@@infinityprime1966 Фольгу на шапочке обнови - прохудилась, явно. Не буду даже пытаться оспорить тот факт, что производителю полезно, если пользователь будет почаще выбрасывать товар, и покупать новый - это понятно. Ясно и то, что экономить будут везде и всегда - это очевидно, и стань ты производителем - немедленно займешься тем же, если конечно ты хочешь зарабатывать - а не благодеяния причинять. Но эта байка про запланированное устаревание уже задрала даже тупеньких...
@@infinityprime1966ну естественно, автомобили, смартфоны, комплектующие ПК, да любую отрасль взять, всё деградирует, качества нет даже в еде, всё хуже и хуже. Здесь хотят всех под нож пустить и это в них хорошо получается, так, что качество это что-то непостижимое, даже за деньги.
каким? называть мпс говняным шимом? это один из супер живучих шимов и вообще топовый бренд . как и те драйвер мосфеты . очевидно ему кто то что то занёс или он реально не шарит нехуя .кучя бесполезной воды для растягивания времени .если начальную физику учил то изучи прохождение тока и угадай где он запизделся и почему карты работают 10 летиями с такой схемотехникой. которая не будет менятся никогда
Я тебе расскажу печаль сегодняшних дней. У России больше всего территорий и ресурсов. Уже понял секрет успеха? Толкай ресурсы всем и получай надежные товары, и в стране все с деньгами. Только вот Россия оккупирована миллионами чиновников, коррупцией и нарушениям законов. На бюджете сидит 40 млн. россиян. из 100 млн. работоспособного.
@@google471 и поэтому весь мир будет делать говно электронику и толкать всему остальному миру. А машины пошли с алюминиевыми тонкостенными блоками вместо чугуна, из-за чего в США штрафуют киа/хенде. Ай-ай, какие бюджетники РФ, весь мир нагнули, заставили делать неликвид и на всём экономить. Да, есть подтверждения твоим цифрам?
Это копропотребители, которые покупают самое дешевое. Сегодня ходил на стройрынок за шлангом для водонагревателя. Везде один и тот же Китай. Говорю, а вот раньше была Испания, Италия - не? Не, говорят, покупают только дешевое. Да, импорт подорожал и разница с Китаем не 20 рублей, а кратная, но принцип везде такой - экономят везде, и мало кто интересуется, чем может такая экономия обернуться.
Владельцы жадные. Мучаются со своими старыми видеокартами, и никак не решаться обновить на новые. И тут Дженсен приходит на помощь. Отвал чипа, бракованная память, плохое охлаждение, прогар дрмосов - все это поможет справиться с жадностью и сходить в магазин за новенькой картой!
@@cjcyclone Я же не говорил что именно 40xx старые. Сам до 19 года сидел на 770-й, мучался. Хуанг щелкнул пальцами и у нее отвалился чип) А у меня появилась 2070. Слава Хуангу!
Известно в чём проблема... давно уже известно. Все сроки службы рассчитаны самой зелёной компанией и она под страхом разрыва договора не даст никому (кто легально покупает их чипы) сделать нормальную схемотехнику. Нормальная схемотехника + живучие чипы сделают вывод из эксплуатации старых карт вечным. А как тогда мамкиным геймерам продавать раз в два года новые карты.
Ты хочешь сказать, что нвидиа намеренно ухудшает потребительские характеристики своего продукта, делая его менее конкурентно способным по сравнению с другими производителями, в надежде на то, что после поломки человек купит карту той же фирмы? Или все производители договорились не делать надежных карт?
Ты сам ответил- гарантию отрабатывают. Это идеальное решение для производителя. Ничего менять не будут. Вот когда начнут выгорать во время гарантии, тогда можно ждать изменений.
Причём и палИт и пАлит, ещё в эпоху AGP, хабы сдыхали от пробитой по питанию видяхи. Кроме палита ещё EVGA лютое говнище, как и вся продукция Pine Technology. Даже Zida которая TomatoBoard и то лучше была.
А сколько еще прожигают двс, что бы жопу офисного клерка до офиса довезти и обратно. Хоть кто-то обратил внимание на расход невозобновлямых ресурсов, а не на экологию, кроме меня. Природа сама очистит весь шлак и выхлоп, а ресурсы просто так не появятся
а почему боинги не летают? по тому что инженерам сказали - кончайте думать как инженеры и начинайте думать как менеджеры..)) а особо настырные могут случайно самовыпилится по пути от дома до суда.. а производители электроники что, рыжие чтоль? наверняка там ситуация не лучше.. если не хуже.. 🤔 пора свои платы разводить и просто пересаживать туда GPU и память..
Есть одна проблема: если продукция одного бренда так будет ломаться, то будет теряться доверие и человек просто сменит на другую марку. По этому, я думаю, производители балансируют между качеством и ценой материалов из которого делается сам товар.
@@dkvChannel ещё как выгодно, в странах где есть бабки никто этим не париться. Сейчас это мировая тенденция. Ломается все и у всех. Фиг отличишь. Никто дотошно так не копается в платах и топологии. Покупают новые или борются с расширенной гарантией, которая тоже, кстати, на этом зарабатывает.
Вот открою секрет. Это в России они плывут, а вот в США... Посмотри цену PS3, PS4 и PS5 на релизе. У японцев вообще цены вниз плывут, а в Швейцарии кредит берешь и тебе еще банк должен.
@@user-NET-h7w , в 2009 году за доллар США можно было купить только 30 рублей, а теперь 100 рублей. Похвалите Путина. США смогли приобретать в 3 с лишним раза больше.
02:00 - Конденсатор на восьмом - это не ошибка, это очевидно должно быть что намеренное действие на увеличение Td микросхемы преобразователя питания 8-й фазы, с известными последствиями. Есть такой термин "программируемое устаревание" . Проще говоря, чтобы дядя капиталист и его отпрыски в совете директоров/инвесторов имели постоянно возрастающие дивиденды (доходы от самого факта владения бумажками (акциями)), необходим рост продаж, то есть рост потребления определённых объемов товара. А каким образом я могу обеспечить вышеперечисленное, только если выпускаемый товар будет служить ровно гарантийный срок (чертовы права потребителей, постоянно мешают стричь капусту с потребителей), то есть главное не надёжная и долговечная работа товаров, а чтобы их регулярно покупали, и чтобы потребители неустанно покупали товар (не было насыщения в удовлетворении спроса на товар), то есть, кто тогда будет покупать, если все будут сидеть на старом железе и не покупать нового? - отсюда широкий ассортимент модельного ряда с разными параметрами, вплоть до расцветки товара, и регулярный выход свежих линеек улучшенных моделей товара, на примере тех же смартфонов хорошо заметно.
Читаю такие комментарии, как унылые приколы. Потому что писать такое для россиянина... Россияне такие специалисты по капитализму, по рынку, только вот что-то в 2009 году злой капиталист США мог за доллар купить 30 рублей, а с 2022 года 100 рублей. Проглядели россияне, как их удешевили в три раза.
@@google471не 100, а сегодня 85, практика снижения курса достаточно распространенное явление для удешевления своих товаров. Другое дело, что владельцы яхт, пароходов зарплаты забывают поднимать уровню снижения курса.
Полтора года назад долго выбирал видеокарту, изучал элементную каждой модели, табличку завёл специальную с шимами, мосфетами и т.п. И наличие сдвоенных фаз всегда вызывала настороженность в отношении такой модели. В результате купил 7900XTX, у которых (причём всех) питальник от MPS без запараллеленных фаз.
По-моему когда они 400 Ватт решили пустить через новый модный удобный компактный коннектор .. все стало понятно. Не просто так EVGA послала нахер нвидиа. Они не давали делать нормальные карты - все делайте одноразовое говно. Плохо что народ это хавает.
С EVGA, по моему, другая была ситуация: Нвидиа её не предупредила об анонсе 4000 серии и EVGA просто не успела ничего сделать, ещё Нвидиа запрещала работать с другими производителями (той же АМД), в итоге и ушла.
@@wwr2224 , про запрет я напутал, признаюсь. А вот про прототип: Evga хоть и имела прототип, но вот, кроме него, ни одной карты 4000 серии нет. А значит:1) или я ошибся насчет того, что она не успела ничего сделать, а просто решила после прототипа отказаться от сотрудничества с Nvidia; 2)или я был прав и она не успела начать производство и сделала только прототип.
Это удешевление во всей технике. На примере линейки игровых приставок playstation, все первые версии любых поколений, так называемые fat версии приставок всегда на голову выше по качеству исполнения, чем последующие. компания сначала работает себе в убыток, использует качественные комплектующие и грамотную компоновку, на последующих версиях идёт удешевление на всём.
Пообщавшись с инженером безопасности apple, мне четко было сказано: на сегодняшний день технику делают не инженеры а корпорации под руководством инвесторов. Инвестору не выгодны надежные устройства. Под предлогом: мы заботимся о безопасности(привязка например модема к процессору) это подразумевает безопасность кошельков инвесторов а не потребительской безопасности. Чтобы такие как мы не лезли чинить технику. Вот вам и ответ почему идет деградация устройств. Хомяки все ровно продолжат покупать потому что нет альтернативы
Странный какой-то инженер по безопасности.. "технику делают корпорации.." Ху из иС "корпорации"? Это какие-то существа с Марса? В любой корпорации есть конструкторские структуры. А если нет собственных - нанимают. Если нет собственного производства - размещают заказ у ODM/OEМ производителей. Инвестору пофиг на параметр "надежность". Для этого мошенника главное - прибыль от вложенных денег. Следовательно собственник"корпорации" заставляет своих работников делать то, что принесет прибыль инвесторам и мажорам.
