横浜以南の京急線、速い印象のわりに遅くて、全然スピードが出せない理由は何？実は○○がそもそも…
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- Опубликовано: 9 фев 2024
- 京急と言えばスピードを出す、速いなんてイメージを持たれる方も多いと思います。(そのせいなのか近年触車事故が相次ぐように見えますが…)
しかしそれはあくまでも横浜以北のことで、南部はまた別。
南部はほっとんどスピードが出せないのですが、なんででしょう？
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実は完全に失念していたのですが東海道貨物線のルートが違います
かつての京急の横浜以南、乗客にとっての一番の不満は、スピードどうのよりも「ハイヒールを履いていられない」ほどの"横揺れ”でした。かなり改善されました。京急自身も自画自賛しています。
昔はかなり凄かったって話はよく聞きます。軌道改良や新型車両の置き換えでかなり改善されましたが、日常的に乗るだけで足腰が鍛えられるとはよく言われますね。
旧１０００形の時代は、最高速度時速１０５ｋｍでしたが、なかなか豪快な快速運転でした。
①緩和曲線、カント不足でローリング
②ロングレール区間での余盛が足りず座屈が発生し通り狂いでヨーイング
③軟弱地盤（路盤の微高低地は丘陵台地の軟弱土が堆積）のために高低狂いでピッチング
かつ、昔は金属バネのクソ台車だったから尚更
①②は概ね解消済み、③は未だイタチごっこ。日中でもタイタンパー持った保線員さんをよく見る。
最近京急でも通勤するようになったけど、京急だけ酔う
その昔、夜間に1往復だけ京成車が三崎口まで来ていたときの頃。
原則として3700形限定だったものの、本数不足でまれに赤電(おそらく3100形)が入り込んでいたことがあった。
あの車両のローリングは京急車では絶対になかったな。
線路幅が新幹線と同じでもそれだけでは限界があるな
横浜-戸部の線形も品川駅手前と同じくらい悪い。
乗っていてわかるのですがカーブが多いです。黄金町や日ノ出町付近は特にです。
まさかドレミファがまた聴けるとは…
たしかにね。
特に浦賀駅の裏はものすごい崖だよね。
駅降りたらすぐ海だし。
小学生の頃南馬場駅の近くに住んでいました。南馬場駅から青物横丁駅の間に小さい踏切があり、手動の遮断機棒をあげたりした下げたりした記憶が蘇り懐かしいです。その頃快特は湘南顔の600型が健在で、猛スピードで通過していました。20年後、30年後の京急がどう進化するか楽しみです。最も自分の目で見る事はありませんが…。
金沢文庫から品川まで通勤で利用しておりますが、横浜から弘明寺の間はカーブが多いし、列車密度が高い時間帯はノロノロ運転になりますね。イブニングウイング号が先行列車が
上大岡の待避線に入ると弘明寺から息を吹き返したかのように速度を上げるのが気持ちいいです。
とはいえ軍事的な理由で大船経由の遠回りにせざるを得なかった横須賀線に比べて距離的なアドバンテージは明らかなので併走区間並みの必死の走りでアピールする必要もないのではなかろうか。
「電車でＤ」の１４、１５が詳しい（どこが？)ですね。
兄「首都圏では高速運転でならしている京浜急行だが」
兄「横浜を境に性格はガラリと変わる。横浜以東はほぼ直線の高速コース」
弟「・・・」
兄「横浜以南は海岸線を縫う、コーナーとトンネルの連続・・・」
兄「しかも高低差はあるが標高差は小さい。藤原には不利な条件ばかりだな」
歌わなくなっても京浜急行は恐いのです。
こちら神戸線指令、本線上に列車を止めて立ち話をするんじゃない!
