Программист должен работать 2 часа в день!
HTML-код
- Опубликовано: 29 ноя 2023
- Это видео можно воспринимать как мнение по поводу высказывания Антона по поводу того, что хороший программист должен работать 2 часа в день.
Поддержать меня на Бусти и получить доступ к доп контенту: boosty.to/mflenov
Обо мне: www.flenov.ru
Мой ИТ блог www.flenov.info
Телеграм: t.me/mflenov
Twitter: / flenov
Инстаграм: / mflenov
Мой просто блог blo.moe
Обо мне: www.flenov.ru
Мой ИТ блог www.flenov.info
Телеграм: t.me/mflenov
Twitter: twitter.com/flenov
Инстаграм: instagram.com/mflenov/
Мой просто блог blo.moe
Михаил , а как вы продвигаете людей в синьоры? Ну кроме того, что их рекомендуете к повышению по должности и повышению зарплаты?
Как то дополнительно для этого ещё ведёте наставничество, менторинг, уделяете немного больше времени развитию этого сотрудника, если видите эффективность от этого? Что-то одно или совокупность каких то подходов?
@@vitaliy0192Можно сказать, что направляю - говорю что изучить нового, куда направить усилия, где-то что-то подсказываю. Технически не обучаю, синьоры должны сами обучаться.
@@programisliесли б мне было не лень прикрепить свою св ты б вспотел)😂
6лет на успешной галере)
Хороший программист - выспавшийся программист 😊
Это точно, когда я не высплюсь, работать сложно
Скорее, хороший работник - выспавшийся работник. Это применимо и к другим профессиям
@@programisli слушайте, вот работаете на двух работах.. с утра до ночи.
Но как интенсивно можно работать , например, по 12 часов?
Или нет напряжения просто в каком-то определенном мягком темпе работали?
Ты топишь за то, чтобы выкладываться по полной, Антон топит за то, чтобы работать столько, сколько устраивает компанию. Если честно, то здесь я на стороне Антона Назарова. Если компания не видит разницы между джуном и синиором, между лодырем и 10Х инженером, это проблема компании.
Большинство компаниям насрать на своих работников, в разных сферах. Если кому нравится хреначит за компанию, почему бы и нет, без лоха и жизнь скучна. У меня вот друг джава программист 1-2 часа в день работает, просто поддерживает проекты старые, далее на связи держится если что, получает хорошие деньги. В АйТи надо быстро расти чтобы управлять а не программировать, лицемерить не нужно, всех почти интересует бабки
Не удивлён, все хотят работать меньше. Я тоже хотел бы ничего не делать, но компании нужен результат и я просто говорю, что послушав Антона нужно отдавать себе отчет, что можно оказаться на улице. Я даже говорю, что если на это готовы, то вперёд
@@programisli нужно вообще давать полную свободу, не смотреть когда и сколько человек работает. Оценивать нужно исключительно по результату. Тупо смотришь в понедельник сколько человек сделал за неделю и делаешь выводы на счёт его производительности. Разве это не логично?
Если смотреть на время работы, из компании, рано или поздно, убегут все самые талантливые разработчики и останутся те, кто привык просиживать штаны.
РАБотать надо минимально чтоб не уволили. никто из (((владельцев))) не оценит твой горб пчелик
Тут же речь про цепочку последствий, о которой свидетели Антона Назарова по неопытности не задумываются. Легко соскамиться так и из pip не вылезать
Программист разве должен работать? Мне в рекламе курсов по другому говорили :D
для Антона ITшка это просто лайфхак, как быстро заработать много денег. Он сам говорил, что за много денег готов делать что угодно. Никакого интереса к профессии у него нет, отсюда и вечный спор о том, кто такой senior. Для Антона сеньор это "лычка", которая дает прибавку к зарплате, соответственно чем быстрее стал сеньором, тем быстрее поднял ЗП. Скакание по работам это тоже лайфак по увеличению зарплаты.
Антон возвёл эти темы в абсолют, это как проверка системы на прочность. Плюс хайп на провокационных темах. Спорить бесполезно
"работать надо не 12 часов, а неграм"-Стив Джобс
На сколько я помню он сказал "Работать нужно не 12 часов, а головой!", а про негров это передёргивание.
@@programisli это шутка из разряда цитат Джейсона Стетхема, которых он никогда не говорил))
Живи, кайфуй, гуляй, играй, упал, вставай, наглей, ругай, чужих роняй, своих спасай, пельмени, суп, картошка, чай.
