全職主婦遭譏「媽蟲」女性「不生小孩」恐成國安危機？ 韓國盼引進外籍保姆提高生育率？【TODAY 看世界】
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- Опубликовано: 2 окт 2024
- 韓國政府為了因應低出生率，提出學新加坡、香港等國引進外籍移工當保姆，減輕育兒負擔，沒想到過半民眾都不贊成，引進外籍勞工真的能解決問題嗎？政府是不是太天真了？
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在德國是爸爸或媽媽請育嬰假很普遍，有同事生孩子大家都會替他開心，公司有責任請臨時的替代人員，就算有人請育嬰假，其他同事的工作時間長度也不會因此有改變。勞工們之間對家長同事們是非常友善的，因為他們的觀念是
“有一天我自己親愛的家人們，也會請到育嬰假，也希望家人到時候也能被工作夥伴們尊重和溫柔對待“
這才是同事之間，勞資之間正常的相處理念。
好羨慕
台灣很多方面教育失敗😢
台灣的勞工常常幫資方和政府欺負其他勞工，明明就是資方壓榨勞工，是資方和政府的問題，勞工們卻莫名其妙自相殘殺。
勞方完全不團結，爽到資方和政府而已。
對女性來說代價太大了。光是生育造成的身體代價就很恐怖，生產前懷孕的辛苦、生產痛、若是剖腹還有巨大傷口、哺乳胸部變形、懷孕身材走樣、骨質營養流失、可能的漏尿、產後憂鬱、嬰兒出生後的馬拉松照顧等等…
不再美麗的外面還要面對整個社會對女性的嚴厲批判、肥婆、垂奶大屁股、老阿姨、都會成為新的標籤。
以及額外加在身上的「媽媽」角色規範，要照顧家庭、完美的養育孩子、情緒穩定、充滿母愛、要跟小姐身份告別、還要騰出時間兼顧工作。
根本鬼故事
真的希望有天男性可以懷孕生子，所有肉體心理的不適都能讓他們體驗過。很有以前陪朋友生產，對面的產婦哀求老公讓她打無痛，產婦說都要痛到跳樓，結果最後老公還是沒答應打無痛！
@@楊慧妃沒經濟能力的女生嫁錯人就跟牲畜一樣任人宰割😢
@@楊慧妃 我不懂為什麼打無痛要老公同意？是有什麼法律規定嗎…還是什麼醫院特殊流程？
覺得最大的代價是全職帶孩子還被看不起。
不要生小孩就好啦
為什麼要一直把女生往生育機器的方向去帶
又沒人逼你 強姦你生小孩
有的只是你不敢對抗周圍的環境 所以選擇生小孩
女權主義的精神 就是要讓你們有勇氣去對抗啊
你想生當然可以生 你抱怨那麼多 不想生就別生啊
我以前是人事部的，我們主管跟我們說：「看履歷或初試的時候，把有結婚的 有小孩的刷掉，我們不用有家庭的」台灣職場也是對家庭主婦夫很不友善，懷個孕都有可能丟工作😢
我也聽過要錄取有家庭有小孩的，因為成家的比較穩重，有小孩有經濟壓力會好好打拼的說法。不過你說的確實也是真的就是了...
看公司選人方向 有無結婚有無小孩 各家看法不一樣
@@zzzz5320 我們主管主要是不想因為一些原因 在他管理的部門有下屬請假，機率高的話似乎會影響他的業績🫤
有些公司是要有結婚有小孩，面試還會問你有沒有買房，有買房而且能力還不錯那就是他了，因為有房貸跑不掉，沒結婚的想走就走流動率比較高
@@瓊花 雖然產業與公司有別，但是美國很常發生的狀況是男性有妻小是加分，覺得你更沉穩更認真，女性會減分，怕你需要應付小孩家務常需要請假。因此出現了男女職位不一樣、同職不同酬之類的男女職場不平等的問題
我朋友生了小孩後因為要照顧小孩，但也不太敢花太多時間在上面，所以大約是辭職了一年，然後花了半年找工作（沒開玩笑，要找回她原本本業的工作就是花半年，二度就業說難聽一點，很常讓那些專才變成服務業，誰要幹這種事情？生育前薪水五六萬，生完小孩剩下兩萬八誰受得了？）半年終於找到工作，面試的時候一直問你生孩子的那段時間怎麼進修你的專業？你要怎麼保證你生完這一年還跟其他的競爭者一樣的專業水準？你坐月子的期間怎麼繼續精進你的專業？你有去研習嗎？你這一年的休息是不是都沒在維持你的專業？你要怎麼說服我們錄取你？你上班還要請假顧小孩嗎？
看到這種經驗誰敢生啊？而且並不是每個女人都不想要自己的工作跟夢想，工作有時候對自己來說是一種自我實現，要拿生小孩放棄畢生努力代價太高。
然後麻煩這些公司，不想收有孩子的婦女拜託直說！不要這樣把人叫過來你面前刁難人，沒水準。
光是被問那些問題就是一種折磨了😢
真心希望所有想要回歸職場的女性都能獲得友善的對待。
也有可能是想看本人長怎樣，沒眼緣就藉口一堆開始挑剔。。。
任何願意生孩子並好好照顧的父母，皆抱持最高的敬意。
+1
謝謝你
看到媽蟲真的要翻白眼，只工作不照顧小孩的是要叫爸蟲嗎？😂
對啊，這些人最好一天工作超過十二小時，回家還有力氣帶小孩啦！大肚子還要被雇主機車，需要重返職場分擔家計，還要給人貼標籤，這誰敢生？
生了孩子，通通把事情丟給女性的丈夫，比比皆是，還得遭受整個社會的職場歧視，甚至丟工作，成本太高，別濫生無辜，你好我好
生小孩後累就算了，現在社會還產生托兒所一些事件，讓我想到之前有個中國男性說：「我最大的父愛就是不讓我的小孩來這世上受苦」
北美這邊也有很多這樣想的。只有那些宗教人士（傳統十字教、囘教）才不會不生小孩
不滥生无辜
那是因為他在中國
😂
置頂
想到未來地球的環境汙染會逐漸惡化 各國紛爭越來越惡化 實在想不到 明知未來會更糟還堅持要生小孩的理由是什麼....