Голову включи, когда пк собираешь или покупаешь себе отдельные комплектующие, и не будет тебе жадных инвесторов, которым не выгодны надёжные устройства
@@driftomtданная тенденция ненадежных устройств прослеживается практически во многих устройствах. Начиная от холодильника заканчивая материнскими платами. И это без теории заговора видно. Двигатели миллионники, сейчас 100тыс км, телеки я раньше чинил Самсунги или лыжи. Подстветка умирала раз лет в 7, сейчас год полтора и надо покупать новый. Элементарно ток светодиодов не 250мА а все 400мА Поэтому не стоит обольщаться. На сегодня про надежные устройства можно забыть.
Тут очень простая ситуация - они могут сэконмить пару долларов на чипах, они экономят. Все равно раскупят. Народ выбирает то что на копейку дешевле, не рассматривая из чего сделано. Вот настоящая причина "запланированного устаревания". И с этим ничего не сделаешь, потому что люди не хотят вникать, не хотят думать. Они хотят взять штуковину с полки и провести картой.
а как смотреть? обзоры читать? а кто так глубоко погружается из обзорщиков? я вот ноут хотел купить, полкз смотреть , так там за 10 лет совсем говно не ремонтопригодное теперь в томже бюджете
@@vladislavu.9950 ну есть косвенные признаки. Например про видеокарты мси суприм информация что там поставили предохранители. Я знаю что они супердешевые, но другие их не ставят, значит имеет смысл рассмотреть карту повнимательнее. В итоге я посмотрел пару обзоров на плату - там сказано что можно брать.
По поводу одинаковых полупроводников, яркий пример светодиодная лента, где через один резистор горят 3 светодиода, больший ток идёт через меньшее сопротивление. Как итог: светодиод не может ограничить себе ток, перегорает один, не горят все три.
Светодиодные лампы показывают всю грязь современной экономики. Штука, которая может работать почти вечно, если бы хоть кто-то из производителей поставил такую цель.
@@ivanovanonym1810 Есть лампы с гарантией 5 лет, но они мало кому нужны, потому что это лишние заморочки и они дороже. Были условно вечные лампочки Икеи. Также у Philips есть линейка ламп специально для ОАЭ, они тоже очень надежные.
сделано на пределе, что бы гарантию отрабатывало. Люди берут? да. Некотрые карты работаю 5+ лет? да. Некотрые после года майнинга еще годами работают у геймеров? да. Компания и акционеры в профите? да. Компания технологический монополист? да. Дальше только вперед, что бы амд не догнала.
Вот, поэтому всегда беру предтоп или топ на втором году продаж со скидкой 50 проц и даунскейлю его, по возможности. Брал пару раз в первые полгода продаж - половину вернул по гарантии. Можно еще покупать комплектующие каждый год и продавать до истечении гарантии, а потом добавлять немного и покупать со скидкой на втором году.
Запланированное устаревание. Приведу пример. В одной игровой мышке, которую я разбирал, микрики на лкм и пкм ставят с ресурсом на 50 млн. нажатий, на колёсико - на 10 млн, на боковые кнопки 3-5 млн. При этом, микрики боковых кнопок нестандартные, и установлены таким образом, что заменить их на обычные (полноразмерные) не выйдет (точнее, выйдет, но для этого придется самостоятельно переделывать ту плату, на которой они припаяны). И, по факту, ломаются именно микрики боковых кнопок (за 3-6 мес. эксплуатации), в то время как все остальные компоненты рабочие, и прослужат еще лет 5.
Это случаем не те которые смд? Если да то меняются они легко. И доступны без проблем. Занимался некоммерческим ремонтом игровых мышей вот что то а различные нестандартные микрики найти на али или тао не проблема от слова совсем, в крайнем случае написать китайцу который в таком варится, он найдет. Если есть хотя бы базовое оборудование то и заменить тоже не проблема. И основная проблема микриков это не сами микрики, а программная фильтрация дребезга контактов.
Не вижу в этом ничего такого особенного, ЛКМ, ПКМ жмёшь раз в 5-10 чаще чем другие клавиши, естественно это знает и производитель и экономит на соответствующих деталях. У самого есть мышка рейзер, у которой колесо стало глючить спустя всего пол года использования. В сети пишут что надо разобрать почистить и будет всё ок, думаю это не "умышленное устаревание", а банальный просчёт, когда то занимался ремонтами и там видел электролитические конденсаторы стоящие в плотную к радиаторам, и даже это не факт что умышленно, просто халатность, и конструкторские просчёты.
У каждой компании есть такой выбор, сделать товар впритык экономичным, а долговечность, затраты на ремонт или, самое важное, покупку нового такого же продукта, это уже дело клиента
Здравствуйте. У меня из комплектующих за 20 лет буквально никогда ничего не ломалось, кроме видеокарт, которых я похоронил с полдюжины. Везде была проблема по питанию, в частности неисправные мосфеты (диагноз ставил сам замеряя сопротивление мультом за 500 рублей). Смотря ваше видео которое мне отрисовала 4070ti чувствовал как мое очко посылает импульсы в разной тональности.
Дмитрий, отличное видео! Нам бы ещё список марок и моделей, кто какое питание делает, чтобы знать что покупать а что нет. Теперь знаем что Палит и Гигабайт могут делать плохое, на что с XFX, MSI, Galax и так далее? Хорошо бы узнать какое питание у этих вендоров, и на разных моделях...
Было бы очень интересно услышать Ваше мнение насчет видеокарт от компаний Nvidia и AMD. Раньше всегда склонялся к зеленым, а вот после этого видеоролика призадумался.
Ребята, непосредственно разрабатывающие продукт: процессор, банк памяти, контроллер и саму схему, с паяльником в руках не сидят, а некоторые и в глаза не видели. Судя по тем книгам что я читал по "Дизайну цифровых систем" ( Texas Instruments от 1982 - 1985 гг ) Самой компанией прорабатывается дизайн из модулей, которые состоят из "logic port" - логических портов: NOT, AND, OR и их производных NAND и NOR. Сама разработка проходит ряд стадий, в самом конце тестируется - симулируется чип, микруха. Далее все полученное отправляется на завод, где как раз работают парни и девчонки, родившиеся с паяльником в руках и производят на специальном оборудовании то что заказывают. Компании необходимо показывать прибыль, а у завода свои поставщики комплектующих и химических компонентов для производства. Это собственно "fables" метода используемая и по сей день. Хочешь свои процы?
За 25 лет - сгорела только одна видеокарта. Из 10, если не больше. И то сгорела из-за китайского БП Что, 750ти, 1660супер, 2060, 3070 - живут спокойно. Я скорее их заменю на новые, чем сгорят 😅 Видяха из нулевых 9600 gt на 512 мб и то живая Хотя может проблема озвученная в видео больше про топ сегмент. И эти вещи для средних карт не так актуальны…
6:21 дедтайм нужен не для компенсации различий рабочей пары, а для гарантированного запирания ключа, особенно актуально для высокоточных птиз за счет существенной входной емкости. благодарю за видео
Ну о чем тут говорить. Отработало срок гарантии - готовь бабло - беги за новой. Сейчас абсолютно все под это заточено. С ноутами ситуация абсолютно та же.
Увы, не делают сейчас упор на качество. В китае вообще видимо решили забыть что такое ОТК, им лишь бы продать пока оно работает и пофиг что прослужит не долго, это не их проблемы, а заказчика.
Бредятина. Китайский ОТК виноват, что в карты ставят ШИМ не на 16, а на 8 фаз? Китай изготовитель, за что заплатили, то и ставят, за какое качество заплачено, такое качество и будет.
Прогрес есть но всё собирается именно на гарантийный срок, как вы и сказали. И это к сожалению сейчас в любой сфере...хоть ты шуруповерт китайский возьми хоть машину, хоть одежду. Запас прочности заведомо не закладывается, чтоб быстрее выходило из строя. Экономика (капроэкономика) потребления она такая, должна двигаться, чтобы всё ломалось и покупалось новое, в идеале в кредит. Иначе она упадёт, как велосипед без движения.
Здаров, что скажешь про msi 4080 suprimx? Часто в ремонте бывают? Год назад такую себе взял, пока вроде работает нормально, только с вентиляторами проблема была, дребезг но определенных оборотах, разбирал, вентили мазал минеральным маслом, вроде пока проблема ушла.
Какая связь между параллельностью фаз и увеличением температуры? То что в вашем случае виноват был конденсатор, это никак не характеризуют данную схемотехнику. Шим лишь управляет, от того что на один его вывод посажены две фазы, нагрузка на шим практически не меняется. А сами фазы - силовые элементы - работают каждая в полноценном режиме, как и незапараллеленные фазы.
Не понял, а выходы фаз тоже запараллелены? Т.е. две фазы питают одну линию? Если нет, как разница в скорости открытия/закрытия (при чем, в микро-/наносекунду) может влиять на два разных выхода?
