PV Module Quer oder Hochkant? Oder: Wie wirken sich Schatten aus?
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- Опубликовано: 21 окт 2023
- #balkonkraftwerk #schatten #pvanlage
Herzlich Willkommen bei mir auf dem Kanal,
heute habe ich mir ein paar Gedanken über die Ausrichtung von PV Modulen gemacht, ob es einen Unterschied macht oder nicht. Oder auch wie wirken sich unterschiedliche Verschattungen auf die Leistung aus.
Viel Spaß dabei.
Bis demnächst!
Ich bedanke mich für jedes neue Abo und jeden "Mag ich" Daumen.
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Наука
Wenn ihr nicht verpassen wollt wie es mit meiner Anlage weiter geht und auch weiterhin an solchen Videos interessiert seid, dann denkt an das abonnieren und die Glocke 😉
Bis demnächst 😉 euer Christian
Sehr schön😊 Ich montier mal 45° verdreht, dann läuft der Dreck über eine Spitze ab😆
Das ist eine gute Idee 😅
wie kommt man auf so einen Quatsch. Es gibt Klipse dafür. Die lassen das Wasser über den Rand abfließen (Kapilarwirkung)
Macht bei Anlagen die nicht auf Dach sind sogar Sinn ich habe auch ein Gefälle von 3 Grad zur einen Seite was sogar noch besser aussieht als wenn es nicht der Landschaft angepasst ist das Gefälle auf die Breite ist allerdings fast 4 Grad daran hatte ich damals tatsächlich nicht gedacht.
Ein Teil der Module werde ich bei meiner Erweiterung auch so verlegen. Dann passen noch mal 10 Module auf Süd 🙄. Ich hoffe das klappt alles so wie ich es mir vorstelle.
Danke für das Video 🎉 hat mir sehr gefallen und mich weiter gebracht 🎉
@@DarekLago sehr gerne und danke
Moin Christian, gleich die Outtakes mit drinne gelassen. Sehr sympathisch. 👍 Technisch wie immer 1a. 👍 Lg Max
Hi Max, danke dir 😊
Sehr aufschlussreich…Besten Dank 👍🏼
Danke und gerne ☺️
Sehr interessantes Theorie-Video, sehr logisch verständlich. Danke.
Danke und gerne ☺️
Hi Christian, wie immer, gutes Video mit einem sehr interessanten und selten angesprochenem Thema.
Danke dir 😊
Das ist ein wirklich tolles Video. Die Informationen und Gedankengänge habe ich noch nirgends gesehen 👍
Vielen Dank
Aber es gibt ein tolles Video wo einer Schindelmodule testet und bei der Gelegenheit Pappstreifen auf das Modul legt. Sehr beeindruckend dad Ergebnis!
Toll erklärt. Mir gingen viele Lichter auf. Vielen Dank
Sehr gerne, danke
Wow! Sehr sehr geiles Video! Vielen Dank dafür!👍👍👍👍👍
Dankeschön 😊
Schön erklärt. Danke! Gerne im Sommer mit realen Messwerten untermauern
Danke dir 😊
Vielen Dank!
das, wonach ich gesucht habe. Richtig Gutes Video👍
Danke dir
sehr interessante überlegungen. ich dachte bisher, piep egal ob so oder so. aber du hast mich zum nachdenken gebracht. danke
Danke dir
Das am verständlichsten erklärte Video, dass ich bisher zu diesem Thema gesehen habe
Vielen Dank 😊
@@DerKanal ich habe zu danken
Ich habe tatsächlich vor, zwei Halbzellenmodule hochkant zu montieren, weil ich für quer kein Platz habe. Da hat mir dein Video einen sehr guten Einblick verschafft, danke.
Sehr gerne 😊
Danke, war sehr interessant und lehrreich.
Das freut mich zu hören 😊
Sehr sehr gutes Fachvideo 👌👍 Respekt 👍
Danke dir 😊
Hallo.
Super Beitrag, habe meine Module immer quer montiert. gerade bei Verschattungen von Nachbarhäusern sehr wichtig den Schattenverlauf zu beobachten
Danke dir 😊
Vielen Dank für dieses wichtige Detail. Ich war gerade dabei das Flachdach Hochkant zu belegen (mental zumindest).
Sehr gerne
Einen schönen guten Tag danke fürs Video 👍
Hi Ronny, Danke, dir auch
@@DerKanal Dankeschön 👍😊
Danke für das Video.Bei meiner Anlage und Örtlichen Gegebenheiten hat es tatsächlich eine Leistungssteigerung bzw. das Verhalten der Solar Module ins positive verändert !
Sehr gerne 😊
Wirklich schön erklärt! Die unterschiedlichen Betrachtungen zeigen ja, dass alles nicht nur schwarz und weiß ist. Die Welt ist halt komplex. 😊
Dankeschön 😊
Super! Vielen Dank! 👍
Danke dir 😊
Danke für dein Informatives und tolles Video .
Sehr gerne ☺️
Wie immer, Super Video!
Danke dir 😊
Interessante Betrachtungen, die man vorab in seinen Planungen zusätzlich berücksichtigen sollte. Ob man danach auch seine PV-Module auswählt und auch 'frei' ausrichten kann steht dennoch auf einem anderen Blatt!
Vielen Dank und gerne weiter so.
Danke, ja mal drüber nachdenken schadet nicht.
Wenn die Überlegung richtig war und beim Rahmenlosen Modul angelangt ist, spielt die Anordnung keine Rolle.
Hi Christian,
super Video und die "Bekreuzigung" klasse 👍😅
Ich fasse es dann mal für mich zusammen....von schepp nach quer und schief nach links kann alles klappen😂😂😂
VG
🍻
Jörg
Hi Jörg 😅
Mega Video, danke dafür!!!!!!!!!!!!!
Danke
Sehr gerne
Nichts neues aber sehr verständlich erklärt 👍
Danke dir
Super Erklärung 👍👏❗
Dankeschön 😊
Klasse Video, danke.
Danke dir
Echt gut erklärt 👍
Vielen Dank 😊
Danke für das Video! Prinzipiell immer besser zu verstehen wie Dinge zusammenhängen. Ich habe Schindelmodule gekauft, die bei mir in der Situation duch einen wandernden Schatten gegen Ende des Tages nach und nach verdeckt werden. Daher wird sich, rein aus der Theorie, eine hochkant Montage bei mir eher lohnen!
Sehr gerne ☺️
danke hatte genau eine frage und bin nur bei dir fündig geworden =)
Gerne, das freut mich zu hören
Sehr gut! Ich würde jetzt sogar sagen dass die Beeinflussung, Effizienz doch wesentlich erheblicher ist als gedacht. Im Labor ohne Einflüsse ist es egal, bei der Montage und im Feldeinsatz sehr wohl wichtig.
Dankeschön 😊
Klasse erklärt, meine 10KW qSells und auch 8KW Hecker sind alle quer auf 3 Dächern. Einfach besser für den Schnee und den Sonnenaufgang. Mit den Kabeln gab es keine Probleme, da die mittig sind und ausreichend lang. Schienenmaterial war mir egal. Sieht auch einfach schöner aus quer. Meinen Meinung.
