Modulwechselrichter mit 4 Modulen, gedrosselt - 2 oder 4 MPP Tracker? "Großes Balkonkraftwerk"
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- Опубликовано: 25 ноя 2023
- #pvanlage #balkonkraftwerk #drosseln
Herzlich Willkommen bei mir auf dem Kanal,
heute geht es um das Thema einen Wechselrichter für 4 Module zu drosseln, auf 600 / 800 Watt, was ist da bei besser einer mit 2 oder einer mit 4 MPP Trackern?
Viel Spaß dabei.
Bis demnächst!
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Wenn ihr nicht verpassen wollt wie es mit meiner Anlage weiter geht und auch weiterhin an solchen Videos interessiert seid, dann denkt an das abonnieren und die Glocke 😉
Bis demnächst 😉 euer Christian
Abonniert! Ich stelle mir aber die Frage, ob bei einer normalen Anlage mit 4x435wP mit gleicher Ausrichtung und Verschattung, ob doch nicht die 4 MPP Tracker besser sind wenn nichts gedrosselt. Denn dann kann einer ausfallen oder teil ausfallen, alle anderen arbeiten unabhängig. Ist doch dann besser mit 4 oder?
@@marcusbiller867 ungedrosselt sind mehr Tracker immer besser als weniger.
@@DerKanaldanke. Gibt es irgendwo ein schönes Video, wo eine Installation einer etwas größeren PV Anlage(kein Schuko Balkonkraftwerk) mit Hoymiles z.B gezeigt wird? Mich interessiert die Verbindungen oben unter dem Modul und dann die Verbindung zum Sicherungskasten. Welche Kabel gehen nach unten und wie wird das dort zusammengebaut. Hast du so ein Video?
@@marcusbiller867 gibt es bestimmt, aber ich habe so eines nicht
@DerKanal ich habe jetzt zu meinem bestehenden HM600 mit 2 Modulen noch 2 weitere Module mit einem weiteren HM600 hinzugekauft. Die beiden HM in Reihe geschaltet und bisher 3 von 4 Modulen angeschlossen über Schukostecker. Leider bekomme ich eine Fehlermeldung in der Hoymiles App, dass der zweite neue HM600 keine Stromversorgung hat. Muss der zwingend ebenfalls alleine an eine Steckdose angeschlossen werden? Wofür kann man die HM600 den dann kaskadieren ? Das vierte Modul will ich ebenfalls noch anschließen, jeweils eins an jeden Tracker. Hast Du eine Idee für eine Lösung? Fehlermeldung : Eingangsunterspannung bei MPPT-B
Moin Kollege, ich kann deine Ergebnisse bzw Erkenntnisse nur bestätigen und habe dazu seit Monaten ganz viele Messwerte betrachtet.
Großartig wie du das erkannt hast bzw im Beitrag dargestellt hast.
Zur Zeit wird ja oft das Gegenteil davon in der Werbung oder auf anderen Kanälen propagiert 👍👌
Moin, danke dir 😊
Super informativ hier kann man immer wieder was lernen vielen Dank Christian
Danke Markus
Mal wieder Danke für dieses Infomative Video, und für die guten, und auch nachdenklichen Kommentare 🤔 .
Sehr gerne
Hi Christian, wie immer, ein sehr informatives Video.
Danke dir 😊
Super Video. Genau Version drei hab ich aus den Gründen schon lange so am Laufen. Vg
Danke dir
Sehr gut und verständlich erklärt :)
11:15 Mit der beste Teil im Video ... :))
Vielen Dank 😊
Top!
Eins der besten Videos!
Vielen Dank
Danke dir 😊
Danke Christian, super erklärt... Mein 600er BKW reicht mir völlig.... Drosseln fliegen im Garten bzw Wäldchen wo sie auch hingehören. Bei größer kaufen und dann drosseln verdient nur der Hersteller... Sei ihm dank cleveren Marketing auch gegönnt.
Hi Ludger, das stimmt
Ein überdimensionierten Wechselrichter zu drosseln bedeutet Wirkungsgradverlust. Das scheint Mr. Mining (RUclipsr) inkauf zu nehmen, wenn er preislich 20 kW geschenkt bekäme, jedoch niemals nutzen würde. ruclips.net/video/eYYcD10M7g0/видео.html&lc=UgxjTIbckIaKOQRmZtZ4AaABAg.9xUmyUmaomp9xW4c4htKsf . Hier seine Vorstellung zum 50 kW Gerät, welches mit nur 30 kWP betrieben wird. Dieses 50 kW Gerät ist preislich ähnlich, wie 25 oder 30 KW von (deutschen) Markengeräten. Aber warum holt man sich ein 50 kW Gerät, wenn dieses nur halb ausgelastet sein kann und somit mit unterirdischen Wirkungsgraden unterwegs sein muß?!
Es kommt halt darauf an was Du willst. Wenn dir ein hoher Ertrag im Sommer reicht, dann ist alles gut mit einem üblichen Balkonkraftwerk. Soll aber im Winter auch noch etwas Saft aus der Anlage kommen, dann muss es etwas mehr sein und die wohl einfachste Lösung für einen Laien ist da ein Mikrowechselrichter der sich herunter regeln lässt. Kommt dann noch der Basteltrieb und der Wille zur Nulleinspeisung hinzu geht es fast nicht mehr anders.
Ganz ehrlich, gönnen wir den Herstellen die paar zusätzlichen Kröten, wenn sie mit ihrer Technik nur die Leute süchtig nach PV machen. ;)
@@Nachtwolkeja, das Thema Schwachlicht, Winter/Sommer, maximaler Ertrag ist irgendwie nicht vorgenommen.
Sehr aufschlussreich
Danke dir
Solange Du soviel Zeit investierst um Dir Gedanken um Funktion, Schaltung und Wirkung, solange muss man nicht selber schlussfolgern,! Sollte jeder selber mal sich aufgrund deiner Vielen Videoos sich mal Gedanken machen, nicht weil er soll sondern um das Verständniss zu erweitern. Danke für die viele Zeit die Du Investierst, ich sehe und versuche deine Schlussfolgerungen nachzuvollziehen und sie im Ganzen zu verstehen. Danke !
Vielen Dank 😊
Sehr schönes Video das genau die Problematik der momentanen Mode aufzeigt.
Nur bin ich Vertreter von Sicherungen vor dem WR. Grund dafür war ein Video von dir bei dem die Sicherungen im WR durch drahtbrücken ersetzt waren.
Danke dir.
Bei Sicherungen vor dem Wechselrichter ist halt dann immer die Frage wie will man diese dimensionieren
@@DerKanal ich richte mich nach dem Kurzschlussstrom des WR. Beim HMS800 ist das ja nicht schwer.
Beim HM600 schon.
Aber das ist ja auch der Nennstrom der internen Schmelzsicherung.
@@DerKanal wie schon gesagt, ich vertraue nicht auf interne Sicherung seit deinem Video von dem WR ohne Sicherung...
Klar ist der WR hin wenn er einen Kurzschluss macht, aber wenigstens brennt er dann nicht aus.
@@klausissel6054 das stimmt
Ich bin gerade erst frisch am einlesen zum Thema BKW. Bei mir muss/kann und will ich 3 Module einsetzen und finde Angebote mit 800W WR, als auch 1600W WR. Auf der Suche was nun sinnvoll, richtig und besser ist, bin ich fast verzweifelt. Danke, dass du das hier verständlich erklärt hast. Aufgrund der Gegebenheiten und mangelnder Ausbaufähigkeit wird es ein Set aus 3 Modulen mit einem 800W WR werden.
Sehr gerne
Wieder was gelernt. Cooles Video. Danke.
Danke dir
@@DerKanal Ich habe noch den bösen Deye Wechselrichter. Das Relais liegt zur Nachrüstung bereit. Allerdings funktioniert es auch ohne ganz prima.😜
Aufrüsten mit hoymiles 1500 und 4 Modulen klingt interessant, allerdings verschenke ich, dank extrem geringer Grundlast eh die Hälfte des PV Stroms an meinen Stromanbieter. Darum lasse ich erst einmal die Finger davon.
@@alterweissermann77 ich würde auch eher, bei einer Aufrüstung die Deye G4 Modelle nutzen statt der Hoymiles.
@@DerKanal Interessant. Ich hätte gedacht, Deye ist weg vom Fenster, nach dem Skandal.
Am ehesten würde ich noch zwei Module parallel an den bestehenden WR setzen mit anderer Ausrichtung. Aber auch das wäre rausgeschmissen es Geld. Wir kommen zu viert nur auf 1500 kWh Verbrauch im Jahr. Da wird es schwierig mit einer vernünftigen Amortisation.
@@alterweissermann77 also mit der 4. Generation gelang meiner Meinung nach ein guter Sprung wieder nach oben.
Hallo Christian
Wie immer sehr interessant. Ich habe zurzeit eine Anfrage, welche genau diese Frage gestellt wurde. Vielen Dank und einen schönen Sonntag.
Hi Reto, danke, das wünsche ich dir auch
Das Problem wie von Dir aufgezeichnet, betrifft aber nur das Szenario wenn ein Modul komplett wegfällt und das kommt als Anwendungsfall denke ich so gut wie nie vor, etwas Strom wird immer erzeugt, auch wenn das Modul teilverschattet ist.
ich würde dennoch immer den größeren MWS kaufen, egal ob 2 oder 4 Tracker und diesen drosseln, um für die Zukunft offen zu sein.
Wie immer sehr informatives Video. Hätte nicht vermutet, dass der Eingang gedrosselt wird.
VG
Ein Modul nach Osten und eines nach Westen, und schon hat man mit gedrosselten Trackern für jedes Modul weniger als wenn beide zusammen parallel auf einem Tracker hängen.
Super Beitrag. Die Wahrheit tut es 👍 wir hoffen dass die Ersteller nachdenken was sinnvoll wäre und sollten.
Bei mir im System ist etwas seltsam. Seit die Master SW aktualisiert 5 Tagen nach in Betriebnehmen habe, stimmen die
Watt Leistungen nicht mehr. (Zufällig ? ) die Sonne scheint voll aber der Ausgang von PV
zeigt zwischen 300 bis 500 Watt maximal.
Die Konfiguration ist wie folgende: 4 Module a 435 Watt,
1 AB2000, HUB2000 und HMS-1600-4T.
Support ist informiert ( noch keine Rückmeldung) es könnte am Gleichrichter durch die Drosselung?
Die ersten 5 Tage hatte ich die volle Leistung bis 1500 Watt.
Danke dir
Die 4 Module alle am Hub?
Daumen hoch 😊
Danke dir 😊
Moin Christian, ich freue mich schon auf den Kommentar von Marc 🤣 ( Wir haben beim Overpaneling unterschiedliche Meinungen ) Lg Max
Moin Max, ja das haben wir 😅
@@DerKanal Nicht wir beide. 😄
Hallo Christian, danke mal vorweg für die tollen Videos auf deinem Kanal.
Zu deinen Beispielen mit vier Paneelen in verschiedenen Himmelsausrichtungen oder bei teilweiser Verschattung von einzelnen Paneelen muss ich einen Punkt zu Bedenken geben:
Der HM-800 hat eine maximale Eingangsspannung von 2 x 12,5 A. Beim Parallelanschluss von zwei Paneelen wirst du über die 12,5 A kommen und daher ist die empfehlenswerte Lösung der HM-1500 mit 4 x 11,5 A Eingänge. Da werden intern zwei Module parallel geschalten an einen MPPT und somit können zwei Paneele parallel insgesamt 23 A liefern. Diese Lösung habe ich auch bei meinem BK so installiert und läuft seit einem Jahr problemlos. Der HM-1500 ist dabei auf 800 W limitiert, was in Österreich schon länger so erlaubt ist.