除了職場+托嬰，還有一個是房價。周遭朋友都說房子跟孩子只能選一個，但你不可能選孩子，因為孩子也是要地方住的
偏偏台灣可以說，根本不敢打房.....結果就是惡性循環
啊啊！野生阿淇！🤩
結果男生說那我選車子（X
抓到阿淇！ 但臺灣根本不敢打房…連蓋社會住宅都有問題
@@widen563-tx8wl 因為既得利益者也是上層權力者,那些政客不敢打房的
沒錢不要生比較正確，只是為這個世界多生一個奴隸而已！有錢人才要多生一些，才能振興經濟救國家！沒錢千萬不要生，才能救自己！
沒錯，沒有錢千萬不要生，只是奴隸複製奴隸苦上加苦無法脫身
这个观念属于父母听到了就会被打哈哈哈哈哈
@@weiwowee-erewr2998 中國大陸那裏普遍是這種觀念，窮就不要生
非洲/美國 黑人們 : 套子是什麼?
孩子是我们负担不起的奢侈品😂
不生小孩是國安危機; 生了小孩,不自己親力親為陪伴教養是社會治安危機。👼
是國安危機沒錯，但生了就換自己有經濟危機，以及壓力爆載的心理危機，有的人會額外獲得職場離職危機😢😭
國安危機和家庭危機總要選一個。
但，社會治安危機也會上升成國安危機噢！
是阿 但政府喊了多年依舊只會補助 沒發現補助是一點用都沒有 整個社會風氣還是停在生小孩你家的事 別妨礙公司 所以有工作的女性為了自己的職涯發展當然選擇不生 現在的人不吃以前傳統社會那套價值觀
生了小孩開銷變大，父母更忙於工作賺錢，根本無法好好陪伴長大與妥善教養，後來假設成了犯罪份子一樣會是國安危機，比缺少本國勞動力的威脅性更大
而且以後 AI 應該能取代掉不少人工，少生一點免得未來一大堆人失業或更內捲，不是比較好嗎
女性職場上班時間也是很難生小孩因素，從事醫療業上班時間非常不固定，晚上常要工作，這樣很難照護小孩，今天端午節還是要上一整天的班，不能跟小孩一起見紅休😢
對啊，不是每種行業都有得周休二日耶！
相信爸爸們遇到類似的情形 除了都丟給另一半照顧那種
都過的很苦了還把小孩帶來這世界受苦，還是先不要。
不要再有養兒防老的思想，小孩不是看護，也不要再有傳宗接代的思想。更沒必要讓小孩來到這世上受苦。
你掛了沒人幫你旁到
@@大東亞共榮圈京都大本 花錢請孝女，很便宜
@@大東亞共榮圈京都大本 你都掛了還會在乎這些嗎???，什麼垃圾理由?
@@大東亞共榮圈京都大本
有錢請個也罷，
沒錢生小孩當奴隸道德綁架嘔
每个人的价值观不同，你最好别双标1，把自身价值观套在别人身上
沒有皇位繼承的，就善待你的孩子，不要讓他/她出生。
贊同
環境實在過於不友善，滿多前輩會想問我們這代為什麼不想生。
1. 教育普及(也可以是觀念改變或是資訊流通)，知道生小孩後照顧有多麻煩，而且生了之後要背負多少責任等等的。
2. 成本太高，過去的農村環境，基本上會生多就是因為生一個就等於為家庭多一份勞動力，但現在不是。生一個負擔要比過去多的太多(最現實的就是教育費用與房價)，成本實在過於高昂。
3. 人的價值提高，這點可能比較有爭議，但我認為過去對於一個的重視程度是低於現代的(也就是觀念的改變)，這影響到滿多的，是否要給於好的教育，是否要好好照顧等等的
我自己是男性，比較偏向以上三點，如果是女性的話還有需要額外加上職場問題。
他們以前家境不好，讓孩子去當童工，不讓上課，也不會被社工局的大人找上門哦！
因為每個人ㄧ定小時候都看過父母為錢煩惱、吵架，甚至把氣出在自己身上，或被逼念書、當童工、被父母虐待…！
以前長輩生孩子就是放養，不花錢學才藝也不補習，碰運氣看自己能不能生到天才，用少少的資源換來大大的利潤，父母下半輩子就靠有出息的孩子養，不養就試試看，分分鐘用孝道和輿論壓死你!
但八九年級生的父母已經意識到孩子靠不住了，不只靠不住，如果他們不培養好孩子，讓他們將來能自食其力，孩子以後會反過來啃老，啃得心安理得，自己老年生活恐淪落到撿回收養孩子和孫子
如是女性的話要加上不婚，因為可怕的台灣婆媳關係跟媽寶機率高，使得女性不敢結婚，也就不生了。
@@冰霜巨人 他們以前有生不養不打緊，子女沒盡到奉養的義務，不是只有父母責怪，還會遭到其他長輩輪流指責哦！
台灣連基本友善的育兒環境都需要加強！寶寶手冊建議父母盡量少騎機車載小孩，但是大眾交通不足、人行道騎樓崎嶇不平、停車位少等等問題，都可能讓原本可以推手推車走路或開車的地方，變成騎車😢
買了車，保養費用，汽車油錢會讓經濟雪上加霜，我們的工時過長，父母沒辦法好好的陪伴他長大，都是丟補習班，托育等機構。
沒錯！這也是我想留言的內容，人行道連人都走不了了，更別說嬰兒車。😢
當然不友善.......不然生育率怎麼會那麼低?