Danke dir 😊
Super erklärt...!
Danke dir 😊
Moin Christian Mega interessant 👍👍👍👍
Moin Markus, danke dir 😊
Klasse erklärt finde ich! Hab so gar ich Solar-Blödi verstanden...
Dankeschön
Top Erklärt!!! 👍🏼👍🏼👍🏼
Danke dir 😊
9:50 super!
Inklusive "outtakes"! 😂
😅
Prima, Video kommt zur rechten Zeit. Ich möchte unsere beiden „Balkonkraftwerkmodule“, die aktuell Richtung Süden auf der Garage stehen, auf unsere Hausdachspitze Richtung Ost-West verlegen. Und das gerne quer, so hoch wie möglich, weil da die längste Sonne ist. Aber weil ich das so noch nirgendwo anders gesehen habe, war ich mir unsicher ob das sinnvoll ist. Jetzt weiß ich bescheid. Danke!
Gerne 😊
Interessant! 🤔
Danke
Das war wirklich gut erklärt. Das kannst du auch in der Praxis gar nicht alles nachstellen.
Danke dir 😊
Ich hatte mir Pappen zum auflegen vorbereitet, diese wollte ich dann immer als jeweilige Ursache auf das Modul legen.
Moin Christian, meiner Erfahrung nach nicht wenn kein Schatten drauf fällt , ich habe diese hochkant auf der Garage um diese nebeneinander zu bekommen, das Resultat der WR geht wie letztes Jahr in den Anschlag 🙂
Am Balkon macht es einen Unterschied im Winter, da wird am HC Modul die obere hälfte früher beschienen weil die Sonne langsamer hoch steigt.
Aber gut erklärt von dir, ich glaube da machen sich wenige Gedanken darüber
Moin Frank, danke für deine Erfahrung 👍🏻 die Situation "keine Beeinträchtigung" habe ich mit Absicht nicht erwähnt, weil das ja klar sein sollte dass es dann keine Rolle spielt.
@@DerKanal ich finde es geil dass ich anscheinend nicht der einzige bin de auch die Blätter usw. von den Modulen runter macht
@@CreativeFranky 😅🤣
@@CreativeFranky Keine Angst! Du bist nicht allein 🤓
Eine sehr umfängliche und gründliche Betrachtung. Hut ab. Bei den Halbzellenmodulen könnte man es aber noch differenzierter bewerten. Vor allem bei hälftig zugeschneitem bzw. "halb freigerutschtem" Modul (9:11) dürfte hier ein Aspekt sehr relevant sein: Das hochformatig installierte Modul wird hier überhaupt nichts produzieren, denn in der schneebedeckten Hälfte wäre die Spannung nahe Null, würde sie nicht von der freien Hälfte angehoben werden. In der Folge verheizt die bedeckte Modulhälfte den Strom, der von der freien Hälfte erzeugt wird, direkt wieder. Hierbei liegt im Nachteil aber gleich der Vorteil. Ist das Modul erst einmal halb frei, heizt es die untere Hälfte sozusagen selbst aktiv frei, sodass der Schnee bei nicht allzu klirrender Kälte beschleunigt zum Abrutschen gebracht wird.
Ein weicher Schattenwurf wäre da weniger kritisch, weil dann die Spannung vom verschatteten Bereich dank diffusem Restlicht deutlich weniger heruntergezogen und somit kaum oder kein Strom verheizt wird.
Danke dir.
Das sind interessante Einwände 👍🏻
Aufgrund unseres Walmdachs sind alle Flächen immer links und rechts mit Schrägen versehen, also alles Trapeze oder Dreiecke. Mit Quermontage bekommt man vermutlich deutlich mehr Fläche belegt - kleinere Treppenstufen am Rand, somit weniger Flächenverlust dort. Schön nun zu erfahren, dass die Quermontage hier sogar andere Vorteile noch bietet. Dort oben gibt es Schatten nämlich nur beim Sonnenaufgang und aufgrund Schnee.
Ja, wäre eine denkbare Option
sehr gut
Danke dir 😊
Dankeschön, sehr hilfreich! Abo hinterlassen
Danke dir 😊
😂 weiß nicht was ich davon halten soll. ich befürchte die unterschiede werden so gering ausfallen das es doch wieder zu vernachlässigen ist. Aber ich bin gespannt auf dein Sommer test 😉
Ja, da bin ich auch drauf gespannt
hallo,
wie gross die einschraenkung bei verschattung ist, ist nicht nur von der lage der module abhaengig, sondern auch von der verschaltung!
wenn die module parallel geschaltet sind und man mindestens 80% der nennspannung braucht, damit der laderegler den akku laden kann, spielt es bei den vollzellenmodulen absolut keine rolle, wie die verschattet sind. man bekommt immer die gleiche mindestleistung. hier haben halbzellenmodule eindeutig einen vorteil, solange nur eine haelfte der zelle verschattet ist.
es gibt auch module mit mehr als 3 reihenschaltungen. ich glaube, das maximum, was ich bisher gesehen habe, waren 5 strings in reihe in einem modul.
was die montage auf dem dach angeht, so benoetigt man nur dann mehr montagematerial, wenn man die ausrichtung der schienen beibehaelt. aendert man aber die ausschrichtung der montageprofile so, dass sie immer quer zu den modulen liegen, spielt die ausrichtung der module keine rolle mehr und man braucht immer die gleiche menge an montageschienen.
leider kann man die montagerichtung auch nicht immer frei waehlen, wenn man das maximum an modulen auf einer flaeche unterbringen will. hat man eine flaeche von 4 x 3 m und module mit 2 x 1 m gibt es leider nur eine moeglich ausrichtung, um 6 module auf dieser flaeche zu befestigen! oder es passen eben nur 4 module auf die flaeche!
tschuess
👍🏻
Wahnsinn !!! Ich unterstelle dir mal die entsprechende Sachkenntnis und bin geflasht über die Unterschiede. Da wird einem schwindelig ist aber sehr sehr aufschlussreich !! ... Wir haben doch pfiffige Ingenieure ... Bin selber einer :-) allerdings andere Branche ... Mit dieser Erkenntnis müsste es doch eine optimale neue innovative Anordnung geben, die in alle Richtungen die gleichen Erträge bieten ?!
Spontan fällt mir da ein kreisförmiges rundes Modul ein ... Nach dem Vorbild der Natur: eine 6 oder achteckige Wabe!? Bienen sind wohl intelligenter als wir Menschen😂 ... Interessante könnte auch sein, eine KI mit diesen Erkenntnissen zwecks Optimierung zu füttern ...
Sternförmige Verschaltung ? es gibt sicher bessere Aufteilung als rechtwinklig ...
Aber pfiffig kommt doch von Pfeife 🤣😜🤪😅
Danke für die ausführliche Erklärung! PS. Blöd kann es bei Stringverkabelung werden, aber das wäre noch ein Video.
Gerne, ohja, das würde den Rahmen sprengen
nicht das die Elektronen alle heraus fallen!
ich hab die Module auf Ständer auf die flache Garage gestellt. Da macht es von der Befestigung mehr Sinn die Module quer zu nehmen. Dort konnte ich die Montage einfach selbst machen.