Я тоже не вижу проблемы в том, что описывает автор. Транзисторы с интегрированными драйверами, дедтайм у них встроенный, вход чисто сигнальный можно чуть ли не сотню запалаллелить. Межтранзисторный сквозняк потечь не может дроссели не дадут, за эти наносекунды ток не может сильно измениться
А какая мотивация делать лучше, когда для продаж так выгоднее. Для производителя в идеале это жизнь изделия в рамках гарантии, есть моменты с конкуренцией, но если конкуренции нет то все идеально.
По поводу XDPE132G5D возможно все очень просто) nvidia уж явно конечно не будет договариваться и как-то обязывать производителей плат использовать конкретные компоненты, потому что это просто нереально. При проектировании формируется BOM (Bill Of Materials) и один из нюансов его формирования - наличие нужных компонентов в срок и по приемлемой цене. Palit тоже исходили из того, что было на рынке в тот момент. Бегать и заключать какие-то контракты на дополнительную серию никто не будет. Эппл вот вроде давно стараются все сами проектировать и заказывать под себя, и теперь уже вплоть до процессоров, но и там косяки есть. Смешно ли чтобы техника ломалась из-за одного керамического кондера?.. Инженерных ошибок никто не исключал - все мы люди. Качество компонентов и брак - тоже сюда. Ракеты падают, самолеты тоже, и тд, к сожалению. А задним числом все мы умные)
Не понял как на сдвоенной фазе может возникнуть сквозной ток у транзисторов? Там ведь каждый полумост работает на собственную индуктивность. В такой схеме только пульсации по питанию должны возрастать, насколько я понимаю. В подобной схеме мне не понятно как контроллер балансирует ток по фазам, ведь входов ISENx так и осталось восемь. Как распознать перегрузку у дублированной фазы? Может по этому они и горят?
@@Мухтар-б3п я о чём и говорю! Если бы они работали на одну нагрузку, то сквозные токи бы действительно возникали, но здесь каждый работает на собственный дроссель и по этому сквозным токам взяться неоткуда. Мне кажется беда от того, что дублированные фазы не контроллируются по току. Пока транзисторы новые в них протекает почти такой же ток, что и в основных. Но с течением времени разброс параметров усугубляется и в неконтроллируемых фазах может протекать ток превышающий рабочий и фаза выгорает.
хоть один нормальный комент в море спасибозавидео и запланированноеустаревание...если бы выводы phase соединялись, то сказанное автором было бы верным, а так это полная фигня
@@Di-pole мне кажется если не разгонять до предела и не использовать на максимум в режиме 24/7 в душной коробке то риск превышения тока в фазе и её выгорания минимален настолько что беспокоиться об этом не стоит, я не силен в схемотехнике но мне кажется там на входе и выходе фазы твердотельные фильтры стоят что так же минимизируют такую возможность как говорили выше карты горят в основном у майнеров что пытаются выжать максимум
"Заведомое усиаревание" это называется, ты как радио-электронщик и мастер по ремонту данной техники должен это понимать. А я, хоть уже много лет смотрю такого рода видео, но в самих схемах радио-техники не смыслю, зато, я её продаю(не схемотехнику, а электронные приборы). И я так же могу подтвердить,что если не покупать самые дорогие электро-бытовые продукты, то они могут проработать чуть-чуть больше гарантийного срока.
Чувак, ты реально думаешь, что там инженеры сидят с графиками и рассчитывают года, месяца, недели и дни, которые нужно отсечь и сократить жизнь техники? Каким образом? Шапочку из фольги надень, неспециалист и немастер. Вот именно, что ты простак обычный, а пытаешься в технических вопросах выступать с таким апломбом, мол, "ТАКОЙ МАСТЕР КАК ВЫ ДОЛЖЕН ОБ ЭТОМ ЗНАТЬ!!! ДАЖЕ МЫ, НЕ РЕМОНТНИКИ, ЗНАЕМ". Ты об этом знаешь только потому, что ты невежда, как и те, кто эту мульку про "запланированное / рассчитанное устаревание" распространяет. Конспирологи хреновы, ни одну матплату в руках не держали, а уже вердикты на всю сферу ставят. КРИЗИС ПРОИЗВОДСТВ, ЭКОНОМИЯ РЕСУРСОВ (вплоть до человеческих) ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ, а не "запланированный" бред горячичного шизофреника.
Именно так - "переходные". Зачем прогресс, если и так купят?! К кому вопросы? Возможно, вы не знаете о договоре крупных компаний не делать вещи, которые работают более 3х лет.
Предлагаю зайти с другого конца - все видюхи просто идеальны, все характеристики соответствуют, поломок ровно 0 % процентов, сервисы разорены, корпораты продают только один раз и.... закрываются... совсем... Есть и другой вариант - корпораты не закрываются, но ценники улетают даже не в космос, а сразу в соседнюю галактику. И одинаковая схемотехника на разных вендорах явно указывает на рекомендации сами знаете кого.
Графика прогрессирует, сейчас нейронка популярна я уж даже не хочу говорить про майнинг, можно каждый год делать новые улучшенные карты и люди будут покупать, а то что сейчас творят эти зажравшиеся это попытка еще сильней обогатиться
Реальная экономика устроена не так. Представьте, что вы все изготавливаете сами для себя (мебель, бытовую технику и т.д.) Выгоднее будет делать максимально долговечные изделия, которые прослужат много лет. Все свободное время вы сможете заниматься другими делами или отдыхать. Тоже самое правило действует и в условиях мировой экономики и разделения труда. Для мировой экономики выгоднее изготавливать долговечные и как можно более дешевые изделия, дешевую еду, лекарства и прочее. То, что вам рассказывают, что якобы ломающееся говно создает рабочие места или приносит какую-либо иную пользу -- это просто наглое вранье.
Почему используют древние UP вместо современных XDPE? Скорее всего, что конечный продукт "видеокарта" получается выгоднее собственнику средств производства. Экономия на каждом изделии копеечная, а в объеме миллиона штук уже существенная прибыль. При этом большинство видеокарт отрабатывают гарантийный срок у обычных игроманов...И еще.. За разработку новой схемотехники нужно заплатить инженерам. А это капиталюги крайне неохотно делают...
применён принцип, по которому сейчас делаются и авто, в которых работает принцип равноизношенности. Всё для того, чтоб покупали больше. Нет смысла изумлятся и эмоцианировать, это политика направленная на вытаскивание денег из масс
подскажите пожалуйста как специалист знающий и работающий с элементной базой видеокарт,на какого вендора обратить внимание при выборе. подбираю видеокарту к приобретению. Спасибо.
Прогресс в приросте производительности от поколения к поколению забуксовал упершись в физические ограничения природы кремния. Новые карты не сильно круче старых, а продавать то надо как то новые поколения! Вот маркетологам и дали зелёный свет - минимальный ресурс любыми путями, чтобы карты не могли существовать долго, вот оттуда и решения эти сомнительные
Как говорят: у АМД хорошая схемотехника, но отвальные чипы. У Нвидиа - хорошие чипы, но горящая схемотехника. Вот только АМД карты уже по 3 разу чипы пересаживают с карт из под майнинга. Видать не всё так плохо с чипами. 7-8 лет чипы и карты пашут без перерыва 24/7.
Другой вопрос. За каким хреном там вообще такая схема реализована? Не проще использовать обычную комплементарную пару с разделенными затворами, раз уж ими нужно управлять раздельно?
То есть, по вашему, каждый человек, который просто хочет играть в игры или же в рабочих целях использовать ПК - обязан разбираться в схемотехнике и электротехнике?
@@Алексей-ш6ж4явообще-то было бы неплохо. По крайней мере на заре персональных компьютеров было видение, что каждый обладатель будет уметь арограммировать, хотя бы на простых языках вроде Бейсика.
Не совсем понял - запараллеленые фазы это же когда на одной фазе две пары ключей, каждый работающий на свой дроссель? Или пары ключей и два дросселя запараллелены?
Ну не знаю, это случайно не из майнинга карты к вам зашли? Чуть эскономили, но по идее не должно прям так быть страшно как вы описали. Себе брал Gigabyte gaming OC 4090 по причине самого жирного охлада, с нашей жарой как раз такой лучше брать.
ну и именно на нвидию про енту причину вообще нечего претензировать -- она не является разработчиком отдельных конкретных плат -- она поставляет компаниям-производителям чипсет
Подбирать надо биполярные транзисторы, полевики отлично параллелятся. При прогреве двух биполярных транзисторов, нагрузка растет на более нагруженном, а у полевиков - наоборот. Недостаток параллеленья фаз - повышенные пульсации, все остальное - ошибки разработчиков.
полевики огтлично паралелятся при обеспечении теплового контакта, иначе получим тот же феерверк. Причём в даташитах многих полевиков описываются условия для паралельного вкдючения (уравнивающие резисторы и бусинки, етц). И это не работает в случае дрмос, ибо там в каждом есть свои "мозги". Беда запералеленых фаз - сквозные токи, если без них то это просто фазаХ2 по нагрузке. И причём если обратиться к истории, то паралельные полевики жили в врм ещё с эпохи пень2, но вся эта фигня начала всплывать как вместо полевиков начали ставить дрмос (ЕМНИМС, гдет в эпоху пень4 или попозже, забыл уже).
