une écriture qui s'en bat les couilles)
Ça fait vraiment penser à ce que ferait un joueur de D&D si le MJ ne comptaient pas les pièces.
@@arthurchallat8530 Ce qui est amusant c'est que justement dans un jeu comme D&D tu comptes chaque pièce que tu donnes xD
Précisément parce que D&D c'est un récit "verbal" permanent, alors que le cinéma peut se contenter de montrer quelque chose. Le perso donne une bourse, voila il paye c'est tout.
Dans absolument toute autre circonstance tu comptes les pièces.
Dans Black Sails se pose même la question du POIDS d'une grande quantité d'or, et donc de l'échange de l'or pour une marchandise précieuse plus facile à transporter (des perles).
Dans les bouquins The Witcher à un moment Yennefer reçoit même un CHÈQUE de son banquier, pour faciliter le transport jusqu'à une autre ville (où une autre banque prendra le chèque).
Ces références a la série abrégé des chevaliers du zodiaque m'emplissent de joie
Plait-il ?
😂😂😂😂
@@a.t.o.mworkshop6409 Moi de même?
@@a.t.o.mworkshop6409 Moi de même ?
ahhh merci je cherchais d'où ça venait 😅
Les musiques d’undertale et de Zelda en fond🤌🏻
(2h de vidéo sur une saison mais franchement ça valait le coup👏🏻)
Sans oublier celles d'Ace Attorney
😊
Après cette s1 je n'ai qu'une seule peur mais elle est justifiée : je suis TERRIFIÉ par l'adaptation de Toph qu'ils vont nous sortir. À tout les coups on vas enlever les blagues sur le fait qu'elle est aveugle parce que "vous comprenez c'est blessant pour les malvoyants" . Et puis, vu le niveau de répartie des personnages lors de la série, on peut déja s'imaginer la catastrophe, elle qui as la meilleure de tout le dessin anime. Par contre un truc très fan service mais qui pour le coup ferait super plaisir pour la suite c'est les répliques cultes en vo de zuko genre "that's rough Buddy" ou "why am i so bad at being good" ou encore "hello, zuko here" pour le book 3 si le live action survis jusque là.
Moi je prédis Toph qui guérit de la cécité avant la fin de la série ou en scène post générique. S'ils vont jusque là.
@@Capodraste mon dieu, s'ils oublient que Toph "voit" parce qu'elle ressent les ondes au sol et donc la font jouer des scènes où elle voit sur Appa alors que très clairement dans l'animé on a pleins de scènes où justement elle tournait pas la tête au bon endroit… je vais être colère
@@perryplatypus-du3jw les auteurs américains se sont mit en grève pour moins que ça 😤
ptn les gens vous êtes en train de faire grandir ma peur
j'arrive plus à voir un monde où Toph sera bien adaptée 💔
14:00 "C'est pas parce que ça explique pourquoi elle est une serpillère que ça justifie qu'elle soit une serpillère." 👏😆👍
Après avoir foiré Katara et Azula, je vois déjà comment ils vont foirer Toph: ils vont en faire une gamine dépressive à cause de son handicap au lieu de la gamine badass ne mâchant pas ses mots, supprimer les blagues sur sa cécité car ce serait insultant envers les aveugles, et prouver qu'elle vaux mieux que ça.
Mais c'est sur !!!
MERCI bordel ! Je ne comprends absolument pas pourquoi des gens se font chier à refaire des trucs en live-action alors que ça coûte dix fois plus cher et que c'est TOUJOURS moins bien ! Arrêtez le live-action en fait, ça n'a aucun intérêt
Les musiques de Zelda Twilight Princess sont tellement rarement utilisés! Je suis trop heureux de les avoir entendu, merci!
J'ai du revenir en arrière à certains moments parce que j'étais trop occupé à écouté la musique que le Tropeur. :')
Pala ! Palapapa-pala !
24:32 wow l'histoire du 41 ème bataillon qui devient l'équipage de Zuko, rien que de l'entendre ça m'a fait une petite sensation au cœur. C'est tellement dommage que cette série ne soit pas toujours de cette qualité
Oui c'est l'invention de la série qui fonctionne le mieux, y a de la tension, des enjeux, du développement de personnages et ça rend cette série prenante au moins à un moment
@@jean-claudelepingouin2716 Je me posais la question. C'est pas dans l'original ça, donc ?
Nope, le seul ajout positif de toute la série, mais il a au moins le mérite d'exister. Même si c'est un tantinet mineur, c'est quand-même une très bonne idée.
@@GerardMenvussa Non mais après ça date peut-être des choix faits avec les créateurs originaux ou alors c'était un élément sous-entendu, mais en tout cas ça n'est pas dit dans la série
C'est un bon point mais c'est pas un peu bizarre que l'équipage soit pas au courant?
Une coupe de cheveux toujours aussi magnifique
et ce coup ci la fleche s'arrête pas au milieux :D
Quels cheveux ?
Cheveux bien le croire
Ce message est techniquement incorrect.
Si si regarde bien XD@@_Usaco
"Katara demande à voir le manager"
LOL
J'ai une amie qui m'a dis la série lui donnais l'impression de regarder la version parodique et theatral du dessin animé... j'ai trouvé cette remarque assez pertinente
très heureux de pas m'être infligé ça
la même
La même en échange je suis en train de regarder la légende de Korra
tant pis pour toi. Si ça te convient de pas avoir ton propre avis.
Idem, j'avais commencé à regarder (je n'ai pas vu le dessin animé), et là j'ai jamais eu autant de mal à finir un seul épisode.