*Д. Стетхем@@evgeniizaets9243
Стив Джобс - панк. Его понятие о работе сильно отличается от общепринятого. Он просто ходит и эпатирует клиентов, пытаясь им на шоковом эффекте втюхать ненужное (ойфон, например, колоссально переоценён, а его сеть продаж напоминает секту).
Это просто два разных взгляда. С вами хорошо работать на стадии становления как специалиста, но это некомфортная работа. Меня лично вгоняет в депрессию, если я понимаю, что меня могут уволить если вдруг внезапно две недели я по какой-то причине буду плохо работать. Болел, много личных дел, просто устал, завел новый роман и тп - причин десятки, да хоть пресловутое профессиональное выгорание. В общем с таким начальником хорошо немного раздуплиться, но на постоянке это стресс. У меня было такое еще на заре карьеры, что я каждый день хорошо работал, но что-то появилось настроение, и я два дня на работе просто играл в покер), пока не надоело. Люди - не роботы. На месте работы где я сейчас, мы проходим фазы стартапа, я пришел на том этапе, когда произошло первое расширение команды, работа была очень интенсивная, и я как раз нормально раздуплился, подтянул технологии и вошёл в рабочую струю - я так продержался ровно год и понял, что устаю, сейчас стало гораздо проще в плане рабочей нагрузки. Вы же хотите чтобы в таком режиме люди пахали всегда, потому что сами привыкли всю жизнь пахать, только вы все-таки пошли в менеджмент из-за своей амбициозности, а многие люди не стремятся к этому, а просто хотят спокойно поработать и заработать свою копеечку. То, что говорит Назаров это другая противоположность и в этом режиме как ни странно поработать ТОЖЕ полезно. Расслабиться, понять что жизнь не крутится вокруг работы. Как в фильме Office Space, выдохнуть наконец. Побыть гэнгста, ломающим систему своим пофигизмом, уволят как вы говорите - хрен с ним, найдется пять других работ где не уволят.
Тут как раз фишка в том, что от монотонного потока задачек с неизвестной общей картиной программистов часто начинает плющить. Начинаются избегание, интернет, видосики, покеры. А большую ответственность на себя брать либо сами не хотят, либо контора не позволяет (последнее бывает чаще). А бывает ещё так, что посмотришь на общую картину и понимаешь, что вся команда, всё подразделение или вообще вся контора занимается никому не нужной хренью. И обратного хода в свой уютный кубикл с задачками нет, когда это уже раз увидел. Надо решать - менять подразделение, менять работу... или гнить с покером. Игры - не решение проблемы, а побег от неё, причём, безуспешный.
Хороший разбор, спасибо!
Мой рецепт
Работать 5-6 часов, 2-3 часа повышать квалификацию
Когда будут сроки гореть, то работать по 8 часов, так как менеджмент ожидает повышения производительности
В программировании прочитанная книга, изученная технология может повысить производительность существенно, а овертайм и вторая работа просто размен на маленькие деньги сейчас, вместо того чтобы получать больше на постоянной основе через год.
Замечание к видео, если задачи типовые то мерять производительность может менеджер
Чаще всего меряется относительный показатель, от вчерашней производительности или от производительности другого разработчика
Сеньор сеньору рознь, один гребет за троих и не устает, другой не может уровень мидла показать, а наняли как сеньора
Опасность совета искать дно заключается в том, что рядовые сеньоры уровня мидл начинают хитрожопить и попадаются, подставляя всех.
Хотя эта схема работает для сеньоров с синдромом самозванца, которые волосы рвут на себе боятся что мало сделали за день
Очень много тейков в видео, которые объясняются и разбиваются очень просто. Я прям представлял в голове, как Антон смотрит это видео на стриме, ставит паузу и отвечает на Ваши вопросы) Попробую ответить на некоторые за него:
1. "У нас платят годовую/месячную зарплату за 8-ми часовой рабочий день, а не за то что я 2 часа поработал и убежал". Ну так идея в том, чтобы работая по 2 часа, создавать видимость 8 часов. 2 часа на самом деле образное понятие, понятно, что имеется в виду "настолько мало, насколько возможно". Не всегда это будет именно 2 часа. Про то, что опытный лид это спалит - согласен, но тут идея в том, чтобы найти минимальное количество работы, при котором он не спалил бы))
2. "Почему Антон так часто менял работы?" Потому что он часто выходил на рынок и щупал зарплатный потолок. Когда получал оффер, пробивающий зарплатный потолок - спокойно принимал его и уходил с текущей работы. Тащемта это основная его идеология.