Würde ich diese auf das Hausdach machen, dann ist hochkant von der Befestigung sinnvoller.
Von der Verschattung macht auf dem Dach mehr Sinn, aber dann muss ich mir dazu ein Handwerker holen.
Die Wenigsten werden den Aufwand treiben die Module wöchentlich zu putzen. Dafür sind die dann schräg genug und der Regen muss alles abwaschen.
Jetzt im Herbst kann man froh sein wenn etwas Sonne da ist. Die Tage sind zu bewölkt und zu kurz.
Richtig, deswegen sage ich ja auch man muss auch den Aufwand der Montage berücksichtigen
Moin, schön erklärt, was aber vergessen wurde, ist die Tatsache, dass die Module normalerweise an den kürzeren Seiten etwas mehr "tote" Fläche haben (bei Vollzellen-Modulen z.B. sind dort die Verbinder), da die Zellen nicht soweit an den Rand geführt sind, wie auf den langen Seiten, somit würde eine Schmutzansammlung dort weniger Auswirkungen haben, wie auf den langen Seiten, wo die Zellen deutlich schneller vom Dreck abgedeckt sind. Ist natürlich Modulabhängig keine Frage und auf welcher Dachneigung die Module montiert sind, ganz klar.
Moin, danke dir.
Ja das ist richtig, deswegen habe ich ja auch einen relativ großen grünen Streifen auf die Module gelegt
Man arbeitet ohnehin mit rahmenlosen Doppelglasmodulen, da gibt es keine nenneswerten Schmutzansammlungen.
@@DerKanal der Totraum ist zumindest laut meinem Solateur auf der "schmalen" Seite aber kürzer, so dass ein gleich breitet Streifen hier weniger wirkt. Quer also s. beatreuteler
@@burkhardg4095 je nach Modul ist das so.
Was meinst du mit dem letzten Satz?
Hi Christian, Deine theoretischen Aussagen kann ich mit Erfahrungen mit meinem quer verbauten Halbzellenmodul bestätigen. Eine selbst kleine Beschattung über einer Schmalseite wirkt sich deutlich leistungsmindernder aus, zumal wenn sie wandert, als eine vergleichbare Beschattung entlang einer Längsseite. Jetzt weiß ich wenigstens, dass das ganz typisch ist und ärgere mich nicht mehr über mein vermeintlich minderwertiges Modul ... darauf trinke ich einen, auf Dich und das Modul ...
Prost 🍻
Nicht vergessen, Flachdach und 2 Reihen, da muss der Abstand viel größer gewählt werden, sonst verschattet die 2 Reihe ruckzuck im Winterhalbjahr am Nachmittag.
Jopp, das zählt ja aber zu dem Punkt wie man überhaupt Aufbau kann.
Wegen dem "Deck am unteren Rand" habe ich die Module hochkant montiert... Es fällt dadurch pro cm "Dreckkante" deutlich mehr Regen auf das Modul und kann somit besser / öfters sauber gewaschen werden... ob es in der Praxis bemerkbar ist... keine Ahnung!
Sehr Gut 👍🏻
Lässt man mal die Verschattung außer acht, sollte man berechnen, wieviele Module längs, oder quer auf das jeweilige Dach passen, um letztendlich möglichst viele KWp auf das Dach zu bekommen 🤔.
Richtig, deswegen sage ich ja auch, dass es auch noch darauf ankommt wie man am sinnvollsten montieren kann
Bei mir macht es aufgrund der Dachabmessungen einen gewaltigen Unterschied. Hochkant hätte ich 36 Module aufs Dach bekommen, dank der Quermontage habe ich 42 Module aufs Dach bekommen.
Sehr gut
7:02 - EINSPRUCH, wenn auch ein später , denn es fehlt ein Szenario, was nur indirekt abgebildet wurde, aber wichtig zu verstehen wäre für alle mit einem horizontalen Schatten a la hoher Hecke, Grünstreifen oder Schuppen / Gebäude:
Wenn man so eine Verschattung vom Horizont hat, so gibt es die nicht im Sommer, sondern der Schatten wandert von unten her kommen im weiter in die Module und dann haben horizontal montierte Module einen größeren Vorteil, weil nur Teile des Moduls durch die Dioden überbrück werden, sprich die unterste Lage, während bei aufrechter Montage alle 3 Dioden schalten.
Der Effekt ist allerdings nur dann von Vorteil, wenn nicht noch höher ragende Schatten wie von einem Schornstein mit reinspielen, denn dann wird es komplizierter.
Also alles richtig, aber an diesem einen Punkt macht es einen großen Unterschied für all die Tage, wo die Sonne zu tief steht und Module nur von unten her horizontal verschatten.
Spannend wäre aber, wenn Du mal den singulären DC DC Leistungsoptimierer von BRC Solar aus Karlsruhe checken könntest, der gut 42€ aktuell frei Haus kostet und einzigartige Eigenschaften haben dürfte. Er kommt nur auf Module, die Schatten bekommen und er braucht nur dann Energie, wenn Schatten auf den Modulen liegt, während andere Optimierer unter jedes Modul müssten und dauernd bei Licht Energie verbrauchen, selbst ohne Regelbedarf bei prallem Sonnenschein 2 Watt je Modul für den Betrieb brauchen. Diese BRC Optimierer sollen gerade solche Flächen für Module erschließen, wo ein Objekt einen Schatten drauf werfen würde und so einen 20 Modul String in den Keller schicken könnte, wenn der Stringinverter kein Schattenmanagemnt hat (haben die wenigstens und deren Effizienz ist so lala).
In dem Falle, wo ein Modul direkt neben einem Schornsteinsockel von 90 x90 cm und 80 cm Höhe liegt, wird jeder sagen, kein Modul hinpacken, weil dann ab Beginn Verschattung der ganze String in den Keller geht. Aber bei uns z.B. mit SSO Ausrichtung = 200 ° bedeutet das, dass bis ca. 14:30 Uhr das Modul dort 100% liefern kann, was den meisten nix sagt, aber grob 75% der Tagesleistung eines unverschatteten Moduls entsprächen würde, so man den negativen Strom Einbruch ab 14:30 Uhr verhindern kann. Die Bypassdioden helfen da nur bedingt, denn aus 480 Wp mit 3 Dioden würden erst 480 W, dann 320 W und am Ende 160 W kommen, aber jeweils den ganzen String abstürzenz lassen auf 320W oder 160W , sobald der Schatten einfällt , also gewaltige Verluste.