En tant que fan du dessin animé, j'ai senti dès le premier épisode que ca n'avait pas la même vibe
Pour ma part je suis fan du dessin animé et j'ai aimé le live action. En écoutant vos remarques je me rends compte que je suis d'accord avec la plupart. Pourtant voilà, j'ai bien aimé le live action. Et en fait, en y réfléchissant, si j'ai aimé c'est parce qu'il m'a fait replonger dans cet univers que j'adore. Connaissant déjà les dilemmes moraux des personnes, je n'ai même pas fait attention qu'ils étaient directement exposés... C'est exactement comme tu dis, j'ai comblé les trous avec mes souvenir. Et ça n'a eu pour but que de me donner envie de revoir la série originelle.
Par contre mon copain a decouvert l'univers via cette série. Du coup il n'a que moyennement accroché et pas voulu regarder l'animé...
ce qui est prévisible
Après avoir vu ton premier épisode, ça m'a convaincu de regarder le dessin animé et merci pour ça ! Je l'ai dévoré en quelques jours mais ça m'as aussi fait comprendre qu'il ne fallait surtout pas que je regarde la série, je n'aurais pas résisté à l'assassinat du perso de Katara...
Bref merci pour tes vidéos, c'est toujours un plaisir
Force !
L'explication que tu fais sur la mise en scène des dialogues et pourquoi certains peuvent être déroulés en marchant ou pas m'a rappelé une scène de dialogue précise. La première apparition de Tywin Lannister dans Game of Thrones c'est dans la saison 1 à l'occasion d'un dialogue avec Jaime alors qu'il (Tywin) est en train d'écorcher un cerf. Alors non seulement le dialogue était intéressant mais en plus la mise en scène était pertinente (le Moyen Âge, un seigneur qui chasse, tout ça) et symbolique.
Un autre truc que tu as pas dit à propos d'Azula et qui m'a soûlé dans cette adaptation, c'est que, comme elle n'apparaît pas d'emblée comme un prodige surpuissant, elle doit s'entraîner pour maîtriser les éclairs, et quand elle réussit à en lancer un, Ozai est toujours pas fier d'elle, ce qui fait que la série nous incite à ressentir de l'empathie pour elle : elle a bossé dur, elle s'est démenée, elle mérite des félicitations. Cette adaptation nous pousse à l'EMPATHIE envers AZULA. Rien que cette idée quand on connaît le personnage original d'Azula, c'est absurde.
Bref : cette série Avatar est un désastre, d'ailleurs après avoir vu ta première partie à sa sortie et enchaîné sur l'adaptation Netfric, j'me suis refait tout l'animé original. Moi aussi ça m'exaspère que les médias mainstream semblent considérer l'animation comme un sous-genre, rien qu'au cinéma il a fallu des années, Disney, Pixar et Ghibli pour qu'elle soit traitée avec respect (mais toujours destinée principalement aux gosses hein, faut pas déconner).
Oh, et le clin d'œil au Résumé Rapide de The Last of Us m'a fait exploser de rire (mais ça m'arrive souvent devant tes vidéos, tu es très juste dans tes propos et très drôle dans tes blagues, j'adore). Merci pour cette vidéo Tropeur, et à la prochaine ! \o/
Je crois que dans le dessin animé, on voit Zuko faire une espèce de sphère, un bouclier de feu pour pas mourir pendant la tentative d’assassinat de Zao !
Ah aussi, l’interlude sympa de cette vidéo est un pur banger en sah
C'est effectivement le cas, sur quelques frames durant l'explosion, on peut voir Zuko se créer une protection avec sa maitrise
J'avais parlé du dessin animé à mon père et il n'y a pas touché, mais il s'est mis en tête d'écouter la série parce qu'il "n'aime pas le côté enfantin du dessin animé"
Triste :/
Désolé pour ton père mais il est bien bête quand même
🥲🥲🥲
je peux comprendre pourquoi. la génération d'avant nous considère toujours le dessin animé comme un truc "pour gamins". donc le live action peut permettre d'amener cet univers à un nouveau public, qui ne l'aurait autrement jamais regardé.
Il a gagné à "Dis nous comment tu n'as pas vu la série animée Avatar sans nous dire que tu n'as pas vu la série animée Avatar".
Chef.... tu dis des choses super intéressantes qui m'ont permis (un fan qui a grandi avec ce dessin animé) de pouvoir observer cette série que j'ai bien aimé sous un angle plus technique. Merci pour ca tes vidéos sont toujours des dingueries. Par contre, il y a plusieurs questions que je me pose.... Pourquoi Azula (par ailleurs perso très stylé dans le dessin animé) fais des flammes ROUGES... sans déconer écrire bleu au lieu de rouge sur votre logiciel c'est pas trop dur normalement....
Faudraient déjà que ces abrutis aient compris le personnage d'Azula.
Un truc de cette surface omniprésente qu'il serait bon de rapporter dans l'animé se trouve dans l'épisode 6 (soit définitivement le meilleur): les soldats qui servent Zuko en saison 1 sont les jeunes soldats dont son opposition à ce qu'ils soient envoyé en mission suicide a provoqué l'agnikai et le bannissement.
Je me suis retapé l'intégralité de la saison 1 animé et ce n'est jamais dis, même dans l'épisode où Hiro raconte l'agnikai aux soldats. Pourtant je m'était déjà fait la réflexion: comment se fait-il qu'une personne bannie ai des soldats officiels, en armure, de la nation du feu qui lui obéit ?