我23歲結婚，現在36歲，沒有小孩。
想去哪去哪，想買什麼就買。
沒有育嬰問題，沒有教育問題。
只需要將我們夫妻未來的資金規劃好，長照規劃好。
生活很充裕，也不用加班。
我佩服及尊重生小孩子的人，那是一輩子的責任。
但在讓我回到23歲，我也依然選擇不要生小孩。
現今的台灣社會，給予的薪資，養小孩買房子=讓你任勞任怨一輩子。
任勞任怨就算了，小孩子還會遇到我們台灣長達幾十年的填鴨式教育。
你還要恐懼自己的小孩會不會遇到狼師，會不會被霸凌。
沒有一個完善的教育體系去保護及教育小孩。
每個人有自己的選擇沒有對錯,但身為有長期在國外經驗的我來說, 提醒您,台灣的教育環境已經是中上了。
@@rangerdh塞給你的內容量中上 教育品質根本沒有
期許自己可以跟您一樣
@@aa50783 過自己想過的就好了，但是如果你也一樣不想要小孩的這個選擇，是需要跟另一半溝通的。
台灣社會比較傳統，傳宗接代的理念比較重，所以你必須跳出來跟長輩說這是你的決定，非議你必須承擔，保護你的另一半。
不生小孩，我們中華民國要靠什麼來繼承和傳承？靠空氣嗎？😂
大家一直擔心少子化的問題，
但是有人想過人口爆炸的問題嗎？記得我30年前小學時，電視報導地球人口在60億左右，（當時沒有網路能查証）。而現在2023年，地球人口已經80億了.....
未看先留言：說到「媽蟲」就想起「八十二年生的金智英」…
是說我也想起小劉醫師曾經在臉書爆氣發一篇文：「上網找就有辦法嗎？
就算文章都寫成符貼在你額頭還是一樣殭屍啊！
為什麼不生？
累啊！
沒錢沒支援啊！
什麼都丟給孩子的媽、
請少少那幾天產假還要承受工作同僚的壓力、
母嬰親善個屁、
請產假就該該叫、
回來上班又無法安心、
好保母難找、
公托名額跟靈芝一樣少！
擠母乳躲廁所、
空檔時間少又空間小、
哭的淚跟滴的汗比噴的奶多
母奶？母你媽的大頭奶！
（我支持母乳，但台灣環境實在太差）
下班加完班的老公比爛泥還爛、
愛都不想作了、
巴不得手刀批死中斷睡眠者、
結婚房子貴到只能奢望死時燒紙紮的、
教育奶粉尿布誰出？
反正母愛好棒棒都不用錢啦！
敢生、敢養的，台灣欠他們一個「致敬」
但不生不養在台灣
超
合
理」
一次搭完飛機在行李轉盤時，右邊媽媽一打二，無奈裡面有一個崩潰的小孩，媽媽往後方走遠怕吵到大家，左邊的一群人馬上說「小孩哭我真的不行」撇了那位媽媽一眼，頓時覺得台灣社會對有小孩的人包容力是低的
說真的，台灣太密集，人跟人之間太近，但一個文明社會，應該要可文明也可耐「非文明」的孩子吧！
有次在機上附近的baby哭了兩個多小時，而且是非常有活力那種(期間還有其他baby一起多重奏)
沒有拿奶嘴去硬塞住他的嘴真的是我最大的包容了🙄
@@YM-ni3yg 哭聲聽2小時真的不好受。
但體諒每一個爸媽也許都聽了2年了吧，邊聽還要邊處理小孩的需求。
我們戴抗噪耳機吧，Sony WF-1000XM4 很推👍
花了同樣的錢買位置，活該被吵還要被罵沒包容力
有些人真的是这样。好像我们做父母的人随便小孩子哭。如果有精力哄小孩谁也不想让他们哭啊。我的邻居经常来训我们说我们家孩子太吵
@@andreaslutter1079 最羨慕美國那種獨棟有前後院的房子，再不然透天不會吵上下樓鄰居，但說真的，台灣房價誰買得起這樣的房子？
我住過200坪的家，也住過20坪的空間，說實話，對小孩的包容度差很多（小孩有後院真的也不用太顧什麼，玩水就一下午了）🤣
台灣就友善嗎？笑死！台灣對女生的糟蹋是發自內心的，不然最近me too是哪來的？去看ptt 上講話起手勢就是「台女」「公主病」，又要女生生育付出又要嫌棄她生小孩。職場不受待見，一堆男生都是靠著媽媽保護，再每天看著A片長大，天天喊著房價高，請問房價只有男生背嗎？女生現在也是需要工作欸！生了小孩男生還不照常劈腿約砲，現在上層都上升到性侵了，這社會每天都在播著露奶的女性，早把女生不知道物化到哪了，本身環境就艱難了還要生小孩？？？？呵呵
怎麼會有貶低 全職媽媽的這種詞出現阿??????
帶小孩哪來的無所試試 ,講的好像育兒很簡單一樣
公豬主義真的是不要鬧了
真的不要驚訝...我就聽過人家對我說當媽媽每天都是假期🙄
當初「82年生」出的時候和後來拍電影的時候都很多男人出來跳腳說作品在貶低男性，在性別歧視這麼嚴重的情況下還有很多男性認為社會對職業女性太優待擠壓到他們的生存空間
你了解韓國就知道，他們的社會對任何階層的任何人都是持歧視與貶低態度的（可能三星高層之類的除外
就是個小中國，哪怕男性之間也會互相較量、學長學弟制極度嚴重
全職媽媽只是韓國鄙視鍊的其中一環而已
我以前也聽過耶 我覺得這種言論會讓正在付出家庭照顧的女性罷工擺爛
也有可能因為生產(可能三個)職場上不吃香
或是身體因生產耗損 (因人而異)
我就感覺我媽為了幫夫家拚兒子 生兩女後又懷上一女 後來拿掉傷身
後面才生兒子
而且每個小孩都要自己帶到可以稍微獨立的狀態(大約七歲吧)
變得不好出去工作 體力上 年齡上 都沒優勢
何況還有小孩
更不要講還有自已父母跟夫家父母四個老人家輪流在生病過世
所以台灣韓國生育率才比日本慘啊~人家日本雖然父權，但好歹給主內的保障相對完善（社會認可家管是工作、基本不同住、丈夫交薪水給妻子再領零用錢、法律也有離婚可分一半退休金(雖然得撐到老年)），反觀台灣韓國，情勒凹人做免費🙄
身為前安親班老師，必須說現在小孩真的太難養，尤其是在科技日新月異的情況下，爸媽雙薪又沒空時刻監管，真的是不知道小朋友們在網上接收到的資訊有多可怕，可樂罐爆米花就是一個例子，班上就有小四的小朋友就會在網上網戀😅
看紀錄也沒用，小朋友也會用無痕🤣
就算有裝安全防護員之類的，小朋友也會從同儕間接受不正確的資訊，甚至會躍躍欲試，還有不少有手機戒斷症狀的小朋友，一離開手機平板就焦慮，這些設備還成為了炫富跟交友手段，沒有這些的小朋友是真的容易被邊緣化…
此外現在的孩子成本真的太高，單薪就算養得起，另一方又要擔心如果婚姻破裂，很難踏入職場，再來就是真的生不出來的人感覺有增多😢換到辦公室環境後，身邊女生有婦科疾病的真的不少，不知道是否跟長期久坐的環境有關
作息，飲食，壓力都有關係
我覺得是環境荷爾蒙，塑膠化妝品定香劑裝潢家具，太多了，現在小孩也一堆文明病。。。
一個由「沒有錢就活不下去」的價值觀所建立的社會，有資格談生育嗎?
