Меня команда сливает
HTML-код
- Опубликовано: 26 июл 2023
- Не конкретно меня, но я сталкивался в своей работе с тем, когда программистов сливала команда.
Поддержать меня: boosty.to/mflenov
Обо мне: www.flenov.ru
Мой ИТ блог www.flenov.info
Мой просто блог blo.moe
Twitter: / flenov
Инстаграм: / mflenov
Телеграм: t.me/mflenov
![Sean Rii, Karyon, Sharzkii - Taungule [My Love] (Official Music Video)](http://i.ytimg.com/vi/eJoMuypbSzQ/mqdefault.jpg)
Был ещё интересный случай когда сливали меня. Мы с одним челом задумали стартап, Причём распределили обязанности так - он занимается наземной частью проекта, я технической. За полгода перебиваясь "подножным кормом" мы сделали (точнее я сделал, тот чувак в веб нибэниме но свою функцию выполнял) жизнеспособный клон известного сервиса, и благополучно "продали" одному венчурному акселератору, за неожиданно ооочень хорошие деньги, которых мы правда не увидели а по условиям могли только из них выплачивать себе ЗП (вполне жирную), нанимать людей, арендовать "грядки" и закупать железо для прогеров, итп. Ну и плюс я получил опцион на случай IPO. Короче я уже видел себя маленьким цукербегиком. Тот чел позиционировался как "отец основатель", а я как техдир с опционом. Мы наняли прогеров, бухгалтерию, обзвонщиц, и понеслась - сервис пошёл на взлёт, мы раз в 2 недели собирались с инвесторами обсуждали, вобщем все радовались. И тут --пришла лягушка-- всё накрылось одной женской частью тела. Началось с того что тот чел зазвездился, я ему не мешал, думал ну блажь такая хочет человек поиграть в цукерберга, а потом он нанял какую то свою знакомую в качестве коммерческого директора, причём баба страшная но всё время висела у него на шее (кстати он женат). Эта с-чка настроила этого чела против меня, она начала требовать увольнения одного за дугим моих людей и волевым решением усаживать на их место каких то левых чуваков которым всё по сто раз объяснять приходилось. Такая же хрень - у меня начали отнимать одну функцию за другой и переводить их в ведение "коммерческого директора". Взлёт ракетой через какое то время прекратился, инвесторы бесились и обвиняли меня, эта сучка даже специально устраивала диверсии например во время очередного чекпойнта прямо в момент когда инвесторы смотрели на большом экране очередные фичи, эта дура распорядилась мержить на прод какую то её маркетинговую хрень из за которой сервак очень постыдно выдал эксепшн а потом и вовсе упал на глазах у инвесторов. В конечном итоге меня всё это достало я плюнул на свой опцион и уволился. Кстати дуру ту в конечном итоге инвесторы заставили уволить, но сервис уже больше не взлетел. Через год на останках сервиса я увидел левую рекламу, а ещё через год этот чел проипал домен.
Стартап бессмысленный и беспощадный. Но хоть до момента инвестирования дошли.
Деньги очень часто ломаю компаньонов. Если ты видишь, что партнер сломался на бабках, надо СРАЗУ или его топить или уходить. Зазвездился и т.п. это не блажь и это не пройдет. Нечего тянуть с решением топить или уходить - ничего другого уже нет.
Ну вот всегда в тырнетах именно такие истории - "меня уволили и все обратилось в прах") Смешной такой анекдот. Напоминаю "техдиру", что мерджить можно и через аппрувы.
@@AndrzejShchetinin а то я не знаю. Но есть нюанс - это был стартап и поэтому
1. между программерами была атмосфера доверия поэтому требование мерж реквестов как средство принуждения на внутренних программеров не распространялось.
2. Иногда меня нужно было и подменить, поэтому мержить в прод разрешалось по крайней необходимости и другим прогерам, просто была договорённость что обычно это делаю я.
3. Не ужели ты думаешь что у той дуры был хоть какой то физический доступ к серверам и гиту и даже к программерам? Но когда оба "организатора" уезжали на чекпойнт эта сучка оставалась "за старшую" и она вероломно этим воспользовалась. После этого случая я б немедленно уволил бы её без выходного пособия а возможно и оштрафовал бы, но она слишком крепко держала зубами "отца основателя" за причинное место, поэтому ей эта выходка легко сошла с рук.
Так что сарказм твой не в кассу. И да я был там тех директором без ковычек потому что всё то что там работало и приносило реальное бабло было создано вот этими ручками ещё до найма программеров, а то бы хрен гам инвесторы под пустой проект дали бы бабла.
P.S. а для того чтоб ты понимал что игра стоила свеч и полгода разработки без внешнего финансирования были потрачены не в пустую добавлю что сумма первого транша от инвесторов исчислялась 7значным числом в USD, что для России и для людей фактически с улицы вполне достойная сумма. Так что без всякого сарказма гордиться есть чем.
Одна из историй, которая могла бы закончиться хорошо, если бы не появилась баба😆
Встечались такие хитрецы. Стоп фраза от них "надо вместе делать". А по сути получается, что ты будешь делать, а он только смотреть и потом скажет "мы вместе сделали".
Мне вот думается, что иногда лучше уйти из команды, если понимаешь, что вам в команде тяжело работать, вас сливают, некомфортно, вы не можете перформить в том темпе, котором привыкла работать команда, вам дают только говнозадачи. Иногда и правда лучше поискать команду, подходящую вам, а не пытаться впихнуть себя в рамки, в которых вы неэффективны.
Да фиг знает , зависит от твоего изначального уровня , если ты джун который получает первый опыт , ты во первых не поймешь , что тебя сливают , а во вторых тебе идти некуда. А потом ты еще и пойдешь на новую работу набрав года , но не опыта. Меня сливали , такая история часто происходит на галерах , они зарабатывают не на том что ты делаешь , а тебе как на мясе , если тебя взяли в проект - компания получает с тебя прибыль. Я слышал , что нормальная практика джуна продать как сеньора , компания с тебя сходу имеет х10 х15 твоей зп
Все эти командные работы - как группа в детском саду
@@VladimirKorobov ну есть ребята верующие в свою исключительность и им командная работа не нужна :) а потом с кем-то не хотят работать
@@MushroomRus А как можно джуна продать как синьора? Как это происходит?
@@MushroomRus на галерах все разработчики являются мясом, и весь получаемый на них опыт бесполезен, а то и вреден. Других задач там просто нет.
Был такой случай, я был солюшен архом и вот в 2х командах была проблема - новых разработчиков постоянно сливали и причины 2 (11 человек пришли и 11 ушли):
1. В одной команде они вместе работали уже 7 лет, при этом работали откровенно херово на легаси CRM говне, перформанс у команды был около нулевой и люди которые туда приходили имели 2 опции, подстроиться или пытаться исправить. Если они пытались исправить сплочённая команда говноделов выживала бедолагу. Если он подстраивался, эта сплочённая команда говноделов скидывала на него самые сложные и недооцененные таски и в итоге он имел низкую оценку по перформансу и отсутствие премии и уходил из компании. (за 2 года работы мне удалось донести до руководства, что этот crm мусор (как и их команда) и их сократили, перешли на облачного провайдера, но это было ппц как трудно, т.к. там еще был и местный манагер, который тоже там уже 8 лет сидел с этим легаси гавном и со всеми пиво пил)
2. В другой команде была очень специфичная доменка (MAAS), они занимались провиженингом железок и приходящие туда разрабы просто не могли ничего сделать, там 6 языков программирования, скрипт на скрипте, какая-то неосознанная мешанина, а не архитектура. Люди что там работали, тоже долго сидели и эту же систему писали уже лет 8. То есть во первых: они делились компетенциями так - что там 0 шансов их перенять. второе: самому разобраться в этой системе почти нереально, локально не запустишь, логи говно, трейсинг и мониторинг ничего не дает, сайд эффекты, костыли - пиздос полный. Убрать систему и команду не удалось, продолжают сидеть и делать эту херню (вернее ничего не делать)
Итого: есть команды и системы в которые в принципе не добавить новых участников и их надо полностью расформировать и взять "коробку" с новой командой и дописать. Если команда "сливает" разработчиков системно, значит дело на 100% в команде и их надо дисбандить всем составом.