Der o.g. Leistungsoptimierer wird unter dem Modul eingeschliffen, misst den Strom fluss außer des Moduls und vergleicht ihn, sprich: fließt im Modul weniger Strom als im String, so wird der Optimierer aktiv und transformiert den Strom zu Lasten der Spannung auf das Niveau des Stroms im String , womit also 19 Module voll liefern wie bisher und aus dem 20. Modul nur noch das dazu kommt, was das Modul hergibt. Der negative Einfluss ist weg, ich bekomme also die gesamte Ernte dazu von der sonst ungenutzen Fläche VOR 14:30. Bei uns braucht der Schatten gut 1,5 h , bis der dann das nächste Modul erreichen würde und normale Verschattung im String greifen würde, aber 1,5h sind so mit Optimierer gewonnen. Lohnt sich das ? Bei uns mit 500 Wp Modulen (maximale Größe des Moduls, die der Optimierer aktuell unterstützt) bringt das bei 2 Modulen zusätzlich 1 kWp und damit 1100 kWh je kWp , das aber nur für die Zeiten bis 14:30 und damit 75% sowie 7% für die Zeiten ab 14:30. Das wären 82% x 1100 kWh = 902 kWh x 8,2 Cent und damit 74€ p.a. aus besagten 2 Modulen (die Zeit nach 14:30 mit der teilverschatteten Leistung bis 16 Uhr und danach Vollschatten sind die 5%).
Damit hätten sich die 2 Optimierer für 86€ nach 1,2 Jahren = 15 Monaten bezahlt gemacht.
Klar, die Grenzkosten eingerechnet mit den 2 Modulen + 2 Optimierer und 2x Profile mit Haltern ergäben dann 2x (120€ Modul + 40€ Profilkosten + 43€ Optimierer) = 406€.
Bei 74€ sind die 406€ nach 5 Jahren bezahlt - und bringen danach nur als Volleinspeisung gerechnet noch 15 Jahre je 74€ oder 1070€.
Wer sich das schöner rechnen mag, der nimmt dann noch an, dass dadurch der Eigenverbrauch um 100 kWh steigt, dann gibt es bei 34 Cent Fremdbezug noch einmal 26€ Stromkostenersparnis und man ist zufällig auf glatten 100€ und 4 Jahre Amortisation.
Und das hatte ich bisher nirgendwo gesehen oder so erklärt bekommen, wie ein DC DC Leistungsoptimierer gezielt wirken kann, auch bei Ost West Dächern mit z.B. unterschiedlichen Modulen und Neigungen oder Leistungen oder Belegungen, denn üblicherweise geht man von 2 und 2 oder 3 und 3 Modulen aus, aber nicht wie bei uns 4 und 2 Module, denn wir haben noch eine große Gaube,, die dass Südsüdwestdach teilt (was aber selber 2 Neigungen hat, einmal links von der Gaube steil und rechts davon flach weil das Haus einen vorgelagerten Wintergarten mit 1 Neigung abdeckt, was bei 28° Neigung schlecht ginge, so man 5 m überdachen muss.
In dem Falle bekommen nur die 2 Module auf West Seite einen Optimierer, um in der Zeit bis 14:30 die 4 Module auf der Ostseite nicht in den Keller zu ziehen. Das lohnt sich, weil ja bei SSW Ausrichtung von 200° die Sonne klar länger auf die auch noch größere Fläche der Gaube strahlt.
Jedenfalls auch da lohnen sich 2 Optimierer, weil ansonsten auf den Ostteil des Gaubendaches ja nur 2 gleiche Module gingen wie auf das Westdach - und hier steigt auch noch der Eigenverbruach, weil es die einzigen nach Osten weisenden Module sind, dazu noch 4 und hier der Strom ganztags genutzt wird, weil das Büro zu Hause ist.
Der letzte Einsatzbereich wäre gerade in den Kehlen von Dächern oder Gauben. Hab mich den Dezember damit beschäftigen dürfen, ob das wirklich alles so stimmt und funktionieren kann, dann bei einem Webinar vom Hersteller angemeldet, wo jede Woche der Geschäftsführer (Wirtschafting der Uni Karlsruhe) das System erklärt und dann Rede und Antwort steht. Und das war Klasse, er gibt Ausblicke, räumt Schwächen ein (sie haben keinerlei Monitoring, dafür aber auch keine Verluste , wenn es keinen Schatten auf dem modul gibt), und macht keine großen Geheimnisse oder Krämereien, also man kann ihn auf Solaredge und Co als Wettbewerber ansprechen und bekommt klare Antworten, was Solaredge auch besser kann (Monitoring), aber auch AUsblicke , dass das Monitoring kommt, aber nur für neu zu kaufende OPtimierer als integraler Bestandteil und keine Nachrüstlösung für schon verbaute. Sag ich nur, weil das alles Erkenntnisse aus dem Webinar waren. Für einen ersten Einstieg schau mal bei Money For Future vorbei, dann bist Du mitten im Thema oder melde Dcih direkt an. Der Geschäftsführer (einer von den 3 Gründern) ist soweit fit, steht Rede und Antwort und Du bekommst seine Mailadresse dort, so dass Du das Thema gut vorbereiten kannst. WÜrde zum bisherigen Kanal Content perfekt passen, die Firma sitzt aber in Karlsruhe oder Umgebung. Ich habe einfach 2 Optimierer nach dem Vortrag im Handel bei KM Solar in Dinslaken für 43€ frei Haus bestellt, um die noch in der aktuellen Anlage zu verbauen, sprich : bei uns ist die gesamte Planung über den Haufen geworfen worden und es gehen jetzt nochmals 4 Module bzw. 2 kWp mehr aufs Dach, je nach Lage unterschiedliche kWh p.a. Erträge, aber noch grob laut Simulation 1600 kWh mehr (3 Module Süddach mit Schornstein / Gaubenschatten) 1 Modul Gaubenostdach. Und natürlich immer nur an 1 Ecke je 1 oder 2 Module mehr, aber Gott sei Dank noch vor dem Zuschnitt und Legen der Profile, aber sozusagen letzte Sekunde.
Guten Rutsch - der Schnupfen hat sich gelegt und nun geht die Party los.
Einspruch abgelehnt, weil so ein Schatten genau das selbe ist wie runter rutschen der Schnee, nur halt andersrum.
Irgendwie hast du da einen dreher in deiner Beschreibung über diesen Typ von optimierer, habe das jetzt mehrfach gelesen, aber irgendwas passt da nicht.
Wie soll denn der Strom "außerhalb" und "innerhalb" des Moduls bei verbrauchsloser Inaktivität des Optimierers jemals unterschiedlich sein können?
Beispiel Halbzellen "kleiner" Schatten/Dreck/Fleck bei 05:24 stimmt nicht ganz. Problem ist, dass es ein drittel gibt in dem der Schatten ist, soweit richtg. In diesem Drittel gibt es eine Halbstring in dem der schatten liegt und einen Halbstring der nicht beschattet ist, soweit auch noch richtig dargestellt. Das eigentliche Problem kommt jetzt dadurch das der beschattet Halbstring kaum Strom tragen kann udn der komplette Strom über den besonnten Halbstring läuft. Aus dem beiden Dritteln die nicht beschattet sind kommt aber wegen der Parallelschaltung der Halbstrings doppelt so viel Strom wie der besonnte Habstring des ersten Drittels handeln kann.
Danke für den Hinweis, haste recht
👍
😊
Hallo Christian
Wie immer sehr fundiert und interessant. Gibt es bei Dünnschichtmodulen auch eine ähnliche Verschalung? Auf einer von mir montieren Überwachungsanlage habe ich das Modul hochkant in einem Mittelerde Winkel montiert. Heute lag trotz Sonnenschein bis am Mittag Schnee drauf. Jetzt produziert es wieder, aber ich kann nicht sagen, ob das Modul schneefrei ist. Auf jeden Fall muss ich den Winkel steiler wählen.