減速しても、横須賀線より近道ですからね。
電車でDで涼介や清次が解説していたのをこつあずさんも取り上げるとは…！
拓海「くっそ…誰だよ。京急が高速コースだなんて言ったのは！！」
たぶん費用対効果が悪いんだと思う。
実際に京急で一番長い直線区間は杉田駅前後ですし、
屏風浦〜杉田の先ま110km/h余裕。
同様に南太田〜井土ヶ谷付近、
弘明寺〜上大岡付近、
逸見〜汐入付近と直線区間も多く。
ただその僅かな区間の為に120対応しても時間は数分短縮。
それでいて設備改良は億単位。
必要なしと判断したのでは無いか？と思う。
杉田ストレートはかつては見せ場だったけど、杉田第一・第二踏切の直前横断があまりにも多すぎるんで今はセーブするようにしてる。
杉田地元民です。駅横の踏切は開かずの踏切で踏切ダッシュ多発です。
あそこほんとに開かないですよね。もう1つ富岡寄りにある踏切の方が遮断時間短いのでそっち使う方がいい事が殆どです
夕方からの下りウイング用に連発してる上りの回送が前(杉田駅)に列車停ってるのに閉塞ギリギリまで接近してきて踏切が(2つとも)開かなくなるのが特にムカつくんだよね。
そもそも敷設した会社が違う、改軌したところで線形はどうしようもない。
日ノ出町駅手前のトンネル出口が
塞がれる土砂崩れも有りましたね
田浦梅林…
こういう線形解説の動画、他の路線でも見てみたい
機会あればやってみます！
でも、そんな京急が大好き。
でも、杉田辺りは結構スピード出てますよ。
同じ曲線半径（R350）でも京急は85、都交は65ですから相当頑張ってるんですよね。勿論、色々前提条件は違いますが
品川の改良をほとんど税金でやって完成すれば２分くらい早くなるとか恵まれた路線でしょう。これ以上を望むなら車両を振り子にするか、末端の単線解消くらいしかないが、三浦市の人口がよほど増えるとか想定外の出来事でも起きないと金をかけられないですね。
横浜以南はカーブが多く駅数が多いからスピードを出せない。
電車Ｄで触れていたなぁ……横浜で高速セクションとテクニカルセクションだとかって
横浜線・南武線民「100km/h以上出してくれるだけいいじゃないか…こちとらまともに8０km/hも出してない事が多々なんだぞ」
相鉄の二俣以東なんて下手したら60キロ、地方私鉄以下、しかも1年前より減便されて劇込み状態
横浜線はまだMADネタになっているだけマシかとw
(例: ruclips.net/video/DcGdB5vPgJc/видео.html )
「路地裏の超特急」か。いいんだけど、都内区間、川崎市・横浜区間でも高架線化が進み、昔の様に快特が洗濯物をたなびかせて走る様なところが減っちゃったよね。旧600形の快特懐かしい。アップダウンも花やしきのコースター並みだったし。
「ふとんが吹っ飛んだ」事件…
@@blueberrymascarpone2786 うひー！
横浜を境にコースの特徴ががらりと変わることは岩城清次も解説してましたね
最高でした。京急はなぜ伊豆方面まで、足を延ばす路線しないかも、知りたい😅
杉田付近は出すよ
120キロ運転が始まる前は
京浜急行で一番速度を出すのは杉田付近
（特に上り)
もう時効だから言うけど1980年4月の某日当時105キロが最高速度のはずだけど
1分延発で金沢文庫駅を出た快速特急が先代600型が杉田付近付近でスピードメーターで117キロを差してた
旧ATSだから出来た
戦前の基準だと、横浜以南は「高規格」です。丘陵を複線トンネルで貫くのは、当時としては画期的だったと思います。
本当の競合は道路。特に環状2号や357号などの比較的新しい道路です。
それまで電車で横浜まで出て乗り換えないとすごい時間がかかってた場所が短時間でしかも高速料金なしで結ばれて、行き先の選択肢が増えて、仕事や遊びの動きが変わってきてます。
京浜間の都市の中心部や古い密集地帯へ行くなら駐車場の事もあって電車ですが、そうでないなら沿線間の利用ですら自動車にシフトしてます。坂も多い場所なのもありますが…。
R357、一見速そうだけどトラックやダンプカー、バス(京急バス杉田営業所を含む)のホームコースなのでKや小型車で走るのは勇気がいるかと。
(↑かといってこっちからバトルを仕掛けていいわけではない)
各駅の以外は3桁は分かったけど横浜境目の路線の影響があるけどね
そういえば投稿日当日に久々に京成3700系が三崎口まで特急でいったそうな
何ともタイムリーな話題なんだけど、何で？
精算運転の関係だと思います。
これは既にプールしてあったネタでした(笑)
なんと本日も3056による代走。訓練関係という見方が強いかもしれません。
横浜から金沢八景のユーザーですけど、確かに横浜ー品川に比べれば最高速はおとりますが他の鉄道会社に比べれば速く感じます。また普通、急行、特急、快特と停車駅数が違うだけで駅間の体感スピードは加速が速いためか同じくらい速く感じます。
京急久里浜から先が単線だから途中駅で上下行き違い停車が発生する。
京急富岡と逸見で通過待ち合わせが出来ればいいのだが。
9:26 産業道路大鳥居…
新町～南太田6.5kmを待避できないので相当遅くなります。位置的には日ノ出町付近に待避できれば…ですが、そんな土地はないですからね。
文庫以北では下りの上大岡→文庫が追い抜きできない区間延長最長ですが、下りですから特に問題はなく、上りは富岡が待避可能でスピードアップできていますね。
ところできょう横浜駅の買い物帰りに横浜駅で京成3700の特急を見ました。横浜1631発下りです。事前情報仕入れずだったのでぶったまげました。時期的に精算相殺ですかね。