я сливал чувака.
наняли чувака, полный ноль в программировании.
первые 3 месяца. действительно учился, пытался что то делать. меня дергал, я честно помогал.
потом смотрю, он стал 2-3 часа чо то там делать, а потом весь оставшиеся день в тик-токе сидеть.
он так год проработал. почему его раньше не уволили. у меня большие вопросы к руководству.
ну и я перестал ему просто помогать, что то там объяснять. у меня из за него вообще мотивации работать, упала.
значит сидит какой чел, считай за просто так бабки получает.
а я сижу, жопу рву, башка забита туевой тучей инфы, а меня этот еще дергает.
стал говорить, мол я занят, давай потом, а я этого не знаю почитай документацию там всё есть. вот так его и игнорил. пока уже у руководства терпение не лопнуло и его уволили.
слава тебе господи, без него так стало приятно работать.
Просто так получал бабки ?? И ты обиделся?пропала мотивация?? Ты же учился(развивался), это самое главное, он как получал 500 баксов так и будет получать , но в другой конторе
@@cristianglodeanu2329меня тоже удивило😂 мне вот пофиг кто там что не делает или делает, главное что бы на меня не повесили этого чела, а то он мне работать не даст😂
@@cristianglodeanu2329 если челик в твоей команде, и он ленится, то по сути часть его задач повесят на тебя , и тебе придется делать лишнюю работу, добавлю что, если челик реально старается, но у него плохо получается, это нормально, ничего в этом плохого нет, но если просто сидит в телефоне полдня, и не импактит, то нафига он нужен?
У этой истории будет продолжение. Твоя экологическая ниша зарастёт, "лучшие практики" и фреймворки, которых ты назубрил десятки, устареют, ты выгоришь и попадёшь в проект, где ничего не будешь понимать. А твой сосед скажет: "я сижу, жопу рву, а меня этот ещё дёргает". И сольёт тебя.
Очень нравится слушать Вас, прям как подкаст матерого проггера, когда надо 15 минут куда-то идти, самое то))
Не обязательно надо быть крупным руководителем чтобы считаться успешным и просиживать штаны в офисе. Не обязательно гнаться за повышением в должности, только для того чтобы тебя не считали неудачником. Сейчас надо проявлять творческие фантазии, что-то полезное изобретать. Например чтобы изобрести говностокий или говноизоляционный костюм, надо поработать в говне. Чтобы усовершенствовать мотоплуг или трактор, надо поработать в поле. Врят ли ты сможешь это все изобрести просиживая штаны в офисе. Если ты будешь делать вертикальную карьеру, то все твои силы будут уходить на борьбу с конкурентами которые тоже хотят занять высокие должности. А там уже не до творческих идей, там надо думать как обороняться правильно, а в семьдесят лет (если ещё доживешь) ты возможно поймешь что вся твоя жизнь уходила не на реализацию творческого потенциала, не на реализацию своих талантов, не на то что у тебя лучше всего получается, а на оборону и войну с конкурентами за высокие посты и возможно ты поймешь что за это время ты мог бы что-нибудь полезное изобрести. Так что не надо стесняться работать за станком, не надо стесняться работать в поле, не обязательно становиться бизнесменом, не обязательно просиживать штаны в кабинете.
Шанс стать руководителем мелкого звена-это шанс один из десяти.
Шанс стать директором филиала-это шанс один из ста.
Шанс стать генеральным директором- это шанс один из тысяча.
Шанс стать призедентом крупной корпорации в которой работают десять тысяч работников- это шанс один из десяти тысяч.
А вот время потраченное на бесмысленную борьбу за кресло руководителя- шансы очень большие. Не нужны вам эти мнимые шансы, не нужна вам эта политическая борьба в компании. Работайте слесарями, работайте в полях. Изобретейте что-то. Проявляйте изобретательность, проявляйте инженерные смекалки, проявляйте творчество. Не тратьте свою жизнь на бесмысленную борьбу за кресло-руководителеля.
Мой девиз в жизни такой:
Терпеливо
Активно
Учитесь
Хорошим
Искреним
Делам
Запомните эту аббревиатуру и пусть этот девиз сопровождает вас везде.
Писать код за другого программиста это вред в первую очередь этому программисту. На обучение это мало похоже. Когда-то я думал что в компаниях есть топ разработчики, которые будут помогать мне обучаться, но такого увы, а может к счастью не было ни в одной. Поэтому это миф, про наставничество, только самому, только хардкор.
Обучение это не про писать код. Это про объяснение принципов и причин делать что то именно таким способом, а не иным
Для технических задач да. Но на проектах со сложной бизнес логикой парное программирование почти необходимость, без него онбординг будет в разы дольше и больнее
@@user-qx3jt8fw1v Иногда это подается как догма. И косо начинают смотреть по поводу твоего скептического настроения.
Ещё была история: в команде один тянет одеяло на себя - пишет больше кода, берет архитектурные вопросы, замыкает на себя основные решения, причём ошибок и косяков делает не меньше других, но из-за того что "майн-стрим" он замыкает на себя, то в глазах руководства он д'артаньян, а остальные просто тупые. Обычно взаимодействия с такими манипуляторами происходят так: он уже что-то придумал (естественно самое лучшее), теперь все должны под него подстроится, а когда план зашел в тупик - переделываем по другому, и все снова перестраиваются!
Стараться не работать с д'артаньяном, чтобы он не самоутверждался за твой счёт.
Надеюсь в таких историях ретро помогло)
Как можно не работать с Д, А... если вы в одной команде?
@@user-ce6pp1di8x перейти в другую команду, или записать видео, и выставить все на всеобщее обозрение.
О да, я помню по рекомендации другого лида по факту слабого миддла назначили сеньором, он героически занимался архитектурой - в итоге классы у него были так устроены, что для каждой задачи приходилось редактировать сразу несколько сервисов и без конца мержиться. Если что-то можно было сделать способом X и Y, а я делал X он мне писал гневные комментарии почему я не сделал способом Y, если делал способом Y, то почему не способом X. Ну и конечно он был чемпионом по стори поинтам - например сделал слайды о том что нужны определенные локи(которые библиотекой не поддерживались) и получил 3 стори, а мне пришлось за 1 стори и фичу делать и самому прикручивать его технологию в проект за 1 поинт и слушать на ретро какой я негодяй. Ну и конечно приходилось овертаймить чтобы этот проект хоть как-то не развалился, без конца переделывали код под его архитектурные решения или вне спринта чинили нерабочие транзакции. Само собой в мои MR лился поток негодования типа "совершенно нерабочий код", зато нам приходилось интегрироваться с его кодом который сыпал исключениями, но это наши кривые руки были по мнению ТЛ.
@@BorisTreukhov и почему вы сразу же не сбежали?
Миша, шикарный ролик) Узнал подобное.
мне старшие коллеги часто вставляли палки в колеса (можно про эту тему поговорить). Было много раз, когда у меня было больше всего выполненных задач, по сравнению со всеми остальными (иногда вместе взятыми) и лиды/техлиды просто переставали конфирмить PR, прося например сортировать по алфавиту подключаемые сервисы в конструкторе....
Fingerboard на столе - это уже ностальгия. Как всегда отличная подача!
Еле разглядел
в очень древние времена у Архимеда с програмисткой Эврикой возникла проблема ...
Меня сливали. Но не из-за кода и не команда, а из-за особого отношения к субординации и других софт скиллов.
Как то сидел в е-коммерс фирме, им "по наследству" достался большой интернет магазин который они вовсю использовали, но боялись к нему прикоснуться чтоб не сломать. В результате он везде глючил и тормозил, но они и их клиенты к этому привыкли и много лет ничего не меняли. Они наняли меня в качестве "подверстать", ну а я вместо этого настроил им сервера, настроил гит, деплой, дев площадки, всё их ср-ное легаси обновил, где застревало прочистил, очевидных багов пофиксил, неочевидных зарегистрировал в "жире", мне разрешили нанимать помощников и я потихонечку подсаживал на конкретные задания людей. Тех директор там был, но сайт он полностью скинул на меня, и вобщем то всем хорошо, всё пошло поехало. Магазин ожил, новые клиенты потянулись, средний чек вырос, СЕО улучшилось. Но однажды сменилось руководство и взяли нового техдира. И понеслась! Этот чел сразу увидел что он для развития сайта нахерненужен, и почувствовал угрозу и вот что он предпринял. 1. Все задачи он перетащил в свою "жиру" и выдавать стал доступ на конкретные задачи.