3. "Последователи, которые врут в резюме - теряют работу". Из последних резонансных событий - джун выложил свою success story в канал волков, скинул оффер. Кто-то из чата это слил и его уволили. Собственно, уволили его не из-за того, что он плохо работал, а просто из-за самого факта накрутки опыта. Если бы он был осторожнее в рассказах своей истории, этого бы не было)
4. "Не врал бы - работал бы дальше в этом банке". Так его бы не взяли туда, у него не было реального опыта, его резюме тупо не прошло бы фильтр. В сухом остатке он ничего не потерял - что так уволили, что так без работы бы сидел, только сейчас у него как минимум есть опыт собеседований и оффер, хоть и продолбанный. Уверен, что вскоре он еще оффер получил.
5. "Если вы согласны, что вас не будут повышать на текущей работе, и постоянно искать новую работу - можете слушать советы". Реальность такова, что даже если батрачить в поте лица, всё равно зарплату сильно выше текущей можно получить только на рынке. В компаниях где я работал видимо было запрещено слишком резко повышать зарплату, то есть в полтора-два раза. Зато офферы на рынке такие я вполне получал. И из того, что я слышал от других людей - ситуация примерно аналогичная. У Вас немного другая ситуация - Вы менеджер с очень большим опытом, и понятно что сильные бусты по зп уже получать трудно, так как она и так у потолка, поэтому выгоднее расти внутри одной компании. Антон даёт советы направленные на джунов, и хоть они (советы) осознанно меркантильные, они работают)
6. "Антону пофиг, у него есть бусти и куча денег с донатов, он может не работать по полгода" - он жил по своей методике задолго до медийной деятельности, а сейчас он вообще не работает и не планирует в ближайшее время. Собственно это прекрасно работало и как он говорит - его ни разу не увольняли.
7. "Вы можете на полгода остаться без работы?" - ну это из разряда фантастики, по крайней мере на российском рынке) Если есть хотя бы год опыта, то невозможно сидеть без работы полгода, рекрутеры сожрут.
Тем не менее со многими вещами я согласен, и с огромным уважением отношусь к Вам. Нужно понимать, что Антон Назаров топит за личную эффективность, пользу для себя, а не компании, и его советы максимально действенные. Особенно для джунов.
Согласен с тобой кроме последнего пункта, я в США ч и на западе сильным мидл который крут в собеседованиях, может без работы сидеть 4-6 месяцев, это обычная вещь здесь, джуны и слабые мидля вообще ищут работу 8 и больше месяцев. При самом сильном рынке в 21 году, немного было как у вас в СНГ, в остальное время, на поиск работы уходит огромное время, и продается заначка, дальше человек живёт за счёт кредитных карт которые потом придется выплачивать. А то что у вас с Джунами происходит последние 2 года, тут уже более 5 лет так.
@@ka-md8ueну да, я поэтому и сделал приписку "по крайней мере на российском рынке". Для граждан США есть выход - рублёвая удалёнка :)))
@@ka-md8ueкак обычно в ютубе конь в вакууме ….
Забавно у меня такая же ситуация, искал работу 3 месяца, т.к. из-за выгорания не прошел испыталку. Сейчас нахожусь в некоторой кредитной яме.@@ka-md8ue
@@ka-md8ueну в америке своя атмосфера. Там надо деньги скирдовать джаст ин кейс
Никогда не понимал почасовой оплаты труда в этой области, это получается, что неопытный программист, который много накосячил и поработает дольше, получит больше денег, чем опытный разработчик, сделавший все четко и быстро😮
Есть такое. Я как-то рассказывал, что компании, продающие часы своих программистов иногда нанимают большое количество людей, чтобы больше собрать денег
Нет, обычно задача оценивается, например в 10 часов и согласовывается с клиентом. Джун будет делать задачу 20 часов, а сеньер за 5 часов. В нормальных компаниях баги джунов и сеньеров не оплачиваются. Но сеньер делает куда меньше багов и способен брать крупные задачи по 50-100 часов.
@@user-cx8kh4sb2i ну, получается, что почасовая оплата в данном случае - это фикция🤔 заранее обговаривают стоимость заказа, которая потом конвертируется в условные часы, а сколько там в реале отработаю уже не важно, так?