Hi danke dir.
Wenn aber beide Module in unterschiedlichen Richtungen ausgerichtet sind, können nie beide Module vollen Strom liefern und zum anderen nimmt sich der Wechselrichter den Strom den er benötigt und die 12,5A sind die maximale Stromaufnahme.
@@DerKanal ja stimmt, es kommt auf die Ausrichtung an. Bei mir sind zwei in verschiedenen Richtungen (O und SO) und die anderen zwei in die selbe Richtung (SW), daher will ich nicht durch die maximale Eingangsspannung limitiert sein und hab auf den HM-1500 gesetzt.
@@manithek dafür bist du jetzt auf die maximale Eingangsleistung limitiert
@@DerKanal das heißt doch aber, wenn je ich 2 Module mit ca. 500Wp an je einem Eigang des 800er WR von Hoymiles lege, kann ich auch alle vier Module gegen Süden ausrichten, obwohl der Strom zweier Module (26A bei Volleinstrahlung auf die Module) weitaus höher ist als der WR laut Datenblatt vertragen kann.... Der Hoymiles 800 regelt soweit runter, das er nicht zerstört wird! habe ich das richtig verstanden? Der Vorteil ist doch dann der, das in der Phase, in der die Sonne nicht durchkommt, der Winter im kommen oder gehen ist oder mitten drin, die vier überdiemensiernierten Module, das maximale an Srom liefern und gerade in der schlecht Wetter Phase noch die nötigen 200 oder 300W zusammenkommen um den Tag zu überstehen. richtig verstanden? Grüße aus dem Südwesten
@@michaelschauer7465 richtig
@DerKanal: Danke, schönes Video. Wie man in den Kommentaren herauslesen kann, haben die meisten Hobby-Stromer Angst vor einer Überlastung des Wechselrichters,
was ja nachweislich nicht passiert. Jetzt, wo die Module so günstig sind kannst du sogar eine Doppel-Parallelschaltung vornehmen.
Also 2 Y-Kabel mit 4 Modulen pro Eingang und pro Seite an einem HMS 600. Somit hättest Du an den 2 MPPT insgesamt 8 Module hängen, und auch bei Schatten sozusagen
immer durchgehend die volle Leistung von 600 Watt anliegen. Ob das sinnvoll ist sei dahingestellt, aber technisch ohne Gefahr möglich. Sonnige Grüße :)
Danke dir
Das geht doch überhaupt nicht. Das wäre ja dann 2S2P. 2 Module an 2 parallel Schaltung. 1 Modul= Voc50v/isc14A ergibt bei deiner Schaltung an einem mppt 100V mit 28A und das kann der HMS 600??? Ich glaube wohl kaum.
@@psychoglobe er meint 4 Module parallel
@@psychoglobe Das kommt natürlich individuell auf deine Modul /WR Kombination an. Wichtig ist, dass du
nicht die den Kurzschlussstrom, der auf den deinen WR steht, überschreitest.
Bsp: Du hast eine Parallelschaltung von 4 (kleineren) Modulen an einen WR Eingang,
und der Strom eines Moduls beträgt 6A.
Dann hättest du also insgesamt 24 A.
Ein Hoymiles HMS 800 z.B. besitzt 25A Kurzschlussstrom. Somit bist du noch innerhalb der Grenze. In Deinem Beispiel mit 14A pro Modul wäre die Gefahr für den WR natürlich zu groß, gerade, wenn der Strom plötzlich frei gegeben wird (Wolke verschwindet vor der Sonne)
Genau nach so einem Video habe ich gesucht. Erstmal Danke für die tolle Aufklärung und Information.
Jetzt habe ich doch nochmals eine Verständnisfrage.
Ich plane auf den Garagendach in Summe 4 PV-Module a´435W, wovon 2 nach Westen und 2 nach Osten ausgerichtet werden sollen.
Wie Du in Deinem Video sehr verständlich erklärt hast, ist es die bessere Wahl den Hoymiles HMS-800W-2T zu kaufen und an den beiden Anschlüssen jeweils 2 PV-Module Paralell zu betreiben.
Jetzt zu dem was ich nicht ganz verstanden habe:
Schließe ich dann paralell die beiden Module nach Osten und die beiden nach Westen jeweils als Gruppe zusammen, oder mische ich pro Eingang immer ein Ost- und ein Westmodul.
Vielen Dank für Deine Rückinfo zu meiner Frage und ein schönes Weihnachtsfest Dir und Deiner Familie
Danke dir.
Jeweils Ost und West parallel, weil wenn beide Ost Module parallel sind kann der eine Tracker an welchem sie angeschlossen sind trotzdem nur die halbe Leistung verarbeiten.
@@DerKanal - Super und herzlichen Dank. Ich habe es mir schon so gedacht, wollte nur Sicher gehen dass ich auf dem richtigen Weg bin.
@@markusrastetter kein Problem
Genau zu diesem Thema habe ich noch Tipps im Internet gesucht. Genau die beiden Wechselrichter stehen auf meiner Liste ebenfalls.
Das freut mich zu hören
Nochmal für mich zu Verständnis, ich kann meinen Hoymiles 800 nehmen und 4 Module (pro Eingang 2 Module parallel) anschließen?
@@godfather1601 ja, das kannst du machen, machen schon sehr sehr viele Leute so
@@DerKanal gibt es dann keine Probleme mit der Maximalspannung an einem Eingang, wenn 2 Panele dranhängen?
@@godfather1601 wenn die Module parallel geschaltet werden, ändert sich die Spannung nicht.
Sehr gute Erkenntnis!
In dem Video hast Du bei dem Versuchsaufbau demonstriert, dass die MPPT-Eingangsleistung gedrosselt wird.
Was ich nicht gesehen habe ist, ob bei den 4-fach MPPT-Micro-Wechselrichter sich die Leistung pro MPPT tatsächlich viertelt. Das wäre natürlich ein Graus für den Ertrag. Bist Du sicher, dass das tatsächlich so ist und die anderen Tracker dann nicht ihre Leistung wieder hochfahren und einen oder mehrere schwache Tracker kompensieren, wenn von einem oder mehreren der verbleibenden Tracker wenig bis garnichts mehr kommt?
Ja, da bin ich mir sicher
@@DerKanal Danke für die schnelle Rückmeldung.
Das verändert meine bisherige Annahme.
Kein Problem
Tolles Video…
Danke dir 😊
Danke für das tolle Video. Brauche ich für den Anschluss der Module einen Kabelquerschnitt von 6 mm² oder genügen 4 mm² ?
Gerne.
Das kommt auf die Länge an.
Gut erklärt. 👍
Ein Punkt ist interessant. Eine Sicherung löst nicht ohne Grund aus, da liegt dann im Gerät ein Defekt vor - richtig. Aber auch der Defekt hat eine Ursache, eine davon kann eben auch ein zu hoher Eingangsstrom sein. Wenn man z.B. 2 Panels mit 13A max parallel an einem MPPT anschließt und der MPPT nur für 20A max ausgelegt ist wird man zwar in der Regel innerhalb der Toleranz sein, aber wenn die Summe des Stromes dennoch mal bei sehr guten PV Bedingungen über die 20A schießt, dann riskiert man einen - eben irreparablen - Defekt. Das sollte man bedenken bevor man so was schaltet und die Datenblätter anschauen.
Es ist übrigens nicht immer so das die MPPTs gedrosselt werden. Die Deye SUN zum Beispiel drosseln am Inverter, eine Drosselung am MPPT ist da nicht möglich.
Von daher ist auf jeden Fall Vorsicht geboten bei dem Thema.
Danke dir.
Wie soll sich der Tracker denn mehr als 20A nehmen? Spannung liegt an, Strom wird genommen.
Welche Deye Drosseln über den Wechselrichter? Das habe ich Deye extra vorgeschlagen für das neue G4 Modell, weil sie es eben auch über den Tracker machen.
@@DerKanal Ich hab mir die Firmware des Deye SUN 600 EU mal angeschaut, als ich auf der Suche nach einer Drosselungsmöglichkeit war. Eine Drosselung in den Registern der MPPTs gibt es da nicht, eigentlich ist keine Drosselung vorgesehen. Es gibt aber ein Register das die Power in % bei der Einspeisung regeln kann. Und das ist nach der Registerbeschreibung dem Inverter zugeordnet. Das kann man aber nicht via WebUI ansprechen, nur über net-modbus wenn man in das richtige Register einen entsprechenden HEX Wert schreibt.
@@thekey6153 über die App kann man das auch bei Deye machen, hatte einen 600er auf 400 Watt gedrosselt, der hat sich dann, bei nur einem benutzen Tracker, von diesem Tracker auch nur 200 Watt genommen.
@@DerKanal Interessant, da muss ich mal experimentieren. Es gibt ja noch ein paar freie Register im PV Adress-Bereich (MPPT) bei denen die Dokumentation fehlt aber Werte abrufbar sind, vielleicht geht es doch über den MPPT und Deye macht das über die App so und hat mit dem Register des Inverters gar nichts zu tun. Wie gesagt, offiziell ist dieses AC Register über ein UI nicht bedienbar.
@@thekey6153 berichte gerne von deinen Experimenten
Interessant..
Dachte immer wenn jedes Module einen eigenen MPP Tacker hat ist es besser bei Verschattung. Wieder was gelernt.
Zur schnellen einfachen Drosselung. Grundsätzlich hast du ja recht aber wenn ich in der Geschlossen Ortschaft nur 50 kmh normalerweise fahren darf und durch der zu starken Druck meines Fußes auf das Gaspedal entscheide ich mich ob ich was Verbotenes mache also zu schneller fahre ist das ja meine Sache und ich muss damit rechnen geblitzt zu werden. Will sagen wer etwas verbotenes tut ist dafür verantwortlich aber noch mehr regeln...oder Verbote und noch eine Verordnung. hmmm
Ja, bei der Geschwindigkeit gibt es aber jemanden der dich kontrollieren und erwischen darf.
Das ist ja auch besser mit 4 statt mit 2 MPPT aber nur wenn der Wechselrichter nicht gedrosselt wird!
@@DerKanalDer Netzbetreiber frag nach 1 Jahr an was eingespeist wurde und schon ist man aufgefallen
@@detroalfons1 Jopp
@@detroalfons1ist ist völliger Quatsch. Ich hab die Werte mal simuliert. HMS-1600-4T an 4x 445W Module. Ergebnis: 1677kWh ungedrosselt. 1555kWh auf 800w gedrosselt.
Hallo Christian, klasse Video, vielen dank für die Aufklärung! Was ich noch wissen wollte, welche App benutzt du denn da? ich dachte die Hoymiles können nur durch die DTU, btw OpenDTU gesteuert werden? Und geht das nur mit der HMS-Reihe oder auch der HM-Reihe?
Hi, danke dir.
Ich nutze die Hoymiles Apps, also Installer bzw. Endkunde, je nachdem welchen Zugang man hat. Welche dann per DTU mit dem Wechselrichter kommuniziert. Funktioniert mit allen Hoymiles Modellen. In dem Video habe ich einen HMS-XXXW-2T, also ein Modell mit integrierter DTU und somit WLAN.
Top wie immer!😊
Dankeschön 😊
Im Prinzip gut erklärt. Der Unterschied zwischen deiner 1. und 3. Zeichnung hat sich mir nicht erschlossen. Vermutlich gibt es im 1. Fall je MPP Anschlüsse für 2 Module, die aber intern parallel geschaltet sind.