@@VShuricK Что значит "сквозные токи", откуда, куда? Бусины нужны точно не для выравнивания, это для подавления высокочастотного звона, резисторы бывает тоже. При плохом тепловом контакте и большой разнице изначального Rds on, да прогар возможен, но само по себе запараллеленье возможно (в том числе и практически, и даже без ущерба), и злом не является. И как наличие "мозгов" в дрмосе препятствует их запараллеленью? Там ведь вся суть такого соединения в том, что сопротивление канала растет с температурой, а соответственно падает ток и мощность на более нагретом, "мозг" на этот процесс ни как не влияет. Если транзисторы горят в современных схемах с параллельными транзисторами, то делают они это не от топологии схемы, а от неправильного ее проектирования.
@@АлексейСергеев-ф6г так сквозные токи упомянуты даже в видео - один верхний ещё не закрылся, второй нижний уже открылся, и энергия из дросселей убегает не в нагрузку, а в открытый канал. Резисторы и бусинки в затворах - как раз для уравнивания потенциалов, чтоб вся паралель открывалась/закрывалась синхронно. ДРМОСы теритицски должны отрабатывать входящий ШИМ синхронно, но как видим практика немного расходится с теорией. И это именно немного - иначе бы паральные фазы без даблеров горели бы намного чаще.
Не может 12в пройти через ненасыщенный дроссель, упереться в нагрузку GPU и пройти опять через дроссель другой фазы и пробить нижний ключ. Это не поддается физике. Тут скорее дело в расинхроне и на одну из фаз запаралеленных ложится большая нагрузка
Возможно я не совсем понял автора по поводу параллельно включенных дрмосов. К сожалению не имею схемы, но понимаю это так: управляющий сигнал с шим идет на входы двух дрмосов, а выходы дрмосов не связаны между собой напрямую, каждый насыщает свой дросель. Соответственно пробой через недозакрытые транзисторы верхнего плеча одного и нижнего плеча другого дрмоса невозможен.
Как я "любою" когда под объективным коментом собирается клуб единомышленников, увы, не от слова мышление. Что конкретно "товащ" не понял, он доходчиво изложил, с пониманием работы схемы. Читать не умеем или сами ничего не поняли, но поумничать очень чешется?
@@iluhings2073 1) Схемы есть давно в открытом доступе, только "избранные" не могут их найти, такие как автор комментария. И ведет разговор за то, с пеной у рта, чего не видит в глаза... 2) При открытом верхнем ключе одного(параллельного) drmos и не закрывшимся нижнем ключе второго drmos будет короткое. У раздельных drmos такого не бывает, так как шим открывает их с временной задержкой, по кругу 3) снимай штаны, когда садишься на горшок.
Схемоте́хника - научно-техническое направление, занимающееся проектированием, созданием и отладкой электронных схем и устройств. Она не подвержена деградации.
У меня 4070ti от палит. 3 года работает пока. Надо ли в сервис нести как-то обслуживать или пусть стоит? Просто хочу чтобы подольше проработала. Боюсь нарваться на некомпетентного мастера, но и карту спалить тоже не хочется. Пока что по температурам все норм.
Я как понимаю использование даблера сдвигает фазу соединенных к нему мосфетов, а параллельное подключение каким образом будет по фазе сдвигаться? Они одновременно только могут срабатывать. Объясните мне что я не понимаю?
Когда поговорку "Палит хату спалит" в компании восприняли как вызов.
Дааа? А гигабит, горевший местами чаще палита?
Это называется "Запланированное устаревание"
ruclips.net/video/x8NWVmpcmiw/видео.html
Капитализм, счастье, загнись
@@infinityprime1966ну у убогих во всём кто-то виноват, даже капитализм не обделили
@@infinityprime1966 Фольгу на шапочке обнови - прохудилась, явно.
Не буду даже пытаться оспорить тот факт, что производителю полезно, если пользователь будет почаще выбрасывать товар, и покупать новый - это понятно.
Ясно и то, что экономить будут везде и всегда - это очевидно, и стань ты производителем - немедленно займешься тем же, если конечно ты хочешь зарабатывать - а не благодеяния причинять.
Но эта байка про запланированное устаревание уже задрала даже тупеньких...
@@infinityprime1966ну естественно, автомобили, смартфоны, комплектующие ПК, да любую отрасль взять, всё деградирует, качества нет даже в еде, всё хуже и хуже. Здесь хотят всех под нож пустить и это в них хорошо получается, так, что качество это что-то непостижимое, даже за деньги.
Честь, хвала и уважение таким специалистам. Все четко и аргументировано примерами из документации. без мата, без тупых вклеек и лишней музыки. Браво!
каким? называть мпс говняным шимом? это один из супер живучих шимов и вообще топовый бренд . как и те драйвер мосфеты . очевидно ему кто то что то занёс или он реально не шарит нехуя .кучя бесполезной воды для растягивания времени .если начальную физику учил то изучи прохождение тока и угадай где он запизделся и почему карты работают 10 летиями с такой схемотехникой. которая не будет менятся никогда
Мне тоже нравится когда нет говновставок в видео, которые ни к селу, ни к городу!
Это не деградация. Это копроэкономика.
Ничем не ограниченная жадность.
Я тебе расскажу печаль сегодняшних дней. У России больше всего территорий и ресурсов. Уже понял секрет успеха? Толкай ресурсы всем и получай надежные товары, и в стране все с деньгами. Только вот Россия оккупирована миллионами чиновников, коррупцией и нарушениям законов. На бюджете сидит 40 млн. россиян. из 100 млн. работоспособного.
@@google471 и поэтому весь мир будет делать говно электронику и толкать всему остальному миру. А машины пошли с алюминиевыми тонкостенными блоками вместо чугуна, из-за чего в США штрафуют киа/хенде. Ай-ай, какие бюджетники РФ, весь мир нагнули, заставили делать неликвид и на всём экономить.
Да, есть подтверждения твоим цифрам?
Калопитализм.
Это копропотребители, которые покупают самое дешевое. Сегодня ходил на стройрынок за шлангом для водонагревателя. Везде один и тот же Китай. Говорю, а вот раньше была Испания, Италия - не? Не, говорят, покупают только дешевое. Да, импорт подорожал и разница с Китаем не 20 рублей, а кратная, но принцип везде такой - экономят везде, и мало кто интересуется, чем может такая экономия обернуться.
Владельцы жадные. Мучаются со своими старыми видеокартами, и никак не решаться обновить на новые. И тут Дженсен приходит на помощь. Отвал чипа, бракованная память, плохое охлаждение, прогар дрмосов - все это поможет справиться с жадностью и сходить в магазин за новенькой картой!
@@Сергей-т9д7в ну если на твой взгляд 4060,4070 и т.д старые карты,то держи привет от нвидии 1070😅
@@cjcyclone Я же не говорил что именно 40xx старые. Сам до 19 года сидел на 770-й, мучался. Хуанг щелкнул пальцами и у нее отвалился чип) А у меня появилась 2070. Слава Хуангу!
@@Сергей-т9д7в вот и славно💪 770 это вобще древний век без обновляемых драйверов
@@Сергей-т9д7в до сих пор сижу на r9 futy не поверишь все тянет)
@@Сергей-т9д7в хуанг он как ангел сошедший с небес, всем помогает.
Известно в чём проблема... давно уже известно. Все сроки службы рассчитаны самой зелёной компанией и она под страхом разрыва договора не даст никому (кто легально покупает их чипы) сделать нормальную схемотехнику.
Нормальная схемотехника + живучие чипы сделают вывод из эксплуатации старых карт вечным. А как тогда мамкиным геймерам продавать раз в два года новые карты.
Вывод какой? карты до 3-х тысячной серии самые живучие)
Ты хочешь сказать, что нвидиа намеренно ухудшает потребительские характеристики своего продукта, делая его менее конкурентно способным по сравнению с другими производителями, в надежде на то, что после поломки человек купит карту той же фирмы? Или все производители договорились не делать надежных карт?
Зачем тогда делать живучие чипы, чтобы потом портить их плохой схематехникой? Чипы живучими случайно получаются?
@@cjcyclone вывод - сидеть на встройке.
@@DimaShitov123 увы встройка не тянет новые игрушки
Ты сам ответил- гарантию отрабатывают. Это идеальное решение для производителя. Ничего менять не будут. Вот когда начнут выгорать во время гарантии, тогда можно ждать изменений.
должно гореть прям масово, ибо если будет гореть на полпроцента больше - чесаться не будут.
@@VShuricK ну да. А пока все четко рассчитали, может и случайно так вышло, но гарантию отрабатывают а дальше идите лесом...
Так такое можно и спровоцировать))
@@bidanfullko1 в сервисе на гарантии не дураки сидят.
На сэкономленные деньги Хуанг себе новую кожанку купит.
Он тут вообще ни при чём. Это к палиту. Хуанг выдаёт только чипы.
@@alexfrozen Палит ваш дом спалит, а вы не верили
кожанку из тебя сделают - хуанг делает чипы, а не карты, ватоватый эксперт ты наш 😄
@@alexfrozen Они еще рефы и рекомендации предоставляют производителям видях и еслиб сказали что так делать нельзя никто бы и не делал.
@@SergeZhuk что за агрессия? Мужа твоего оскорбил? кошак на аве🤣🤦♂
Что то тлеет и дымит - это карточка палит ))
Причём и палИт и пАлит, ещё в эпоху AGP, хабы сдыхали от пробитой по питанию видяхи. Кроме палита ещё EVGA лютое говнище, как и вся продукция Pine Technology. Даже Zida которая TomatoBoard и то лучше была.