如果生小孩是每天吃稀飯多拿一個碗，等小孩15讓他去種地或是工作，那可以，但如果你要教他功課，搞好教育讓他高中讀建中，大學讀台大，平時還要注意他的情緒變化不要讓他染上壞習慣，防止交上壞朋友，每天加班回到家還要跟他培養感情以防止他忘了你是他爸，在國中前應為台灣超爛的交通，上學要送他上課，下課要有人接他回家，養得活但養不好，沒有父母生下孩子就是讓他當工人的，在者我覺得我也只是個孩子，連自己都無法照顧好了，哪來的自信可以照顧好小孩，或許當父母後可以，但不是現在
我認識的一些人其實生得起養得起, 經濟狀況算很好,
但就是不想生, 原因很簡單, 怕麻煩更怕吵
有了小孩後, 人生最好的二十幾年都不是自己的,
予其把時間和金錢花在養小孩, 他們情願把生活重心放在伴侶或自己身上.
這種生活態度的人我覺得還不少.
在臺灣要生養小孩太難了
已經有足夠的概念知道要多陪伴小孩，卻面臨高工時還有嚴苛的請假制度
到現在我還是不知道如果小孩突然高燒，沒有支援下大家是怎麼度過的
高房價加上薪資不夠，中共又持續威脅武力犯台
內外夾擊下，生小孩還會有滿滿的愧疚感
選擇不生後反而只要顧自己跟另一半，生活享受一些小確幸
生與不生的落差太大了
我擺攤賣糖果的原則很簡單：成年人花錢買，小孩子免費送。
有人問過我 小孩子的錢最好賺，為什麼不要？我認為敢養小孩不容易，能為父母、小孩帶來一點快樂是我能為他們加油的方式
好暖👍
我個人是不想生小孩
除了錢難賺之外，我自己也不知道怎麼教小孩
現在教小孩，不能體罰，還要教兩性觀念，教普世價值，教政治正確，教不能歧視，教世界上有哪些不能踩的道德紅線
我自己都不見得能正確認知這些道德知識了，結果還要教下一代，實在是太累了吧
我還是自己過自己的生活就好 QQ
還要教他不被各式各樣的東西當盤子，不然他總有一個愛好是要燒不完你的錢不罷休的
身為一天到晚跟小孩鬥志鬥勇的老師真的同意現在小孩很難教⋯
我常常覺得自己怎麼那麼作孽要去當老師⋯還是在一個很講求孩子人權的國家！不能處罰、不能過多的約束、要尊重他們的選擇，連說「如果這個玩具不收好，今天就不能再玩」都會被家長投訴言語不當。連No都不太能說，因為不夠positive.
難怪澳洲現在缺老師（幼教到中學）缺到不行
小編可能要勘誤一下
0:46 "韓國生育率0.78"和"台灣生育率0.87"的單位不是"百分比(%)"
生育率是指 平均每個婦女會生的新生兒數量
所以單位是 新生兒/婦女 (births per woman)
我剛剛也在想怎麼會是百分比😂
一個78一個87，聽起來都像在罵人😂
我今年已經26歲，有穩定交往五年以上的對象，但未來完全不會考慮生小孩。
其一是生育這件事情對女性代價太大，你得要接受身材走鐘的自己，以及生產後可能會帶來的各種後遺症。
其二是現在要養小孩所花費的時間成本、教育費用都非常可觀，即便是雙薪家庭也不一定請的起保母。
我連貓都不敢養了更何況是養小孩
非常同意
不過我有養貓😂
不解決源頭的輕視女性的話，不管怎麼做都沒用吧
現在大家都有受教育，已經無法像老一輩那樣用不孝來洗腦了！
我是打算不生的女性。
在一間公司從基層員工做到主管，從分擔懷孕同事的工作 到 調度人力分攤懷孕同事的工作，我只能說，心很累。
有人說那是公司的問題，應該要趕緊找新人來填補工作量，但適合的人哪有那麼好找，若因為應急找了個二六仔進來，同事們反而更辛苦。
人們總說要體諒職場孕婦，但懷孕是她或她家庭的選擇，又不是公司同事逼她生的，我體諒她們，誰來體諒我們其他人的勞苦？
但我也知道，現在不生小孩，未來就沒有勞動力，這些矛盾似乎無解，所以我還是把辛酸自己吞了。
回范姐最後的問題，台灣的生育環境是不怎麼友善，但對不生的人也不友善，總之就是不友善 (苦笑)
我以前曾經當產假同事的代理人，代到去醫院打點滴。台灣公司的工作量每個人其實都很緊，一但有特殊狀況出現就幾乎沒轉圜餘地，就是要有上班的同事們爆肝。說到底就是台灣企業的習性，人事自以為精簡，搞得職務上下青黃不接，沒年輕人肯來，一但有意外發生，組織也沒餘裕承受改變，因為所有工作時數都已經極限了，再加班除非用時間倒轉器才有了。
公司應該找人並有相應措施。如果歐洲很多國家都做得到、沒理由台灣不行。沒有你的懷孕同事們以後哪來年輕人繳稅付你的養老金與健保^^
台灣勞工環境 造就員工就是該死的社畜，所以大家都逃到澳洲當幸福的社畜。
辛苦你了
我覺得會出現「懷孕的人的工作量為什麼要我們沒生的來承擔啊」這積勞成疾的怨念的根本是台灣就業環境和資方概念還停留在戰時
不管如何公司要留人才保障自己的生產力，那就是要保障員工他在這裡工作還可以同時過他人生
如果今天生不生小孩被當成選人標準，是因為有了「她懷孕的話我們公司沒有準備流程跟人手，那乾脆不要僱用會懷孕的吧」
那這樣只會更加糟糕，到最後只會養大資方的胃口，甚至也開始盯上單身的基層，覺得沒有生什麼大病或是找工作沒有弄完就別給我請假
完善整個勞工權益是資方乃至政府的基本義務，就像是台灣還有很多層面都不太健全（比如交通，很容易一天的積怨在行人過馬路慢啊，機車太多啊之類的，但根本來說，就是政府沒有提出徹底方法去改善，就容易變成警民或民民對立）
我們做老百姓的千萬不要棒打自己人呀
與其鼓勵窮人生，不如對富人催生。
台灣是個育兒環境非常不友善還要說自己很友善的國家，自欺欺人！
高房價，高物價，低薪，企業文化，升遷加薪制度，孩子的教養費用….