Danke
Ja genau
Hallo Christian, ich freue mich immer wenn ich Deine Videos sehe. Ich hatte 37 Jahre ein Fernseh Geschäft mit eigener Werkstatt, also 50 Jahre beruflich Techniker und da sind das in meinem Alter jetzt die schönsten Erinnerungen. Vor allen Dingen Deine Reparaturart. Kenne ich als Techniker, mal sehen ob das klappt. Schade, neuer Versuch usw. Wie in alten Zeiten.
Jetzt aber meine Frage. Habe ich noch nicht, aber hätte ich gerne: Hoymiles 600 oder ein Tipp von Dir. Ich habe 3 Module zu je 420 Watt. Zwei laden meine 5 kWh Batterien und eins möchte ich auf den Hoymiles geben. Der hat ja zwei Eingänge doch Du sagst beide verbunden und nur durch je eine Sicherung getrennt. Kann ich die Eingänge außen mit Doppelstecker verbinden denn das Modul an einen Eingang könnte ja die Sicherung zerstören. Abends möchte ich auf einen Eingang 150 Watt aus der Batterie einfügen. Muss ich das Modul dann abtrennen oder kann ich das auch mit einer Last Diode trennen. Ich arbeite viel mit Dioden damit bei einer versehentlichen Verpolung kein Schaden entsteht. Danke und Grüße Heinz
Hallo Heinz, das freut mich zu hören.
Der 600er hat zwei Eingänge und zwei MPP Tracker. Also zwei getrennte Teile.
Wenn du an den einen Eingang das Modul anschließt und an den anderen dein Batteriesystem, können von jedem Teil rund 300 Watt verarbeitet werden.
Hallo Christian, hast du gut erklärt. Du muss aber drauf achten, dass HM 800 ist bei der Eingang auf 12.5 A begrenzt ist. Und wenn du zwei Panele parallel anschließt wirst ganz schnell über 12.5 A kommen und dir Sicherung brennt durch.
Hallo Paule, danke dir.
Die 12,5A können aber nur fließen wenn der Wechselrichter sie sich auch nehmen würde
@DerKanal das heißt dass ich an ein HM-600 auch zwei Panele an ein Anschluss anschließen kann? Es steht immer maximale PV-Leistung im Datenblatt. Z.b. bei HM 800 steht max 540 Watt, 16-60V und 12.5A. Es heißt dass ich zwei Panele mit 40 V nur parallel anschließen kann.
@@paule9110 im Datenblatt steht nicht maximale PV Leistung, dort steht "üblicherweise verwendete Leistung" und hinter der 540 steht noch ein +.
Jetzt habe ich es auch gesehen 😮. Habe wieder mal was dazu gelernt. Die Idee finde ich super. Dann kann ich an meinen HM-600 an ein Kanal 2x 370W und an den anderen 2x 420W und fast immer bei der Sonne 600W an AC Seite haben. Leider kann ich es nicht immer verbrauchen. Im Winter würde es als Vorteil sein.
👍🏻
Hallo Christian, danke - das war sehr informativ. Ich habe 3 Module mit jeweils 400 Wp, jeweils eines nach Osten, Süden und Westen um den ganzen Tag möglichst gleichmäßig Sonne zu müllern (Homeoffice und ohne Speicher).
Angeschlossen am gedrosselten HM-1500 sind Ost- und Westmodul am ersten Mppt und Südmodul alleine am zweiten Mppt. Nach deiner Erklärung betreffend Verschattung wohl tatsächlich die beste Lösung, oder hat ein „leerer“ Anschluss (wie gesagt, 3 Module in Summe 1200 Wp) einen negativen Einfluss?
Danke dir.
Nein, das ist eine gute Lösung
hätte noch eine Frage zum Thema.
Was ist besser für den Anschluss: eine Y-Kabelpeitsche oder ein Stecker mit zwei Eingängen und einem Ausgang?
Ich bevorzuge die Peitsche, ist handlicher
Hi Christian, danke für das Video. Wichtiges Thema wie immer gut dargestellt 👍
Du plädierst also für den 800 auch bei 4 Modulen. Spricht vieles für, sehe ich auch so.
Ein paar Ergänzungen:
- gilt nur für den (wahrscheinlichen) Fall, dass die Module je Tracker identisch sind. Sonst gibt's Ausgleichsströme, die die Module bei der Parallelschaltung potentiell beschädigen. In dem Fall wäre ein MPPT je Modul die bessere Variante
- bin mir nicht sicher, ob ein für höhere Leistung ausgelegter Wechselrichter nicht dauerfester ist als ein 800er, der häufiger an der Leistungsgrenze betrieben wird
- trivial: ein größerer Wechselrichter KANN entdrosselt mehr Leistung aus den 4 Modulen holen als die für ein "Balkonkraftwerk" legalen 600/800W. Mag eventuell auch mal relevant werden, z.B. wenn man das Ganze später zur großen Anlage mit allen Erfordernissen erweitern möchte
- ideal wäre meiner Meinung nach eine Wechselrichterfirmware, die die gedrosselte Ausgangsleistung sicherstellt, in dem die MPPTs separat und dynamisch nach Bedarf gedrosselt werden. Ihr habt doch gute Kontakte zu Deye, reg das doch mal an 😉
VG, Keith von PVgo
Danke dir.
Das habe ich für die neuen G4 Modelle bei Deye schon geäußert ;)
Wahrscheinlich ist es auch egal ob diese Wechselrichter gedrosselt werden können. Die Microwechselrichter mit höheren Leistung wird der Betreiber der Anlage als Balkonkraftwerk nicht angemeldet bekommen. Das Zertifikat bescheinigt das der Wechselrichter mehr als 800 Watt kann. Eine Bescheinigung ist das einzige was Zählt.
@@hkgfdck Ist bisher noch nie ein Problem gewesen bei den Netzbetreibern hier im Raum Aachen.
Erstaunlicherweise! Mir gefällt die Situation auch nicht. Ich würde mich freuen, wenn diese Einstellmöglichkeiten nur für Händleraccounts freigegeben würden. So hatte Deye irgendwann sogar mal angefangen.
Super erklärt, dennoch habe ich noch Fragen… Wie funktioniert die Drosselung von Deye 1600? Kann ich auf 800 drosseln über 0,8 Eingabe für Max. Ausgangsleistung? Oder geht es nur über prozentuale Eingabe? Wenn nur prozentuell, bezieht sich die Eingabe auf Installierte Leistung und somit 3 x 400 pic (habe 3 Module) oder 1600 vom WR?
Danke im Voraus
LG
Danke dir.
Geht über Prozent. 100% entspricht der maximalen Leistung nach Typenschild
Gute Erklärung. Also ist es problemlos möglich einen Wechselrichter mit Modulen "überzubelegen" damit wird dann die Leistung im Übergangsbereich bzw bei Bewölkung verdoppelt bzw oben gehalten
Danke und richtig
Die meisten kaufen sich ein Balkonkraftwerk, weil sie am 01/2024 von 600 Watt auf 800 Watt Drosslung aufheben wollen, rein theoretisch müssten sie ihre Anlage neu anmelden. Wenn jetzt ein Verbot herauskommen würde, dann müssten zig tausende Haushalte ihre Anlage stilllegen. Ich glaube nicht das die Netzbetreiber die Arbeit macht.
Bevor sie das aufheben dürfen, müssen aber erstmal noch einige Weichen gestellt werden.
Einen wunderschönen guten Tag, ich habe den Inhalt in dem Video verstanden und begreife was du so nach draußen tragen wolltest. Was ich nicht ganz verstanden habe ist was möchtest du damit schlussendlich erreichen? Natürlich kann ich deine Sorge verstehen, dass man bei bestimmten Anbietern über die App die Möglichkeit hat, die so genannte Drosselung aufzuheben Und somit eigenständig entscheidet, wie viel Strom in das Haus Netz fließen soll. Schlussendlich muss das jeder selber wissen ob er daran rumschraubt oder nicht. Sich vorab zu informieren, was für eine Leitung auslegt und wie hoch die belastet werden kann. Ist der Maßstab! überlastet man die und es kommt zu einem Brand zahlt natürlich so keine Versicherung, wenn nachgewiesen werden kann, dass man die Drosselung entdrosselt hat.
Das gleiche ist, wenn man zwei Mikrowechselrichter hintereinander anschließt.
Der zweite Wechselrichter produziert von mir aus 600 W und der erste auch 400, Problem ist der erste mit 400 W drosselt. Den zweiten mit 600 W nicht runter, sondern die 600 W Fliesen an der Elektronik des ersten Wechselrichter stumpf dran vorbei. Somit speist du 1000 W ein, obwohl es geplant war nur 800 einzuspeisen. :)
Hallo, ich habe noch eine zweite Anmerkung in technischer Sache. Deine Überlegungen zur Effizienz der betrachteten Wechselrichter sind unter deinen getroffenen Annahmen vollkommen richtig. Es ist durchaus realistisch, dass die heute verkauften Wechselrichter die Drosselung gleichmäßig auf die 2 oder 4 MPPs verteilen. Aber das ist einfache eine dumme implementierung. Ein MPP kann das Modul beliebig einstellbar drosseln. Der Wechselrichter muss das so machen, da er bei einer geforderten Drosselung ansonsten die Leistungsdifferenz zwischen der optimalen DC-Leistung des Module zur geforderten Ausgangsleistung in Wärme verbraten müsste, was er aber auch thermisch nicht aushalten könnte. Ein gut entwickelter Wechselrichter würde genau aus den Gründen, die du erläutert hast, niemals die Begrenzung gleich auf dei MPPs verteilen. Eine Mini-Software Routine, würde, falls ein MPPs schwächelt, sofort versuchen über einen anderen MPP das Defizit auszugleichen. Dies dreht die Vorteile und Nachteile deiner Überlegungen genau um. Jetzt wäre der Wechselrichter mit den 4 MPPs immer besser. Wenn z.B an einem Eingang ein Modul verschattet ist bringt es nicht nur keine Leistung, sondern es fließt ein Ausgleichsstrom von dem nicht-verschatteten Modul durch das verschattete Modul, was die Performance dieser Parallelschaltung mindert. Wenn die zwei Module an einem MPP nicht die gleiche Orientierung haben, kann der MPP nicht das maximale mögliche Optimum für zwei Module finden , was aber bei 4MPPs mit 4 Modulen immer möglich ist. Für den Fall, wenn der verfügbare Solarertrag kleiner als die maximale Ausgangsleistung ist, ist die 4 MPP-Lösung unabhängig von der Steuerung der MPPs durch den Wechselrichter in jedem Fall effizienter. Trotzdem vielen Dank für dein Video, was ja nicht falsch ist, sondern nur ein paar weitere Konfiguration nicht betrachtet hat.
Sehr gerne.
Zu deiner Ausführung solltest du dir noch mal das Video zum Deye G4 ansehen, der setzt die Drosslung deutlich schöner um.
Danke für das informative Video! Hast du eine Idee, warum die Wechselrichter prozentual in den Eingängen gedrosselt werden und nicht im Ausgang, was ja hinsichtlich Ertrag die bessere Methode wäre? Hat das konstruktive Gründe? Ist damit zu rechnen, dass es bald Wechselrichter gibt, die sich am Ausgang auf eine bestimmte Leistung drosseln lassen?
Sehr gerne.
Weil es so einfacher ist.
Gibt es schon, Deye G4, habe ich auch ein Video zu.
@@DerKanal Perfekt, herzlichen Dank, genau das habe ich gesucht. Ist denn Deye mit Hoymiles qualitativ vergleichbar?