2. Всех фрилансеров теперь имел право нанимать только он, и распределять бюджет на них. Уже работавших (моих) поувольняли.
3. Непосредственно у меня стал отбирать функцию за функцией и передавать каким то людям где то там.
4. В последствии нашёл повод закрыть "наш" прод и отдать на аутсорс администрирование
5. Закрыл выделенный дев сервер с настроенными площадками билдами деплоями и гитлабом и где то там открыл несколько виртуальных с невероятными тормозами, базами данных во внешних к ним сетях и другими "удобствами".
Короче у меня сохдалось впечатление что этот чел саботажник и я начал говорить об этом руководству. Уволить тот чел меня не мог, но в результате на меня пошли жалобы, мне начали давать откровенно глупые и вредоносные задачи, которые я отказывался выполнять так как это взорвало бы всё а виноват был бы я, а когда дошло до прямых оскорблений я послал всю контору нахер. Через пару месяцев уволили и того чела хотя он был лучшим другом нового директора. Они позвали меня, я вернулся но с конкретной целью тупо получать от них зарплату и делать вид что работаю, и после этого ещё несколько месяцев просто занимался на их рабочем месте своими проектами получая их зп.
в чем виновата компания, она признала ошибку вернула тебя, а ты своими обидами докажеш что мол тот был прав и тд
@@dimadima-wv7gs ну какое то желание всё исправить у меня было, но внутреннюю обезьяну тошнило от всей этой ситуации и она жаждала мести или включала прокрастинацию, потому что до прихода нового руководства в компании все говорили "мы", "наш магазин", "наш проект" а после прихода слово "мы" заменилось на "ваш", "этот" итп. Когда я приходил к руководству с инициативой мне заявляли что ты здесь для того чтоб не свои идеи реализовывать, а наши. Короче мне указали моё место наёмного работника. Ну что ж наёмный работник нанимается ради денег и выполняет лишь то что прописано в служебных обязанностях, а раз списка служебных обязанностей нет то наёмный работник не имеет обязанности требовать такой список да и просто обязанностей не имеет. грешен, каюсь, но сатисфакцию получил.
@@Torbjorn-ph7rt Неудачный кейс, но не лучше было вместо возвращения подыскать себе компанию, где будут приветствовать твои инициативы, а не обрубать?
мне понравилось! думаю правильно
@@Torbjorn-ph7rt Ты своей сатисфакцией навредил в основном себе. Привычка получать зарплату и не работать укореняется быстро, а избавляться от неё трудно. А что касается конторы, то самое позднее на шаге 2 я бы пошёл к руководству (выше этого дауна) и объявил им, что действия техдира трактую так, что я в конторе больше не нужен, причём само это объявление - жест доброй воли, чтоб не внезапно заявление через месяц положить на стол. Люди, с которыми в первый раз такое происходит (по себе и по другим видел), стесняются так делать, но совершенно зря. Затягивать ситуацию = ухудшать её. Если скажут: "мы тебя не держим", то по крайней мере, всё будет ясно, а если начнут пытаться решать проблему, то первое условие - разделить зоны ответственности с техдиром. И офер со стороны получить - независимо от исхода.
Ты не представляешь как я испугался, когда ты сказал "нУл" 😱 У меня аж сердце заболело...
Есть ещё один "тип" Людей. Это человек умело создающий видимость работы, ключевое слово умело.
Кстати была такая классная книжка "как пасти котов", в ней программеров сравнивали с котами которые гуляют сами по себе и приводилась их классификация и как с каким типом "котов" работать. В принципе даже ИБД (имитатора бурной деятельности) можно настроить во благо делу.
Да 90% проектов - это видимость работы. Внимательно посмотри на свой проект, что он делает, зачем он нужен, почему нельзя без него обойтись, или почему нельзя его сделать в 20 раз меньшими затратами? Если не найдёшь ответа хотя бы на один из этих вопросов, то твой проект - имитация деятельности, и единственные, кто у вас по-настоящему работают, - это грузчик воды/кофе/печенек и уборщица.
В моей команде это, к сожалению, был я. Пришел на сеньорский грейд и нормально перформил. Но тимлид сказал то недостаточно овнершипства у меня. Он ожидал что я его на проекте заменю прям. И там прям резко все от меня отвернулись. Сначала продлили мне испытательный, потом провели перфоманс-ревью и код-ревью, которые я прошел. Потом тимлид все равно сделал финальную проверку. Дал 5 задач из которых я сделал 3. Пришлось много кода за другими переписывать и я еще неделю болел, поэтому не успел. Но считаю что это моя вина, не затащил. Оправдываться перед тимлидом не хотелось и я просто сказал ему "давай обсуждать увольнение"
Ты в любом случае красавчик в этой ситуации. Уважаю за позицию личной ответственности за себя, свою жизнь и свои результаты. Все у тебя будет хорошо.
Я вижу тут скорей их провал. Так как хоть и на сеньорский грейд тебя брали (и ты его успешно прошел к тому же), не было в условиях, обсуждаемых в оффере "заменить лида", как я полагаю. А то, что все отвернулись, говорит о плохих софт скиллах команды. Скорей всего провал в менеджменте, но решили из крайнего выставить тебя. При чем мурыжили доп. испытательными, ревью, задачами, от которых работать еще тяжелей, это не приближает человека к коннекту с командой.
После "продлили испытательный" нужно рассылать резюме, если до того ещё не начал. Согласно стт. 57, 70 ТК РФ испытательный срок не может быть увеличен, а ст. 71 говорит, что если работник продолжает работать после окончания испытательного срока, то считается, что он его успешно прошёл. Поэтому увольнение - на общих основаниях, т.е. предупреждение за 2 месяца или 2 оклада, или по статье (если найдут). Доказать, что не справился с работой, практически невозможно, и даже если им покажется, что они это доказали, это легко оспаривается в суде. Суды, как правило, выносят решения в пользу сотрудников в спорах по ТК. Поэтому конторе проще уволить за опоздания или прогулы, и тут надо не подставиться (например, договорился с менеджером на словах отъехать по личному делу, а он записал тебе прогул). Могут уволить за нелицензионный софт, даже если вся контора им пользуется.
Был такой кейс. Работаю в новой команде около месяца. Как-то попался баг одного из сеньоров, который работая в команде уже N-лет написал кучу enterprise-кода. И с первого вида да, неплохого. Но отдельные моменты были просто присыпаны листьями. И вот при работе над его дефектом он все время предлагал починить его "по-быстрому", и "не изобретая велосипед". Я отказался и запилил фикс, позволяющих исправить проблему в корне. И с тех пор каждый посылаемый мной пул-реквест превратился в боль. Человек пилил по 100(!) замечаний, суть которых сводилась к "все разобрать и собрать так, как я вижу". Естественно с переосмыслением всей архитектуры и переделкой всех тестов. Отдельным моментом стало то, что сеньор пытался мне доказать, что вызывая оператор присваивания для объекта, адресуемого ссылкой (C++), изменится его хранимый адрес.
Выход, подыскать новую работу, где не будет токсичных код-ревью.
Кликбейтный заголовок работает, видос с интересом посмотрел.
Михаил здравствуйте! поделитесь что у вас сейчас по девайсам?) Это макбук эйр на м2?
Несколько раз переходил в другую компанию за х1.5..х2 в ЗП, но вот однажды "меня слили". Причина - тим-лид испугался того что я "овер-перформил" и много архитектурных вопросов комманда начинала решать через меня т.к. скурпулёзно взвешивал все pros&cons + накоплен большой опыт "best practices". При увольнении внятного комментария кроме "overskilled" не было
Быть слитым завистливым м^&#ком - это, считай, подарок. Вот проработал бы ты там дольше: во-первых, распылялся бы на низкоквалифицированную работу, во-вторых, этот надсмотрщик тебя бы всё равно потом уволил. Лучше сразу в уровень искать позицию.