左邊同事生小孩了就被說你多做一點
前面同事生小孩了就被說你忍耐一點(繼續多多做一點
右邊同事也生小孩了，你工作能力這麼強，再多一點也沒關係吧(繼續多多多做一點
這職場友善到我每天都在感動落淚呢
真的……雖然這個跟公司政策有關
但有些職場媽媽的行為真的難以恭維
对 所以你家千万别生小孩 不能给同事造成负担！
@@notcrazynotred1594 憑什麼沒生小孩的要去擔這些？
難道自己的人生還不夠辛苦 還要去幫其他人嗎？
做好自己的事情就夠了
@@notcrazynotred1594 嗯我的確不孕 如果這是您想要的答案的話 您贏了
現實就是不能生的忍耐著幫三個媽媽/爸爸多做三人份的工作呢 超開心的~
沒給人家造成負擔喔~
所以啊，既然老闆不願意聘僱臨時員工，婦女只好絕育了。即使缺工引進外勞，苦的也不會是自己的小孩，做人不能亂生無辜。
政府要的是新鮮勞動力(奴隸)，不是關心你生孩子的問題
一點也不想生，甚至父母也不期待當外公外婆
夫妻都討厭小孩哭聲，而且單薪絕對無法養小孩，又不可能給高齡老人帶小孩
只有婆婆想當奶奶，但公公也不期待當爺爺
6個人目前只有一個想要小孩，也只是偶爾玩一下
我生下了我必須負責他一輩子，又不能中途棄養
想想我的人生已經夠辛苦了
沒錯，自己想要跟有能力養才是重點，公婆爺奶的想要？干你屁事，不然自己不會再生個孩子顧？上一輩很多都有精神病
現在連長輩都不會期待想當公嬤了😂超怕子女把孫子女丟給他們照顧
@@GaoGao0617 直接嚇死
@@安靜的存在 哈哈哈 真的
我記得我剛成年 我媽就警告過我她不會幫忙帶孫子
@@安靜的存在 不過說實在的我也不放心讓長輩帶 怕他們體力 專注力都不夠
再加上她有煙癮 憂鬱症 等精神疾病🥲
新加坡很多外籍保姆，數據上看來應該對生育率沒幫忙
香港也是，好像近一半家庭都請保姆
不過弟媳快生了，也是在說保姆很難找，蠻擔心的
韓國的男尊女卑、階級觀念、財閥壟斷等等核心問題沒解決，即使引進外傭，也不能解決問題！
(利申：我有一些韓國朋友)
生那麼多幹嘛 人口不必那麼多 來個世界大戰3 把全世界人口減至10億 地球好 環境也會好
@@user-hk8ew7cv7g 我是說把人口減到剩下10億
因為照顧小孩而影響升遷其實非常合理，照顧小孩的工作量往往超過一般正職，只有超人才可以做兩份正職還表現傑出吧？
養小孩就是會消耗極大的時間精力，本來就該要有犧牲人生其他部分的覺悟。
同意，在生產力一個多一個少的情況下，我當然選多的那方 陞遷
台灣的生育環境並不友善
韓國有的問題，台灣也有
高房價、高物價、對小孩的容忍度也不高（我自己也是）
所以輪流敬陪末座😅
果然各國的高層都吃香喝辣的，隨便生沒問題啊，根本不知道平民為什麼不生不結婚，現在生育結婚成本那麼高，光房價薪資比跟以前就差了多少，現在生了，小孩和房子的負擔變大，導致夫妻雙方都全職，上班時間又偏長，生了也沒時間照顧小孩，再加上還要應付雙方的父母親戚，不結婚的成本低很多，賺完錢想花就花，還有一堆時間玩，依照經濟學的機會成本下，不結婚不生的爽度太高了
階級複製 痛苦延續 不生是對的
對啊未來複製還是比自己更窮的“殘次品”
人口這麼多幹嘛還一直生產...