Мне кажется, тут необоснованно ставится знак равенства 2 часа = очень мало сделано. Я пришла в айти из другой сферы и тоже могу сказать, что есть люди, которые за х часов делали столько, сколько другие за х*2 не успевали делать. И спрашивается какого хрена человек, который просто неэффективно расходовал свое время должен считаться эталоном, а тот кто эффективно - типа обманщик и все прочее? Я могу согласиться, что 2 часа действительно довольно мало, но 8 часовую работу вполне можно успевать сделать в 2 раза быстрее - я думаю это многие по себе замечали, что один день ты проебываешься и ничего не успеваешь, а на другой день наоборот - ты уже все закончил.
Тема - стремление работать два часа. 8 часов никто код не пишет и об этом я тоже говорил Сколько часов в день работает программист
ruclips.net/video/A8j7p5wFj8E/видео.html
ну есть же статистика, есть типовые тривиальные задачи, и по ним проверяют скорость работы человека, вы удивитесь, но 95% работает +- одинаково, разница в производительности 10-15 %, небольшая, т.е если сравнить сеньора помидора который работает 2 часа и сеньора который работает 6 часов, на удивление, сеньор которые реально пашет 6 часов , сделает больше импакта) .
п.с Я не спорю есть гении которые могут решать сложнейшие задачи за день, где кому то потребуется неделя, но таких людей мало, очень мало, шанс встретить такого человека, как выиграть квартиру в лотерею, обычно доминируют способные трудяги. Дисциплина и труд).
@@programisli я не об этом, а о том, что большую часть времени люди тратят не очень рационально и ничего плохого нет в том, чтобы потратить время более рационально, но оценивать-то тебя будут по часам, а не по тому сколько сделано. Тогда какой смысл напрягаться? Потому что делать свою работу сосредоточенно и эффективно гораздо сложнее, чем попивая кофеек, поболтав с коллегами и т.д. Но получается, что к последнему у вас никаких претензий, а к тому кто сделал все быстро, потому что напрягся - есть. Я не могу с таким согласиться.
@@garp_tv4849 там много вопросов к этой статистике, если речь про недавнюю статью на хабре - ссылок на исходники там не было.
@@Oevka он вроде как сказал, что микроменеджемнтом не занимается, но если видит что условные 4 сеньора делают один объем задач, а оставшийся один сеньор делает в Х раз меньше, то складывается ощущение, что он не работает. И возможно как раз работает по 2 часа.
"Однажды Уатта пригласили найти неисправность в большой паровой машине. Так как хозяева из-за простоя несли большие убытки, и другие инженеры сделать ничего не смогли, они пригласили самого изобретателя паровой машины и обещали заплатить 1 000 долларов, огромные деньги по тем временам.
Уатт трижды обошел вокруг машины, потом попросил большую кувалду. Ему принесли кувалду, он примерился и ударил по кожуху машины. "Теперь запускайте", - сказал он. Машина заработала. После этого начинается самое интересное. Хозяевам стало жалко платить 1 000 долларов за один удар кувалдой, они чувствовали себя одураченными. Тогда они решили схитрить и предложили Уатту написать счет, чтобы затем его попытаться оспорить. Уатт взял лист бумаги и написал следующее. За удар кувалдой - 1 доллар, за знание, куда ударить - 999 долларов. Хозяева была вынуждены выплатить гонорар полностью. "
Есть такое и я считаю, что программистам нужно платить за проекты. Как во фрилансе. Если кто-то не знает, куда ударить кувалдой будет работать дольше, кто знает, меньше. Но к сожалению нам так не платят
Лучше всех в колхозе работал конь, но председателем колхоза не стал. В РФ обычно больше работаешь - больше нагружают, а зп не поднимают.
Это уже другой вопрос и вот с такими вещами нужно бороться. В Канаде повышают и могут очень хорошо поднять.
@@programisli не везде и не всегда. У меня сын в Game Industry, не жалуется. Но сами компании часто имеют проблемы.
"В Канаде" обобщение не правильное, все компании разные. Пока хозяин близко, обычно все ОК. А если компания забюрократизирована, то там могут быть проблемы. Видимо, тебе просто везло.