Сколько же невозобновляемых ресурсов расходуется на весь этот шлак...
А сколько еще прожигают двс, что бы жопу офисного клерка до офиса довезти и обратно. Хоть кто-то обратил внимание на расход невозобновлямых ресурсов, а не на экологию, кроме меня. Природа сама очистит весь шлак и выхлоп, а ресурсы просто так не появятся
Дяде Хуангу нужно продавать новый "АМЭЙЗИНГ" как говорится гори чипак, гори и плата
а почему боинги не летают? по тому что инженерам сказали - кончайте думать как инженеры и начинайте думать как менеджеры..)) а особо настырные могут случайно самовыпилится по пути от дома до суда..
а производители электроники что, рыжие чтоль? наверняка там ситуация не лучше.. если не хуже..
🤔 пора свои платы разводить и просто пересаживать туда GPU и память..
на боингах весь летает, в отличии от ваших падающих кринжетов 😄ваня, займись своим величием пока последние трусы ещё не пропиты
Делай деньги, делай деньги, а остальное всё дребедень 😁 Наступило время победивших маркетологов.
Боинги летают
@@rasimbotвниз?
@@nicknaym1 | Открой флайтрадар и смотри сколько тысяч боингов одновременно в воздухе каждый момент времени
Так для производителей идеально если устройства будут ломаться ровно на следующий день после истечения гарантии😊
Есть одна проблема: если продукция одного бренда так будет ломаться, то будет теряться доверие и человек просто сменит на другую марку. По этому, я думаю, производители балансируют между качеством и ценой материалов из которого делается сам товар.
И у многих это уже получается!
На самом деле это не выгодно. Вырастить бренд очень сложно. Потерять репутацию очень легко. Но миром правят маркетологи,тбизнес коучи и т.д...
@@noxy-_-_- Так у этого одного бренда цена на несколько процентов ниже. Потому брать будут охотно 🙂
@@dkvChannel ещё как выгодно, в странах где есть бабки никто этим не париться. Сейчас это мировая тенденция. Ломается все и у всех. Фиг отличишь. Никто дотошно так не копается в платах и топологии. Покупают новые или борются с расширенной гарантией, которая тоже, кстати, на этом зарабатывает.
Запланированое устаревание , раньше все над этим смеялись , а теперь это стало реальностью
Не все, а только лишь дурачки.
Спасибо за видео!
Считаю, что дело в тотальной экономии так как цены неуклонно поывут вверх
Цены сами повысится не могут.. Их повышают... 😉
Вот открою секрет. Это в России они плывут, а вот в США... Посмотри цену PS3, PS4 и PS5 на релизе.
У японцев вообще цены вниз плывут, а в Швейцарии кредит берешь и тебе еще банк должен.
@@user-NET-h7w , в 2009 году за доллар США можно было купить только 30 рублей, а теперь 100 рублей. Похвалите Путина. США смогли приобретать в 3 с лишним раза больше.
@@user-NET-h7w их не повышают, в здоровой экономике цены регулируются рынком
02:00 - Конденсатор на восьмом - это не ошибка, это очевидно должно быть что намеренное действие на увеличение Td микросхемы преобразователя питания 8-й фазы, с известными последствиями.
Есть такой термин "программируемое устаревание" . Проще говоря, чтобы дядя капиталист и его отпрыски в совете директоров/инвесторов имели постоянно возрастающие дивиденды (доходы от самого факта владения бумажками (акциями)), необходим рост продаж, то есть рост потребления определённых объемов товара. А каким образом я могу обеспечить вышеперечисленное, только если выпускаемый товар будет служить ровно гарантийный срок (чертовы права потребителей, постоянно мешают стричь капусту с потребителей), то есть главное не надёжная и долговечная работа товаров, а чтобы их регулярно покупали, и чтобы потребители неустанно покупали товар (не было насыщения в удовлетворении спроса на товар), то есть, кто тогда будет покупать, если все будут сидеть на старом железе и не покупать нового? - отсюда широкий ассортимент модельного ряда с разными параметрами, вплоть до расцветки товара, и регулярный выход свежих линеек улучшенных моделей товара, на примере тех же смартфонов хорошо заметно.
Читаю такие комментарии, как унылые приколы. Потому что писать такое для россиянина... Россияне такие специалисты по капитализму, по рынку, только вот что-то в 2009 году злой капиталист США мог за доллар купить 30 рублей, а с 2022 года 100 рублей. Проглядели россияне, как их удешевили в три раза.
@@google471 Ты шиз, он министр эконом. развития? Хохлик, при чем тут вообще россияне и его коммент?
@@google471не 100, а сегодня 85, практика снижения курса достаточно распространенное явление для удешевления своих товаров. Другое дело, что владельцы яхт, пароходов зарплаты забывают поднимать уровню снижения курса.
ты бы без дяди капиталиста в жизни не увидел эти видеокарты.
@@google471 твоя то цена еще ниже, мыколка.
Полтора года назад долго выбирал видеокарту, изучал элементную каждой модели, табличку завёл специальную с шимами, мосфетами и т.п. И наличие сдвоенных фаз всегда вызывала настороженность в отношении такой модели. В результате купил 7900XTX, у которых (причём всех) питальник от MPS без запараллеленных фаз.
А какую конкретно модель выбрал, подскажи пожалуйста?
@@nikbellic7290 Взял как самую дешёвую на тот момент Gigabyte Gaming OC. Дождался выхода на нее водоблока от Bykski и перевел на воду.
@@nikbellic7290 вы прочитали только первые 6 слов?) Там же написано, что он приобрёл =)
з.ы. автор, а табличку здесь не напишите? Может кому поможет.
@@nikbellic7290 самую дешёвую на тот момент - жижа GOC
Тоже интересно, какого производителя?
По-моему когда они 400 Ватт решили пустить через новый модный удобный компактный коннектор .. все стало понятно. Не просто так EVGA послала нахер нвидиа. Они не давали делать нормальные карты - все делайте одноразовое говно. Плохо что народ это хавает.
С EVGA, по моему, другая была ситуация: Нвидиа её не предупредила об анонсе 4000 серии и EVGA просто не успела ничего сделать, ещё Нвидиа запрещала работать с другими производителями (той же АМД), в итоге и ушла.
@@noxy-_-_- Так не предупредила, что они сделали прототип карты?
А про запрет вообще бредятина: Гига, МСИ, Асус - они АМД не делают?
@@noxy-_-_- Возможно. Правду мы вряд ли узнаем, но факт остается фактом - карточки она делала мое почтение.
@@wwr2224 , про запрет я напутал, признаюсь. А вот про прототип: Evga хоть и имела прототип, но вот, кроме него, ни одной карты 4000 серии нет. А значит:1) или я ошибся насчет того, что она не успела ничего сделать, а просто решила после прототипа отказаться от сотрудничества с Nvidia; 2)или я был прав и она не успела начать производство и сделала только прототип.
@@Artem-1867 , и цены были хорошие .
Это удешевление во всей технике.
На примере линейки игровых приставок playstation, все первые версии любых поколений, так называемые fat версии приставок всегда на голову выше по качеству исполнения, чем последующие.
компания сначала работает себе в убыток, использует качественные комплектующие и грамотную компоновку, на последующих версиях идёт удешевление на всём.
Не забывай, что наряду с прогрессом инженеров разработчика, прогрессирует и их отдел маркетинга, а у них задача снизить издержки пр-ва любой ценой.
"Бегемотик Женя - наша общая проблема!"..
#ПлохойСигнал
Пообщавшись с инженером безопасности apple, мне четко было сказано: на сегодняшний день технику делают не инженеры а корпорации под руководством инвесторов. Инвестору не выгодны надежные устройства. Под предлогом: мы заботимся о безопасности(привязка например модема к процессору) это подразумевает безопасность кошельков инвесторов а не потребительской безопасности. Чтобы такие как мы не лезли чинить технику. Вот вам и ответ почему идет деградация устройств. Хомяки все ровно продолжат покупать потому что нет альтернативы
Странный какой-то инженер по безопасности..
"технику делают корпорации.." Ху из иС "корпорации"? Это какие-то существа с Марса?
В любой корпорации есть конструкторские структуры. А если нет собственных - нанимают. Если нет собственного производства - размещают заказ у ODM/OEМ производителей.
Инвестору пофиг на параметр "надежность". Для этого мошенника главное - прибыль от вложенных денег. Следовательно собственник"корпорации" заставляет своих работников делать то, что принесет прибыль инвесторам и мажорам.
Голову включи, когда пк собираешь или покупаешь себе отдельные комплектующие, и не будет тебе жадных инвесторов, которым не выгодны надёжные устройства
@@driftomtданная тенденция ненадежных устройств прослеживается практически во многих устройствах. Начиная от холодильника заканчивая материнскими платами. И это без теории заговора видно. Двигатели миллионники, сейчас 100тыс км, телеки я раньше чинил Самсунги или лыжи. Подстветка умирала раз лет в 7, сейчас год полтора и надо покупать новый. Элементарно ток светодиодов не 250мА а все 400мА
Поэтому не стоит обольщаться. На сегодня про надежные устройства можно забыть.