Ainsi, on se retrouve avec la situation parfaitement logique dans les 2 version, les soldats du 41e bataillon était destinés dans les comptes de la nation du feu à être morts selon le plan. Zuko a défendu de leur donner une meilleur chance, il assumera cette chance qu'il a voulu leur donner.
Ça me rassure quand même
J'ai regardé et pas aimé. Et je ne comprenais pas pourquoi. Au moins, tu as réussi à mettre des mots sur de sentiments que je n'arrivais pas à exprimer. Merci
Ma théorie c'est que les scénaristes n'ont pas de mémoires et donc pour se souvenir de leur scénario, ils se sont servi de la série comme post-it en faisant dire à chaque persos l'entièreté du scénario toutes les 10 minutes parce qu'ils avaient peur de tout oublier.
très heureux d'avoir manger 2H DE VIDEO !!! c'est un aberration pour un media comme youtube ou l'on tente de compacter tout pour être plus divertissant de réussir a être aussi divertissant sur 2H !!!!!(les deux vidéos sont excellente )
Etant, ma compagne et moi, fans de l'anime, on attendait avec impatience la série live... Puis on s'est arrêtés au début de l'episode 5 pour des raisons évidentes de "je crois faire mieux que l'orgininale en changeant plein de truc alors qu'au fait c'est franchement bancale".
je me suis rasé les cheveux en soutien pour la douleur que tu as ressenti en visionnant ce truc.
j'étais déjà trop vieux pour la série avatar originale et le style visuel ne me plaisait pas, mais les quelques épisodes que j'ai vu m'avais fait dit dire : ça a l'air bien et il y a un scénario et des perso intéressants. ta vidéo m'a donné envie de prendre la série animée au sérieux et la commencer du début.
Cette série a deux grandes qualités indéniables :
- elle m'a donné envie de revoir l'intégralité de la série + Legends of Kora et j'en ai même profité pour explorer quelques BDs en plus !
- on a eu le droit à deux heures de vidéo du Tropeur, avec un contenu toujours aussi bien travaillé, et une analyse parfaitement juste et bien faite.
38:08 la scène des chevaliers du zodiaque me fume 😂😂😂😂😂
Des années après elle reste iconique
Comment Aang (quand il a fusionné avec l'esprit de l'océan) pouvait entendre Katara crier ? Une ÉNORME distance les séparent et il y a ÉNORMÉMENT du bruit autour. COMMENT ILS ONT PU COMMUNIQUER ?
Jvais parler de Yue
Amber Midthunder je l'adore c'est une actrice très cool elle est magnifique, dans Prey elle joue la femme forte qui veut montrer au monde que on peut aussi la respecter et elle est parfaite... du coup cest un bon choix pour ce personnage
CEPENDANT jarrive pas du tout a passer au dessus de cette putain de perruque... elle est HORRIBLEMENT CHEAP et moche c'est Immonde 🫠🫠🫠 vraiment je peux pas juger ni sa performance ni son personnage parce que dès qu'elle est a l'écran je vois que ça 😭
PTDRRR j'avais même pas réalisé qu'on aurait pu avoir une romance entre Sokka et Jean-Rival.... déçu que ça ne sois pas arrivé mtn...
Y a-t-il eu des fanfics sur les réseaux sociaux ?
Banger !! J'aime énormément tes videos. Ton esprit critique et ton humour... (dans ton titre m'a tué*)
Excellent chronique comme toujours, merci pour cette analyse ! Pour moi le fait d'avoir gommé le machisme de Soka va poser plusieurs problèmes dans son arc narratif et on peut déjà le voir : le machisme de Soka dans l'animé conduisait à 2 choses :
1) il était resté très immature puisque Katara en temps que fille était devenue la maman de substitution ce qui a permis à Soka de rester très puéril et enfantin et ça a conduit à sa personnalité de comique relief et donc son entente naturelle avec Aang > on voit déjà que cette partie là est devenue très bancale. Aang et lui ne se retrouvent plus à partager un seul neurone et ça enlève à leur dynamique
2) Soka était persuadé que son rôle d'homme ainé était de protéger et défendre les autres membres du groupe vu a priori comme plus fragiles. Or plus l'intrigue avance plus il se rend compte que tous les autres sont des maîtres et plus forts que lui. Personne n'a besoin qu'il les défende et ça remet entièrment en question sa vision sur son rôle dans l'équipe au point qu'il ne sache plus qui il est. Tout son arc narratif est basé sur le fait qu'il doit trouver sa place et déconstruire entièrement le rôle qu'il croyait avoir.
Ici Soka est déjà plus mature que Katara et a une masculinité ouverte qui lui fait accepter que Katara et Aang n'ont pas besoin qu'il les protège et arrive déjà en figure de leader assez compétant. Il a perdu toute sa marge de progression. Pour moi Soka n'a plus vraiment d'arc narratif ici.
la série à quand même une sacrée qualité, le tropeur fait des super vidéos dessus
Moi je n'ai pas compris pourquoi Roku a volé la statue et pourquoi il a été OK pour que Aagn la rende. A cause de ça je déteste l'épisode...
Tes vidéos il y a 5 ans, sur la façon d’écrire des histoires, des personnages, je les ai regardé il y a 5 ans, et m’avaient beaucoup aidé à l’époque. C'était une époque où je voulais écrire des scénarios de jeu vidéo.
Je tenais juste à te dire merci.
J’ai regardé cette série sans relever tous ces points, sauf les plus visibles même pour des non spécialistes comme moi. J’aime tes analyses
La série résume bien la phrase "pourquoi changer quand ce n'est pas cassé".