Vielen Dank, sehr gut. Ich habe 4 Module a. 435W und einen Wechselrichter mit 800W mit 2 MPP Trackern, also beide Module pro Seite parallel anschließen. Ich habe Ost-West Ausrichtung. Dann lege ich 2 Module auf Ost und 2 Module auf West oder habe ich einen Denkfehler? Danke und Gruß Torsten
Genau und die jeweils unterschiedlich ausgerichteten parallel
@@DerKanalnoch eine Nachfrage 😂
Ich habe 4 gleiche 415w Module.
2 davon sind 30 Grad Richtung Süd-Ost und 2 sind 30 Grad Richtung Süd-West ausgerichtet.
Als Wechselrichter habe ich einen HM-1500.
Packe ich nun beide Module Süd-Ost auf einen Tracker und beide Süd-West auf den anderen, oder ein Süd-Ost und ein Süd-West Modul auf einen Tracker?
Oder ist es völlig egal? Was macht Sinn?
Vielen Dank schonmal!
@@user-zj2yq8kn2k ich glaube diese Frage habe ich dir vorhin bei Facebook schon beantwortet
Muss man sich da keine Gedanken machen irgendwelche Stromgrenzen zu überschreiten bei der Modulauswahl beim parallel anschließen?
Wenn man die Module unterschiedlich ausrichtet, können sie nie zur gleichen Zeit ihre maximale Leistung erreichen.
Testes du auch mal den 5 KW Speicher von Maxxisun? Würde mich sehr interessieren ob der was taugt! Ich plane gerade ein Balkonkraftwerk mit 2 kw Pv Leistung mit 5kw Speicher und bedarfsgerechter Einspeisung! Mein Problem ist 6 Module zu finden die zusammen 2kw PV Leistung nicht überschreiten.
Wenn die sich bei mir melden, dann ja
Hallo Christian, habe einen Hoymiles HM-1500 mit 2 Modulen a‘ 375 W in Richtung Süden ausgerichtet in Betrieb. Je 1 Modul an einen der beiden Tracker angeschlossen. Nun möchte ich ein 3. Modul gleicher Größe in Richtung Westen ausgerichtet anschließen. Wäre es nun besser die beiden Module die nach Süden ausgerichtet sind an 1 Tracker und das 3. Modul an den 2. Tracker anzuschließen oder wäre das egal. Danke schon mal im Voraus.
Da dieser Wechselrichter nur 2 Tracker hat wäre es sinnvoller die beiden Süd Module an einen Tracker zu machen.
Wieder mal ein super Video. Wie sieht es es, wenn keine Drosselung vorgenommen wird? Danke, Hardy
Danke dir 😊
Dann macht jeder Tracker seine volle Leistung
@@DerKanal Danke
@@hardy7268 kein Problem
@@DerKanal Jetzt muss ich dir mal ein dickes Lob aussprechen.Du bist hier bei YT einer der sehr , sehr wenigen, die auch auf Kommentare b.z.w. Fragen antworten.Darum habe ich auch deinen Kanal abonniert.Viele YTuber sagen in ihren Videos, schreibt alles in die Kommentare, fragt, abonniert den Kanal, lasst eine Spende da u.s.w. Stellt man dann eine Frage, kommt auch nach sehr langer Zeit keine Antwort.Ganz schlimm ist es da, wo man Kanalmitglied wird, und auch noch dafür bezahlt.Das ist jedenfalls meine Erfahrung. Bleib deiner Linie treu.Ich freue mich sehr über deine Videos .Da habe ich schon viel gelernt.LG Hardy
@@hardy7268 Dankeschön 😊 ich bemühe mich auf jeden Kommentar zu reagieren. Noch klappt das auch.
Mega gutes Video. Vielen Dank dafür!
Ich hoffe auch wenn mein Kommentar nen paar Monate nach dem Video kommt, dass du mir vielleicht trotzdem weiterhelfen kannst:
Wollte nun mir auch nen BKW holen. Der Balkon lässt drei Module alle in SW-Richtung und gleichmäßiger Verschattung zu.
Hab nun an den HMS-800-2T gedacht, der kann pro MPPT jedoch nur 25 A Isc und die meisten Module liegen bei 13,5 A Isc.
Da ich bei drei Modulen und dem HMS-800 zwei Module parallel schalten muss, werde ich ja auf einen Tracker auf über 25 A Isc kommen (27 A Isc),
wäre dies nicht problematisch für den HMS-800?
Hab bisher nun das bifaziale Modul TSM-NEG9RC.27 gefunden, welches nen Isc von 10,50 A. Da könnte ich dann zwei parallel Bedenkenlos anschließen - glaube ich zumindest wenn ich das ganze jetzt richtig verstanden habe?
Danke und beste Grüße,
Max
Danke dir.
Der Kurzschlussstrom der Parallelschaltung kann nur dieses Maximum erreichen wenn beide Module identisch ausgerichtet sind und beide voll in der Sonne sind.
Aber damit dieser Kurzschlussstrom fließen kann, muss ein Kurzschluss bestehen, als im Wechselrichter etwas kaputt sein.
Und was ist wenn ich beim HM1500 die Module über kreuz bei ost West anschließe? Also ein ost und West an einem Tracker und beim 2. Tracker auch Ost West. 😢
Dann hast du die Ideale Aufteilung pro Tracker
@@DerKanal müssen dann aber die gleichen Module sein oder spielt das keine Rolle. ?
@enercab hatte genau zu dieser Thematik auch schon ein Video gemacht mit dem Titel " Hoymiles: Bei mehr als 2 Modulen das Maximum rausholen - Echtes Insiderwissen "
Das wusste ich nicht
Wie sieht es aus wenn ich 2 Module parallel nach Süden und 2 Module Parallel Ost / West ausrichte? 2 oder 4 MPPT?
Das sage ich doch am Ende des Videos, oder nicht?
Hallo Christian, du hast vergessen zu erwähnen dass die Hersteller der Wechselrichter einen Max Isc. vorgeben. Bei Hoymiles ist sogar der Betrieb an eine Batterie ausdrücklich untersagt.
Zwar nimmt sich der MPPT Tracker nur den Max Strom, im unteren Regelbereich kann das aber bei niedriger Spannung ( mehrere 100W Module mit 22Voc aus dem Campingbereich ) im Sommer zu Überhitzung und ggf. Schädigung von Bauteilen / Anschlüssen auf der Platine und Leiterbahnen führen. Wechselrichter die an Modulen außerhalb der Spezifikation betrieben werden, verlieren unter umständen Gewährleistung und Garantie. Rein regulatorisch kann man derzeit noch einen Megawatt Park an einen 600W Wechselrichter hängen 🙂 Ansonsten ist die Betrachtung der MPPTs in deinem Video super!!! Ich sage ja auch immer dass z.B. der einzelne MPPT im NEP Wechselrichter nicht unbedingt ein Nachteil ist. Solange die Module Sperrdioden haben und es sich um gleiche Module handelt ist das eben sogar vorteilhaft.
Wo steht das, dass Hoymiles den Betrieb an einem Akku nicht erlaubt? Ein 48V Akku dürfte das von dir erwähnte Undervoltage Problem nicht auftreten.
@@nadorniente5317 In der Bedienungsanleitung, ich meine auf Seite 3. Müsste ich jetzt aber auch noch einmal nachschauen. Dazu steht darin auch dass die Max Anschlussleistung höchstens 1.35 Fach der Anschlussleitung entsprechen darf.
Okay. Gefunden bei hm-600: „Do not connect batteries or other sources of power supply“. Wenn man sich die Specs anschaut sind aber bis zu 60V Spannung erlaubt und (beim hm-600) 2 * 11,5 W bei 48V also gut 1100W.
Das “do not connect batteries” ist m.E. eine Haftungsausschluss Klausel. Anwendungen mit Hoymiles n Battery gibts jede Menge im Netz
@@nadorniente5317 Ich habe direkt Kontakt zu Hoymiles. Die haben schon absichtlich da rein geschrieben dass es Restriktionen gibt. Du kannst ja machen was du möchtest. Nur wenn der Wechselrichter kaputt ist dann verlange halt keinen neuen auf Garantie.
Hi Christian,
👍👍...schönen Sonntag
VG
🍻
Jörg
Hi Jörg, danke, dir auch
Bezüglich Microwechselrichter ohne Drosselung eine Frage: Ungedrosselt wären 4 MPPT besser, oder? Bin gerade in der Planungsphase für ein Dach mit viel Schatten. Baum in Südost und Baum in West-Süd-West. Bei den Stringwechselrichtern sind mir zu wenig MPPT drin. Daher aktuell mehrere HMT-2250 im Entwurf.
Ja
Wird bei Variante 3, wenn 2 Module parallel an einem der beiden Eingänge hängen, nicht der Microwechselrichter mit zu hohem Strom belastet wenn er eigentlich nur für ein Modul pro Eingang konzipiert ist? Oder begrenzt der WR denStrom egal wieviele Module da parallel dran hängen?
Strom wird sich genommen, hier in Video steht das Netzteil ja auch auf vollem möglichen Strom und der Wechselrichter nimmt sich nur den Strom den er braucht um 400 bzw. 300 Watt zu erzeugen.
@@DerKanalnach deiner Logik kann ich ja 10 Module parallel an einem mppt machen. Sehr interessant!
@@psychoglobe richtig
Wie ist das mit den Deye Sun G4 Geräten. Die sollen ja angeblich per Software Update nur noch am Ausgang drosseln?
Richtig, siehe mein Video dazu
Kurze Frage: 4 Module, 2 West und 2 Ost, Apsystem-WR und Parallelschaltung. Welche Module lasse ich am besten Parallel laufen bzw macht es einen Unterschied? Aktuell habe ich die aus Westen per Y-Kabel verbunden und die aus Osten für sich per Y-Kabel. Denkst du, es macht mehr Sinn, ein Ost- und ein West-Modul per Y-Kabel zu verbinden? Alle Module baugleich, 425W.
Beste Grüße
@@dusrat240 ja, das macht definitiv Sinn, weil du dann den ganzen Tag voll nutzt, jetzt nutzt du ja nur vormittags den einen Tracker und nachmittags den andern.
Schönes Video 👍
Frage
Wenn zwei Solarmodule parrallel geschaltet sind kann nicht die Stromstärke zu groß werden, garnicht mal bei einem Kurzschluss sondern im normalen Betrieb? Könnte der Wechselrichter schaden nehmen?
Danke dir 😊
Strom wird sich genommen.
Hier im Video steht das Netzteil auf vollem Strom und der Tracker nimmt sich jedes Mal nur so viel wie er benötigt um 400 bzw. 300 Watt erzeugen zu können.
@DerKanal
Bedeutet wenn z.B bei einem HM-600 max. 11,5 Ampere pro mppt tracker steht und wenn Aufgrund von starken Sonnenschein mehr Strom von den in parrallel geschalteten Solarmodulen kommen könnte würde der Wechselrichter den Strom auf 11.5 ampere begrenzen
@@user-rh5jp2sh4s nicht begrenzen, er nimmt sich einfach nicht mehr
Danke für das Video. Sehr informativ. Das gilt aber nur für den Fall, dass der WR gedrosselt ist, richtig? Habe ich z.B. einen Hoymiles HMS-1600-4T, so kann jeder Tracker 400W. In diesem Fall kann ich dann mehr Gesamtleistung erwarten wenn 1 Modul verschattet ist, als mit einem WR mit 2 Trackern. Oder?
Sehr gerne, danke.
Wenn das 4 Tracker Modell nicht gedrosselt ist und die Module unterschiedlich ausgerichtet sind bzw. unterschiedliche verschattungen vorhanden sind, ist der Ertrag höher als bei 2 Trackern.
Vielen Dank, für das sehr hilfreiche Video.
Hätte noch 2 Fragen
1. Wenn ich einen WR 1600 betreibe, der nicht gedrosselt ist, ist dann Ich der Mehrwert sehenswert, gegenüber einen WR 800 mit 4 Modulen, die auf 2 verschiedenen Positionen gerichtet sind?