Danke und einen schönen Sonntag
Hi Reto, danke dir.
Bei Dünnschicht Modulen bin ich mir da nicht so sicher
@@DerKanal Diese Module haben nur 30 Wp und seit einigen Monaten wurde damit auch bei niedriger Batteriespannung nicht annähernd die maximale Leistung erreicht. Ich werde diese Module in den nächsten Wochen ohnehin ersetzen. Für meine Projekte sind sie nicht geeignet.Aufgrund des angeblich guten Schwachlichtverhaltens habe ich sie zugelegt.
Falls du diese für Tests haben möchtest, kann ich dir diese sehr gerne zusenden. Melde dich, sofern Interesse besteht.
@@Solarlehrling danke für das Angebot, aber da wüsste ich aktuell nichts wofür ich sowas brauchen könnte
@@DerKanal kein Thema. Ist ja wohl eher ein Auslaufmodell.
Moin, wie sicher ist denn die Vorhersage der internen Wafer-Verschaltung ?
Sind alle Voll/Halbzelle am Markt schon immer genauso wie hier beschrieben verschaltet ?
Oder/und gibt auch die Ausgangsspannung einen Hinweis ?
Moin, nach meinem Stand sind aktuelle Module so aufgebaut und verschaltet.
Alte Dünnschicht Module, mit deutlich höherer Spannung, haben einen anderen internen Aufbau.
Mich würde zusätzlich interessieren, wie es sich bei Panelen in "Schindeltechnologie" wirklich verhält. Die sollen laut Herstelleraussagen besonders gut mit Teilverschattungen klar kommen, daher habe ich mir extra solche Panele gekauft und jeweils so ausgerichtet, dass die leider vorhandenen Schatten nur eine Schindel (ok, kurzzeitig auch zwei) betreffen. Es scheint zu funktionieren, aber sicher bin ich mir nicht. Daher würde ich so einen Vergleichstest echt begrüssen.
Vom Prinzip genauso, sobald eine Schindel vollständig verschattet ist, macht es keinen Unterschied. Die kleinen Zellen welche eine Schindel ergeben spielen ihren Vorteil erst oder nur aus, wenn mindestens eine Zelle der Schindel nicht verschattet ist
@@DerKanal Vielen Dank für die schnelle Antwort. So wie du es beschreibst, steht es auch überall geschrieben, aber einen Test habe ich nicht gefunden. Vielleicht habe ich auch mit den falschen Begriffen gesucht. Daher hoffe ich irgendwann auf einen Test durch dich. Ist nur so eine Idee von mir.
👍👍👍👍👍👍
😊
Es gibt Module mit kurzen Kabeln, aber das ist die Ausnahme und meist nur auf Kundenwunsch. Der Faktor bei der Dachmontage ist zu 99% das Untergestell. Wollte man die Quer montieren muss es fast immer ein Kreuzverbund sein wegen der Sparrenabstände. Senkrecht montiert reichen einfach 2 parallele Schienen.
Jopp
Ein Thema fehlt mir.
Windlast bzw. die resultierenden Kräfte und Momente.
Ich habe die Halbzellen Module waagerecht auf dem Flachdach weil mir das auch ohne Rechnung sicherer scheint.
Anstellwinkel 35 bis 75 Grad je nach Jahreszeit und Windstärke.
Habe ich doch am Ende mit drin
für mich war die Quermontage aus einem einfachen Grund vorteilhaft.. Ganz oben am Dachfirst habe ich nur eine Reihe montiert. Die bekommt im Winter auch bei tiefsten Sonnenstand volles Licht. Hochkant wären die unteren 40 cm im Schatten. Ich habe alles so ausbaldovert, dass ich von Mitte Oktober bis Ende Februar alles in der Sonne habe.. Aktuell bin ich grade am schweißen, einen suntracker, der die tiefstehende Wintersonnen mit 70 ° Neigung voll mit nimmt. Die Track Steuerung , ne kostengünstige, suche ich, bei der man diese Winkel, 70° Winter, 30 ° Sommer voll abdecken kann, wenn möglich auf 180 Grad, mindestens aber auf 150 Grad.Hat jemand nen Vorschlag ? Das ganze für max. 4 Standardmodule 4 St. 165x1m/ 300-400 W_ 1200-1600 W / 85 kg / 6,6 qm oder die neuen 500 W+ Größen 2 St 2,26x1,14m /1100 W / ca 56 kg /5,2 qm. Die Stellmotoren werden ich stärker auslegen wie bei Standardprodukten wie. z. Bsp. eco worthy. mindestens 12V 3000N oder sogar 4000 N. Und gerade eco worthy aber auch solar motors schaffen nach S nur 45 ° was gerade für den Winter ein grosser Nachteil ist.
Die Steuerung ist absolut simpel, habe ich in meiner Reihe über meinen "Test Tracker" selbst gemacht.
Ich habe 5 meiner Module flach auf meinem Terassendach liegen. Also kein optimaler Winkel, gerade im Winter nicht,da der Winkel ser flach ist. Nun hatte ich im Letzten Winter eine ganz leichte Schneeschicht drauf. Die Module machten aber einwenig Leistung. Ich entfernte den Schnee, und was soll ich sagen....? Die Leistung wurde weniger, wahrscheinlich haben die Schneekristalle wie ein Prisma gewirkt und die Sonnenstrahlen besser eingefangen als die glatte Oberfläche der Solarmodule.
Nur mal so am Rande.
Das könnte durchaus der Grund gewesen sein
@11:15 Das Argument mit den Kabelenden kann ich nicht bestätigen. Bei allen Panels die ich bisher verbaut habe waren die Kabel immer lang genug um sie quer als auch längs zu verkabeln. Ist ja auch nötig, weil wenn man mehrere Reihen hochkant verlegt, muss man beim Wechsel zur nächsten Reihe auch über die lange Seite verkabeln. Ansonsten würde man für jeden Reihenwechsel Zwischenkabel benötigen.
Solche Module habe ich noch nie gesehen. Die Leitungen waren immer zu kurz um sie auch zu den kurzen Seiten rausführen zu können
@@DerKanal Ich habe mal in ein paar Datenblätter geguckt. Es sieht so aus als haben wir beide recht. Man kann die offensichtlich bei vielen Panels für die lange und kurze Verkabelung bestellen. Habe das noch nie bewußt gemacht. Offensichtlich hast Du von Deinen Bestellungen immer die kurzen und ich bisher immer die langen Kabel bekommen.
@@iurlc achja 😅 verrückt 😅
Moin. Gibt es eigentlich Module, die die Bypass-Dioden so montiert haben, dass sie für die Hochkantmontage optimiert sind.
Moin, bestimmt, aber kenne keine
Hey Christian, danke für deine ausführliche Beschreibung…
Ich habe verschiedenste Module hochkant mit 30grad in Südausrichtung auf einem 10grad nach Osten geneigten Dach montiert.