Il suffisait à Netflix de faire une saison de 14 épisodes plutôt que 8 (on enlève juste le grand canyon et la diseuse de bonnes aventures tout en mettant ensemble les épisodes 1-2, 7-8, 12-13 et passer le 18-19-20 en 2 épisodes) pour éviter de faire un mélange avec des épisodes qui n'ont rien à faire ensemble tout en ayant des durées d'épisode variable de 35-40 minutes à 1 heure selon les besoins.
Ca n'a pas été souligné mais Ozai qui est sensé être l'égal de Palpatine sur l'échelle du mal se retrouve être un fragile émotionnellement qui s'est fait battre par ses deux gosses, lesquels l'ont épargné par compassion, ce qui rend la menace qu'il représente égale à zéro vu que Aang arrive déjà à battre Zuko qui est aussi plus fort que quand il a affronté et battu son père.
"Il suffisait de faire une saison de 14 épisodes"
Je sais que Netflix a du budget, mais pas à ce point là. En général, le nombre d'épisodes dépend du budget de la série. Vu tous les effets spéciaux, c'était obligé d'avoir peu d'épisodes.
@@nilessojharasse5147 Tout ce qui se passe avec Ozai et Azula (à part l'agni kai entre Zuko et Ozai) ainsi que l'attaque des temples de l'air au tout début peut être retiré sans que ca ne change l'histoire et le budget de ces effets spéciaux peut être réalloué à d'autres scènes.
Avoir des épisodes de 35-40 minutes et d'autres d'1 heure aboutirait à une saison de 10-12 heures au lieu des 8 mais développer des personnages avec de vraies dialogues et émotions (au hasard ceux de la série d'origine) ne coute rien et permettrait de remplir les épisodes afin de s'attacher à eux et ne pas avoir des coquilles vides (ou des serpillères dans le cas de Katara).
Certains ajouts faciles pourraient être fait comme donner plus de détails sur Kyoshi lorsque le groupe va visiter l'île, développer la relation entre Haru et Katara, donner une autre fin à Shayu qui aide le groupe lorsque Aang veut contacter Roku, explorer en profondeur le gang de Jet et leur passée, la vie de la tribu de l'eau lors de l'épisode Bato ou la vie des nomades de l'air lors de l'épisode du temple du nord.
Pour l'économie de netflix, ils arrivent bien à produire chaque année un nombre conséquent de films ou séries à la qualité douteuse donc réduire la quantité pour se concentrer sur certaine licence qui sont des succès quasi garanties à condition d'y mettre les efforts est sensé être logique.
A la fin du visionnage de cette série, j'ai eu la même sensation que lors de la saison 5 de game of thrones lorsque des grands intelligents ont décidé de réadapter à leur sauce le matériel source qui était bien supérieur sans aucune raison logique.
@@robert-surcouf
J'ai pas vu GoT, mais de ce que j'avais compris, la série avait rattrapé les livres, ce qui a fait que les scénaristes ont dû improviser la fin avec les éléments que l'auteur connaissait/leur avait dit de la fin. Un problème presque commun avec Harry Potter.
Après, le problème de nos jours, c'est que c'est plus rentable de faire plusieurs trucs médiocres où tout le monde s'accordera sur le fait que c'est pas exceptionnel sans être nul que de faire un truc travaillé où certains adoreront et d'autres détesteront. Un truc médiocre est un truc fait rapidement, et dans l'audiovisuel, le temps c'est de l'argent.
Et bientôt, ils auront des économies sur les scénarios en utilisant des IA, mais ça sera pas moins médiocre.
@@nilessojharasse5147 Pour résumer, les saisons 1 à 4 (celles qui ont été plus ou moins bien adapté des livres à quelques détails prés) correspondent aux livres 1 à 3.
Les livres 4 et 5 étaient déjà sortis avant la saison 3 donc il était largement possibles aux scénaristes de faire les saisons 5 et 6 (voire 7) calqués sur les livres (ce qu'ils ont fait mais de manière minime et désordonné) et ainsi repousser le moment ou ils devraient créer plutôt qu'adapter afin d'avoir une série qui se rapprocherait le plus possible des livres à venir (ce qui ne risque pas d'arriver vu que le livre 5 est sortie en 2012 et qu'il est censé y avoir des livres 6 et 7 dont l'auteur ne cesse de prétendre chaque année que le 6 va sortir l'année même).
Pour Harry Potter, la diminution de l'adaptation fidèle vient surtout de la taille des livres qui s'étendaient à 300-400 pages du 1 au 3 (ceux qui ont étés le plus fidèlement retranscrit) mais est passé à 700 pages sur le 4 et à 1000 pour les 5, 6 et 7.
Je suis totalement d'accord sur ton paragraphe sur la médiocrité et rentabilité mais la plupart des œuvres audiovisuelles ont quasiment toujours la règle d'avoir les courbes des audiences et de la qualité qui se croisent sans jamais s'accorder.
Le seule truc que j'ai trouvé intéressant c'est la petite statue de la mère de ko, parce que c'est littéralement celle de la bd et je suis content qu'il y ai eu un petit clin d'œil
Je n'ai pas vu la série Netflix (ni la série animée d'ailleurs) mais je pense que l'avoir suivie avec ces deux vidéos était BEAUCOUP plus plaisant.
Le générique de Sailor Moon derrière la conversation avec le personnage de Yue est franchement bien trouvé !
Même si toute la romance qui peut faire écho est aussi plate qu'une crêpe 😂
Sinon merci série d'avoir massacrée la plupart des personnages féminins qui ont bercé ma nostalgie...