Михаил, спасибо за видео! Я когда прихожу на новую работу достаю всех вопросами, но не спрашиваю никого сделать за меня или показать что написать, чаще всего показать куда дальше копать или помочь когда совсем уже застрял(такое бывает) или первый раз за ручку провести когда деплоймент в продакшн надо делать и т.д. Через месяцок где-то я пропадаю со всех радаров и практически от меня не слышно никаких вопросов. Вот как раз в этот первый месяц может показаться, что я наверно делаю что-то не так, хотя я думаю, что если не уверен поначалу лучше 2 раза спрошу, чем сломаю что-то молча и потом буду чинить.
Ещё интересно, работали ли вы с контрактниками? У меня сейчас печальный опыт, синьор 5 лет, написан наш стэк в опыте, он писал тесты, по общению с ним(и вопросов которые он задавал) я понял, что он понятия не имеет как писать тесты в нашем стеке, через месяц ему сказали до свиданья не разглашая причин.
Наняли ещё двух, один - 5 лет, бывшый амазон, был лидом, в принципе хороший код и знает что делает, но написал недавно фичу, которую судя по всему не тестил, я поднимал этот вопрос несколько раз но он говорил, что все работает, в итоге он ушёл(наверно что-то получше нашёл) и я переделываю за ним эту фичу потому, что она никуя не работает...
Второй - 10 лет опыта, бывший амазон, его первый пул реквест(ему надо было написать тесты) был такого качества которого я не мог ожидать ну наверно от интерна или джуна, но я все понимаю, может быть новый стэк, но такое ощущение, что человек не старается вообще. Сейчас он продолжает у нас работать, но за ним надо все проверять и проверять, такое ощущение, что он работает пару часов в день, очень долго и плохо, не пишет тесты, лишь бы закрыть задачу.
Это я чудак на букву М или это у всех так с контрактниками? У меня кстати всего пара лет опыта разработки(до этого много лет был аналитиком).
Ещё мысль на эту тему, у нас недавно посокращали очень много людей с большим количеством опыта, и менеджеры на таких бросаются с горящими глазами, они разве не понимают, что многие опытные программисты соглашаются щас на любую работу и будут продолжать искать и в итоге все уйдут, т.к. сомневаюсь, что зп в нашей конторе близки к зп в фаангах и бенефины у контрактников обычно очень плохие.
Сорян за много букав.
Кстати, если кто-то не горит желанием помогать - это обычно задача менеджера попросить помочь. Если все заняты, я обычно говорю, что я застрял на стэнд апе и менеджер назначает кого-то кто может помочь или сам пытается. Ну или когда кто-то другой застрял, то тоже самое происходит. Ещё на стэндапе я всегда стараюсь упомянуть если мне кто-то помогал с задачей и люди тоже говорят, что помогали тому-то тому-то. Не знаю как в таком случае синьор может скрыть, что ему всегда кто-то помогает.
Спрашивать коллег можно и нужно, но нужно также давать и результат. Если не будет помощи команде, то она может начать сливать
За себя и за Сашку - тоже сразу badcomedian вспомнил🤣👍
кстати о тех кто выдает чужой код за свой. сливали знакомых программистов из-за лживого слуха . очень много сил им приходилось прикладывать для доказательства обратного . и доказывали. но не успели . цепная реакция была запущена . гнилые , трусливые управленцы вынесли приговор.
Избавиться от гнилых и трусливых управленцев - этому можно только порадоваться. Глядишь, найдётся нормальное место работы.
Тяжёлый у вас случай был (про первый). В такие моменты можно же запись экрана сделать, чтобы дважды не спрашивать сеньерных ребят
Про говно-легаси. Было 8 лет назад (про аналитиков тогда ещё не знали и никто не хотел за это отдельно платить). Устроился я, мне дали задачу, "легкую" - разобраться, почему отчет стал формироваться не так как раньше. Неделю я разбирался, потом ещё неделю - код разобрал по строчкам, выявил где и как что работает, потратил ещё 2 недели, в результате выяснил и "доказал", что т.к. входные условия поменялись, то данный алгоритм никак не может правильно посчитать и сформировать отчёт - алгоритм не работает с изменившимися входными данными (естественно никто никого не предупреждал, что что-то поменяется на входе). Общие представления: "вот сломалось, почини. Ты ж Программист!".
Ты про себя знаешь, что ты можешь лучше и больше, но когда вляпываешься в чужое легаси, доказать что ты лучше - сильно трудно.
Меня тоже такое бесит. Сделай "лёгкую" задачу, там на пару часов. Что там делать-то! Ты целую неделю просидел. А задача такая, что нет ответа в Гугле на неё, нет stackoverflow и даже GPT4 ничего не знает. Но мне удалось доказать, что задача была сложная
@@vasyavasin7364 Если твои задачи решают гугл, стэковерфлоу и чатгпт, то и зарплату надо им платить, а не тебе. По такому принципу всё в конце-концов и устроится, тем или иным способом.
Меня сливали, пердел на митах в микрофон, назвал овнера жабой, залил вместо дева в мастер и положил прод, живу нескучно
Точно не скучно
Спасибо Михаилу за видео. Хотелось бы обратить внимание на некоторую путаницу мыслей в начале - не понятно что за менеджеры и зачем про них вообще рассказывать в контексте неудачного найма. Историю про студентов лучше было бы рассказать отдельно
история. закончил спо с красным дипломом на программиста, C# в основе. год назад поступал на 4 курс и мне предложил однокурсник вступить в стартап, согласился. люди приходили и уходили, но в идейной основе был я и мой товарищ-однокурсник. и вот товарищ был не то, что тим-лидом, он скорее даже на менеджера не был похож, но как-то руководил процессами... трелло, все дела. через некоторое время в команде оказались две девушки. первая мне рисовала макеты в фигме и я по ним реализовывал в wpf, вторая делала то же, что и я, но только ниже уровнем (заменяла меня, когда я не могу). её работы лидеру не понравились, мне тоже немного, начали говорить за отстранение так сказать. я сказал, типо давай повременим, это же ещё и наш дипломный проект был, пусть не уходит, документацию нам сделает, пока мы работаем. осталась. пришел апрель, два месяца до сдачи, перешли на xamarin, пошли воркать? пошли. и девочка нормально вроде стала делать интерфейс, порой лучше, чем я, респект. лидеру снова не понравилось, и он...просто решил её кикнуть. к слову, она работала на работе и по времени кодила ночью (как и я), однако у меня времени на код было в 3 раза больше. в итоге лид её слил, даже не спросив команду (5 человек).
я её тоже сливал от себя, честно сказать, ошибки какие-то фиксить помогал по пол часа... которые исчезают по щелчку пальцев, да и бог с ними, главное, она тоже воркала, хоть и местами не получалось.
2 месяца до сдачи диплома, ей надо тогда писать свой, выясняется, что на покупку у неё денег нет, времени тоже. ладно, забыли, пара недель до сдачи и она приносит офигительную программу, местами работает по фишкам лучше, чем у нас. а она сделала сама. в итоге все мы получили 5. вот такая история. девочка под гнётом стала нормально кодить, конечно я её местами защищал, видно же было всё, но мне с этого ничего не падало, вот такая история сильной женщины.
кстати, в стартапе до сих пор, уже как год. на удивление, сижу на хх ру больше 6 месяцев и работу программистом так и не нашёл, даже на удалёнке (опыт есть, нет высшего). в итоге меня просто задолбало сидеть без работы и я ушёл в сферу продаж))
@@reloadedie5782Ты чо не слушал инфоцыган от айти? Высшее не нужно, нужны только реальные навыки! Ну голова, ну даешь!
@@dogeatsthesun908 да...да)))
Ооо я смотрю душевный диалог завязался в комментах.