@@user-NET-h7w я лишь озвучил что мне сообщили. Сути это не меняет. Устройства с каждым годом все хуже что факт
я пользуюсь Айфоном 4 выпуска 2010 года досих пор он идеально работает. что то незаметно чтоб он сломался окончательно)
Дмитрий спасибо большое за видео! Очень интересно и понятно даже мне, хоть я и не имею отношения к электронике.
Тут очень простая ситуация - они могут сэконмить пару долларов на чипах, они экономят. Все равно раскупят. Народ выбирает то что на копейку дешевле, не рассматривая из чего сделано. Вот настоящая причина "запланированного устаревания". И с этим ничего не сделаешь, потому что люди не хотят вникать, не хотят думать. Они хотят взять штуковину с полки и провести картой.
Интересная точка зрения
А ты рассматриваешь из чего сделано?
@@Vibraza я стараюсь ещё и отзывы оставлять
а как смотреть? обзоры читать? а кто так глубоко погружается из обзорщиков? я вот ноут хотел купить, полкз смотреть , так там за 10 лет совсем говно не ремонтопригодное теперь в томже бюджете
@@vladislavu.9950 ну есть косвенные признаки. Например про видеокарты мси суприм информация что там поставили предохранители. Я знаю что они супердешевые, но другие их не ставят, значит имеет смысл рассмотреть карту повнимательнее. В итоге я посмотрел пару обзоров на плату - там сказано что можно брать.
По поводу одинаковых полупроводников, яркий пример светодиодная лента, где через один резистор горят 3 светодиода, больший ток идёт через меньшее сопротивление. Как итог: светодиод не может ограничить себе ток, перегорает один, не горят все три.
Светодиодные лампы показывают всю грязь современной экономики. Штука, которая может работать почти вечно, если бы хоть кто-то из производителей поставил такую цель.
@@ivanovanonym1810 Есть лампы с гарантией 5 лет, но они мало кому нужны, потому что это лишние заморочки и они дороже. Были условно вечные лампочки Икеи. Также у Philips есть линейка ламп специально для ОАЭ, они тоже очень надежные.
Дизайнеры не могут быть инженерами.😂
Я бы добавил ещё и маркетологов к первой кагорте!
Иногда складывается впечатление, что дизайн печатной платы рисуют художники...
Могут. На английском designer это более общий термин, и в зависимости от контекста может означать разработчика или проектировщика чего-либо
могут быть исть такое понятие инжинерный дизаин когда продумано всё идеально и одновременно красиво расположено.
сделано на пределе, что бы гарантию отрабатывало. Люди берут? да. Некотрые карты работаю 5+ лет? да. Некотрые после года майнинга еще годами работают у геймеров? да. Компания и акционеры в профите? да. Компания технологический монополист? да. Дальше только вперед, что бы амд не догнала.
Вот, поэтому всегда беру предтоп или топ на втором году продаж со скидкой 50 проц и даунскейлю его, по возможности. Брал пару раз в первые полгода продаж - половину вернул по гарантии. Можно еще покупать комплектующие каждый год и продавать до истечении гарантии, а потом добавлять немного и покупать со скидкой на втором году.
Хреново значит выбирали.
Запланированное устаревание.
Приведу пример. В одной игровой мышке, которую я разбирал, микрики на лкм и пкм ставят с ресурсом на 50 млн. нажатий, на колёсико - на 10 млн, на боковые кнопки 3-5 млн.
При этом, микрики боковых кнопок нестандартные, и установлены таким образом, что заменить их на обычные (полноразмерные) не выйдет (точнее, выйдет, но для этого придется самостоятельно переделывать ту плату, на которой они припаяны). И, по факту, ломаются именно микрики боковых кнопок (за 3-6 мес. эксплуатации), в то время как все остальные компоненты рабочие, и прослужат еще лет 5.
Это случаем не те которые смд? Если да то меняются они легко. И доступны без проблем.
Занимался некоммерческим ремонтом игровых мышей вот что то а различные нестандартные микрики найти на али или тао не проблема от слова совсем, в крайнем случае написать китайцу который в таком варится, он найдет. Если есть хотя бы базовое оборудование то и заменить тоже не проблема.
И основная проблема микриков это не сами микрики, а программная фильтрация дребезга контактов.
Не вижу в этом ничего такого особенного, ЛКМ, ПКМ жмёшь раз в 5-10 чаще чем другие клавиши, естественно это знает и производитель и экономит на соответствующих деталях.
У самого есть мышка рейзер, у которой колесо стало глючить спустя всего пол года использования. В сети пишут что надо разобрать почистить и будет всё ок, думаю это не "умышленное устаревание", а банальный просчёт, когда то занимался ремонтами и там видел электролитические конденсаторы стоящие в плотную к радиаторам, и даже это не факт что умышленно, просто халатность, и конструкторские просчёты.
@@alfavitO72 какраз умышленное устаревание, ну а почистить разобрать невсе выйдет можеш сразу прикупить новых если мыш не из дешовых
У каждой компании есть такой выбор, сделать товар впритык экономичным, а долговечность, затраты на ремонт или, самое важное, покупку нового такого же продукта, это уже дело клиента
Здравствуйте. У меня из комплектующих за 20 лет буквально никогда ничего не ломалось, кроме видеокарт, которых я похоронил с полдюжины. Везде была проблема по питанию, в частности неисправные мосфеты (диагноз ставил сам замеряя сопротивление мультом за 500 рублей). Смотря ваше видео которое мне отрисовала 4070ti чувствовал как мое очко посылает импульсы в разной тональности.
Дмитрий, отличное видео! Нам бы ещё список марок и моделей, кто какое питание делает, чтобы знать что покупать а что нет. Теперь знаем что Палит и Гигабайт могут делать плохое, на что с XFX, MSI, Galax и так далее? Хорошо бы узнать какое питание у этих вендоров, и на разных моделях...
Было бы очень интересно услышать Ваше мнение насчет видеокарт от компаний Nvidia и AMD. Раньше всегда склонялся к зеленым, а вот после этого видеоролика призадумался.
Палит самый хреновый бренд!Не нужно говно покупать,а потом винить амд или видию
@@Павликморозов-т7тНу и Гигабайт туда же!, это два худших производителя видеокарт, а в некоторых случаях и Асус с МСИ не лучше...
R9 290 от AMD до сих пор работает. Уровень её производительности такой же примерно как у rtx 580.
@@Alexey_Kuterevтолько рыкса на 100 ватт меньше жрет и памяти больше.
@@Lex-one r9 290 были и с 8 Гигами. У меня такая. Ну и за счёт 512 битной шины она зачастую быстрее.
Ребята, непосредственно разрабатывающие продукт: процессор, банк памяти, контроллер и саму схему, с паяльником в руках не сидят, а некоторые и в глаза не видели. Судя по тем книгам что я читал по "Дизайну цифровых систем" ( Texas Instruments от 1982 - 1985 гг ) Самой компанией прорабатывается дизайн из модулей, которые состоят из "logic port" - логических портов: NOT, AND, OR и их производных NAND и NOR. Сама разработка проходит ряд стадий, в самом конце тестируется - симулируется чип, микруха. Далее все полученное отправляется на завод, где как раз работают парни и девчонки, родившиеся с паяльником в руках и производят на специальном оборудовании то что заказывают. Компании необходимо показывать прибыль, а у завода свои поставщики комплектующих и химических компонентов для производства. Это собственно "fables" метода используемая и по сей день. Хочешь свои процы?
Делают прогоны в виртуале, они прототипы для теста не варят, сразу в продажи 😂
2:36 это не брак производства - скорее запланированная деградация комплектух.
За 25 лет - сгорела только одна видеокарта. Из 10, если не больше. И то сгорела из-за китайского БП
Что, 750ти, 1660супер, 2060, 3070 - живут спокойно. Я скорее их заменю на новые, чем сгорят 😅
Видяха из нулевых 9600 gt на 512 мб и то живая
Хотя может проблема озвученная в видео больше про топ сегмент. И эти вещи для средних карт не так актуальны…
6:21 дедтайм нужен не для компенсации различий рабочей пары, а для гарантированного запирания ключа, особенно актуально для высокоточных птиз за счет существенной входной емкости. благодарю за видео
вы хоть сами поняли что написали ? 😄
бля ловите наркомана, тут передоз
Ну о чем тут говорить. Отработало срок гарантии - готовь бабло - беги за новой. Сейчас абсолютно все под это заточено. С ноутами ситуация абсолютно та же.
Отличный контент, приятно смотреть. Спасибо
Увы, не делают сейчас упор на качество. В китае вообще видимо решили забыть что такое ОТК, им лишь бы продать пока оно работает и пофиг что прослужит не долго, это не их проблемы, а заказчика.
Бредятина. Китайский ОТК виноват, что в карты ставят ШИМ не на 16, а на 8 фаз? Китай изготовитель, за что заплатили, то и ставят, за какое качество заплачено, такое качество и будет.
Так капитализм.
А делают производители это умышлено, что бы ограничить срок службы карт. Что бы быстрее бежали за новой.
А прогресс у них только в ценовом образовании.