Hast du zufällig Erfahrungen mit den „Reinigungsclips“ um das Wasser besser abführen zu können und damit die Grünspanbildung an der Unterkante der Module zu minimieren???
Oder jemand aus der Community????
Hi gerne, ich selber habe mit diesen Teile keine Erfahrungen, höre nur immer wieder das es gut funktioniert
@@DerKanalna dann werde ich mir die mal gönnen und dir berichte ….
Die Schlechtwetterzeit geht bei uns gerade so richtig los…😢
@@alexanderherzberg9225 gerne, bin immer an Erfahrungsberichten anderer Interessiert
Interessant - Danke!
Ich hab an einem Vollzellenmodul eine Teilverschattung von ca. zwei überenanderliegenden Zellen rechts unten. Quermontage.
Dieser Bereich wird extrem heiß, Warum?
Gerne.
Weil an den verschatteten Zellen der Widerstand höher ist.
@@DerKanal Ja - Aber du hast doch erklärt das dann die zwei ganzen unteren Reihen "außer Betrieb" sind???
Oder fehlen in dem Modul die Dioden - Grübel...
@@DT-nn5ct es kann auch sein, dass die Dioden defekt sind
Gibt es eigentlich ein vernünftiges Befestigungssystem für ein Flachdach? Aus Platzgründen muss ich die Module Hochkant montieren, aber leider kann ich das Gestell nicht beschweren, ich könnte das Gestell nur an den Balken verschrauben. Mein Problem ist nur ich weis nicht wo die Balken sind und von unten ist alles dicht mit Gipskartonplatten. Gibt es irgenwie ein Gerät womit man die Balken finden kann? Ernstgemeinte Frage!
Da bin ich überfragt
Interessantes Video, aber glücklicherweise hab ich Null Verschattung! Meine Module liegen auf nen Pultdach mit 8 Grad Neigung.
Nicht ideal, aber dafür im Juni von 06:00 bis 21:00 Uhr Bestrahlung!
Danke dir 😊
Aber der Staub sammelt sich dennoch bei so einem flachen Dach, ich kann das sehr schön bei meinem Nachbarn sehen. Der hat seine Module Quer verbaut auf seinem Pultdach. Die unteren 10cm sind mit Staub bedeckt d.h. ca. 33% der Module sind nicht richtig nutzbar. Wären sie hochkant verbaut wären 100% betroffen.
Die Thematik mit dem geringen Selbstreinigungseffekt ist mir bewusst, deshalb hab ich spezielle Module (Full Screen ohne Rand) gekauft, da kann Staub besser abgespült werden. Außerdem habe ich über meine Dachterrasse und einer Leiter sehr leichten Zugang auf mein Dach. Habe bei der Montage (alle 2 Reihen) einen Wartungsgang von 30 cm gelassen, so kann ich jederzeit mit meinem Wischer mal drüber gehen. Die Module heisen DHM-T60X10
Hi, womit reinigt ihr eure PV-Module?
Ich habe eine Stelle mit Kiefernharz, möchte da nur ungern mit scharfen Reiniger ran.
Der einzige Ast der Kiefer, den ich nicht weit genug beschnitten hatte, wurde inzwischen gekürzt.
Ich nehme Wasser aus der Regentonne
Harz, Aufkleber- oder Klebebandreste, ... lassen sich hervorragend mit etwas Öl und einem Lappen wegreiben. (Irgendein Speiseöl reicht völlig.) 😁
@@horstmann8035 vielen Dank für den Tipp, werde ich demnächst mal ausprobieren.
Also ich nehme aus diesem Video nur mit, dass die Positionierung eines Solarmoduls nicht egal ist. Alles sehr theoretisch.
Ich warte auf einen Praxistest. Trotzdem vielen Dank.
Richtig, egal ist es nicht.
Gerne 😊
Ich hab ein Vollzellen-Modul, welches baulich bedingt quer liegend nur von 12:30 Uhr bis ca. 13:30 Uhr in voller Sonne liegt.
Der Schatten welcher von links seitiger Garagen-Länge sowie rechts seitigem Hausfront verursacht wird, wandert vor sowie nach dieser Zeit für ca. 1 Stunde lang in der Schatten-Kante steil diagonal über das Modul.
Aus diesem Grund habe ich bei Querlage auch nur in der oben genannten Zeit volle Leistung. Die übrige genannte Zeit dann noch ca. 30 Watt.
Ist eine Hochkant-Anordnung in diesem Fall sinnvoller ?
Ich bilde mir ein bei dem steil-diagonalen Schatten während der Schatten-Wanderung jeweils nur eine Reihe betroffen zu haben, anstatt bisher stets mind. 2 Reihen von Drei.
Dann würden das drehen Leistung bringen
@@DerKanal Vielen Dank für die kurze aber aussagekräftige Antwort.
Ich habe heute gemessen ... bei Querlage bekomme ich an einem Tag die Power-Station ca. 20% geladen.
Dann bin ich mal gespannt wann es in Hoch-Lage morgen mit der "full Power" los geht ... und wie lange diese anhält.
Hätte ich länger freie Sicht auf die Sonne wäre es mir egal ... aber bei dieser kurzen Zeit zählt leider jede Minute.
Die Hochkant-Lage von nur einem Panel sieht zwar kacke aus ... aber wenn es hilft ...
@@oliverweber6842 ja die Optik 😅
@@DerKanal Nach Umstellung auf Hochkant ... das Panel liegt nun bereits schon um 10:30 Uhr im ersten Drittel der Vollzellen-Serie komplett in der Sonne ... und liefert somit mehr Leistung.
Bei Quer-Anordnung gestern um diese Zeit waren noch alle drei Drittel vom Schatten betroffen.
Bereits um 11:00 Uhr - also 1,5 Stunden früher - das komplette Panel liegt in der vollen Sonne. Leider hält der Segen jedoch wegen der doch hohen Hauswand nicht länger als 14 Uhr an.
Somit aber trotzdem von bisher 1 Stunde auf nun 3 Stunden Voll-Sonne am Tag ... eine Steigerung um 200 % !!! 🌞
VIELEN DANK für dieses Video und Deinen Anstoß das Panel zu drehen !! 😊👍
@@oliverweber6842 sehr gut 👍🏻
Woran erkennt man denn, ob die Zellen wie die Zellen in einem Modul verschaltet/aufgeteilt sind, also 2- oder 3-geteilt? Im Datenblatt meiner Vertex S mit 395W steht dazu nichts.
Rein optisch daran ob "dicke Linien" über das Modul verlaufen. Wie hier im Video auch dargestellt zwischen Halbzellen und Vollzellen und bei Drittelzellen gibt es noch eine weitere dieser Trennungen.
Im Datenblatt steht dann meist etwas von Half Cut oder so.
@@DerKanaldanke, werde ich mir ansehen.
@@heima1299 kein Problem
Moin, so jetzt nehme das mal auf 20 Jahre mit verschiedenen Wetterbeeinflussungen, Materialkosten und ziehe einen Strich drunter. Ich Wette, dass du keinen Unterschied feststellen wirst.
Moin, das wäre einen Langzeit Test wert.