Ну и я расскажу. Работал я кособоким админом, в плане функционала в целях безопасности. Потом нас решили превратить в техподдержку (низшая каста айти). Когда это понял паровоз ушёл вместе с возрастом, курсы по джава ничего не дали, всем нужны практики, а я только код читаю, реально понимаю, что до написания как раком до парижу, а таких пруд пруди по 800 на одно место.
Так и остался в техподдежке работать.
Ччерез меня прошли около 2000 человек со своими тараканами и желчью, были и хорошие, но их мало и анализируя загруженность это и были рабочие лошадки, на которых контора держится.
Так вот в техподдержке у меня выработалась неприязнь к желчным и токсичным и презрение к тем кто подобострастно смотрит в рот начальству.
И это теперь сдерживает от смены конторы, жесткое нежелание попасть в токсичный коллектив. Но наш старый сработанный костяк распался из 8 осталось 3 , а после разговора о повышении зп (не совру у нас 45 грязными и это потолок в техподдержке нашего города) третий наш коллега взял административный на полгода и дальнейшем работать выйдет на проставки до обеда.
Так что типаж сотрудников всезнаек пока от тебя не отойдут мне знаком, даже попадались и часто, кто готов тебе помочь но пока он в курилке с начальником, а нет начальника и его помощи как милостыню посить надо.
Много я людей узнал в работе техподдержки.
Устал я. Настолько, что даже слесарем готов был в автосервис, лишь бы не с людьми ,а к технике ближе, она не подставляет.
по поводу "тоже хочу в отпуск, а людей не хватает, другие не знают", я думаю тут процессов не хватает, чтобы тянуть не одного в соло, а организовывать и качать всю команду и как раз избавляться от басфактора, повышать экспертизу на кодревью. делать околорабочие встречки, где можно было бы обсудить "бизнес за пивом" или погонять литкод командой
легко ж сказать, что чувак не врубается, давайте ка его сливать... был у меня тоже опыт хорошего и такого себе руководителя... ой никому не пожелаю понять в первый же месяц, что будет оч оч оч туго, особенно когда у тебя задача на 8 sp, а из описания полпредложения: "дали мышку - крутись дальше как хочешь"
Не обязательно надо быть крупным руководителем чтобы считаться успешным и просиживать штаны в офисе. Не обязательно гнаться за повышением в должности, только для того чтобы тебя не считали неудачником. Сейчас надо проявлять творческие фантазии, что-то полезное изобретать. Например чтобы изобрести говностокий или говноизоляционный костюм, надо поработать в говне. Чтобы усовершенствовать мотоплуг или трактор, надо поработать в поле. Врят ли ты сможешь это все изобрести просиживая штаны в офисе. Если ты будешь делать вертикальную карьеру, то все твои силы будут уходить на борьбу с конкурентами которые тоже хотят занять высокие должности. А там уже не до творческих идей, там надо думать как обороняться правильно, а в семьдесят лет (если ещё доживешь) ты возможно поймешь что вся твоя жизнь уходила не на реализацию творческого потенциала, не на реализацию своих талантов, не на то что у тебя лучше всего получается, а на оборону и войну с конкурентами за высокие посты и возможно ты поймешь что за это время ты мог бы что-нибудь полезное изобрести. Так что не надо стесняться работать за станком, не надо стесняться работать в поле, не обязательно становиться бизнесменом, не обязательно просиживать штаны в кабинете.
Шанс стать руководителем мелкого звена-это шанс один из десяти.
Шанс стать директором филиала-это шанс один из ста.
Шанс стать генеральным директором- это шанс один из тысяча.
Шанс стать призедентом крупной корпорации в которой работают десять тысяч работников- это шанс один из десяти тысяч.
А вот время потраченное на бесмысленную борьбу за кресло руководителя- шансы очень большие. Не нужны вам эти мнимые шансы, не нужна вам эта политическая борьба в компании. Работайте слесарями, работайте в полях. Изобретейте что-то. Проявляйте изобретательность, проявляйте инженерные смекалки, проявляйте творчество. Не тратьте свою жизнь на бесмысленную борьбу за кресло-руководителеля.
Мой девиз в жизни такой:
Терпеливо
Активно
Учитесь
Хорошим
Искреним
Делам
Запомните эту аббревиатуру и пусть этот девиз сопровождает вас везде.
Михаил, почему вместо "сливать" не сказать прямо программисту что так и так, не катит, не подходишь, увольняйся
Врядли от понимания того, что тебя не любят в команде, он бы остался работать сам
В Канаде не так просто с увольнениями. Нужно пол года собирать документацию, что программист слабый и его увольняют за производительность, а не за цвет кожи или сексуальную ориентацию
@@programisli В России примерно также. Так ни разу полностью и не смогли собрать достаточно бумажных следов, чтобы накопить хотя бы на один кейс увольнения. Хотя уволить 2-3 человек было бы не плохо за проф непригодность.
@@programisli ясно, в РФ также, но мне кажется скажи это человеку, он не будет "синими пальцами держаться за кресло" ;) А параллельно будет искать себе новое место, плюс вы могли бы ему рекоммендацию хорошую дать) и все бы были счастливы :)
@@programisli Если я офигеть какой тупой программист и за месяц до увольнение стану трансом,меня не кикнут?
@@metternyx В солярий сходи, чтобы за BLM предъявить 😂
Видео про то, как у чуваков есть работа, а они не хотят работать. Надеюсь, я не буду так делать (со стороны), если она у меня появится. Спасибо за видео, немного появляется уверенность, что я не dummy, и все получится.🦉
Меня сливали, будил коллег по ночам, когда дежурил ночью и задавал вопросы)) Но я не сдался. О чем жалею, только время в этой команде потерял.
Не обязательно надо быть крупным руководителем чтобы считаться успешным и просиживать штаны в офисе. Не обязательно гнаться за повышением в должности, только для того чтобы тебя не считали неудачником. Сейчас надо проявлять творческие фантазии, что-то полезное изобретать. Например чтобы изобрести говностокий или говноизоляционный костюм, надо поработать в говне. Чтобы усовершенствовать мотоплуг или трактор, надо поработать в поле. Врят ли ты сможешь это все изобрести просиживая штаны в офисе. Если ты будешь делать вертикальную карьеру, то все твои силы будут уходить на борьбу с конкурентами которые тоже хотят занять высокие должности. А там уже не до творческих идей, там надо думать как обороняться правильно, а в семьдесят лет (если ещё доживешь) ты возможно поймешь что вся твоя жизнь уходила не на реализацию творческого потенциала, не на реализацию своих талантов, не на то что у тебя лучше всего получается, а на оборону и войну с конкурентами за высокие посты и возможно ты поймешь что за это время ты мог бы что-нибудь полезное изобрести. Так что не надо стесняться работать за станком, не надо стесняться работать в поле, не обязательно становиться бизнесменом, не обязательно просиживать штаны в кабинете.
Шанс стать руководителем мелкого звена-это шанс один из десяти.
Шанс стать директором филиала-это шанс один из ста.
Шанс стать генеральным директором- это шанс один из тысяча.
Шанс стать призедентом крупной корпорации в которой работают десять тысяч работников- это шанс один из десяти тысяч.
А вот время потраченное на бесмысленную борьбу за кресло руководителя- шансы очень большие. Не нужны вам эти мнимые шансы, не нужна вам эта политическая борьба в компании. Работайте слесарями, работайте в полях. Изобретейте что-то. Проявляйте изобретательность, проявляйте инженерные смекалки, проявляйте творчество. Не тратьте свою жизнь на бесмысленную борьбу за кресло-руководителеля.
Мой девиз в жизни такой:
Терпеливо
Активно
Учитесь
Хорошим
Искреним
Делам
Запомните эту аббревиатуру и пусть этот девиз сопровождает вас везде.
@@attrakcion Спасибо за совет, мне он пригодится по жизни. В моём текущем состоянии выживания это самое то.
Было дело, сначала работал все ок было, потом перевели на проект с легаси и дальше очень туго пошло - тупо не мог себя заставить работать над проектом, ну там еще наложились личные проблемы - в депрессии пребывал, как результат - увольнение
Как справились с ситуацией? У меня сейчас что-то похожее наблюдается, интересно, к чему вы пришли
@@serjshubin3648 решил отдохнуть пару недель, в себя прийти, съездил в поездку, потом новую работу нашёл, но с отсрочкой в 2 недели , чтоб ещё отдохнуть и не переживать о работе, более-менее в себя пришёл и вышел на новое место
Очень плохая вам компания попалась. В нормальных такого не происходит.