Ахахахахаха
Какую сейчас видео карту посоветуете для игрушек и видео редактора
Прогрес есть но всё собирается именно на гарантийный срок, как вы и сказали. И это к сожалению сейчас в любой сфере...хоть ты шуруповерт китайский возьми хоть машину, хоть одежду. Запас прочности заведомо не закладывается, чтоб быстрее выходило из строя. Экономика (капроэкономика) потребления она такая, должна двигаться, чтобы всё ломалось и покупалось новое, в идеале в кредит. Иначе она упадёт, как велосипед без движения.
Здаров, что скажешь про msi 4080 suprimx? Часто в ремонте бывают? Год назад такую себе взял, пока вроде работает нормально, только с вентиляторами проблема была, дребезг но определенных оборотах, разбирал, вентили мазал минеральным маслом, вроде пока проблема ушла.
Лайк с порога. Спасибо, что делишься.
Какая связь между параллельностью фаз и увеличением температуры? То что в вашем случае виноват был конденсатор, это никак не характеризуют данную схемотехнику. Шим лишь управляет, от того что на один его вывод посажены две фазы, нагрузка на шим практически не меняется. А сами фазы - силовые элементы - работают каждая в полноценном режиме, как и незапараллеленные фазы.
Не понял, а выходы фаз тоже запараллелены? Т.е. две фазы питают одну линию? Если нет, как разница в скорости открытия/закрытия (при чем, в микро-/наносекунду) может влиять на два разных выхода?
В этом же ролике сказано про пробой транзистора другим транзистором
@@theprodigy86wf и что? Как это отвечает на мой вопрос?
Я тоже не вижу проблемы в том, что описывает автор. Транзисторы с интегрированными драйверами, дедтайм у них встроенный, вход чисто сигнальный можно чуть ли не сотню запалаллелить. Межтранзисторный сквозняк потечь не может дроссели не дадут, за эти наносекунды ток не может сильно измениться
Большое спасибо за информацию для ушей любителя. Очень интересно и познавательно.
4:20 - Походу нынче ДРМОСы так и устанавливают, если вы понимаете о чем я. Лайк, подписка.
А какая мотивация делать лучше, когда для продаж так выгоднее. Для производителя в идеале это жизнь изделия в рамках гарантии, есть моменты с конкуренцией, но если конкуренции нет то все идеально.
По поводу XDPE132G5D возможно все очень просто) nvidia уж явно конечно не будет договариваться и как-то обязывать производителей плат использовать конкретные компоненты, потому что это просто нереально. При проектировании формируется BOM (Bill Of Materials) и один из нюансов его формирования - наличие нужных компонентов в срок и по приемлемой цене. Palit тоже исходили из того, что было на рынке в тот момент. Бегать и заключать какие-то контракты на дополнительную серию никто не будет. Эппл вот вроде давно стараются все сами проектировать и заказывать под себя, и теперь уже вплоть до процессоров, но и там косяки есть. Смешно ли чтобы техника ломалась из-за одного керамического кондера?.. Инженерных ошибок никто не исключал - все мы люди. Качество компонентов и брак - тоже сюда. Ракеты падают, самолеты тоже, и тд, к сожалению. А задним числом все мы умные)
Доходчиво! Лайкос!
Не понял как на сдвоенной фазе может возникнуть сквозной ток у транзисторов? Там ведь каждый полумост работает на собственную индуктивность. В такой схеме только пульсации по питанию должны возрастать, насколько я понимаю. В подобной схеме мне не понятно как контроллер балансирует ток по фазам, ведь входов ISENx так и осталось восемь. Как распознать перегрузку у дублированной фазы? Может по этому они и горят?
это как раньше параллелили транзисторы в фазах, по идеи должны работать как один в идеале, но вмешивается суровая жизнь
@@Мухтар-б3п я о чём и говорю! Если бы они работали на одну нагрузку, то сквозные токи бы действительно возникали, но здесь каждый работает на собственный дроссель и по этому сквозным токам взяться неоткуда. Мне кажется беда от того, что дублированные фазы не контроллируются по току. Пока транзисторы новые в них протекает почти такой же ток, что и в основных. Но с течением времени разброс параметров усугубляется и в неконтроллируемых фазах может протекать ток превышающий рабочий и фаза выгорает.
хоть один нормальный комент в море спасибозавидео и запланированноеустаревание...если бы выводы phase соединялись, то сказанное автором было бы верным, а так это полная фигня
@@Di-pole мне кажется если не разгонять до предела и не использовать на максимум в режиме 24/7 в душной коробке то риск превышения тока в фазе и её выгорания минимален настолько что беспокоиться об этом не стоит, я не силен в схемотехнике но мне кажется там на входе и выходе фазы твердотельные фильтры стоят что так же минимизируют такую возможность
как говорили выше карты горят в основном у майнеров что пытаются выжать максимум
Парни вы 👍👍 чинить такие карты 😮🎉, я что могу только термопасту поменять и пыль выдуть 😂.
"Заведомое усиаревание" это называется, ты как радио-электронщик и мастер по ремонту данной техники должен это понимать. А я, хоть уже много лет смотрю такого рода видео, но в самих схемах радио-техники не смыслю, зато, я её продаю(не схемотехнику, а электронные приборы). И я так же могу подтвердить,что если не покупать самые дорогие электро-бытовые продукты, то они могут проработать чуть-чуть больше гарантийного срока.
Чувак, ты реально думаешь, что там инженеры сидят с графиками и рассчитывают года, месяца, недели и дни, которые нужно отсечь и сократить жизнь техники? Каким образом? Шапочку из фольги надень, неспециалист и немастер. Вот именно, что ты простак обычный, а пытаешься в технических вопросах выступать с таким апломбом, мол, "ТАКОЙ МАСТЕР КАК ВЫ ДОЛЖЕН ОБ ЭТОМ ЗНАТЬ!!! ДАЖЕ МЫ, НЕ РЕМОНТНИКИ, ЗНАЕМ". Ты об этом знаешь только потому, что ты невежда, как и те, кто эту мульку про "запланированное / рассчитанное устаревание" распространяет. Конспирологи хреновы, ни одну матплату в руках не держали, а уже вердикты на всю сферу ставят. КРИЗИС ПРОИЗВОДСТВ, ЭКОНОМИЯ РЕСУРСОВ (вплоть до человеческих) ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ, а не "запланированный" бред горячичного шизофреника.
спасибо за техразбор
послушал. подписался. Сам давно не чиню видяхи\мамки, но интересно послушать умного челоека. Прогарьі часто результат убогой схемотехники\ экономии..
Купил 1080 gtx в 2017, не обслуживал, всё работает как часики.
Аналогично с 1050ti Palit.
По ощущениям обновляется вообще не надо. Если через пару лет такие проблемы возникают на старших сериях....
@@MarkMathТак это ж не карта, чему там ломаться?
@@Lex-one А что это? Кирпич?
А от каких вендоров лучше брать платы? Где качественные компоненты и адекватная схемо-техника?
Именно так - "переходные". Зачем прогресс, если и так купят?! К кому вопросы? Возможно, вы не знаете о договоре крупных компаний не делать вещи, которые работают более 3х лет.
Дмитрий, а какой Вендер 4000 серию делает получше?
Мастер, какие рекомендации можете дать нам по видеокартам?
Предлагаю зайти с другого конца - все видюхи просто идеальны, все характеристики соответствуют,
поломок ровно 0 % процентов, сервисы разорены, корпораты продают только один раз и.... закрываются... совсем...
Есть и другой вариант - корпораты не закрываются, но ценники улетают даже не в космос, а сразу в соседнюю галактику.
И одинаковая схемотехника на разных вендорах явно указывает на рекомендации сами знаете кого.
Графика прогрессирует, сейчас нейронка популярна я уж даже не хочу говорить про майнинг, можно каждый год делать новые улучшенные карты и люди будут покупать, а то что сейчас творят эти зажравшиеся это попытка еще сильней обогатиться
Реальная экономика устроена не так. Представьте, что вы все изготавливаете сами для себя (мебель, бытовую технику и т.д.) Выгоднее будет делать максимально долговечные изделия, которые прослужат много лет. Все свободное время вы сможете заниматься другими делами или отдыхать. Тоже самое правило действует и в условиях мировой экономики и разделения труда. Для мировой экономики выгоднее изготавливать долговечные и как можно более дешевые изделия, дешевую еду, лекарства и прочее.
То, что вам рассказывают, что якобы ломающееся говно создает рабочие места или приносит какую-либо иную пользу -- это просто наглое вранье.
@@AzureB-d1u чел мы не в коммунизме
Грамотный мужик😂😂😂😂 чошь не пойдёшь разработчиком видео карт,ты был бы ценным кадром,чоты гонишь Каму это надо😅
ну так наверное нужно что бы карта отработала свой гарантийный срок и вышла из строя
Не подскажите, на каких именно вендорах ?
без разницы. Разные ревизии, разные контроллеры бывают. Вендор тут не причём.
@@northwestrepair даже в faunder edition ? Я просто сам смотрю на 4090 suprim
Почему используют древние UP вместо современных XDPE? Скорее всего, что конечный продукт "видеокарта" получается выгоднее собственнику средств производства.
Экономия на каждом изделии копеечная, а в объеме миллиона штук уже существенная прибыль. При этом большинство видеокарт отрабатывают гарантийный срок у обычных игроманов...И еще.. За разработку новой схемотехники нужно заплатить инженерам. А это капиталюги крайне неохотно делают...