@@DerKanal Das sind am Ende Summen, die keine Diskussion wert sind.
@@thorstenheise6878 mir fehlt leider der Platz um sowas für 20 Jahre aufzubauen
Das Video poppt bei mir so auf, ich habe keine PV, bin nur nur elektrisch interessiert, aber mein erster Gedanke ist: Warum sind die einzelnen Zellen denn so dämlich verschaltet, dass ein Schatten auf einer Zelle gleich den ganzen Strang runterzieht? Kann man die Zellen nicht alle parallel schalten? Bei einem LCD-Monitor sind auch locker 2 Millionen Pixel einzeln "verdrahtet", warum macht man das bei bspw. 60 Zellen nicht auch? Weil dann weniger Spannung anliegt und die Effizienz der Übertragung zum ersten "E-Kasten" nicht so gut ist? Danke! o)
Richtig, dann wäre die Spannung aus dem Modul nur so 2 bis 4V und der Strom deutlich höher, das bedeutet dann wieder, dass deutlich höhere Kabelquerschnitte zum Einsatz kommen müssen um zum einen den Strom tragen zu können und zum anderen dem Spannungsfall entgegenzuwirken.
@@DerKanal Aha, ok. Und das soll jetzt mit den aktuellen PV-Modulen das Optimum bei der Verdrahtung sein ja? o) Nun, ich bin da kein Fachmann, ich muss das dann so hinnehmen. Blöd finde ich es wohl trotzdem, dass schon Schatten auf einer Zelle reicht, da muss sich jemand noch etwas schlaues einfallen lassen! o) Danke! o)
@@DerKanal Vielleicht eine dynamische Verschaltung der Zellen? Ein paar Mosfets rein in das PV-Modul und dann die Zellen dynamisch zu Clustern verschalten und die beschattete, einzelne Zelle möglichst umgehen!? Nur eine naive Idee.. o)
@@ytbone9430 da gibt es ja schon einiges an Überlegungen und auch schon vereinzelt zu kaufen.
Bei der Querverlegung sollte man noch beachten, dass gar nicht alle PV Module für die Quermontage und somit Klemmen auf der kurzen Seite zugelassen sind, oder wenn, dann für deutlich weniger Wind/Last. Auf der anderen Seite würde das bedeuten, dass man bei der Quermontage, um das zu vermeiden, eine wesentlich aufwändigere Kreuzschienenmontage vornehmen muss, die das ganze auch teurer und optisch unschöner werden lässt, da die Module sehr weit vom Dach wegstehen.
Das stimmt
Mehr Abstand vom Dach kann aber auch bessere Hinterlüftung bedeuten, damit geringere Modultemperaturen und mehr Stromproduktion mit starker Sonneneinstrahlung und Außentemperatur.
Wie sieht es denn diagonal aus?
Ähnlich, nur halt verdreht und der Dreck sammelt sich anders
So im ersten Gedanken hätte ich auch nein gesagt aber es gibt ja mittlerweile angeblich noch Hotspot freie Module
Ja die kommen auch noch hinzu, aber da gibt es ja auch verschiedene Varianten wie ein Hotspot verhindert werden soll
Etwas stimmt hier nicht! 🤔
Soeben bei Sonne pur den Praxistest gemacht:
Ich habe zwei JAM60S20-385MR hochkant montiert.
Wenn ich 5:30 mit einem Lappen simuliere, geht die Leistung je Modul nicht um 16%, sondern um 33% zurück.
@@hansmeier3815 ist dein Lappen eventuell zu groß?
@@DerKanal Der Lappen ist 17x20 cm, deckt knapp drei Zellen am Rand ab und ist damit sogar kleiner als der skizzierte Fleck bei 5:30
@@hansmeier3815 okay, das ist merkwürdig
Der wichtigste Punkt wurde vergessen - optimale Platzausnutzung. Wenn ich quer montieren, bekomme ich ein Modul mehr oder weniger auf das Dach, wie bei vertikaler Ausrichtung.
Aber wenn ich einen Teil der Module hoch und einen anderen quer montierte, bekomme ich 6 Module mehr unter. Und das macht sehr viel mehr aus, als Schnee, verirrte Blätter etc.
Nicht vergessen, war nicht Teil vom Video 😉 in diesem Video geht es ja um die Auswirkungen auf ein Modul.
@@DerKanal gehört trotzdem irgendwie dazu. Angenommen jemand entscheidet sich aufgrund des Videos für senkrechte Module, da er keinen Schnee aber Schatten von einem Mast hat, würde aber quer oder gemischt viel mehr drauf bekommen, ist die Anlage nicht optimal (und um Optimierung geht es ja irgendwie, sonst wäre der Unterschied irrelevant)
@@thomasfranz8722 dann hat der jemand das Video nicht verstanden, weil ich ja extra sage es kommt individuell auf die örtlichen Gegebenheiten an
Ist die Sonne quer oder hochkant?
Bei einer Kugel gibt es kein quer oder hochkant.
Min 5.38 Ich kann die Aussage nicht nachvollziehen, zwar ist nur 1/6 des Halbzellen-Moduls beeinträchtigt, der Strom halbiert sich aber fürs ganze Modul, da die drei Stränge in reihe geschaltet sind. Oder der WR nimmt einen ganzen Strang über die Bypassdioden heraus, wenn die Leistung der restlichen zwei Felder größer ist!
Okay
In der Regel stellt sich die Frage aber nicht ob Quer oder Hochkant. Das Montagematerial gibt die Montagerichtung vor.
Balkonkraftwerke = Quer, Flachdach bis 15° = Quer, Hausdach = je nach Steilheit des Daches Hoch oder Quer. Wobei es auch bei flachen Dächern Hochkant sein kann wenn die Module nicht anders passen.
Insofern kommt zu dem technischen Unterschied die örtlichen Gegebenheiten hinzu, wenn ich durch die "vielleicht" ungünstigere technische Montage aber mehr Module verbauen kann und eine insgesamt größeren Wp erziele, ist sehr wahrscheinlich das man die technischen Unzulänglichkeiten in kauf nimmt.
Richtig, deswegen sage ich ja am Anfang es kommt auch auf die örtlichen Gegebenheiten an.
Wenn ich mich schlau google, haben nicht alle Zellen ein Bypassdiode.
Demnach hängt es auch von der Anzahl und der Anordnung der Bypassdioden ab.
"Sind Bypass-Dioden Standard?
Bei den aktuellen Modulen für Photovoltaikanlagen sind die Bypass-Dioden in der Regel direkt integriert, diese haben sich zum Standard entwickelt. Allerdings kommt nicht für jede Zelle eine eigene Diode zum Einsatz, dies würde den Rahmen sprengen. Meist handelt es sich um vier Dioden pro Modul."
Richtig, alte Module haben keine oder nur ein paar parallelgeschaltet um z.B. das ganze Modul zu umgehen.
Meine Gedanken dazu sind das bei Halbzellen Modulen eine Misch Montage interessant wäre.