@@programisli да, нужно бороться за свои права. Я работал на концерне Калашников инженером-технологом. Оклад у меня был 8к рублей. Первые 2 месяца сидел без премии, хотя обещали 55к на руки сразу. После отпуска также все сидят без премии. При этом отпуск необходимо разбивать по 2 недели. Работал по минимальной продуктивности, так как за такие деньги напрягаться не имеет смысла. Еще и переработки не оплачиваются по ТК РФ. Специалистов не хватает, планы горят. Вечный бардак. Меня начали грузить и грозиться увольнением, я нанёс превентивный удар. И теперь решил никогда больше не работать по специальности на заводе. Стране не нужны инженеры.
@@user-ld6qt7ev8v, да, убогая страна, убогий административный аппарат - результат убогая промышленность и экономика в целом.
Рашка гавняжка всегда такой была, т.к не победили принцип "я начальник, ты дурак", + до сих не вычистили всю скудоумную м разь из кабинетов. Так и будем плестись в хвосте цивилизации...
@@programisliпрошу поделиться конкретными цифрами
Хороший программист должен работать, вот правильное выражение
Не правильное. Если я работаю в четыре раза эффектиенее (8/2=4), то платите мне зарплату, хотя бы в два раза больше. Я не говорю, что есть задачи, которые полжен делать только профи, там даже и арифметика не работает.
@@ValkRover, если вы работаете в четыре раза эффективнее, и при этом делаете в 4 раза больше, то конечно, вам увеличат зарплату. Это будет повышение. И косые взгляды :DD
@@syuo5051, не всегда. В компании может быть жесткая policy повышания, вилки зарплат по grades. Или вы считает, что при идеальных результатах и аттестациях максимальное повышение 3.5%/год это ОК? Это я реальные цифры привожу про один из крупных банков. Кстати, "сколько кому" это не офишируется никогда, инфа только от хороших друзей. Так что косых взглядов нет, все улыбаются. :)
@@syuo5051реальность такова, что можно х2 работать по производительности, но большинству новых сотрудников будут платить значительно больше, т.к.рыночная з.п.подросла.
Многие компании очень не любят увеличивать з.п., даже ценным сотрудникам.
Я считаю не совсем правильно, когда мидлу могут платить больше чем сеньеру, который 5 лет работает в компании. Такое бывает.
А бывает 2 человека делают одну и туже работу, на одних должностях, только одному плятт 0.8, а другому 1.3, просто так договорились при приёме на работу.
@@ValkRover а кто эту эффективность измерил? В 4 раза быстрее барабанить по кнопкам или больше задачек закрывать за спринт - это не эффективность.
Ни разу не слышал, что б много работающие получали какое-то ощутимое повышение в зп. Смена компании даёт намного более крутые результаты. На начальных этапах это может быть например х3. Делал ли ты кому то х3 хоть раз в жизни ?)
Компании сами по себе не дадут буст, но можно подать заявление на уход и если программист хороший, то дадут буст. Мне каждый год бустили зарплату, говорил об этом тут ruclips.net/video/LxTYXQZJrv0/видео.html
Я прыгал и за несколько лет поднял ЗП более чем в 4 раза, если бы не прыгал то через 3 года были бы все ещё слёзы а не зп. Поэтому я с вами по этому поводу не согласен. Какие-то компании в принципе не хотят платить и ни одна компания в которой я работал не была готова повысить зп на 50% и более и чаще всего чтобы перейти на новый уровень надо хорошенько попотеть, а на рынке можно было себя продать и сразу стать синьором минуя все прыганья через кольца в текущей компании. Да, и хорошую команию надо ещё найти, и не прыгая и не имея опыта сложно сказать в хорошей ли ты компании.
По поводу стабильности работы в одной и той же компании, я видел своими галазами как отличного синьора с 10 годами в этой компании сократили, а двух мидлов которых нанял пару месяцев назад оставили, так что я не верю в безопасность нахождения в одной и той же компании, наоборот, опыт становится всё более и более специфичный для текущей компании и потом сложнее себя продать может быть. Кстати, продавать себя это тоже навык который тренируется проходя интервью.
Вы здесь также даёте плохую информацию как и товарищ которого вы осуждаете потому, что если Вас сократят то скорей всего у вас уже есть сеть бывших коллег, через которых вы без интервью найдёте себе новую работу, а большинство людей которым вы советуете сидеть на том же месте будут отправлять резуюме на вакансии и проходить все круги ада на интервью. И как выдумаете кому будет легче кто уже 2 раза поменял работу или кто 5 лет сидел на одном и том же месте и это его в принципе первое место?