2. Wie sieht es aus, wenn die Speicher günstiger werden und ich mir einen kaufen will. 800er oder 1600er WR sinnvoller?
Wäre sehr dankbar über eine Antwort.
Danke und gerne.
Zu 1. Richtig
Zu 2. Wenn 800er Anlage und alle Module am Speicher, dann der 800er
Danke für deine schnelle Antwort.
Bei der zweiten Frage, habe ich leider deine Antwort nicht richtig verstanden.
Du meinst, ich würde 2 Module in den Speicher stecken und die andren zwei in der WR? Der WR müsste doch auch nochmal in den Speicher oder nicht? Sorry bin etwas durcheinander
Ja, vom Speicher geht es zum Wechselrichter.
Danke für das Video. Muss bei dem Wechselrichter AC-seitig ein Überspannungsschutz verbaut werden? Danke, Richard
Sehr gerne.
Das kommt drauf an. Pauschal kann man das nicht sagen. Und wo du AC Seitig meinst, direkt an Wechselrichter oder im Zählerschrank.
Ich wohne derzeit im Bestand ohne jeglichen Überspannungsschutz. Ein Balkonkraftwerk dürfte ich ja einfach einstecken und die Vorgestellten PV Anlagen sind ja auch nur doppelt so große PV-Anlagen. Es ist mir klar, dass man sie am besten an einen separaten leitungsschutzschalter klemmen sollte, aber gibt es im Gegensatz zu Balkonkraftwerken die pflicht eine Überspannungsschutz der Klasse 2 zu installieren? Danke.
@@richardweidmann4485 bei Wechselrichtern mit mehr 600VA ist es aktuell keine vereinfachte Meldung und dadurch ist dann die Inbetriebnahmen nur durch den Fachbetrieb möglich und der Anschluss darf nur an einen Zählerschrank erfolgen welcher den aktuellen TAB entspricht
@@DerKanal Danke
@@richardweidmann4485 kein Problem
Hallöchen
Würde das bedeuten es wäre OK an mein bosswerk mi600 einfach per y Kabel 2 weitere paneele dran zu hängen, ich war bislang skeptisch ob der WR das verkraftet?
Man liest und sieht ja vieles... Ich war auch schon am überlegen mir eine größere Anlage zu kaufen aber letztlich würde es mir reichen den Ertrag bei schlechtem Wetter durch 2 weitere Platten zu erhöhen.
Hoffe nur das es im Sommer zu keine Schwierigkeiten kommt wenn zu viel Ertrag reinkommt.
Ein kurzes Feedback wäre toll 😊danke
Am sinnvollsten ist es mit unterschiedlichen Ausrichtungen zu arbeiten, dann beginnt die Produktion morgens früher und läuft Abends länger. Weil sonst hat man im Sommer Module hängen welche eigentlich überflüssig sind. Und im Winter ist es mit unterschiedlichen Ausrichtungen auch gut gelöst weil zwei mal ganz wenig ist mehr als einmal ganz wenig.
Unterschiedliche Ausrichtung wäre nicht so recht zu realisieren Demzufolge vermute ich auch das es zu viel werden würde... Es sei denn man hängt einfach ein zweites komplettes setup dran was dem Gesetzgeber Missfallen könnte wenn dieser das wüsste.
I didn't take this into account when I did the zero export because I have 3 panels on 4 inputs :)
I had to first divide power by 4 and multiply by 3
I also found the issue that I can only set percentages in integer but no decimals in Hoymiles HMS. (I used openDTU API)
I have no idea about Open DTU
@@DerKanal can you set decimals percentages?
@@ruslanwel i can xx %, not xx,x%
@@DerKanal thanks, me too. but I wonder how the DTU-Pro works with zero export... accuracy to 1 percent, for 2000W is too much
@@DerKanalna dann mal ran!!
Ist es nicht aber so dass jeder MPPT Eingang eine begrenzte Stromaufnahme hat? Somit kann man durch zwei parallel angeschlossene Module, welche diesen Wert überschreiten, doch den Wechselrichter Eingang überlasten oder sehe ich das falsch?
Du siehst das falsch.
Die Stromaufnahme ist ja schließlich begrenzt, eine Überlastung daher nicht möglich.
Weil die Stromaufnahme begrenzt ist, wird sich nicht mehr Strom genommen
Hintergrund der Drosselung: Es geht dabei um die Belastung des Stromkreis von dem LS bis zum letzten Anschluss. Die 600 zugelassenen Watt nutzen die Reserven den Kabels aus. Schließlich ist das BKW neben dem LS der 2. Strom Einspeiser auf dem Stromkreis. Dazu gibt es im Netz genug Material.
Dem Versorgen ist s relativ egal ob 600, 800 oder 1500 Watt eingespeist werden. Die Voraussetzung sind nur, dass bei 800 z.Zt. oder 1500 Watt ein Fachkraft das BKW anschließt (siehe oben).
Durch die Verpflichtung zur Anmeldung hat der Gesetzgeber nur dafür gesorgt, dass die Sicherheit weitgehend gewährleistet ist.
Sollte jetzt jemand sich nicht daran halten, ist er selbst verantwortlich wenn ihm die Hütte abfackelt...
Und genau deswegen kann ich nicht nachvollziehen wieso das überhaupt gestattet wird
@@DerKanal Das steht noch gar nicht fest. Ich hätte lieber mehr Strom über den Tag verteilt, also ein 600 Watt Wechselrichter mit mehr als 2 Anschlüssen. Zum Beispiel 2 Paneele nach Süden und 2 nach Westen. Im Moment liegen die 400 Watt Paneele so bei 100 €. Leider gibt das Gartenhausdach es nicht her...
Hi Christian, kann man denn an einem Wechselrichter mit 4 Trackern auch 4 Module an nur 2 Trackern anschließen?
Hi, ja nur bringt das halt gedrosselt dann auch nur die Hälfte
Gute Veranschaulichung, wenn man mal vom Messgeräte-Beispiel absieht. Wie möchtest Du denn durch Deine Messung feststellen, ob der Eingang und nicht der Ausgang geregelt wird? Selbst wenn der Ausgang geregelt werden würde, muss am Eingang die Leistungsaufnahme auch kleiner werden, oder wo soll die Differrenzleistung hingehen? Die müsste im Wechselrichter verbraten werden, oder sehe ich das falsch.
Trotzdem hast Du wohl Recht: es werden alle Eingänge gleichermaßen prozentual gedrosselt. Das ist eine sehr wichtige Erkenntnis!
Danke dir.
Weil wenn der Ausgang gedrosselt werden würde, hätte sich der eine genutzte Eingang ja weiterhin etwas über 400 Watt nehmen können und somit weiterhin 400VA in das Netz speisen können, weil 400 ja pro Tracker möglich sind und 400 + 0 noch unter der eingestellten Leistung ist.
Ok, ich verstehe. Hast Recht. Der Wechselrichter dürfte sonst die Leistung so früh erst mal gar nicht reduzieren. Gibt es eine technische Möglichkeit AC seitig nach dem Wechselrichter die Leistung zu begrenzen?
Also ich meine mit einer weiteren technischen Einheit?
@@kneverdeen bei diesem Modell nicht.
Prinzipiell sind diese 1500/1600 oder 2250er Hoymiles WR ja außerhalb der Norm und müssten ohne Drossel wie eine "echte" Anlage betrachtet werden. Hat jemand schon seine PV mit Mikrowechselrichtern als normale PV Anlage mit Einspeisevergütung angemeldet? Was für zusätzliche Voraussetzungen sind für die Elektriker-Abnahme zu beachten? Müssen dann Schuko Stecker durch feste Installation oder z.B. Wieland Stecker ersetzt werden? Muss dann so ein oder mehrere Einphasen-Mikrowechselrichter eine eigene Leitung mit eigener Sicherung bekommen?
Achja zum Video: Im Photovoltaik Forum gehen die Meinungen zur zur Parallel-Verkabelung und damit "Overpaneling" auseinander. Technisch "zieht" der WR wohl nur das was an Ampere am WR anliegt. Aber es gab schon Aussagen dass es wohl dennoch stark auf die Lebensdauer der Komponenten geht. Im Grunde genommen erhöht man ja auch damit insbesondere im Sommer die "Vollast-Stunden" des WR massiv. Vermutlich ist ein 4 Panel WR auch einfach für mehr Wärme ausgelegt.
Spielt keine Rolle ob du viele kleine Mikrowechselrichter oder mehrerer große Modulwechselrichter oder einen ganz großen Stringwechselrichter nimmst, der Aufwand ist immer identisch.
Ja, natürlich betreibt man den Wechselrichter länger und häufiger am Limit. Dann hält er eben statt 20 Jahre nur 18 Jahre, trotzdem Geld gespart.
Hallo, danke vorab für die Bereitstellung der Infos auf Deinem Kanal.
Ich habe im September letzten Jahres ein BKW mit 860 kwp und einem WR HMS 800w 2t gekauft.
Nun habe ich erweitert um die gleiche Menge zuzüglich Zendure PV Hub2000 und 1x AB2000.
Funktioniert alles. Soweit so gut. 1 WR liefert dabei die komplette Energie ans Haus, der Überschuss wird verschenkt. Die anderen beiden Module hängen am PV Hub und speisen die Batterie und ggf. das Haus, sofern notwendig. Die beiden Ausgänge gehen zum WR.
Da ich mit dem ersten WR zuviel verschenke ist meine Frage wie folgt.
Kann man alle 4 Module nicht an den Ausgang des PV Hub2000 anklemmen? Das bedeutet ja, daß dann all PV Module über den Hub2000 gesteuert werden. Die beiden Ausgänge (plus und minus am Hub) jeweils mit Y-Kabeln an die beiden WR verteilen.
Über eine Antwort oder Rückfragen würde ich mich freuen.
VG
Hallo, danke, das freut mich zu hören.
Du kannst die Module an die Eingänge des HUBs anschließen und dann mit dem Ausgang des Hubs an einen Wechselrichter, an zwei Wechselrichter bringt nicht viel weil der Hub ja gar nicht so viel Leistung Ausgeben kann.
@@DerKanal Danke für die Antwort.
Ja, soweit ist es mir klar.
Nur, verträgt denn der HMS 800w 2T die volle Leistung von 4 Modulen, die ja fließt, wenn der Speicher voll ist?
Dann geht ja alles über den einen Wechselrichter. Kurzschlussstrom hattest Du angesprochen.
Danke.
@@onkeltoto2907 der Wechselrichter nimmt sich nur maximal rund 450 Watt pro Tracker
@@DerKanal OK danke.
Heißt also, bei 4x 430 Watt PV Leistung, welche im ungünstigsten Fall direkt an den WR gehen, wenn der Speicher voll ist, kann dem HMS 800w 2T nichts passieren?
Sorry für die vielen Nachfragen, doch in den Videos vermittelst Du einen sehr kompetenten Eindruck.
Dann hätte ich ja einen WR übrig. Das passt.
Mir geht es nur darum, dass dem WR durch Überlastung nichts passiert. VG Torsten
@@onkeltoto2907 es gibt keine "Überlastung", dein 10 Watt USB Netzteil wird ja auch nicht überlastet wenn du es in die Steckdose steckst 😉
Christian, da habe ich doch mal eine Frage. Bei der letzten Variante, Parallelschaltung. Dann bleibt ja die Spannung gleich, aber die Stromstärke verdoppelt sich, oder nicht? Der HM 800 kann 2x12,5 A, meine 375W Module haben z.B. 11,4A, wenn dann 2 pro Seite dran hängen würden, würde dann die maximale Stromstärke nicht überschritten werden pro Eingang? Grüße Steffen
Wenn sich der Wechselrichter mehr Strom nehmen würde ja, aber er nimmt sich ja nicht mehr Strom als er verarbeiten kann.