大鳥居は失念しておりました。ありがとうございます。
産業道路は大師線の地下区間として述べました。大師線は他に川崎～港町間にもありそうに見えますが、陸橋とのアンダーパスでトンネルではないと判断して除外しています。
正直横浜駅が待避可能になればかなり大きいと思っています。日ノ出町は野毛山の辺りで敷地がないのと、南太田が近すぎるのでちょっと微妙に見えますね。
3700は私もぶったまげました。三崎口行きは間に合わずパスして、その後の1往復撮影しましたが、この動画は数日前からプールしてたのでその映像は入れられてないです。
まあイリュージョンだけど、上下線の2段化はどうだろう。地下鉄では土地買収の関係で公共道路幅に納めるため二段構造にするのはよくある。これを地上空間でやるのである。俺建築系なんでこう言うの憧れるんだけど、九分九厘無駄遣いだよな。
@@railway-ch-ktaz殿
まあ菊名～元中よりはましですかね。元中では特急、急行が各停より後着先発することで実質追い抜きしてますが貧弱…
東横線も京急線もそうですが、優等の横浜停車時間を多めにして、詰まりの防止、ホーム上混雑緩和をしていますね。
京成3700代走特急は今後の動画内のネタ風景として使い倒せそうですな
利用者減少の時代に線増はやらないと思いますが、京急お得意の「直上高架方式」（北品川 - 青物横丁の高架化工事で採用）という工法がありますね。
横浜以南で 気分的には 京急田浦駅と安針塚駅間の 横須賀線との立体交差するトンネル間が路盤の悪さか？台車の揺れが多くて スピードを出してる様な感じがしますね
都営5300を白い悪魔と読まなかったのか。
※京急の本線区間では然程低速運転は殆どされていませんですよねぇ・・・。確かに徐行低速運転区間は所々有るのですが、そんなに遅く感じられる様な区間はほぼ見当たりませんですよねぇ・・・。只支線分岐線では減速運転が基本なので、其処は解説通りの速度で営業運転を行っている様ですよね！（何度か目的地迄乗車していますが、此れが意外と短時間で走行して居ますので、私的には理想的な鉄道路線だとは思いますね！）
羽田から成田まで一本で行けるってやばいな
戸部ー日ノ出町間の野毛山トンネル内の線路が右に左に、と曲がりくねっているのは、住宅街の下を通過しているので、トンネル上の建物に配慮するため、と聞いたことがあります。
東京都内もそんなに飛ばせないですが
品川出てすぐ急カーブになっていて、その先も過密ダイヤと京急蒲田付近での渋滞もあってあまり飛ばせない印象です。
飛ばせるのって川崎-横浜くらいでは？
京急ウイング号は停まるか停まらないの速度で通過しますので通過待ちが出来ない程の路線でしょう。
そして通過後に戸部の手前くらいで大体徐行または停止に引っかかります(笑)
@@railway-ch-ktaz そしてそこは実は気を遣う場所。
Rが立っているのは旧平沼橋駅の閉塞信号機だけど、手前の上り坂にエアセクションがあるのでここを避けて止まらないといけない。
たまにハマっている運転士がいるw
京急はいつも早いイメージを持っています。
直通先の京成電鉄にも京急の横浜と同様に京成船橋で下車してJR総武線（平日朝夕限定の東京メトロ東西線直通列車を含む）に乗り換える旅客流動があります。京成の場合は、京急と正反対に京成船橋より都心側が既存の市街地を縫う急カーブの多い線形で駅数も多いため速度が出ず、船橋市内を抜けて習志野市に入るとカーブが少なくなり平坦な地形の中を淡々と飛ばす感じになります。
メリットであるはずの直線区間の品川～横浜が朝ラッシュで詰まりまくるのは、コロナ以降解消されてんでしょうかね？（
基本、京急はお便所が汚くて狭くて少なかったけど、だいぶ解消されてきてるかな？
多少は解消されていると思います。なにせ新町4番での切り離し作業がなくなったので…
東横線も日吉以南は遅いし、横浜市が海側を除いて全然平らじゃないよというだけのお話です
横浜は山ですからね。東横線の日吉以南が遅いという意見は同意しかねますが(大体詰まるの菊名付近なのと、綱島抜けてからカーブが多くなるので)
南でスピード出せるのは、下り限定で上大岡から金沢文庫方面の一部だけかな
上りは無理、アップダウン多すぎ尚且つ左右降られるから
7:51
ご存じであれば申し訳ないですが
北総車は全て120km出せるスペックはあるはずです。ただ120km運転を行う快特三崎口行きの運用につかないってだけかと思いますが、そうではないんですかね。
運用上増圧ブレーキが不要なので、北総及び千葉NT鉄道保有車両は120km/h出せなくても問題無いんですよね。なので増圧ブレーキが付いてない=120km/h出せないと考えています。
ただ7808含めリース車(7800,9800)と9201は増圧ブレーキが付いてるはずです。運用として7300と9100は120km/h不要で、これがないと性能的に120km/hへ対応していても最高速は110km/h止まりです。
@@railway-ch-ktaz 趣旨が理解できました。
ありがとうございます。
自分はちょうど旧型車両から新型車両の過渡期に利用する機会が多かったものの乗り心地を気にしたのは割と大人なってからで、京急の新しめの車両の後に横須賀線E217系乗ると萎えたけど、E235系が劇的に良くなってて驚いた。まあ京急の山間部のあの攻めた走りは嫌いじゃない笑
京急よく「新○速のほうが速い」とか言われるけど、そうじゃないんよ京急は。乗ってみ。京急が速いって言われる理由がわかるから。
新快速は新快速でモーター凄いですけどね(笑)
14:26 横浜～上大岡に地下線を直線で建設し、快特専用線とすればOK!