Ma première réaction "oh seulement 1h 😢"
Dsl j'imagine bien le boulot que ça représente
Merci pour cette double vidéo d'analyse 🥰🥰
Rip Aang et Katara, may their tainted soul find the peace they were deprived of by the past two live action.
Bonjour Tropeur. D'accord avec toi sur pratiquement tous les points, d'allieurs on s'est refait le livre 1 animé juste après avoir fini la série live. J'ai des cauchemars en imaginant ce qu'ils vont faire du perso de Toph.
Seul point positif dans les évolutions de perso, pour moi, c'est Ozaï. J'adore son côté pervers narcissique
Je pensais exactement la même chose pour Toph sachant que c'est mon personnage préféré... En espérant juste qu'elle ne devienne pas une grosse brute qui se plaint tout le temps de son handicap... :)
@@tsukishc'est la première à faire des blagues dessus.
La façon dont tu racontes les épisodes et les incohérences entre eux quand bien même ils ne sont pas si éloignés temporellement parlant, ça donne l’impression que les scénaristes ont écrit les épisodes les uns après les autres sans regarder ce qu’il s’est passé avant pour être sur de ne pas dire de connerie.
(J’adore les extraits de CDZA, tellement bien placé xD)
C'était pas pendant la grève des scénaristes que ces épisodes ont été écrits ou c'était avant ?
Ils ont voulu se la jouer féministe, et ils ont loupé Katara. Comment tu peux louper Katara ? Genre le perso s'adapte tout seul, intelligente, forte, responsable, caractérielle, et eux ils la transforment en fille passive et timide. Imagine c'est comme si ils avaient transformé Bumi en vieil aigri, non je déconne, mais imagine quand même.
41:30 de plus en plus quand j'imagine l’adaptation d'un univers de fiction, quel qu'il soit, je pense "en dessin animé ce serait mieux"
Surtout dans tout ce qui est heroic fantasy
Pour Avatar on est dans une situation où à la limite ils auraient pu adapter l'histoire avec un côté BEAUCOUP plus terre à terre, comme une série d'arts martiaux, avec juste la petite touche de magie par dessus, mais ça aurait demandé une adaptation tel que ça n'aurait peut-être même plus été "Avatar"
(Dans un autre genre, j'espérais que la petite sirène en live action ai + une ambiance et une esthétique pirate des caraïbes, version gentille, plutôt que d'être un décalque super moche d'une esthétique irréelle ; genre Ariel en mode Calypso j'aurais vraiment aimé voir ça)
Faut vraiment choisir entre un truc live action qu'il faut faire "terre à terre et réaliste" ou alors un dessin animé qui va loin. Mélanger les deux ambitions me parait très casse gueule.
Un exemple que j'aurais c'est les séries SW
Ahsoka a des limites dégueulasses l'univers de SF tient pas la route l'action est naze c'est tout pété, tout artificiel.
Andor ancre son récit dans le dur, le réaliste et le terre à terre. On y croit. Ahsoka et Obiwan aurait surement été de bonnes séries animées, Rebels était une bonne série animée. Transposée en live action les perso font fake, outranciers, mal pensés mal "équilibrés"
Andor aurait été une série d'animation très chiante je pense
Ahsoka c'est clairement des épisodes de rebels en live action ; avec toutes les limites que donc les défauts qui vont avec, et aucune ambition attendue du live action
(La série Obiwan semble souvent écrite comme un épisode de clone wars aussi, genre la poursuite de Leïa dans les bois oskour ; mais en animation ça aurait pu être très dynamique)
33:47 bien joué l'instrumental de Moonlight Densetsu, l'opening original de Sailor Moon, du génie.
sauf que maintenant j'imagine Sokka cosplayé en Tuxedo Mask.
Je n'ai pas vu le live action et je ne compte pas le voir (je tiens trop a la série originelle). Comme point positif du live action je retiens les costumes. Merci pour ces vidéos !
Une excellente vidéo, merci beaucoup pour ton analyse!
Une petite question cependant, ça a pas été mentionné donc j'ai un doute affreux... Aang, qui est venu voir les tribus de l'Eau pour apprendre la maîtrise de l'Eau : il a commencé à apprendre la maîtrise de l'Eau ? Tout ce que j'ai noté, c'est que Paku lui a dit qu'il aurait dû bosser avant. Donc la forme d'élémentaire d'eau, c'était sa première utilisation de l'Eau ? (Sous forme d'Avatar donc ça compte même pas)
Je sais que dans le dessin animé, il a pas le temps d'avoir des cours non plus, mais c'est con qu'on ait épuisé toute la saison nommée "Le Livre de l'EAU" sans qu'Aang ne sache faire ne serait-ce que des éclaboussures...
Ou alors, ils insistent tellement sur le fait que "L'Avatar doit être seule" "Oh, non, je veux sauver le monde avec mes amis" qu'ils vont genre pas le faire apprendre autre-chose que l'air et vont dire "En fait, pas besoin de maîtriser les autres éléments, mes amis sont là pour le faire à ma place".
C’est Ken Leung qui joue Zhao, un des acteurs le plus connu de la série, une très forte personnalité qu’on a pu voir aussi dans Industry sur HBo.