Danke Christian für die Antwort. Ich war auf die Thematik schon über unsere Solargruppe gestoßen. Dort gab es diese Erklärung von dem Kollegen. ruclips.net/video/elbtn8OGlwo/видео.htmlfeature=shared
Er hat auch einen, wie ich finde guten Tipp. bei O/W hängt man 1 Module Ost+West an einen Eingang und das gleiche auf der anderen Seite, da stellt man sicher, dass man auch mehr Leistung bekommt, weil ein Module immer nicht die volle Leistung pro Eingang bringen kann. Was hälst du davon? Gute Lösungsoption?
@@PapaDox-PV Ost/West parallel ist eines meiner ersten Videos. Wo es noch als Powerpoint Präsentation ablief. Und auch sonst sage ich das immer wieder und wieder in meinen Videos.
Hallo, wie verhält sich das mit einem zendure pv hub wird da auch der Ausgang gedrosselt um den akku zuladen ? (Meine geplante Anlage 4x 425watt Module HMS 1600-4t + zendure pv hub + 4kwh Speicher + Shelly 3Em pro ) aufgeteilt 2 Module an MWR und 2 am pv hub .
Grüße Robin
Hallo, wie meinst du: auch der Ausgang gedrosselt?
Ja , der Ausgang wäre auch auf 600w gedrosselt. www.tepto.de/media/b2/63/2e/1696602404/ANL_BKW+Speicher_Entwurf_01.pdf
Der Ausgang wovon?
@@DerKanal ja der Ausgang vom mwr ist/wäre auf 600w begrenzt.
Die Eingänge werden gedrosselt
Hab vor ein paar Tagen mein Balkonkraftwerk bestehend aus 4 Platten mit zusammen 1,98 KW Modulleistung und einem Hoymiles hms-2000-4t im Marktstammdaten Register und beim Netzbetreiber angemeldet. Bei beiden musste ich nur die Abgabeleistung, bei mir sind das begrenzte 600 Watt, angeben. Ansonsten musste ich zum Wechselrichter keine Angaben mehr machen. Es interessiert also beim vereinfachten Anmeldeverfahren seit 1.04.24 niemenden mehr, ob der Wechselrichter begrenzt ist oder nur grundsätzlich nur 600 Watt kann.
Der Netzbetreiber kann und darf sich noch immer bei dir melden und weitere Informationen einholen
Guten Morgen. Vielen Dank für deine Videos und die entsprechenden Erklärungen. 👍🏻 Ich habe viele der Kommentare bereits gelesen, aber bin , auf Grund meines laienhaften Grundverständnisses,immer noch unschlüssig, ob mein geplantes Setup so funktioniert.
Ich habe ein Balkonkraftwerk mit 2 Modulen (2x440 Watt) und einen WR von Hoymiles (HMS 800w 2t). Die Anlage möchte ich jetzt um 2 weitere Panels erweitern.
Gleiche Besonnung mit Südost Ausrichtung.
Brauche ich hierzu einen neuen Wr oder kann ich dann einfach die beiden Panele in Reihe oder Parallel zuschalten? Der WR hat eine Max Eingangsspannung von 65V.
Hoffe das war verständlich. Würde mich über eine Antwort sehr freuen. Vg
Sehr gerne ☺️
Parallel funktioniert, in Reihe wird den Wechselrichter kaputt machen.
@@DerKanal Danke für die superschnelle Antwort. Parallel bedeutet dann aber trotzdem eine höhere Ausbeute bei bewölktem Wetter richtig?
@@matthiasterlau4461 das bedeutete dass der Strom von zwei Modulen zur Verfügung steht
Ich hab die Erfahrung gemacht das die meisten Leute eh die panelle auf eine Richtig ausrichten...Daher reicht ein Single String Wechselrichter..Mit Growatt habe Ich hervorragende Erfahrungen gemacht..mit 2.5kwp auf dem Carport habe ich von Fruh bis spät nachmittag 600W anliegen...4 mppt braucht man wenn man Schatten probleme hat oder wirklich 4 unterschiedliche Ausrichtungen...
Deswegen ja meine Ausführungen
Wie ist die Schaltung wenn ein Speicher vorhanden ist? Wie kann ich den Strom nach den Ausgang ins Haus Drosseln damit der Speicher noch gefüllt werden? Ich bVerbrauche nur 300 Kw/H im Haus MfG GG
In dem man die Energie vom Speicher zum Wechselrichter vorgibt
Erstmal super erklärt . Wäre es ratsam 1 Modul Richtung Ost und der 2 Modul Richtung West auf einem Mppt parallel. Oder 2X Auf Ost Parallel auf einem MPPt und 2X West parallel.
Gruß Ralf
Danke dir.
Jeweils Ost/West parallel ist sinnvoller
@@DerKanalbitte verrate uns noch weshalb.
@@malteknalte damit man beide Tracker rund um die Uhr voll nutzt und nicht vormittags den einen und nachmittags den anderen.
👍Also, nachdem ich jetzt mit dem "Kanal" mich ausgetauscht habe, verstehe ich den Wechselrichter als "Verbraucher" und die Module als "Generator" der nur so viel Strom liefert, wie der WR verträgt. Also kann ich so viele Panele an den HM 800 dran anbauen wie ich will, hauptsache die Eingangsspannung wird nicht überschritten. Was es mit der Sicherung auf sich hat und ob der Tracker im WR Eingangsseite im Algorithmus mal die Leitung Kurz schließt habe ich nicht ruas gefunden. Wenn ja, dann wäre 15A Max. pro Seite, heist bei z.B. bei 52v und 14.5A Kurzschlusstrom der Module ca. 750Watt Pro seite, ohne Probleme. Wenn der HM aber den Eingang nicht kurz schließt, dann auch 2KW ab nächstes Jahr 😁 und man braucht keinen größeren WR, dann spielt es nämlich keine Rolle. Direkt an die Batterie darf der nicht, da die Einschaltströme dann zu groß werden, die Kondensatoren laden sich zu schnell auf und gehen so Kaputt, was bei Modulen nie passiert. Also, Einschaltstrombegrenzer einbauen oder einen Step Up/Down wandler und den auf 12,5A pro Seite einstellen 👍
Richtig 👍🏻
Ein Tracker schließt nicht kurz.
Du kannst aber dieses Jahr auch schon mehr als 2 kWp nehmen.
@@DerKanal Wie du richtig im Video erwähnt hast, akzeptieren die Netzbetreiber keine "Selbstdrosselung", aber ich sehe nicht ein, nächstes Jahr dann ein neues Gerät zu kaufen um auf 800 zu kommen, deswegen gleich HM 800 gekauft, dieses Jahr ja nur 600 erlaubt. Und das geht bei ganz vielen so, deswegen warten alle auf die "vereinfachte Anmeldung" der Anlage nächstes Jahr um sicht mit dem Netzbetreiber nicht rum zu ärgern. Wenn es aber erst nächstes Jahr anmelden, dann leider nur 2KW. 🤦, diese Begrenzung ist so dumm.
@freeeyes5789 ich sehe das noch nicht mit 800VA vereinfacht nächstes Jahr.
Heißt das also, ich kann einen HMS-800W-2T oder ein EZ1-M nehmen, je Tracker zwei 435W Module parallel dran hängen und alle Module nach Süden ausrichten und ab Sonnenaufgang volle Möhre 800W haben von Frühling bis Herbst?
Nicht ganz, weil Module nach Süden morgens ja noch nicht viel Sonne abbekommen.
Effizienter wäre es die beiden Parallelmodule einmal mal nach Osten und einmal mehr nach Westen auszurichten, damit dieser Tracker wirklich von früher bis später seine volle Möglichkeit nutzen kann.
@@DerKanalvielen Dank für die Mega schnelle Antwort. Mir ging’s eher drum, ob der typische 800W Wechselrichter mit 4 Modulen (2 parallel je Tracker) klar kommt, auch wenn sie gleich ausgerichtet sind.
Das Dach wo 4 Module (je 440W) drauf sollen steht ja schon, Richtung Westen ist ein Haus im Weg, ich könnte höchstens 1 Modul anwinkeln, damit’s etwas mehr nach Osten Richtung Sonnenaufgang zeigt.
@@Hamachingo Strom wird sich genommen, nicht gegeben, nur zur Verfügung gestellt.
Bedenke aber, laut Anleitung und Garantiebestimmungen ist das nicht "erlaubt".
@@DerKanalsuper, vielen lieben Dank. Wenn ich im Jahr 250+ EUR einspare (die Brauchwasser-Wärmepumpe kommt mit 4h lang 460W jeden Vormittag gut aus, den restlichen Ertrag bekommen die Küchengeräte schon weg), dann ist mir die Garantie für ein 150€ Gerät recht egal. Extra Brandschutz und Sicherung, dickere mc4 Kabel und gut.
Also ich weiss nicht, ob man das auch alle WR verallgemeinern kann. Ohne die lustige Drosselung ist ja gerade die Stärke der Mikro-WR, dass jedes Panel einen eigenen MPPT hat und so eine Verschattung auf einem Panel nicht alle anderen in die Knie zwingt (es sei denn, man landet in der Teilabschaltung durch Bypassdiode, aber das führt zu weit). Der Nutzen des Drosselzertifikates ist es, den legalen Anschluss zu erlauben. Ist doch nett, dass keine Manipulationssperren vom Gesetz vorgegegen werden.
Nein, verallgemeinern kann man dieses nicht, es müssen halt Wechselrichter sein wo nicht nur bei steht sie hätten zwei MPP Tracker.
Hallo, erstmal tolles Video.
Ich hab es aber nicht ganz verstanden, sorry.
Meine Frage, wenn ich mir ein Wechselrichter mit 4 MPP Trackern hole( HMS-1600-4T) und nur 2 Module anschließe, habe ich dann bei einer Drosselung auf 800 Watt nur dann 400, da ja 2 Anschlüsse nicht angeschlossen sind?
Die anderen 2 Module wollte ich erst später nach Kaufen, daher gleich der größere Wechselrichter.
Vielen Dank im Voraus für deine Antwort
Hallo, danke dir.
Ja genau, jeder Tracker wird bei diesem Modell dann auf 200 Watt begrenzt
@@DerKanal Dann besser Drosselung des HMS-1600-4T auf 100% drehen = 4x400Watt MPPT =400Watt je Tracker. Dann je zwei Module an einen Eingang. Dann sind eben zwei Eingänge nicht belegt. Sehe ich das richtig?
@@-Werker ist richtig, nur dann ist es aber Weiterhin ein Wechselrichter welcher auf eine Ausgangsleistung von 1600VA steht.
Hey hallo und erstmal vielen Dank für deine tolle Arbeit 👍🏼. Aber ich habe es glaube ich nicht richtig verstanden 🫣.
Wenn ich mir ein WR mit 4MPP Trackern hole (TSUN MS 1600)
Mit drei Modulen ( Ost Süd/ Süd West und West Ausrichtung) auf 800W Drossel. Habe ich dann pro Modul 200 Watt?
@@svenschilling966 sehr gerne und danke.
Ja richtig verstanden.
Noch ein Frage.
Wenn ich an einen HM600 oder HM800 die ja 2 Eingänge und Tracker haben , je 2 Module mit ca 400 Watt Parallel anschließe verdoppelt sich ja der Storm pro Eingang und die Spannung der Module bleiben ja gleich, also bei 35-40 Volt je Eingang Wechselrichter .