大概是可以不生那麼多 但是要有可以維持穩定的人口吧
慢慢降下來
台灣職場也非常不友善，找工作面試常常問私人身家問題，試探我有沒有男友或已婚，以及是否規劃生小孩。
物價房價漲，薪資漲幅少得可憐，鬼才生小孩
我剛出社會的時候，有次面試就被問到有沒有男友？有打算什麼時候結婚？
後來才發現，普遍只有女性會被問這個問題，男性很少會被問結婚問題，因為那並不是決定要不要錄取的因素之一。
房子，孩子，只能二選一。
養孩子就要連房東一起養
養房子就沒孩子。
佛家都講了 . 來這個世界就是來受苦難的 .要斷絕苦難就是不要生小孩 . 才能達到和諧地球 .還給其他物種生存的空間
台灣育兒當然極度不友善啊 ！就最近幼兒園餵藥事件，搞得一堆聲音說保育員不再幫忙餵藥，就問小孩一般生病不吃藥，難道要家長特別請假回去餵是嗎？ 2020武漢肺炎期間，小孩不能送學校，只能父母輪流請假顧小孩，影響職場的程度有多大？平日帶小孩出門，跟孩子有關的東西及餐飲超級貴。現在的教育環境/課綱搞得連大人都混淆了，怎麼教育小孩？兩個小孩就要四房，請問房價漲幅一倍是要人怎麼買？就連租金也狂漲。政府的配套根本不足！
非常同意
完全有同感 學校 保母用covid19無限上綱 搞得家長隨時都請假是怎麼應付職場，然後職場又被抱怨一直請假，難怪沒人要生小孩 就算我有兩個小孩也完全贊成 不生小孩的決定，生小孩得做好犧牲人生15年以上的心理準備
如果孩子出生是繼承我的貧窮跟苦難，那不生或許是種善良
自信點，或許刪掉
我公司就有位男性主管工作能力蠻強的，就是因為請了半年育嬰假，回來就被降職了。他也是拼了好多年才升上去的，嚇得本來想請育嬰假的男女同事都不敢請了，深怕被黑掉。
現在單身或頂客家庭也不一定過得不好還可能相反過來少一大筆開銷，隨著社會進步生育率下降是必然的，各國最多能做的只有盡可能找剎車減緩下降速度，以前男性單薪就能養活全家女性才可能待在家打理一切，科技進步生活上各類物品需求增加、物價上漲、薪水降低，如果女性不出來工作就無法維持生活，這時候還要硬逼生小孩還要女性犧牲自己完全奉獻給家庭，如果做得到我願稱她們為聖女，不如自己單身還有自己的掌控權還比較快樂。
我覺得生育率低最主要的原因其實是女性的覺醒。
女人懷孕那一刻起，心理及生理上就要犧牲非常多，如果另一半是豬隊友，真的活得跟奴隸沒什麼兩樣。
所以我都勸年輕女孩最好別結婚，也別生小孩，自由自在的不好嗎
生性自由也不適合生小孩，曾跟帶小孩的朋友一起出國玩，小孩會哭鬧難教賴床差點趕不到訂好的行程，朋友很辛苦我能理解，但那次經驗更加確定自己沒耐心當個好媽媽教育好小孩，不生小孩對我和小孩也是負責任，另外在這時代貧窮會複製很難翻身，我也決定不生小孩了也不婚了😂
台灣職場也很歧視結婚的女性啊！ 我在醫療相關產業，經歷過的幾任主管都會直接跟人資交代，只要是已婚的直接刷掉，超過40歲的也是直接刷掉😡
感覺不生才有機會安享晚年，生小孩成本高，也不想養兒防老，不如儲錢到外國老人院生活
有錢才能防老😂
除了就業環境、育嬰系統、房價物價問題，雖然跟長輩一起住可以省去育嬰跟房子的壓力，取而代之的是三代同堂的家庭問題也是令人困擾
成年後住一起壓力超大
@@GaoGao0617 辛苦了
是的，但是兩房2000萬了，就算我資產不少仍然買不起房子..
這其實就是過於商業化的後果，一切只用利益衡量，歧視、性別也只是次要因素，而台灣也步上韓國的後塵，反正將來一切都會電腦機械化，到時再製造機械後代就好了。
職業歧視，社會所有階層對生育女性惡意感（已超過*不友善*的描述）及對小孩的包容低，是政府在制度面及宣導都是需要加強力道的。
養不起，薪水太低了，連養自己都在省了，更何況孩子的教育費
不想生的人都會為小孩著想.覺得不要製造一個生命來受苦.如果自己不夠有條件.不夠有能力愛這個孩子的話.反之.那些鼓勵生的人.都從國安來著眼.講到勞動力.講到未來退休金.或是我沒有要養兒防老.我只要愛與陪伴.無論從物質還是從感情.都是現在活著的人為出發點.總之.就是把小孩當工具人.小孩要當未來的勞動力.要賺退休金.要提供情感需求......
繁殖是人性的自私
台灣的社會為何對哭鬧小孩這麼不友善?
讓精神病患者繼續毫無阻攔逛大街，要大家忍讓
讓即將作惡之人，無實質性犯行無法預先羈押，要大家忍讓
酒駕 詐欺 罪刑輕
交通問題、人行道問題、違停問題
加上高工時、低薪 高房價 高物價...等
大家都認為 為非作歹之人沒受到應有的懲罰、正義沒有被伸張、公平沒有落實
滿滿的剝削感，這個社會能容忍的已經到了極限
每個人現在內心只剩一個字 "躁" (另一群人甚至變成 "戾")
@@user-hk8ew7cv7g就算同性戀不能結婚，你以為他/她就會變成異性戀增產報國嗎？你是否以為是因為有同婚才有同性戀？😅
台灣的育兒環境就是這麼不友善 這是多因造成的 從職場工時分擔到銓敘薪酬
在家庭結構 小家庭兩口子要對內又要對外
想解決是要多方面下手的
需要時間陪伴孩子 需要金錢扶養孩子
這就是問題所在了 這些鼓勵生育的國家
它們有什麼措施能讓普羅大眾有更多時間去育兒、而不用煩惱開銷的多組合措施嗎
如果沒有 那些發點小錢 一年多個幾天假的真的是杯水車薪
用一段廢話來概括 如果我家庭一週只工作五天八小絕不加班見紅休
薪資是現在的翻六倍就好
我肯定會好好生兒育女並培養他們成有為公民而不是造成社會問題的敗類
且台灣，大概到了國高中你才可以真正的不用接送上下學
不是說治安多差。 是他在沒有人行道且違規嚴重的道路上與並排搶道
能保證他應該不會被撞死..