@@myxaxy4ka согласен. Кстати дело было в Германии, возможно такое отношение было, как к эмигранту, который пахать должен, не знаю. Может это просто мое предубеждение
Оо меня 3и раза так увольняли😂. Даже последний раз зп больше чем у других сделали на 40%(чего я не просил у них и сказал манагеру прямо) я всё равно к концу года слился
У вас на стене ошибка. Во фразе "Never give up", пропущено "gonna" и "you".
Спасибо за видео 🙏
Команда меня слила
Сочувствую
Всё же хочу познакомиться с таким опытным и хорошим наставником, как Михаил Фленов
Можно в зуме пообщаться. Я иногда делаю посиделки с подписчиками бусти boosty.to/mflenov
Добрый день Михаил. Очень хочеться посмотреть видео где в говорите не английском. Не нашел такого. Могу ли я где то послушать?)
Вот мой канал на английском www.youtube.com/@profwebdev но я его уже не поддерживаю
Явная проблема менеджемента, если слив перекладывается на команду - все понимают, но никто ничего не может сделать. Лучше всего определить безбилетника на этапе тестового периода, нагрузив его по полной. Не прошел - досвидание.
Тихий слив это кстати тоже признак бессилия
В Канаде с увольнением проблемы. Не так просто уволить человека
@@programisli ну а если ему просто сказать, что не тянет: лично я бы не захотел после такого продолжать
@@programisli Если не секрет, поделитесь деталями:
В насколько крупной компании с этим сталкивались?
Практикуется ли вообще тестовый период, когда нужно меньше обоснований для расторжения контракта?
Используют ли они ревью команды для оценки производительности друг друга?
История, где ревьювят и мерджат пул реквест, а потом ругают - эпична. Как же юнит тестыи вот это все
Было дело. Но когда меня наняли не туда (на DevOps, а собес на Python-программиста).
Ппц, у нас в компании, если ты просто спрашиваешь как что работает, уже могут косо посмотреть, мол почему не почитал доку, а если еще просишь код написать - это сразу на мороз.
Миша, привет!
Узнаю себя в твоем последнем примере :)) В вашу компанию меня взяли как .NET разработчика и посадили на legacy фронтенд. Моя ошибка в том, что сразу не сказал, что не хочу с этим работать и разбираться.
Потом меня перевели в .NET команду, где я проработал год, пока наша компания не прекратила сотрудничество с вашей.
Привет. Твой случай вообще странный был, мне как менеджеру сообщили о том, что тебя взяли уже после того, как ты начал работать. Я слышал, что ты в другой команде успешно проработал, это хорошо, надеюсь, у тебя всё отлично. Я там не работаю с мая прошлого года.
Кстати тебя я в этом видео не имел ввиду, но пару раз на стримах говорил о твоём случае, не указывая твоего имени. Для меня это был первый случай, когда команда потребовала увольнения и не дали шанса.
Хех, у нас сливали так, сначала друга моего друга переводили на удалёнку. Потом через 2 месяца позвонили, сказали - расстаёмся. Там договор был простой, не по ТК РФ, и расстаться было проще простого.
В другой компании также, но уже по ТК РФ, я видел, давали 1 месяц на исправление, ну ладно, полтора, потмоу что сотрудник уходил в отпуск. Через полтора месаца, ситуация, как и ожидалось, не менялась. Предлагали расстаться "по обоюдному". Но друг моего друга просто написал заявление.
У нас тоже бывают разные случаи сливания, в небольших компаниях увольняют быстро и без разбора.
Я так понимаю, что проблемы то возникали именно с теми, кто банально не хотел работать )
Не про программистов история у меня. Был у меня коллега, весь день от него просьбы, вопросы так и сыпались. Он не в состоянии был принять элементарное решение. Даже то, что он уже делал раньше, вызывало у него проблемы. Весь день от него нескончаемый поток вопросов. Так ладно если бы он усился, но нет. Я пытался его научить кое чему в начале, но он говорил, что эта х... ему не нужна, а потом долбил вопросами и просьбами сделать за него. А случае отказа, начиналась истерика, оскорбления и угрозы. Доходило до начальства, но виноват оказывался я. К сожалению слить его не получалось, по знакомству устроен был. Продержался СЕМЬ! лет, ушёл на повышение. Слава Богу!
Семь лет пздца... А ты крепкий... Я с тобой поработал. Значит, полдня работаю - задачки закрываю, а потом полдня хожу болтаю с коллегами про всякую фигню в мире. Иногда я на нервы капаю за всякое говно в коде 😁 но это дело привычки. Я, правда, часто говорю что думаю, ещё немного тщеславный. В остальном я идеальный коллега.
7:04 За себя и SSHку! За себя и SSHку!
Можно разделить все подобные ситуации на то, когда новые люди не тянут технические задачи, и задачи на сложную бизнес логику.
В первом случае это или некомпетентный специалист или ленивый.
Во втором может просто не хватать информации, возможно нужно менять процессы, писать документацию, нанимать аналитиков. Особенно если не тянут сразу несколько нанятых людей.
Прожженые аналитики в команде - на вес золота!
Если аналитик "просрал все полимеры", то всю аналитическую работу переделывает разраб за свой счёт, причем по двойному тарифу: и за аналитика и за косяки, которые приходиться переделывать.
@@andreybalin9314 Хорошо если аналитик вообще есть.
Бывает назначают писать требования на десятки команд разработчиков или менеджеров, которые делают это для галочки и приходится каждой команде выбивать информацию самим.
А вариант не опытный где?
@@user-kc6wd2df5t Джуны и стажеры это отдельная тема, все и так знают что им нужен ментор
За работу в команде программистов надо давать молоко за вредность. Почти все программисты с психологическими и психическими проблемами люди
Бывает такое
По вашему мнению, Junior разработчик, который только что устроился на работу и только-только начинает свою карьеру в it, сколько раз может обращаться к своим более опытным коллегам, например в течение одного рабочего дня, чтобы не надоесть и не мешать им работать, как например ваш коллега, про которого вы в этом видео рассказали?
Сколько угодно, главное, чтобы результат был, и хоть какаято самостоятельная работа. Если вообще ничего не делает, а только ждёт, когда за него все напишут, то сольют
@@programisli ок, понял. Спасибо!
Можно еще выснить какие задачи ему по силам и давать только такие задачи, например не может в слождную логику, дайте компоненты верстать и тд, когда надоест начнет расти)
У меня в команде слили человека за то, что он... не делал ни-че-го. Вообще свои обязанности не выполнял. Он даже не утруждался, чтобы вместо него кто-то что-то делал. На дейлике он просто пересказывал то, что говорили коллеги день назад. Конечно, это глупо, конечно, это заметно, КОНЕЧНО его уволили. Причем, один из менеджеров был уверен, что если "дать шанс, то...". Хорошо, что все же уговорили.
2:36 и именно в этом момент я заметил надпись на стене
Безнадежно звучит)
я считаю, что объяснять как писать построчно, можно трейни или джуну, если бы мне потребовалось делать такое для чувака с 20 лет опыта, я бы ставил вопрос об его увольнении на следующий день
Я проект завалил. У одного меня ошибки были на защите проекта. Причём, наверное, переработка за 3 месяца накопилось часов 30 (я на обед вообще не ходил, так воды попить). Задерживался до 20:00. Это где-то по 10-12 часов на работе. И всеравно не смог проект вытянуть. При запуске на машине заказчика все по одному месту пошло. На моей работало, да мой косяк. Да и все только на результат смотрят. Хотя контора прикольная и задачи классные.
Скажите пожалуйста, какое количество просьб от менее опытного программиста считается приемлемым ?
Количество не влияет, главное, чтобы он результат давал после вопросов.