Dans le lore du DA, le Shirshu (la taupe de la chasseuse de prime) ne suit pas des traces olfactives mais juste "sent" les gens sur des distances énormes. C'est dit plusieurs fois par Jun et c'est montré lorsqu'ils traquent Iroh à la fin de la dernière saison vu qu'ils ne partent pas d'une trace mais juste d'une tongue portant son odeur qu'avait gardée Zuko. Ducoup c'est pas vraiiiiiiiiiment une incohérence même si encore une fois c'est se reposé sur le DA sans expliqué son lore parce que "les gens savent déjà"
Alors la vidéo est très intéressante et divertissante (contrat rempli j'ai envie de dire) mais par contre je suis un peu sous le choc du NOMBRE de commentaires de gens qui "corrigent" premier degré la "faute" du titre de la vidéo. 😭 J'imagine que beaucoup sont vraiment jeunes, mais cela me donne l'impression d'avoir des refs de très vieux, alors que le Tropeur est un peu plus jeune que moi 🥲
J'avais trop hâte d'avoir ton avis sur la série, et surtout sur l'épisode 6, j'avais beaucoup aimé l'idée d'ajouter un dialogue entre Zuko et Aang quand il va le sortir de la prison. C'était très intéressant à écouter !
L'ost des bois perdus quand on vole au dessus d'une forêt et de Majora's Mask sur l'épisode des masques... bien vu Tropeur, bien vu.
moi je suis simplement admiratif de tes analyses et de tes connaissances. merci de partager ça avec nous ! c'est une vraie source d'inspiration et de motivation.
Coucou tropeur ! Je pense que vous avez laissé passer une coquille dans le titre !
Non, la faute est volontaire, c'est une référence à "OMAR M'A TUER" ! Mais merci pour la vigilance :)
Totalement d'accord avec toi. Moins d'accord sur l'histoire concernant Koh. L'avatar Ruku lui aurait volé un artefact, symbolisant sa mère (une déesse/esprit à l'origine des identités). Mais.... POURQUOI ?! Ruku cède l'artefact sans broncher donc pas de raison mystique impérieuse pour le voler à l'origine visiblement. Alors pourquoi est-ce que Ruku a voler à Koh un objet si important? Ca m'a complétement halluciné de connerie.
De plus, Iroh dans l'anime est un homme stable et sur de lui. C'est un homme accomplit. Quand il se fait draguer (ce qui n'est pas une mauvaise idée) on dirait un papy tout timide, tout impressionné, à deux doigts de rougir comme un enfant après son premier bisou... Le Iroh de l'anime aurait carrément renchérit ! Pour accepter, refuser ou autre. En tout cas il n'aurait pas "subit" la scène/la remarque de la Traqueuse.
En plus cette déesse c'est pas n'importe qui, elle est liée à la famille de Zuko. C'est pas juste un esprit au pif.
J'ai essayé de regarder cette série, je suis aussi un fan absolu de la série animée. Et j'ai pas tenu, ça m'a déprimé de fou de gâcher Avatar comme ça.
Du coup, go remater l'anime pour s'en remettre ^^
Merci pour ce travail de malade, et merci d'avoir dit tout ce que je pense de cette série alors que mes proches l'ont accueilli en mode: trop cool ! Alors qu'on est tous Fan. J'avais l'impression d'être devenu la chieuse de service ou d'être tomber dans une dimension parallèle.
Aah la forêt brulée !! Cette fameuse forêt de sapin avec des glands
Le nombre de commentaires qui ne captent pas la ref du "m'a tuer" me fait me sentir très vieille... 😢 Franchement les gens, vous pensez vraiment que le Tropeur ferait ce genre de fautes dans un titre ?! 😅
Je m'étais arrêté au premier épisode, il m'avait fait exactement la même impression que le premier épisode de The Witcher, aussi par Netflix, une série dont les créateurs ne comprennent pas le matériel qu'ils adaptent. Content de voir que je ne m'étais pas trompé, et merci d'avoir souffert pour nous.
Tu as parfaitement raison. Bravo et merci pour ces deux superbes critiques.
la conclusion est exactement la sensation que j'ai eu, j'ai aimé mais pas parce que c'était "bien" juste parce que j'adore le dessin animé et les livre x)
Exactement ! Et dans la continuité de ça la série a beau être mal écrite mal réalisée… la raison pour laquelle je ne lai vrm pas aimé c’est parce que elle est si peu accurate au dessin animé. Au final je retient cette série que par le dessin animé et rien d’autre
Qui veut que Le Tropeur fasse une reprise de "Secret Tunnel" qu'importe ses conditions ?
Je suis pour
4:38 ah non. Non non non.
Pas vous.
Pas toi Zinedine, pas après tout ce que tu as fait.
"les amours adolescentes" !!
j'imagine trop le Tropeur à une soirée entre amis ou on lui dit "t'as changé de coupe?" et qu'il répond "non non... j'ai juste tourner une vidéo sur la série avatar."
Pour l’épisode 6 ils se sont beaucoup informé de l’épisode de la série mais ça marche bien, car ils ont respecté le suspens
Le fait que Aang vole decribilise Zaheer dans la légende de Korra 😂🫠🫠
Excellente vidéo, comme la précédente. Bon travail, continue ainsi.
Et je trouve que les esprits étaient magnifiquement représenter et désigner, c'est le plus gros point fort de la série pour moi. Et tellement, tellement déçu de katara et azula, où sont les flammes bleus de azula
Bon… je pense pouvoir dire que : cette série a été une plaie (merci pour le dessin animé initial qui se suffit à lui même) mais merci à elle d’exister, elle nous aura permis de passer un super moment devant tes deux vidéos!! Merci pour ton travail et ton investissement!
Je vais juste te faire une petite critique au début de l'épisode 7 c'est bien que le soldat explique où il a eu l'information que Zuko allait être arrêter parce que du point de vue des personnages elle parait assez incroyable.
Très bonne vidéo. Beaucoup d'espoir pour la saison 2. Pourvu que les scénaristes voient ton analyse.