применён принцип, по которому сейчас делаются и авто, в которых работает принцип равноизношенности. Всё для того, чтоб покупали больше. Нет смысла изумлятся и эмоцианировать, это политика направленная на вытаскивание денег из масс
подскажите пожалуйста как специалист знающий и работающий с элементной базой видеокарт,на какого вендора обратить внимание при выборе. подбираю видеокарту к приобретению.
Спасибо.
это умышленное решение
Прогресс в приросте производительности от поколения к поколению забуксовал упершись в физические ограничения природы кремния. Новые карты не сильно круче старых, а продавать то надо как то новые поколения! Вот маркетологам и дали зелёный свет - минимальный ресурс любыми путями, чтобы карты не могли существовать долго, вот оттуда и решения эти сомнительные
Исправьте, пожалуйста, субтитры.
Как говорят: у АМД хорошая схемотехника, но отвальные чипы. У Нвидиа - хорошие чипы, но горящая схемотехника. Вот только АМД карты уже по 3 разу чипы пересаживают с карт из под майнинга. Видать не всё так плохо с чипами. 7-8 лет чипы и карты пашут без перерыва 24/7.
Теперь еще Интел видюхи делает дискретные
@@DmitryKoenigsberg про мертвеца либо хорошо, либо никак. Я промолчу об видюхах интел. Для игр туда-сюда, а для работы вообще никак.
Другой вопрос. За каким хреном там вообще такая схема реализована? Не проще использовать обычную комплементарную пару с разделенными затворами, раз уж ими нужно управлять раздельно?
Интересно еще мнение про PowerColor RX6800XT
Видеокарты-то ладно. А вот что делать с деградацией потребителей, что жрут такое за обе щеки еще и оправдывают
То есть, по вашему, каждый человек, который просто хочет играть в игры или же в рабочих целях использовать ПК - обязан разбираться в схемотехнике и электротехнике?
Нужна комиссия и расследовать сие надругательство, над надежностью=)
@@user-oz.Goodwin вы проиграете с треском.
@@Алексей-ш6ж4явообще-то было бы неплохо. По крайней мере на заре персональных компьютеров было видение, что каждый обладатель будет уметь арограммировать, хотя бы на простых языках вроде Бейсика.
@@toxanbi конечно было бы не плохо. Но вот зачем хирургу, спасателю и т.п. уметь программировать?
мужик, спасибо
А патамушта! Невыгодно просто долгосрочное делать...
Не совсем понял - запараллеленые фазы это же когда на одной фазе две пары ключей, каждый работающий на свой дроссель? Или пары ключей и два дросселя запараллелены?
Им нет смысла делать супер надёжные видеокарты,надо же как то продавать новые,это своего рода бомба замедленного действия.
Это не деградация, а умышленное занижение качества. Сейчас такое сплошь и рядом во всех видах техники, эффективный менеджмент, так сказать...
Это что!!! Не на всех дорогих платах даже предохранители есть😊
На них напряжение падает)
Ну не знаю, это случайно не из майнинга карты к вам зашли? Чуть эскономили, но по идее не должно прям так быть страшно как вы описали. Себе брал Gigabyte gaming OC 4090 по причине самого жирного охлада, с нашей жарой как раз такой лучше брать.
PowerColor тоже такие?
На 1:42 на плате лого HP - для них Палит карты делал?
Экономия как раз понятна. Кто будет новые карты покупать, когда гарантия кончится?
наконец то норм обзор )) у меня был единственный вопрос к 40 й линеке )) как на плате 10 на 10 см типа 1050 ти уместили все на 4080 и 4090 !!?!??!?!?!
Какую фирму лучше всего рассматривать для покупки 4060/4060ti? Хочется относительно недорогую видеокарту с какими-то надеждами для 2к монитора
Чел, они не годятся для 2к. 4070 ещё укей, но впритык.
@@crazy_nuTTy_geek вопрос остался, какие фирмы лучше рассматривать, есть ли разница
Спасибо за информацию
А как продавать новую серию карт, если старая серия будет работать по 10-20 лет?
Есть ли такие приколы на видеокартах Intel Arc Alchemist ? Спасибо.
мне кажется -- все именно промышленные решения (вообще любые и во всех сферах) работают по правилу "работало и не надо ничего трогать"
ну и именно на нвидию про енту причину вообще нечего претензировать -- она не является разработчиком отдельных конкретных плат -- она поставляет компаниям-производителям чипсет
Дима, отличное видео! Я конечно в вопросе не сильно разбираюсь, а вот нельзя этот классный шим запаять взамен убогому стоковому?
Подбирать надо биполярные транзисторы, полевики отлично параллелятся. При прогреве двух биполярных транзисторов, нагрузка растет на более нагруженном, а у полевиков - наоборот. Недостаток параллеленья фаз - повышенные пульсации, все остальное - ошибки разработчиков.
полевики огтлично паралелятся при обеспечении теплового контакта, иначе получим тот же феерверк. Причём в даташитах многих полевиков описываются условия для паралельного вкдючения (уравнивающие резисторы и бусинки, етц). И это не работает в случае дрмос, ибо там в каждом есть свои "мозги".
Беда запералеленых фаз - сквозные токи, если без них то это просто фазаХ2 по нагрузке. И причём если обратиться к истории, то паралельные полевики жили в врм ещё с эпохи пень2, но вся эта фигня начала всплывать как вместо полевиков начали ставить дрмос (ЕМНИМС, гдет в эпоху пень4 или попозже, забыл уже).
@@VShuricK Что значит "сквозные токи", откуда, куда? Бусины нужны точно не для выравнивания, это для подавления высокочастотного звона, резисторы бывает тоже. При плохом тепловом контакте и большой разнице изначального Rds on, да прогар возможен, но само по себе запараллеленье возможно (в том числе и практически, и даже без ущерба), и злом не является. И как наличие "мозгов" в дрмосе препятствует их запараллеленью? Там ведь вся суть такого соединения в том, что сопротивление канала растет с температурой, а соответственно падает ток и мощность на более нагретом, "мозг" на этот процесс ни как не влияет. Если транзисторы горят в современных схемах с параллельными транзисторами, то делают они это не от топологии схемы, а от неправильного ее проектирования.
@@АлексейСергеев-ф6г так сквозные токи упомянуты даже в видео - один верхний ещё не закрылся, второй нижний уже открылся, и энергия из дросселей убегает не в нагрузку, а в открытый канал.
Резисторы и бусинки в затворах - как раз для уравнивания потенциалов, чтоб вся паралель открывалась/закрывалась синхронно. ДРМОСы теритицски должны отрабатывать входящий ШИМ синхронно, но как видим практика немного расходится с теорией. И это именно немного - иначе бы паральные фазы без даблеров горели бы намного чаще.
Не может 12в пройти через ненасыщенный дроссель, упереться в нагрузку GPU и пройти опять через дроссель другой фазы и пробить нижний ключ. Это не поддается физике. Тут скорее дело в расинхроне и на одну из фаз запаралеленных ложится большая нагрузка
Скажите, при всей услышанной информации, какую можель и серию вы рекомендуете покупать? Мне не для игрушек, а для видеомонтажа в программе Davinci
Msi 1050ti
@@user-228__ а она не устаревшая? Там память старая ивидео проц
@mafia67 добрый день, пожалуйста скажите можете заменить ГПУ для карты rx 6800 ? как с вами связаться?
Возможно я не совсем понял автора по поводу параллельно включенных дрмосов. К сожалению не имею схемы, но понимаю это так: управляющий сигнал с шим идет на входы двух дрмосов, а выходы дрмосов не связаны между собой напрямую, каждый насыщает свой дросель. Соответственно пробой через недозакрытые транзисторы верхнего плеча одного и нижнего плеча другого дрмоса невозможен.
Вы бы посмотрели предыдущие видео автора о работе шим контроллеров и фаз, не задавали тогда бы глупых вопросов.
@@cleaner.person Да тут тоже самое объясняется 6:35 не знаю, что товарищ выше не понял автора
Как я "любою" когда под объективным коментом собирается клуб единомышленников, увы, не от слова мышление. Что конкретно "товащ" не понял, он доходчиво изложил, с пониманием работы схемы. Читать не умеем или сами ничего не поняли, но поумничать очень чешется?
@@iluhings2073 1) Схемы есть давно в открытом доступе, только "избранные" не могут их найти, такие как автор комментария. И ведет разговор за то, с пеной у рта, чего не видит в глаза... 2) При открытом верхнем ключе одного(параллельного) drmos и не закрывшимся нижнем ключе второго drmos будет короткое. У раздельных drmos такого не бывает, так как шим открывает их с временной задержкой, по кругу 3) снимай штаны, когда садишься на горшок.
Схемоте́хника - научно-техническое направление, занимающееся проектированием, созданием и отладкой электронных схем и устройств. Она не подвержена деградации.
Добрый день, а что такое дермос?
У меня 4070ti от палит. 3 года работает пока. Надо ли в сервис нести как-то обслуживать или пусть стоит? Просто хочу чтобы подольше проработала. Боюсь нарваться на некомпетентного мастера, но и карту спалить тоже не хочется. Пока что по температурам все норм.
Я как понимаю использование даблера сдвигает фазу соединенных к нему мосфетов, а параллельное подключение каким образом будет по фазе сдвигаться? Они одновременно только могут срабатывать. Объясните мне что я не понимаю?