Mmhh, kommt auch auf die örtlichen Gegebenheiten an
Quer-oder Hochkant kann insbeondere bedeuten, dass ich einige PAnels mehr oder weniger auf ein gegebenes Dach draufkriege. Ausserdem kommt es auf die EIndeckung an bei gewissen (nicht bei allen) Unterkonstruktionen, ob man besser quer- oder Hochkant aufbaut. Rein solartechnisch spielt es überhaupt keine Rolle.
Da schrieben andere Leute anderes hier in den Kommentaren, die bestätigen meine Aussagen.
@@DerKanal Ich hab's auch gesehen. Kann es jedoch von eigener Beobachtung nicht bestätigen.
@@beatreuteler im Sommer mache ich die Vergleiche mit dem Messgerät
Leider ist das alles nur Theorie. Die Bypassdioden überbrücken bei Schatten nicht einfach die verschatteten Bereiche des Moduls. Dazu muss die Spannung mit der das Modul betrieben wird sehr stark gesenkt und der Strom entsprechend erhöht werden. Erst dann fließt der Strom der anderen Solarzellen durch die Diode am verschatteteten Teil vorbei.
Dazu benötigt du aber einen Wechselrichter der auch den globalen MPP finden kann und auch eine entsprechend tiefe MPP Spannung überhaupt anfahren kann. Alle Balkonkraftwerke und der von dir beworbene Wechselrichter finden nur dem MPP der am nächsten des aktuellen verwendeten Arbeitspunkt ist.
Kurz gesagt, wenn du auch nur eine Zelle abdeckst, hast du praktisch kein Ertrag mehr, bzw. nur noch die Hälfte bei Halbzellen Modulen, weil das sind eigentlich zwei Module in einem Gehäuse.
Zum Thema Wasserrand. Es gibt Klipse, die das Wasser über den Rand hinweg ableiten. Das hilft schon gegen Wasserränder.
Richtig, es ist ein theoretisches Video, sage ich ja am Anfang und deswegen auch meine Wortwahl "beeinträchtigt".
Ja, diese Clips gibt es.
@@DerKanal die Klips funktionieren auch super. Gerade bei sehr flachen Winkel sinnvoll. Kosten auch nur ein paar Cent.
Mach doch wirklich noch einen praktischen Test bei Sonne mit einem Wechselrichter ohne Schattenmanagent. Dein Messgerät könnte da eventuell zu gut sein und nicht die Realität am einfachen Wechselrichter, der nur einen MPP sucht, simulieren.
Um es vorweg zu nehmen (ohne globalen MPPT):
Bei Vollzellenmodulen ist die Ausrichtung in Bezug auf Teilverschattung egal.
Bei Halbzellen die Ausrichtung so wählen, dass möglichst nur eine Hälfte im Schatten steht.
@@ics1702 ja, ist für den Sommer angedacht
Kann ich bestätigen. Hab mit meinem Hoymiles einige Schattentests gemacht. Bei meinen Modulen werden die Bypass Dioden nie aktiv, da die Spannung bei Beschattung sofort in einen Bereich fällt, welcher nicht mehr im aktiven MPPT Bereich des Wechselrichters liegt.
@@PatrickS82 wenn ein Teil des Moduls verschattet gibt es mehrere MPP. Der Wechselrichter findet aber den MPP bei dem die Bypassdiode durchschalten würde gar nicht, weil er gar nicht den kompletten MPP Bereich durchsucht und von allen MPP dann den besten benutzt. Also selbst wenn der MPP innerhalb der Spezifikation des Wechselrichters ist finden nur Wechselrichter diesen MPP wenn sie regelmäßig den kompletten Bereich abfahren. Das machen Modulwechselrichter aber nicht. Die suchen nur einen MPP und passen den immer wieder an, ohne eventuell andere MPP zu suchen.
Soweit nachvollziehbar, aber beim Schienenmaterialbedarf als Grund für die Hochkantmontage bin ich nicht deiner Meinung. Wenn die Schienen die langen Kanten der Module tragen kommt es aufs gleiche raus. Es gibt auch Dachhaken für vertikale Schienen. Da ist nicht zwingend ein Kreuzverbund notwendig.
Ah, okay. Haken für vertikal kannte ich gar nicht
Klar gibt es Dachhaken für vertikale Schienen, aber das Problem dabei sind die Abstände der Dachsparren auf denen die Dachhaken montiert werden. Diese haben ja praktisch nie den passenden Abstand, damit sich die Schienen dann genau im zugelassenen Klemmbereich der Module befinden. Also bei horizontalen Modulen entweder auch waagerechte Schienen (allerdings auch mehr Material notwendig, als bei vertikalen Modulen) verwenden und die Module an der kurzen Seite klemmen oder doch Kreuzverbund...
Leider sind hier ein paar Fehler drin. U.a. die Aussage der Kabellängen, diese passen auch bei der Quermontage. Bei der Unterkonstruktion gibt es kaum mehr Material, außer man geht von einem Kreuzschienensystem aus, was jedoch nicht mehr zeitgemäß ist. Inzwischen sind alle Standardmodule halfcut. Die gezeigelten Fehler können u.a. sich in Strings summieren, dadurch dann auch die Arbeitsspannungsbereiche negativ beeinflussen. Dazu muss man sich den gesamten String anschauen.
In den Kommentaren wurde schon geklärt, das man bei der Bestellung der Module darauf achten muss welche Variante man kauft, es gibt Varianten wo die Kabel kurz sind und wo sie lang sind.
Ich kenne noch immer genug Vollzellen Module.
Richtig, deswegen bezieht sich dieses Video ja auch nur auf jeweils ein Modul.
@@DerKanal ist eher die Frage wo du die gefunden hast, im richtigen Fachhandel gibt es so was schon längst nicht mehr. Da haben die drei Hersteller inzwischen sogar sich auf fixe Maße geeinigt was uns die Planung und Umsetzung sehr erleichtert. Was ist wenn im String zwei so verschattet das die Soc nicht erreicht wird? Fatal bei Hochvolt. Niedervoltanlagen juckt es nicht, da sie bei 50v statt 500v schon anfangen. Was wenn die Start Ampere nicht ausreichen? Dann kochen bei Hochvoltanlagen die anderen Verschattungen auf (werden Sau warm)
@@marcusweissbach7213 dieses Video richtet sich nicht an Leute die im Fachhandel kaufen und auch nicht an Leute die eine große Anlage aufbauen, dieses Video richtet sich an Leute die ein Balkonkraftwerk Set kaufen (wollen) und überlegen ob die Ausrichtung einen Unterschied macht.
Vertippt und meinst statt Soc eigentlich Voc?
der Schatten ist "selten im rechten Winkel"🤣
Da stimme ich dir zu
z.B. der Dachüberstand bei einer Fassdenanlage / Balkonkraftwerk ist perfekt horizontal ausgerichtet.
Hochkant kann ich doch viel mehr Module nebeneinander setzen mach das nicht Sinn?
Aber weniger übereinander.
Am Balkon übereinander?
Ach du beziehst dich auf Balkon? Das ging aus deiner Frage nicht hervor. Ich ging von allgemein aus.
Da alle Störfaktoren vorkommen können ist es dann also doch egal
Kommt auf die örtlichen Gegebenheiten an