Le test de Bechdel il me semble que c'est pas pour dire que si tu le passes, t'es pas sexiste, mais plutôt pour dire un genre de "BRAVO TU SAIS QUE LES FEMMES EXISTENT, TU VEUX UNE MÉDAILLE? "
C'était plutôt pour montrer le nombre d'oeuvres qui ne *passent pas* un test qui a l'air pourtant extrêmement simple
Donc l'appliquer sur une seule scène ou un seul film est pas forcément très pertinent, mais sur un gros échantillon, là tu peux voir une certaine tendance et utiliser ce test pour illustrer le sujet
Mais très intéressante la vidéo, j'avais pas envie de voir la série vu les premiers retours, alors je gagne du temps tout en apprenant uwu
Je suis jamais tombé dans le phénomène Avatar (que ce soit en anime ou en série), mais je ne peux quand même pas m'empêcher de regarder cette vidéo, parce que c'est le Tropeur, merde, même si je sais que je serais complètement largué. ^^
De toute les informations qui n'arrête pas de balance et redire ils n'ont pas mis au courant aang Aux sujet de la comète de sozin alors que dans le dessin animé c'est ce qui lui prend conscience qu'il doit prendre ses responsabilités d'avatar en apprenant la maîtrise des quatre éléments et ils ont supprimé l'ep où il apprend la maîtrise dû feu et brûlé katara c'est ce qui lui fait comprendre qu'il doit être prudent avec ses pouvoirs des thèmes qui vont avec l'aspect pseudo sérieux de la série
Comment se fait-il que Aang n'ait pas perdu son Bâton volant ? Il me semble qu'il ne l'avait pas sur lui lorsqu'il a été capturé.
Pour Katara et Paku, je préfère la version animée. C'est vrai que Paku la prend comme élève à cause de la grand-mère de celle-ci. Mais, en l'entraînant, il finit par reconnaître ses capacités. Il lui dit qu'aucun de ses élèves n'a jamais progressé aussi vite. Puis, Paku lui demande d'entraîner Aang sur la maîtrise de l'eau. C'est à ce moment que Paku reconnaît sa valeur. Katara mérite ainsi la reconnaissance de Paku.
Autre chose que je n'ai pas apprécié, Osai ne sourcille pas lorsqu'il apprend qu'il a perdu toute une flotte de navires. J'ai du mal à croire que le dirigeant d'une nation en guerre depuis cent ans puisse sacrifier aussi facilement autant de navires de guerre. Dans cet univers, les navires ne coûtent donc pas chères ?
Durant le combat paku lui dit qu'elle est plutôt doué pour une fille apprendre qu'elle est la petite fille de l'amour de sa vie à été le déclic qu'il à besoin pour comprendre que les traditions qu'il défend sont dépassés
il ne pourra jamais avouer son amour a Sokka mais nous sachons....nous sachons très bien.
Mec, dans 10 ans, les fan de Pat'patrouille, ils finiront à peine le collège, t'as de la marge.
Concernant le test de bechdel, j'aime bien l'exemple de Linksthesun concernant Portal, qui ne valide pas le test, alors que ben .. il est absolument pas sexiste, voire même tout l'inverse !
Yes, mais le test de Bechdel ne sert pas vraiment à savoir si une œuvre en particulier est sexiste mais à mettre en évidence la sur-représentation des protagonistes masculins et / ou la sous-représentation de personnages féminins dans les œuvres de fiction. 😉
J'ai eu des sentiments mitigé sur l'état d avatar et la nouvelle backstory de kuruk
Dommage que le cosplay ne soit pas terminé 😔
59:54 C'est comme ça que j'ai pu aimer le film Percy Jackson de 2010 par rapport au roman original.
Heureusement, maintenant, il y a la série Disney +.
Merci pour cette deuxième partie !
Quand tu mentionnes dans ta conclusion que "les scènes d'action sont moins spectaculaires", je suis pas d'accord ^^ certes, avec l'animation 3D d'aujourd'hui, elles en mettent plein les yeux, mais elles perdent tellement en fluidité... Le film de 2010 avait été tellement critiqué pour ses chorégraphies de combat qui sortaient de nulle part... La série d'aujourd'hui ne fait pas mieux. Oui, l'esthétique des arts-martiaux orientaux est respectée, mais c'est si peu fluide !!!
Dans le dessin animé de 2005, l'eau n'est qu'un filet bleuâtre, évidemment moins joli que l'eau en 3D. Pourtant on y croit davantage. Quand Katara se bat, ses mouvements sont nets, précis, fluides, elle veut dire quelque chose en donnant un coup, et l'eau suit le mouvement direct. Dans la série, c'est juste mou ^^
J'ai vu la série et j'ai vu deux ou trois fois l'original en entier. Bon Katara, qui est vide, me dites pas qu'elle est douce. C'est écrit par un père de famille qui en à ras le bol de son adolescente rageuse et à écrit la fille qui accepte tout. J'ai bien aimé la relation Zuko et Iro, elle est la relation construite qui fonctionne en se disant "il n'y aura peut-être pas de saison 2 donc on va développer leur relation maintenant." Pour Aang, il aurait pu énervé les gens en étant trop dynamique et joyeux. Soka s'en tire un poil avec une ou deux blagues et un peu plus de doutes sur ses capacités. Mais ça n'augure pas de bonne chose pour les autres personnages.
Azula et ses copines, désolé mais d'habitude le cynisme d'azula est marrant, et fonctionne bien avec les tempéraments différents des autres filles qui appuient qu'elles forment une bande de potes. Là, bin on les fait apparaitre sans montrer le côté chef de bande tyrannique.