Могу предположить, что вопрос не столько в количестве просьб, сколько в их качестве - если человек не растет (абстрактно) в уровне, это начинает утомлять. Если сложность вопросов повышается, обычно это мотивирует помогать и дальше. Когда объясняешь человеку одно и тоже много раз, это сильно демотивирует.
А вот когда человек достигает твоего уровня (в предмете), вот тут начинаются философские беседы, поиск истины. Лично я от подобного кайфую.
Я не программист, если что, всего лишь воннаби войтишник, но я повидал сложных приколов за свою трудовую деятельность , да таких, которые просто в принципе не загуглить. Дак вот, я никогда не просил старших сделать за меня, а спрашивал где и как я про это могу узнать/почитать/поковырять. Максимум я мог попросить единожды показать, параллельно записывая каждый их чих. Тут надо все-таки разделять, мне кажется, просьбы и вопросы.
Тут просто надо как говорил Круглый - бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе. Это если человек просто не тянет в проф навыках :) У нас не сливают (сам программист, но пересекаюсь с другими службами..).. но компания огромная.. человек просто становится принеси\подай.., ну и отношение соответствующее.. и выше он уже не прыгнет..
мне в основном попадались только менеджеры которые без объяснения причин указывали на выход XD но видимо это проблема моего пхп стека
Это видео видел?
ruclips.net/video/4FhaEju2Elk/видео.html
@@programisli видел, потому и написал про пхп XD
You're right.
Never help the slackers.
Overslept. So tired. If late, get fired. Why bother? Why the pain? Just go home ))
Команда смотрит твой обзор
блин, у меня есть проблема, что мне кажется что я долго работаю над той или иной задачей. Но я не использую других в том смысле, как описал автор. Просто я сам сижу разбираюсь и задача оказывается решенной. Конечно иногда спрашиваю, если я не знаю, но это не бывает как что-то постоянное. Иногда ко мне стучатся и спрашивают, а как ты тогда вот так тут сделал....
Вроде пока не увольняют :))) но блин, постоянно парюсь над этим
Если ты сам завершаешь работу, то это вообще супер для команды. Если потом коллегам приходиться переписывать после тебя, то это уже проблема
@@programisli спасибо! ошибки бывают конечно же , но чтобы прям с 0 что-то там переделывать, не было такого.
Ещё пример, как ты оказываешься тупым: приходишь в команду, там 3-4 старичка, и ты поначалу задаешь вопросы как новый человек в команде "чтобы осмотреться, привыкнуть к среде вокруг". Но проходит полгода и ты по-прежнему задаешь вопросы, потому что среда меняется, документация протухает, входные данные тоже меняются, и ты узнаешь это последним.
И вот потом старичок: "меня постоянно дёргают, и за мой счёт пишут код". Может надо процесс разработки в комманде как то обновлять, чтобы он не протухал?
А не так, что всё новое знают и делают 2-3 человека, а объяснить остальным некогда и не охото объяснять, всё равно они тупые не поймут.
меня сливали в квартире у жадного отчима, разнорабы на стройке, у бабушки после ссоры, я бля даже еду бомжам пошел раздавать и меня слили😮😅😅😅 изза бабок конечно😢
Для этого и есть трайал чтоб понаблюдать. Но бывают и такие компании и проекты , где придется любому новенькому спрашивать так как плохая/отсутствие документации, написано было быстро и как попало, супер легаси код и т д.
Наверное самое понятие «слив» заучить чуть токсично, просто не прошел трайал из за перфоманса.
11:00 Насчёт "Миша, мы должны его уволить" и "что я могу сделать". Можешь, как честный человек, позвать этого чела на разговор и сказать, что сверху прилетело распоряжение от него избавиться. И дать ему месяц или два на поиск другой работы.
Следующим буду я, если так мягко относится. Нужно быть жёстким в таких случаях.
@@programisli мир тесен, очень тесен. "На пути вверх будьте вежливы с людьми. Вы снова их встретите на пути вниз". Уилсон Мизнер.
Я вот профессиональный разгильдяй. Я вроде как работаю но не работаю, в коллективе вроде у меня отношения со всеми норм, плюс нас много людей в отделе, я могу затеряться. Но я стараюсь не сбагривать задачу на других людей,, хотя нет я это делаю. Точней я делаю легкую часть задачи, остальное отдаю уже более крутому челу, то есть я выкатываю за счет большого количества простых задач которые являются частью сложных. Но иногда бывает мне дают какие то задачи они либо средние или легкие, и я их делаю. Порой это дерьмовая работа, точней она монотонная и утомляет, но я стараюсь делать качественно. Работаю в компании своей я уже как год. слышал пару раз плохие слова от своих начальник 1) сказал в невзначай когда я хотел предложить что то новое: что мол я туп и мне лучше не лезть. П.С таких слов он не говорил он вообще менеджер самый лучший за мою жизнь, но посыл мягкий такой. Что мне нужно вырасти что бы что то предлагать. Ну а второй начальник прямо мне сказал что я плохо работаю и не хочу расти и развиваться и то что он больше не будет мне помогать. Лично я показал этим людям что я не крутой парень который за год может вырасти, я тот чел который будет тише травы ниже воды, я буду брать минимум и иногда средне, и выполнять задачи, главное не прося помощи если знаю как делать. Ну а простые и средние задачи я знаю, а вот сложные нет. Я радостью готов выйти в доп смену вместо коллеги и взять часть или полностью дерьмовую работу за которую ни кто не готов или лениться браться, стараюсь не брать отпуска они мне вообще не нужны, по минимуму болею. Вот он я. В общем я чувствую себя своего рода паразитом, от которого какая то хоть польза есть. П.С в данном тексте я кажется использовал манипуляцию что бы выставить себя в лучшем свете чем я есть...
Если ты при этом получаешь ЗП джуна, то все с тобой норм, такие люди в команде иногда тоже нужны
@@timurkhakimov7309 да именно меня такая зп устаривает 40-60 тыс для джуна норм. У нас ведь мидлы зарабатывают от 80 до 120 вроде.
@@timurkhakimov7309 и да спасибо за теплые слова)
❤🎉
ищите - и - найдёте !!! - лк. - 11, 9 - 10 )
Можете меня взять на работу для слива, буду работать бесплатно)
У меня вопрос: тимлид должен знать стек с которым работает его команда?
Конечно, ни разу не встречал, чтобы лиды не были экспертами в стеке и вообще в проекте.
@@programisli То что я хотел услышал! )
В ID Sofware, которые дум создали, была жуткая текучка, во многом обусловленная желанием их топового программиста.
Кармак - гений, он придумал практически все, что было в игростроении на тот момент (что касается FPS так уж точно)... Так что тут либо будут выпущены Doom, Quake (и многочисленные клоны и последователи на их основе), либо будут счастливы несколько программистов.
Пора птичку сменить на Х
TwitX
@@Aleksandr_Vanintwix
Если у человека хреновые софт скиллы, отдельным наказанием для таких людей является переброс такого человека на говнопроект, где он будет один мариноваться
всегда должен быть диалог.. разговаривайте с ними пусть скажут в чем проблема
Это вопрос менеджера и как менеджер я обсуждаю со своими программистами проблемы производительности. Иногда месяцами.
Я , конечно, не юрист и не экономист, но не проще ли, вызвать такого человека и сказать, мол, Саша(допустим), к сожалению , в последнее время, ты тянешь команду, да, с помощью мы не отказываем, но очень часто ты беспокоишь разных членов команды, а у них своей работы по горло. Так вот, либо ты(доем ему 1 месяц, предположим), в ближайшее время не подтянешься, то вынуждены будем с тобой распрощаться. Что это сулит компании? Ну типо, если человек не по своему желанию уходит, то нужно, типо 3 месяца ему выплачивать зп? Зачем сливать за спиной, если можно прямо сказать человеку? Если человек сам не плохой, хоть и часто юзал других(может не потому что он корыстный , но без знаний), то зачем как крысы себя вести. Представьте, где у вас будет больше стресса, если вам сразу , как есть скажут, что ты будешь уволен, если не поекратишь так делать и, если не подтянешь знания. Или если , по непонятным(для него причинам) начнете утаивать он него , переставать помогать(хоть вы и не обязаны) и т д.