А прыгать никто не запрещает. Я когда приехал в Канаду я тоже кидал заявление об уходе каждый год, об этом говорил тут ruclips.net/video/LxTYXQZJrv0/видео.html
Но стремиться работать только 2 часа это мне кажется неверно
@@programisli с этим согласен.
@@programisli, Миша, у компании может быть policy, которую никакой менеджер перепрыгнуть не может. Тут хорошший аналог рент жилья в Канаде. В год рент можно поднять на 3%, так раньше было, может на сегодня другая цифра. А вот новому жильцу можно закатить любую цифру. Так и с новой работой. Я на эту удочку попался сразу после первого повышения в Канаду. "2 часа" после этого не было по одной единственной причине - было интересно создавать свою систему и никакого прессинга, хорошее отношение начальства плюс море бенефитов. Но, со временем все может поменяться. Если бы были "2 часа" про это никто бы не узнал.🙂
Соглашусь по многим пунктам. Стабильность работы в компании - абсолютный миф. Некоторые работодатели, может, 3-х-месячную з-п сунут в зубы при увольнении по их инициативе, или дадут 2-3 месяца на поиск, а некоторые и того не дадут. Я знаю людей, которых увольняли из госконтор после солидного стажа: обычно когда приходит новый начальник и начинает массово заменять их своими людьми. Хождение по интервью с незнакомыми собеседующими - точно круги ада. В 3 из 5 моих мест работы меня брали по рекомендации кого-то из своих. При наличии рекомендации все сомнения трактуются в пользу "обвиняемого" (т.е. кандидата), риск видится намного ниже, сразу готовы предлагать больший грейд или хотя бы большие деньги. И кстати, чем мудрёнее система интервью, тем меньше шансов, что возьмут: с одним собеседующим проще найти общий язык, чем с 20-ю, и чем больше комитет, тем больше смотрят на т.н. "софт скилы", т.е. умение гладко %%здеть, а не работать. И с необходимостью регулярно собеседоваться тоже соглашусь: нужна внешняя оценка своей квалификации, т.к. родная контора нередко заинтересована, чтобы человечек фокусировался на рабочих задачках и тихо гнил на рабочем месте. Необязательно принимать каждый офер +20% или даже +50%, но сам процесс его получения важен, и ещё важнее отказы - они показывают, какие вещи надо изучать.
Здравствуйте! Интересует ваше мнение какой лучше язык программирования учить чтобы найти первую работу в Канаде? Также, если не секрет интересно в какой провинции вы живете и в какой компании работаете?
Я живу в Онтарио. Выбирай C#
Почему стоит выбрать C# ruclips.net/video/04WIzQOC-IM/видео.html
Михаил, интересно узнать ваше мнение насчёт сравнения производительности разработчиков. Например:
Один задачу делает по принципу "тяп-ляп и в продакшн", зато за неделю. А потом ещё неделю-две баги приходится фиксить. И качество код после него не очень, код плохо расширяемый.
А другой задачу делает 2 недели, а то и 3, вдумчиво и акккратно, оставляя чистый, поддерживаемый и легко расширяемый код. И баги очень редко бывают.
Вопрос: у кого лучше производительность?
Очень сложно сравнивать производительность, ведь очень часто влияет сложность кода, задачи, технологий.
Как часто ты повышаешь зп? Речь не про повышение грейда, а например у вас есть сениор, он работает хорошо, нужно его мотивировать, на какой процент повышение у этого сениора примерно?
В крупных компаниях есть процесс Performance Review, который происходит раз в год. Руководство даёт бюджет, например 100к на всю команду и дальше менеджер решает, кому дать больше, кому меньше. Чтобы дать больше тем, кто работает хорошо, просто можно не дать ничего тем, кто работает слабо. Максиму, что я давал - 15%. Мне тоже максимум давали примерно столько же за год. Есть ещё инструменты для поощрения - бонусы, акции....
Видео интересное, комментарии делают его ещё значительнее.
Спасибо
Есть древняя мудрость: Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем она так и не стала.
Как-то ещё на заре своей официальной карьеры довелось мне столкнуться с куратором проекта, которому я по неопытности поверил, когда он рассказывал, что при закрытии задач с трудозатратами ниже трудоёмкости увеличивается множитель премии. Так я провёл месяц, закрывая задачи в 2-3 раза быстрее, чем в них заложено. За тот месяц я получил обычную з/п с единичным множителем и решил спросить руководителя отдела, мол, может какая ошибка. Он ухмыльнулся и рассказал, что тот куратор любит разводить новичков в том плане, что множители-то есть, но получить можно не выше единицы.