文庫から屏風浦まで複々線化した上で屏風浦-横浜-神奈川新町に横浜市交通局が地下短絡線を敷いて京急と直通する計画が実際にありましたが中止になりました
特に杉田駅は地下化してほしい。
飛ばさない濱の赤い暴走族は昔から不思議でした。
横浜以南でも直線区間はきっちりスピード出してるけどね。そのスピードが徒になって例の踏切事故の一因になった報告もある。
カーブ多いからね。
特急は十分速いので、今のままでも特に問題はないかと
品川～三崎口では快特も特急も差ほど所要時間も変わらないですよね
横浜以南のスピードアップは危険です。それでも結構飛ばしている（瞬間最高速度命？）ので、満足です。自宅からの最寄り駅は、「次は終点浦賀で～す。お手回り品、網棚の荷物、お忘れ物のないようにお願い致しま～す。次は終点浦賀駅～。」
車種ごとの制限速度の話、要る？
ただ、単に線形が悪いだけですよ。
都営地下鉄の「西馬込駅」から、国道１号線の地下に西に延伸して、横浜で連絡すれば、都営地下鉄の経営が改善され、神奈川県内を別会社で、繋げれば、沿線住民の交通アクセスが向上します。
京急は横浜までとても早く、相対的に横浜以南が遅いというだけで、他の私鉄が運営してたらもっともっと遅かっただろう。もし東武なんかが運営してた日にゃぁ遅いわ臭いわ通り越して人身事故だらけになってたかも。
相鉄がやっていたら昼間でも 品川 横浜 25分とかあり得そう
東武イコール人身事故で草。
自分としてはむしろ車両故障、しかもドアなど走ること自体には影響しない機器の故障がw
横浜～上大岡感はカーブが多いのでスピードは出せないです
速いといわれている横浜以北も相鉄に比べたらましだけど朝ラッシュはかなり遅いんだよな
カーブが多いから
速達するメリットがないくらいスカ線がカスだから
私は、京急の線路横に住んでます。もう、12年近く前雨が強く降ってますが、京急は何時も通り家の前を通り過ぎて行きました。沿線の家は、電車が通ると地震の様に揺れます。しかし、雨音だけで何時もと違い、電車が通らなくなり、ニュースで落石で脱線し消防車や警察車両が増え16号線が赤色灯で赤くなってました。テレビ局の中継車が徐々に増えて16号は交通渋滞。横須賀・三浦のメイン道路です。京急が運休すろと道路が混みます。道路が少ない理由は、米軍施設（ベース）と自衛隊施設があります。昔の京急は、復旧も早くダイヤも素早く戻（逝っとけ運転）してました。技術の発展により音・振動共に押さえられました。三浦半島の生命線に速さを求めないで下さい。
カーブが多いから🙄💬
コレは面白案件
こつあず最高
こんにちは、😊
昔の京急は、縦揺れ横揺れが酷かった。今はそれ程酷く無いと思います。スピードを上げる理由がありません。今の速度で充分です。時々、横浜～川崎間に乗ると恐ろしい速さで怖いです。神奈川新町の踏切事故、今でもあの場所で速度が出ていると怖いです。安全第一でお願いします。
京急って寒過ぎる。何で暖房が弱いの？
逗子葉山行の急行なんて快特や特急の待ち合わせのとき、ドアが開けっ放しで寒過ぎる。
横須賀線や根岸線は京急ほど寒くないね。
それに運転が乱暴すぎる。急減速・急加速が多い。