Et à force d'écrire, je me rends bien compte que tous les personnages féminins sont dix fois moins intéressants que dans la série originelle. La série ne fait pas dans la subtilité et a moins de temps pour exposer certains personnages secondaires féminins. Mais on donne plus de place à Azula, elle se fait rabrouer et est moins forte que dans le dessin animé. Je veux dire quand on voit débarquer Azula dans le dessin animé, c'est un personnage dangereux. Là, bin c'est la gamine un peu en colère, qui ne semble pas avoir de passion morbide.
Même la grand-mère de Katara, quand on y pense à l'air de beaucoup moins gérer ses émotions et sa sagesse.
Donc, la série adapte pas trop mal l'histoire, mais on sait tous que tout bon fan d'Avatar attend Toth. Voilà pourquoi on retient moins le premier livre, Toth est un très bon personnage, mais elle brille aussi grâce aux personnages du groupe. Toth se prend la tête avec Katara, car elles ont toutes les deux, deux forts caractères. Soka et Toth s'envoient des vannes, car c'est deux personnages marrants. Et Toth et Aang on un respect mutuel, car ils sont vraiment des sur-doués de leur maîtrise.
Toth devrait bully tout le monde, car la Toth de la série à besoin de force en face d'elle. Alors j'ai peur du traitement "sérieux" de Toth, ne la faites pas petite adolescente boudeuse...
Mais la série n'a pas tout foiré, Katara peut être une fille qui grandit et devient plus forte. Zuko est déjà plus gentil que le Zuko rageur et il va falloir bien géré l'aspect menace, mais bon comme Azula est aussi une petite adolescente boudeuse, il pourra quand même avoir l'air aussi menaçant qu'elle. Des menaces bien moindres.
La bataille entre les deux maitres de l'eau, Katara est censée être "un maître" pas savoir faire juste deux tours. Katara est censé être aussi le maître d'Aang tout le long, comme tous les maîtres qui vont intégrer l'équipe. Chacun donne le point de vue de son élément. L'eau est changeante... Katara est une mare stagnante. Pitié faites que cette Katara trouve sa place de maître de l'eau...
Avatar est mon anime préféré. vu des dizaines et des dizaines de fois, regardé des analyses à ce propos presque autant aussi (d'ailleurs c'est comme ça que j'ai découvert ta chaine ;), et si on ajoute à ça le fait que je me suis tapé le film de Shyamalan: je pense que j'ai plutôt aimé la version netflix parce que j'ai revu mes barèmes à la baisse.
Alors oui c'est triste de devoir envisager une œuvre comme ça, je me reconnais dans ta conclusion quand tu dis qu'on comble les trous par nous-même (pcq on a vu l'anime). Et pour cette raison plusieurs fois j'ai ressenti de la peine pour ceux qui découvrent Avatar avec cette version.
Mais perso ça fait longtemps que j'ai accepté qu'aucune adaptation n'égalera l'original, du coup celle-là j'ai pu regarder sans trop me forcer. Après c'est pas dit que je me jetterai sur la saison 2 quand elle sortira !
Note : dans l'originale la survie de Zuko à l'explosion est expliquée **visuellement**. C'est subtile et faut y prêter attention, mais c'est là (36:10)
J'ai récemment re-re-regarder la série animée, après avoir regarder ta première partie,
et le défaut de la série netflix empechera une évolution de personnage marquante
Dans la série animée, quand Aang fait une dépression/colérique aux 3/4 du récits, c'est d'autant plus choquant qu'on a passer les 2 premières saisons à le voir joyeux, clownesque et souriant, et ça brise le coeur de le voir lui comme ça,
Dans la série netflix comme il fait la geule dès le début, il n'y aura pas de contraste ensuite
Ta video précédente ma fait reregarder avatar. Merci j'avais oublié a quel point c'est fou comme série tu régale
formidable comment la série en refusant de montrer le sexisme ridiculisé de Sokka (parce que vu qu'on est débiles on se serait probablement pas rendu compte que c'était traité au second degrès) est en fait tellement plus sexiste sans probablement même se rendre compte qu'ils détruisaient les personnages féministes qui s’érigent entre autre contre lui
on pourrait mettre un compteur à mansplaining sur Katara SVP ? AHAHA
je ne peux pas comprendre qu'à l'heure actuelle où tout bon scénariste hollywoodien se casse la tête pour placer son quota de personnage féminin fort (quitte à ce que ce soit très mal fait et totalement artificiel en féminisant des personnages écrits au masculin) ils aient pu détruire d'aussi bons personnages féminins ...
Petite remarque: Dans le dessin animé, Zuko forme und bouclier de feux juste avant de se prendre la déflagration de l‘explosion, c‘est pourquoi il survit. C‘est très bref est facile a rater, mais visible.
J'ai beaucoup aimé ces deux vidéos. Non pas que j'ai pas aimé le live action (je l'ai pas regardé) mais c'était très instructif et j'ai l'impression de retrouver ton humour qui m'avait beaucoup plu 👏
Le film Pat' Patrouille est mieux que cette adaptation. Au moins on se marre !
Sinon, moi non plus je ne comprends pas comment les réactions peuvent être aussi bonnes. En le regardant, j'étais persuadée que la série allait se faire défoncer...
Toutes les références à la CDZ abriged… quel plaisir
35:47 je vois pas comment on peut blamer l'actrice... elle a pas de ligne de dialogue donc elle pourrait jamais etre plus forte 🫠🫠🫠🫠