引進便宜一些的家政人力來家裡照顧小孩，還不如設法降物價房價，讓夫妻一人出去工作賺錢就足以養活全家，另一人在家親自顧小孩不是更好嗎?
我這個爸爸顧自己的小孩，小孩在盧的時候還知道要用薩提爾慢慢問他的感受、同理他的心情，外人來顧哪會理我這一套，小孩在盧，能夠不動手打人就算佛心了
這樣的世界 不生也罷
不想帶小孩來世上受苦，而且少子化對環境也蠻好的，反正勞動力缺口會被AI補足，我何必勞身勞心力耗時傷財去養小孩
沒有足夠的資產生小孩根本就是害他又自虐...
政府負起育兒責任，才是長遠之道，廣設公立托嬰跟幼兒園，讓職業婦女不用職場家庭兩頭燒，財務也不會因爲多個小孩而捉襟見肘。我希望政府不要只想做有形的建設，把百姓的生活照顧好，才能成為國家的基石。
人都是有私心的，難說
然後在幼稚園被餵毒
不管生育率高或低
只要聽到小孩的哭聲我就無法了
不生才是善待自己的方式
我也是 我好討厭小孩
我一聽小孩的尖叫也受不了，雖然知道那是活力的表現，但是真的沒法接受😅怕控制不住自己
@@user-hk8ew7cv7g 我討厭異性戀
@@user-hk8ew7cv7g 不要亂講話！
討厭小孩，吵又鬧
生育率低主要是因為薪資低 房價高😊
@@user-hk8ew7cv7g 停滯本來就不會有小孩 與這何干？
說穿了本質就是分配不均，人性貪婪自私的老問題
有錢的有錢，貪汙的貪污，官場億來億去比比皆是，卻讓百姓拚死拚活工作才能生存，哪有錢有閒生小孩，更別說享受生活
不會去想辦法從根本解決底層百姓種種壓力，只會提出一些花錢請低薪幫傭這種膚淺又治標不治本的方法
"這個世界九成資源掌握在一成人手裡，請他們多生點吧"
@@user-hk8ew7cv7g 夠了沒
願意生就不錯了，一個等於每個月買一隻iphone
別的不說，光是「沒買車的人憑什麼生小孩，然後搭大眾運輸工具來荼毒別的乘客」這類的言論就足夠讓人不想生小孩了吧。
朋友是二寶媽，跟我分享說有次和同樣是媽媽的朋友們帶小孩去喝下午茶，小孩沒有吵鬧打擾到別人，但鄰桌的年輕妹子們卻故意模仿她們的言行舉止，例如「XX～這個還要吃嗎？」「媽媽幫你擦手」之類的，或許她們只是覺得好玩？
但這些無法體諒或者有些嘲弄的態度，實在很難讓人覺得生養小孩是什麼好主意。
題外話好喜歡范姐一邊講正經內容一邊穿插吐槽XD
感謝范姊的分享~
感覺如果台灣有要解決少子化的問題，韓國這項議題也能作為我們的他山之石
環境的改善真的很重要
台灣的育兒環境超不友善的，特別是在南部，如果你像我一樣把小孩生在台南鄉間，呵呵，自求多福吧。
遇到怎樣的不友善?
@@GaoGao0617 台灣的育兒環境已經夠不友善了，南部又更差勁。先不說年輕人起薪超低養不起小孩，就拿我當初小孩出生要入籍報戶口，當時台南就給三千，別的縣市有的都給上萬了，妥妥的輸在起跑點上。
都市也是喔…都不容易，辛苦了
香港也引入外藉保姆（菲/印傭）多年，然而生育率也是一直下降，除了內地新移民和南亞裔才會不停生吃政府福利
其實由生育率出法, 新移民和南亞裔算是正確(又或者不足) 因為比佢地的錢其實好少(比較比錢比本地人生仔)
因為要比錢比本地人生仔是太貴太貴, 你看美國唔是南美人去生? 人口下降 = 死L硬
新移民和南亞裔其實政府化左, 真正確的缺的正確的教育, 如果可以同化他們變香港人, 今他們是什麼種有咩問題? 外星人生仔都ok, 但香港教育垃圾是人都知道
但其實台灣和韓國都沒多好, 這是亞洲國家的通病, 最鍾意歧視自己人, 又不教好下一代, 老實講政府不作為, 有L用? 斷子絶孫吧
香港外傭的工作環境也有很多問題，譬如許多僱主根本沒條件提供外傭個人房間，有要他們睡客廳、樓梯底，甚至廁所的
本來請工人是過去經濟餘裕家庭的習慣，但放到現在似乎有點打腫臉充胖子了
第一個就想到 外籍保母是要睡哪住哪😅
不願意生小孩的反而才高機率是好父母，懂得教養的困難與責任，而不是想生就生或讓人閉嘴而生
不生小孩你根本不會變成父母好嗎... 哪裡好父母....