Kann der das auch auf Dauer oder kann er bei Verschattung oder voller Leistung des eines Moduls schaden nehmen.
Ist das nicht so das der HM600-800 Wechselrichter nur 11,5 A pro Seite verarbeiten kann. Wenn ich jetzt eine Spannung von 35-40 Volt pro Modulstring habe und aber aus 2 Modulen ca 800 Watt aus den Modulen je Seite habe sind das nicht mindestens 20A pro Seite. Hält oder wie lange hält der Wechselrichter das aus.
Ist das noch ok oder wo ist die Grenze 2*4 Module .
Gruß
Jeder Tracker nimmt sich nur den Strom den er benötigt, und maximale 11,5A. Egal wie viel zur Verfügung stehen würde. Hier im Video steht mein Netzteil vom Strom auch auf volle Kraft und bei 400 nimmt er sich mehr Strom und hei 300 halt weniger.
@@DerKanal ok, danke fuer die Antwort
@@MrJumpmann gerne
Ersteinmal danke für das Video.
Und ich hänge mich mit meiner Frage hier mal an, da es im Prinzip die gleiche ist.
Habe einen HM-800 mit 2x 500Wp Modulen auf dem Gartenhaus; Ost-West Ausrichtung, aber durch die sehr geringe Dachneigung eigentlich Ost-Süd-West Ausrichtung 🤔
Spiele auch mit dem Gedanken 2 extra Module zu installieren, dachte aber an die Variante mit einem zusätzlichen HM-800 (diesen dann an den ersten Hm-800 anzuschließen).
Meine Bedenken sind/waren auch bei 4x 500Wp an nur einem HM-800 die "zu großen" Ströme.
Laut diesem Video sind gefahrlos 4x 500Wp mit Parallelverschaltung zu betreiben?
@@c.h.4655 Strom wird sich genommen.
Danke, sehr gerne
Danke für deine interessanten Ausführungen.
Ich habe eine Anker Solix e1600 Powerstation im Keller stehen und noch nicht in meine Anlage eingebunden.
Denn zur Zeit dreht sich mein alter Zähler noch rückwärts.
Bevor der nicht gewechselt wurde, werde ich dies auch nicht tun.
Nun zu meiner Frage, bzw eigentlich hast du sie ja schon beantwortet. Ich hatte auch mit dem Gedanken gespielt, an diese Power Station alle meine 4 Module, in Ost, Süd-Ost, Süd-West und West Ausrichtung, anzuschließen.
Die Firma Solakon hat mir bis jetzt keine vernünftige Antwort gegeben, ob ich das so machen könnte.
Jedoch ist auch meine Intuition gewesen, die Stromaufnahme hängt ja nun mal davon ab was ich da dran hänge.
Der Eingangsstrom der Powerstation darf maximal 30 Ampere betragen.
Wenn der MPPT Tracker dieser Powerstation aber nur zum Beispiel 25 Ampere zieht, kann mir auch kein Schaden entstehen.
Würdest du mir da zustimmen?
Sehr gerne 😊
Ja, ich stimme zu.
Danke für die Info. War auch am überlegen ob nicht 4 Midule gehen. Handbuch von Hoymiles liest sich aber eher so als wäre das nichr empfehlenswert. Bin nun nicht unbedarft in Leistungselektronik, habe aber weniger mit Mikrowechselrichtern zu tun. Wenn aber eine Sicherung intern verbaut ist mache ich mir da weniger Sorgen.
Ja, der Hersteller darf nichts empfehlen was bei falscher Umsetzung zu Schaden führt.
@@DerKanal Was mir noch eingefallen ist, hoffe ich habs nicht übersehen, wie ist es denn im unteren MPPT/ Betriebsspannungsbereich? Hier wäre teils der Strom größer der angegebenen max. Stromstärke wenn ich von Leistungskonstanz ausgehe und die Panele das liefern könnten. Gibt es dort eine überlagerte Strombegrenzung? Ich müsste mir aber auch erst die Kennlinien der Module anschauen um tatsächlich abzuschätzen zu können ob dieser Zustand mit 2 400Wp Modulen auftreten könnte.
@@wurgervomlichtenmoor5073 wenn man nicht unbedingt Module mit "kleiner" Spannung und "hohem" Strom nutzt, dann kann nach den Spannung/Strom/Belichtungskurven dieser Fall nur höchst unwahrscheinlich eintreten
@@DerKanal Danke. Das meint ich auch damit, dass ich mir die Kennlinien noch anschauen muss xD. Mit Solar noch nicht sooo viel gemacht und muss mich dort erst noch etwas einlesen. Bin eigentlich haupsächlich im Schaltnetzteilbereich unterwegs.
@@wurgervomlichtenmoor5073 👍🏻 auch ein spannendes Thema.
Da habe ich gleich mal eine Frage zu, wieso werden in TNC-S gespeisten Schaltschränken häufiger 2 phasige Netzteile verbaut, die machen mir bei der Stromversorgung so viele Probleme.
Wieder was gelernt 👍🤔
Anmerkung: Mein 4 jähriger Enkelsohn hat mit geschaut, ganz aufgeregt sagte er:
Opa, der Mann hat 2x Arsch gesagt 😂. Du Böser.
Ups 😅😂
Was nötig ist muss gesagt werden...😊😅
Was meinst du wie der in spätestens 2 Jahren seinen Wortschatz erweitern wird… ;)
Wie ist es denn bei Schwachlicht? Werden kleine PV Leistungen auch prozentual gedrosselt? Also der Fall 50W PV Modulleistung und 50% Wirkleistungsbegrenzung. Macht der inverter dann 50W oder 25W?
Es wird immer nur die maximale Leistung gedrosselt
@@DerKanalbitte näher erläutern. Das heißt, bei einer Drosselung auf 800W und 790W Modulleistung kommt auf der AC Seite ca. 790W? Bitte um kurze Rückmeldung.
@@psychoglobe ich kann dir nicht folgen. Da fehlen ein paar weitere Faktoren, wie viele Tracker hat der gedrosselte Wechselrichter, welches Modell ist, wie viele Module haben in Summe die 790Wp?
@@DerKanal Szenario1: 4x Trina 445W (Ost/West) an einem hm-1500 (2mppt) gedrosselt auf 800W (53,33%) Module über Kreuz am WR.
Szenario2: 4x Trina 445W (Ost/West) Ausrichtung an einem HMS-1600-4T (4mppt) gedrosselt auf 800W (50%)
@@psychoglobe 1. Wechselrichter macht pro Tracker maximal rund 400 Watt, somit werden sich morgens/vormittags von den Ost Modulen pro Tracker bis zu rund 400 Watt genommen, also kommen rund 800VA raus. Und nachmittags/abends von den West Modulen pro Tracker bis zu rund 400 Watt genommen, also kommen rund 800VA raus.
2. Der Wechselrichter nimmt sich pro Tracker maximal rund 200 Watt, somit werden sich morgens/vormittags von den Ost Modulen bis zu rund 200 Watt pro Tracker genommen, also kommen rund 400VA raus. Und nachmittags/abends von den West Modulen pro Tracker bis zu rund 200 Watt genommen, also kommen rund 400VA raus.
Nummer 1 kann man aber auch erreichen wenn man einen 800er mit zwei Trackern nimmt und pro Tracker ein Ost und West Modul parallel anschließt. Weil bei dem Wechselrichter aus Variante 1 sind die beiden Eingänge ja intern auch nur parallel geschaltet.
Super Video.
Habe den Wechselrichter Hoymiles 1600 4t.Habe Probleme wenn der Zendure nur ne Grundlast Hausstrom unter 90 Watt liefert geht der Wechselrichter an und aus.
Ist der Tsun 2000 davon auch betroffen ?
Was kann ich machen wenn der Wechselrichter an und aus geht ?
Danke dir.
Da wäre erstmal zu klären ob das Problem an Wechselrichter oder am Hub liegt
@@DerKanal Das Problem ist durch mehre Leute bekannt.Die passiert auch nur in der Nacht.Am Tag funktioniert es.Da schaltet er nicht ab
@@jhs34kraus82 also ist geklärt ob das Problem am Wechselrichter oder am Hub liegt?
@@DerKanal Nein nicht direkt.
Hm 800 Hoymiles funktioniert ohne liegt wahrscheinlich an der HMS Serie.
@@jhs34kraus82 bleibt aber zu klären, ob der Wechselrichter einfach abschaltet oder ob der Hub die Energie zusammenbrechen lässt. Oder es die Kombination aus zusammenbrechender Energie in Verbindung mit kleineren DC Kondensatoren ist.
Du kannst aber keinen HM800 mit einem HMS1600 vergleichen, der eine hat nur 2 Tracker und der andere 4. Wenn du 90 Watt aus dem Hub kommen lässt sind das bei dem einem 45 Watt pro Tracker und bei dem anderen nur noch 22,5 Watt, das macht schon einen gewaltigen Unterschied.
Deswegen würde ich sagen mit dem HMS800 läuft es genauso wie mit dem HM800.
Statt einem HM1500 habe ich mir zwei HM600 (je 105 Euro!) zugelegt. Zwei Panele SO und zwei SW. Ich komme nicht (oder selten) über 600 Watt, aber das von früh bis abends...
Kann man auch machen
Bist du dir bei der Bezeichnungs-Erweiterung 4T sicher das das 4 Tracker bedeutet? Der Hoymiles HMT-2250-6T hat nach meinem Kenntnisstand nur 3 Tracker…
Eigentlich war ich mir dabei sicher, bei der HMT Reihe beschreibt Hoymiles im Datenblatt leider nicht die Anzahl der Tracker.
Also ich glaube ich hab es verstanden...!? Ich habe zur Zeit ein Modul den Süden und ein Modul den Westen ausgerichtet an einer Hausecke und habe bei gutem Sonnenschein bis zum Sonnenuntergang durchschnittlich 300Watt Leistung. Würde ich jetzt zwei Module dazu kaufen und gleich ausrichten , so könnte ich mit dem gleichen Wechselrichter durchschnittlich 600 Watt erzeugen? Das wäre ja dann sogar legal. Es gibt MC4 Abzweiger hatte ich gesehen. Kann ich die einfach an meinem MPPT2 anschließen?
Das wäre je 100mal effektiver als eine höhere Wattleistung in einem kleineren Zeitraum zu generieren und sollte auch unbedingt erlaubt werden. Ich hoffe ich hab es jetzt wirklich so einigermaßen verstanden 🙃😊. Vielen Dank für dein Video .😊
Korrekt
Guten Tag,
Ist es möglich an einen Hoymiles hms 1600 2 Module mit jeweils 415 Watt (bereits vorhanden ) und 2 Module mit jeweils 445 Watt ( sollen noch gekauft werden ) anzuschließen ?
Stellen die 30 Watt Unterschied ein Problem dar ?
Mit freundlichen Grüßen
Da der HMS 1600 4 Tracker hat, arbeitet jedes Modul bzw. eher jeder Tracker für sich selbst.
@@DerKanal ok bedeutet kein Problem kann man so machen ?👍
@@johe6248 richtig
Weiß jemand ob das bei dem relativ neuen Hoymiles HMS-2000-4T genauso ist? Also nicht nach Ausgang gedrosselt wird? Danke 🙏
Ja, ist genauso, hier in dem Video verwenden ich ja auch den HMS, halt nur in Variante 800.
Uff danke dir ☺️ na dann warte ich lieber noch auf die deyes g4. Kuss 💋
@@Linnielucker 👍🏻
Muss man bei der Auswahl der Module bei einer parallel Schaltung noch irgendwas anderes beachten?
Ich vermute "nein" weil es von den Spannung ja weiterhin passen sollte, oder?