Ох уж эти д'артаньяны!
Особенно коднацисты - нахреначат кода и погнали вперёд, за новыми задачами, новыми проектами, в новую более дорогую компанию.
А тут легаси пусть младшие братья (братья не то слово, джуны!) разбирают, поддерживают, развивают - огребают как от заказчика, так и от посредников (источники и условия меняются). Приэтом платить за "поддержку" уже никто не хочет. При Д'артаньяне же всё работало, а че щас при джуне не работает? - джун же во всем виноват😅
Вот если бы свои "поделки" поддерживали по 5 лет, а джуны бы писали свои велосипеды и отвечали бы за них - вот тогда другая история.
Я без опыта устроился PHP програмистом , ничего не понимаю, в первый день дали задание, но сначала я установливал проэкт один день, потом разбирался с проэктом(класов 800-900) огромным. Всё казалось иным по сравнению с маленькими пет проэктами. Задания обычные, не сложные. Сделал одно из них на 4 день с помощью колеги, единственного бекенд дева. На 5 день тим лид сказал, что это мой последний день. Как с этим боротся (
Как учится делать задание комерческого уровня и как узнать что научился
Тут 2 варианта, поднатаскать себя самому или попробовать устроиться стажером за символичные, чтобы тебя там подучили. Возможно пошел ты не на стажерскую позицию, поэтому ожидали от тебя других результатов.
Я допустим никогда не воспринимал написание кода за другого under-performer программиста как слив. Я так делал несколько раз и потом человек наоборот научался. Это в какой-то степени про коучинг и менторинг. Конечно, бывают случаи, когда это бессмысленно и нет другого способ, кроме как kick-out, но чаще всего это именно об этом - помощь другому человеку get back on track без формального PIP и терминирования после этого.
Написать - это помощь, отказывается даже подсказывать, вот это слив
Ты видел мой Телеграм канал? Это самый уютный ИТшный канал: t.me/mflenov
Twitter: twitter.com/flenov
Инстаграм: instagram.com/mflenov/
"Начал сдаваться" при приеме по просьбе PM,
потому что менеджеры все что и знают, это психологию, на остальное у них ума нет
Про Алгоритмизацию расскажите
А что про неё рассказывать?
Безграмотно поведение в рамках ТК. РФ.
Все бизнес процессы есть в компании. Но есть каста людей "насрать в тапки и себе тоже", но сделаю по своему.
Не буду отвечать, пожалуюсь коллегам и будем обсуждать как сделать условия хуже.
Как раз четкое отличие развитых стран с развивающимися.
Учитесь, сэр.
Норм
А что делать если ты лид команды и у тебя есть слабый программист который постоянно требует внимания? Ведь просто "сливать" ты его не можешь, по его результатам будут судить и о тебе.
Ну выбора два - терпеть или свалить. Подсидеть лида сложно
Честно говоря, что вы рассказываете: это вообще реально ходить "кодом побираться" у других членов команды? И это человек с опытом? Звучит как полный трэш. Не слышал о таком. Точнее слышал, когда джуны пробивались на первую работу всеми правдами и неправдами (когда за тебя знакомые инервью сдают). Но это 1 месяц работы. Дальше человек пробкой вылетает. Но чтобы на опыте программисты ходили у всех спрашивали код... 😑
а в чем прикол периодического наезда камеры в ролике? многие блогеры так делают.это какая-то фишка для ютьюба? не знаю как других, но меня немного раздражает)
Подчеркнуть какой-то момент
в общем-то не нужно нанимать людей не проходящих по софт и хард скилам и не придется никого сливать=)
некоторые программеры очень плохо проходят по софт скилам, но при этом хард скилы достаточны для того чтоб тянуть свою часть работы на отлично. просто таких программеров не надо делать менеджерами - это не их, а ещё лучше держать их на удалёнке и общаться с ними только через задачи в трекере.
@@Torbjorn-ph7rt 😂😂😂👍
@@Torbjorn-ph7rtя прогер и звучит отлично, просто кайф
Линейных кодеров не интересно сливать. Мы как то двух лидов слили. За одного вообще бодрый кипиш был.
Возьмите меня на работу я буду отличным интерном🚀
Да ладно, таким наоборот везет, что они в принципе эту работу нашли и на нее вышли и еще получая хорошие деньги, получается обучались за счет других.
Это да
Обучением это сложно назвать
В вашей истории скорее проблема не в том что он не умел, в том что он не хотел работать и скидывал работу
Эта такая тонкая грань, что иногда сложно понять, что именно является проблемой
Раз 50 прозвучало "команда". Если ты знаешь как решать задачу от и до и самодостаточен зачем тебе команда? Есть баскетбол и есть теннис. Почему всё должны быть баскетболистами
Как минимум потому, что это не один человек сливает. Если бы один, то это уже проблема конкретных двух человек. А на счёт самодостаточным.... Ты сможешь написать 1С Кадры сам, без команды?
@@programisli смотря что понимать под словом команда. Можно декомпозировать задачу и отдать её индивидам. То что индивиды могут общаться между собой -это нормально и не значит ещё что это команда. Необязательно дружить и вместе обедать чтобы цивилизованно общаться по рабочим моментам. Я бы сказал что межличностные отношения сверх необходимого могут даже мешать работе. Иногда супругов не берут не то что в команду а вообще на одно место работы...
Почему не снимаешь видео на английском для западной аудитории?
Нет времени
Очевидно, что косяк менеджеров - тащить таких Сашек на проект. По мне, правильно сливают, а то мало того, от них вреда больше чем пользы, так еще и на повышение могут пойти по тем же критериям.
Если вам кто то кажется умным, то значит ОН - умный или же ОН - кажется умным.... Тупарей и лодырей однозначно надо гнать... Я , лично, гоню без жалости... Они едят чужой хлеб и чужое время, а значит - чужую жизнь.... ))))))) Мой респект Вам, Михаил
странно звучит "сливать", а что нельзя открыто поговорить?
От того, что поговоришь, программист быстрее и лучше писать код не будет. Ты думаешь он сам не понимает, что слабый?
@@programisli я к то му, что можно же прямо сказать - "тебе лучше уволиться или тебя уволят" )
@@aleksandrdemidov6058 возможно это человек такой - любитель на чужой шее покататься. У нас такой работал. На заводе правда, а не в программировании =))
Так я ему через 7(!) месяцев его обучения (в среднем там за месяц... два в работу вникают) сказал, что б он без блокнота, куда он будет записывать мой ответ, не подходил. И чудо случилось, он стал все запоминать с первого раза!
Да слить всех и проблем не будет! Делаете из мухи моль! Вот вы только как старшие младших сливать умеете, а я ещё потом научился старших сливать. Я просто в афиге от рабочей культуры в РФ. На словах такие Львы Толстые, а на деле....
П.с. несколько раз не сливал младших, а просто на выход показывал.
а ты случаем не в АО Тандер работаешь/работал?
@@thenonameboy3787 понятия не имею что это.
@@aleksanterikaansaloэто рабовладельческая контора. Трудно в это поверить, но там самое натуральное рабство в 21 веке
Видео вышло 1ч назад, а некоторым комментам 13 дней????
Для подписчиков бусти видео доступно за долго, до публичного доступа. Ссылка под видео, на бусти там много чего выходит
просто ты ррруский, смирись
@@GloryToUkrainianRusХватит травить людей уже что он русский или другой национальности. Если у тебя жопа чешется найти каналы где обсуждается такая же херня что ты пишешь. Ты по моему потерялся в ИТ, это не про тебя вообще.
@@lazylemur7761 не существует в природе такой национальности "русский". Я бы никогда бы в своей жизни против национальности не высказался б. Национальность твоя "россиянин", рассказываю тебе лично, ведь похоже в гугле тебя забанили. Про "это не про тебя вообще" рассказывай у себя там на рррруской помойке среди уборщиков и кассиров, одним из которых ты являешься в лучшем случае.
@@lazylemur7761 ИТ - это не про тебя вообще, иди в помойке у себя с просроком поиграйся.
Может тебе опыта не хватает, Миша?
Может, но лучше видео посмотреть