@@useridcn不讓孩子來到我們這個地獄鬼島受苦，這不是好父母什麼才是好父母
@@useridcn 至少是個好人
@@管管在台灣 我看你腦子不好還是不要生好了
@@useridcn 我腦子就是正常才會不生。房子不會從天上掉下來，藍綠惡鬥不會結束，每天撞死人的馬路永遠不會修好，把小孩帶來我們這種垃圾一般的地方是要帶給他們什麼？自己爽嗎？還是把小孩當自己可以炫耀的道具？
腦子正常的就不會讓自己的骨肉承受這種地獄，毫無將心比心的人才能說不生的人有病！
已經是了呀！
你看那些生超過三胎的名人家庭誰是窮的😢
台灣的育嬰政策算友善，多數的公司還是會照法規走，但整體環境還是算了吧，生育率這問題好像每隔幾個月就會有類似的影片，老話一句啦，政府不急我們老百姓急什麼，你去挖10幾年前的新聞應該也是能看到類似的新聞，專家呼籲要重視生育率，結果也沒任何改變；如果你覺得你現在已經夠苦了，那你就不要讓你的小孩生下來一起受苦
有想要的老百姓會比較急 女生更急 時間一下就過去了 無法回頭
我大表姐已經開始送給我姐跟姐夫嬰兒服跟安全座椅了，而且我姐已經開始算什麼時後要懷孕了。
核心是「性別平等」誰都清楚，但誰提誰就是跟年輕男性選票過不去。
希望企業遵守勞基法都是一種渴望，怎麼生...猜拳輸的離職帶小孩，還不如不生好好生活
現在的生活本來就是這不友善的環境打造的
之前有接過生育訪查電話，詢問認為為何生育路逐年降低。
我回說國家沒有提供一個可以安心生育的職場環境，倘若今天國家可以給育幼機構高薪資高專業，足夠的補助托嬰費用，讓父母安心托育，至少能讓雙薪家庭好好工作養家
政府搞這些沒用的訪查電話就飽了
政府忙貪污 沒空管人家小孩😂
@@zzz-bv4er說實話怎麼搞？繳這麼少的稅 要怎麼跟別的國家一樣有國家幫你養 就算沒人貪污我們繳的稅也不夠負擔這麼理想的環境
不要生很好呀，現在社會高房價高物價壓力又大，養自己要確保退休生活無虞都困難了，為啥還要生一個繼續階級複製，如果自己都覺得人生苦，為什麼要把這個苦傳給下一個人呢
那我們到底為了甚麼生小孩 他們出生在這麼艱難的環境又給不了好生活 難道只是為了延續香火嗎
不論台灣或韓國這些類似的問題，
其實追根究底的根本源頭問題是在政府跟財團大公司勾連太深，
而導致幾十年下來的社會趨向M型化、甚至是極端三角形化，
執政黨忘了他們的上台是人民給予的，
不幫讓他們上台的人民解決民生問題，
卻反而縱容財團大企業亂搞亂來，
鑽法律漏洞來製造人民民生相關的各種問題。
生小孩折磨自己也折磨小孩...
政府:少子化是國安問題，企業主:員工懷孕生小孩關我屁事!!!
政府:職場歧視要受罰，企業主:我不用生過孩子的婦女，你政府能拿槍指我的頭逼我錄取嗎?
韓國不生的理由,根本就是男尊女卑太嚴重。
女生如果不是太M正常哪會想踏入這個循環裡😅
低薪高工時、白領階級無止盡責任制（下班辦公）、房價……
我要是生了孩子，用「窮養法」養大，那是剝奪他選擇人生的自由，罪孽深重。
這事情很簡單，韓國是政府跟財團一起手牽手的國家，養兒育幼院環境應該財團和政府一起增設育幼院，賺到的錢撥一點就解決國安危機了啊😮
既然是三星國，那就應該三星自己拿錢來建設設施，進行公共托育，反正最後也是你家勞工
每個國家每個世代面臨的問題不同，但是比臺灣先進的國家如果都解決了一些相較物質層面的問題之後，還是沒辦法提升生育率，那是不是問題就是偏向精神層面呢？！我就有個感受、在我這代之前的父母受到的期許，到我這代又高了一些，然後我這代的父母又對小孩的期許再高一些，是不是每個父母有辦法教育是一回事，不過就以前簡單說個大學入取率不到六七成，就注定有人無法回應父母的期待了，但是到了一個“期許的程度”？是不是相對的資源有辦法給予？無論是物質或精神陪伴，真的是個無形的壓力，我有辦法教出比我好的孩子嗎？我的孩子在未來會不會過得比我更好？對未來的“信心”或許是個問題......過去的人需要的技能單純少樣，甚至一樣工作的生命週期在十年之上，但是現代人的工作需要的是複合型的，而且工作的生命週期常常不到三五年，這社會的變化速度是越來越快的，對未來的“不確定感”也是直接影響吧......
媽蟲這個詞的確是很過分的貶意
但... 餐廳裡小孩瘋狂哭鬧爸媽卻不管真的是件很討厭的事
要解決生育率低下的問題，就必須讓生育小孩這件事情，可以得到具體且影響重大的政策補貼或者獎勵並且大量減少父母的照顧負擔，使願意生育的家庭能夠更容易階級晉身，資產增加，生活水平提升。
趕快發明好用的保母機器人吧，老人也需要。
我覺得物極天擇, 適者生存, 一切順其自然, 有多少錢做多事， 量力而為， 很現實的事， 窮人不要生，有錢的多生三兩個。 很多人生了就不打工，做小生意， 時間比較有彈性。
請直接強制男性休育嬰留職停薪假3年好嗎?只想生不想養簡直垃圾。
逼他們休育嬰假也不一定會帶小孩~
沒錢啊😂😂😂😂沒有麵包到哪裡都是地獄啊！
你以為男的不上班就會變成超級奶爸麼？ 以前的媽媽根本把華男都養成巨嬰
看了留言真的感慨
身為一個新手爸，小孩有狀況真的只能放下一切帶小孩去看醫生，然後被同事怨恨這條路吧，育兒全部丟給到時候媽媽憂鬱，每天和你吵就不用睡了⋯⋯
公司事務繁忙又找不到新人，我也很想好好做事，但是我真的沒辦法找到平衡點⋯
加油，為人父母真的很偉大。
為人父母就是得這樣，爸媽那一代也是這樣過來的
貼錢給幫你做事的同事不就皆大歡喜了？
最少一杯飲料至少有點安慰吧，
其他人不該平白增加工作量。
@@domingo2057 這個當然是不會少，但是還是會明顯感覺到同事的仇恨值消不掉啊
@@lukasumii2539 那就是您給的跟他們心目中所付出的並不等值，
這就不是您可以解決的問題了，
加班是生活緊迫的人所需要，
對無虞的人來說有錢也還是恨。