Sinnvoll ist eine sehr ähnliche MPP und Voc Spannung
@@DerKanal Ähnlich zwischen den Modulen meinst Du? Die Frage zielte eher darauf ab: Kann ich ein Paket kaufen (die kommen leider ja immer nur mit 2 Modulen) und dann einfach noch 2 Module und zwei Y-Adapter kaufen? Oder müssten es dann vielleicht doch andere Module werden.
So wie ich es verstehe, müssten die gleichen Module wie im Paket angeboten funktionieren.
Die parallel Modulen sollten einen ähnliche MPP und eine Voc Spannung haben
@@DerKanal Bei 4 gleichen Modulen sollte das ja der Fall sein.
Du hast deinen Test mit einem geregelten Netzteil gemacht, wenn du 2 PV-Module mit einem Y-Kabel parallel an einem Eingang anschließt und du volle Sonneneinstrahlung auf beide Module hast, kann es passieren das du den Eingangsstrom vom Wechselrichter überschreitest und ihn damit zerstörst. Außerdem gibt es mittlerweile Wechselrichter, die die Ausgangsseite drosseln.
Strom wird sich genommen, nicht gegeben
Danke für deine Antwort. Ich habe mir 4 Module je 415 Wp mit Voc 37,96 V und Isc 13,74 A aufgebaut, dann kann ich ja 2 Module parallel an einen Wechselrichter mit 2 MPPT anschließen oder ist es besser einen WR mit 4 MPPT zu nehmen.
@@Thomas91970 "besser" kommt drauf an, wenn die Module identisch ausgerichtet sind, ist es 'besser", sind die Module unterschiedlich ausgerichtet, ist es nicht 'besser".
Danke, die Module sind alle gleich ausgerichtet. Welchen WR würdest du empfehlen?
@@Thomas91970 ich empfehle nichts, ich sage dir höchstens dass ich einen Deye G4 Wechselrichter nutzen würde.
Moin, sehe ich das richtig das ich bei keiner verschattung 4 Module mit Y Kabel anschließen kann an einen WR mit nur 2 Anschlüssen und das funktioniert dann bestens?
Hat nichts mit Verschattungen zu tun.
Man man das machen.
Um effektiv zu sein, ist es aber besser wenn die Parallel Module anders ausgerichtet sind, also eines mehr nach Osten und eines mehr nach Westen, um die Zeit der "hohen" Leistung zu verlängern.
@@DerKanal also habe einen Homyles 800 2T. Sie meinen wie im Video, bsplw 4 Module mit Y-Kabel „kreuzweise“ anschließen also bsp 1.=Ost/West 2.=Ost/West richtig?
Würde aber doch noch besser funktionieren, wenn alle in die gleiche Richtung scheinen oder?
@@SashavanVelt ja richtig.
Das kommt darauf an wie man "besser" definiert.
Wenn alle in die selbe Richtung gucken, liefern auch alle zur selben Zeit volle Leistung, habe ich auch schon ein Video zu. Angenommen 2x 300Wp parallel an einen Tracker der 300 Watt verarbeiten kann:
Beide identisch ausgerichtet: beide Module würden zur selben Zeit volle Leistung bringen können, also 600 Watt, der Wechselrichter nutzt aber nur 300, also die Hälfte "verschwendet".
Beide Module unterschiedlich ausgerichtet:
Modul Ost liefert morgens deutlich früher Leistung, Vormittags volle Leistung, Mittags ca halbe Leistung,
Modul West liefert mittags ca halbe Leistung, Nachmittags volle Leistung, und abends deutlich länger Leistung.
Somit wird die Kurve des Tracker deutlich in die Länge gezogen und es wird wenig potentiell vorhanden Modulleistung "verschwendet".
@@DerKanal vielen Dank, das werde ich mal überdenken. Prinzip habe ich aber dank Ihnen verstanden das Video mit den 300 W. werde ich mir noch mal reinziehen. Schöne Weihnachten ✌🏼
@@SashavanVelt danke, das wünsche ich auch
Hey Christian. Eine Frage zum Video: Ich bekomme eine Anlage mit 1 x Hoymiles 1800W Mikro-Wechselrichter (HMS-1800-4T) und 4 x Full-Black 430Wp PV-Module (Bifazial). Diese wollte ich aufteilen auf 1x Südost, 1x Süd und 2x Südwest. Macht das so Sinn? Probleme mit Verschattung habe ich nicht, möchte nur in den Nachmittagsstunden die größtmögliche Effizienz erwirtschaften. Ich bin mir nach deinem Video unsicher, ob das so der richtige Ansatz ist...
Wenn der Wechselrichter gedrosselt läuft werden von jedem Modul nur 150 Watt genutzt.
@@DerKanal Es wäre also sinnvoll, einen Hoymiles HMS-800W-2T zu nehmen? Oder was würdest du empfehlen?
@@AndersHandslag ein 600/800er mit zwei Trackern und jeweils 2 Module Südost und Südwest wäre effektiver.
@@DerKanal Also eine sinnvolle Aufteilung (wie zuerst beschrieben) mit drei Ausrichtungen macht keinen Sinn? Und entsprechend 4 große Module sind dann besser?
@@AndersHandslag die Parallelschaltung, an einem Modulwechselrichter ist am effektivsten wenn beide parallel Module soweit wie möglich von einander abgewandt sind, damit der Tracker möglichst lange über den Tag volle Leistung nehmen kann.
Vormittags Osten volle Leistung, Mittags beide Module ca die Hälfte, Nachmittags Westen volle Leistung.
Ich hätte die Befürchtung, dass ich mit 2 parallel geschalteten Panels an einem Eingang von einem hm800 oder hm600 im Hochsommer die zulässige ampere übersteige.
Muss ich das neu anmelden, wenn ich in der erdten Anmeldung 2 panels mit je 410w angegeben habe und es jetzt 4 sind?
Theoretisch kann man ja auch 2x410w auf der einen seite parallel und 2x350w auf der anderen seite parallel schalten, solange die parallelen identisch sind.
Es ist eine Änderung, also muss im Marktstammdatenregister eine Änderung vorgenommen werden.
@@DerKanal Schaltet denn der WR ab, falls die 2 parallelen Panels die zulässige Eingangsleistung bzw Strom überschreiten? Beim WR600 sind das 11.5A.
@@saxpert wenn die Spannung ganz leicht zu hoch ist schaltet er ab, ist sie noch etwas höher (über 63V) nehmen die Kondensatoren schaden, deswegen Parallelschaltung.
Strom wird sich genommen, steht mehr Strom zur Verfügung wird sich nicht mehr genommen als gebraucht.
@@DerKanal interessant, danke für die Info
@@saxpert kein Problem
Ich dachte die 4 MPPT haben einen Vorteil bei Verschattung da sie jedes Modul einzeln regeln können. Wenn ich einen MPPT für ein Modulpaar habe, dachte ich gilt immer die Leistung des verschatteten Modul. Ist meine Annahme also falsch?
Bei einer Reihenschaltung von Modulen, gibt das "schwächste" Modul den Strom der Reihe vor.
Bei einer Parallelschaltung gibt das "schwächste" Modul die Spannung vor.
Da die Spannung sich aber im Gegensatz zum Strom je nach Beleuchtung nur minimal ändert ist das nicht so gravierend.
@@DerKanal hab ich den eine Parallel Schaltung wenn ich 4 Anschlüsse habe? Ist dann nicht jedes Modell für sich abgeschlossen. Entweder jedes an seinen MPPT oder es wird sich einer geteilt. Ist es beim Teilen eines MPPT mit zwei Anschlüssen eine Parallel Schaltung?
@@MarcNeu die Anzahl der Modulanschlüsse gibt keinen Aufschluss über die Anzahl der MPP Tracker.
Wenn mehrerer Modulanschlüsse auf einen MPP Tracker laufen, sind diese Module an diesem Tracker eine Parallelschaltung.
Habe selbst einen HM-600 und mir einen größeren mit 4 Anschlüssen und 2 oder 4 MPPT überlegt um eben die beeinflussung der anderen Modulzustände zu egalisieren und natürlich auch die unterschiedlichen Ausrichtungen zu realisieren. Von der Idee ist man auch sicherer wenn man 4 400W Module an 4 Anschlüssen hat die jeweils 60V 12A z.B. angegeben haben. Da braucht man nichts mit Dioden oder so machen. Ich kann mir aber schon vorstellen dass das regeln des MPPT einfacher ist als die AC Seite, denn was passiert denn wenn die Leistung schon DC abgerufen ist und AC Seitig dann gedrosselt bzw. Nicht abgenommen wird, richtig, die Leistung wird im WR in Wärme verbraten und dass würde ich mir nicht gerne ansehen wollen. Die dinger sind so schon heiß durch die Wandlungsverluste. Wenn da dann die Sonne ballert und im WR 400 Watt verheizt werden müssten dann geht das Ding in Flammen auf. Es ist aber schwer zu sagen ich habe unabhängige MPPT im WR und die beeinflussen sich dann gegenseitig da der eine den anderen zum reduzieren zwingt oder nicht? Dann wa lieber die einfache Variante und alle auf % X drosseln (was der Idee eines mehrfachen MPPT für mehrere Ausrichtungen und somit gewünscht über den Tag länger Leistung anstehen zu haben hindert). Wenn ich einen WR mit 4 MPPT und 4 Eingängen hätte und der WR max. 150W pro Eingang annimmt, dann würde ich das Ding als Defekt reklamieren.
Wenn du aber einen "großen" auf 600VA drosselst sind es nur noch 150 pro Tracker
@@DerKanal is iwo a Scam wenn man sich das so überlegt. Jeder der so was vor hat denkt bzw. Geht davon aus dass die 600 dann länger am Tag anstehen, dabei kommt da 300 für längere Zeit an wenn je 2 Module in Süd/Ost und Süd/West platziert sind (bei gedrosselt 150W Max. Pro MPPT (wenn es 4 MPPT wären).
@@DerKanal wie siehst du das mit dem Regeln AC Seitig, sprich was passiert mit der Leistung wenn die schon im WR DC anliegt und AC Seitig dann nicht eingespeist werden kann?
Hmmm interessant....da haben sich die Firmware Entwickler das aber ungeschickt ausgedacht.
Anstatt die genessene Ausgangsleistung auszuwerten und danach die Tracker zu regeln, reduzieren die einfach die maximal mögliche Leistung aller Tracker.
Die paar Zeilen zusätzlicher Code um das dynamisch zu regeln wären vermutlich kein Beinbruch gewesen....
Tja, so ist aber halt die aktuelle Umsetzung
@@DerKanal
Ist das so üblich, oder machen das andere Hersteller möglicherweise besser?
Der zur Regelung erforderliche (Prozent)Wert lässt sich ja mit einen einfachen Dreisatz aus Soll und Ist berechnen....
@@Juergen_Miessmer ich kenne es bislang bei allen nur so
Braucht man Dioden beim Parallel schalten?
Habe ich schon ein älteres Video zu
@@DerKanal Ich hab das Gefühl das passiert häufiger :)
Dann suche ich mal.
@@DerKanal Für andere Suchende: ruclips.net/video/tcMkJKnAnuE/видео.html
Was ich mir gerade denke, wird die drosselung auf 600w auf beide mppt 50/50 aufgeteilt? Oder wenn pv1 nur 200w liefert, darf der andere dann 400w aufnehmen?
Bei diesem Wechselrichter 50/50 fest aufgeteilt, egal wie viel ein Modul liefert.
@@DerKanal das ist aber gscheid doof. Gibts einen, der das variabel schafft?
@@santafranz1060 ja, mein neuestes Video 😉
Der Deye mxxxxxxxx g4?
@@santafranz1060 genau