После этого на протяжении 10 лет придерживаюсь принципа достаточности: если задачи закрываются без превышения трудоёмкости, то претензий быть не может. Опыт красноречиво продемонстрировал, что менеджеры и разработчики находятся по разные стороны баррикад.
Быстрее тоже не рекомендую. Такие вещи приведут к выгоранию. Продвижение при хорошем менеджере тоже может быть, но всё равно, лучше правильно планировать день
@@programisli Я из другой сферы. Я инженер проектировщик. И я могу совершенно точно сказать что от выбора инструмента автоматизации и глубины этой автоматизации зависит очень много. Сам я лентяй удалёнщик, которому сложно сосредоточиться. Но я делюсь с компанией наработками и поэтому меня двигали внутри компании уже 2 раза за то, что мою автоматизацию раскатывали на всю компанию и все начинали работать быстрее. Я особо не скрываю своего лентяйства, но когда нужно "поддерживать" автоматизацию, мне задают вопрос и я на него отвечаю. Таким образом мы небольшой командой в 3 человека можем выдать результат, сопоставимый с результатом работы большой команды в 10 - 15 человек, работающих без автоматизации за сходное время.
Наверное в программировании слишком перегрето, и когда каждый есть программист, общий уровень автоматизации уже достиг максимума и раскатан на всех, но так бывает не везде и в определённых ситуациях такой подход хорошо работает.
Есть лучший способ увеличить множитель. Если умеешь работать в 2-3 раза быстрее, чем ожидается от данной должности, то оформляешься в 2 места и спокойно делаешь план там и там. Два условия: 100% удалёнка и отсутствие ежедневных собраний по утрам. 2х зарплату на одном месте не даст абсолютно никто, хоть весь годовой бэклог закрой за неделю.
Хороший программист - зарабатывает
Бесспорно. Любой специалист работает, чтобы зарабатывать и должен зарабатывать хорошо.
@@programisli это Антон Назаров выше, можешь ему прямо в его осознанномеркантильное лицо высказать всё, что ты думаешь по поводу работы по два часа в день. Хотелось бы ваш диалог увидеть в виде видео на Ютюб, только без негатива.
@@programisli го к Антону на подкаст
только ты зарабатываешь на дешевых задачах, не прыгая в сложные и убегая каждые пол года год. о каких 2 часах в день ты говоришь и про какие задачи, если дай тебе сложную таску онлайн ты ее и за 4 часа не решишь?
@@sdev9881 зачем решать "сложные" таски, если за них платят столько же? Да и кто эти ваши "сложные" таски?
А если на работе сказали, что повышения зп не будет? Какая мотивация выкладываться на все 100? В такой ситуации как раз более логично работать на уровне, достаточном чтобы только не уволили
Имеешь в любом случае имеешь право забить, если не боишься, что уволят. Это выбор каждого на сколько выкладываться. Я просто говорю с точки зрения менеджера, что в случае массовых увольнений, которые происходят в США и Канаде последние два года, увольнять будут тех, кто стремиться работать по минимуму.
Миша, а где про эти скандалы с "волками" где можно почитать?
В Твитере было, одну из историй я обсуждал тут www.flenov.info/blog/show/Volk-kotoryy-nastupil-na-svoy-hvost
Выложился по полной в течение года, уже 7 недель по врачам хожу) Теперь я строго за work-life balance)
Часто эти марафоны являются следствием чьих-то некачественных решений, а не объективной необходимостью. Я такие случаи видел. А с другой стороны, и сам как-то впахивал неделями по 16ч в день. Выходные были моими, и я спокойно вставал в субботу в 7 утра и ехал на дачу, а в воскресенье около полуночи возвращался обратно, и утром - на работу. Но я не бежал в колесе по велению какого-то юного менеджера, я сам решал, когда задачу объективно нужно сделать сейчас, а когда - отложить на неопределённый срок. Потому и не выгорал.
Михаил, принимаете ли вы сообщения с сайта ? Или уже нет ????????
Миша, ты открыто говоришь о том, что будешь платить тому, кто работает больше часов. Это неправильно и убивает всю мотивацию у продуктивных ребят. Платить нужно за результат. Я за свою карьеру видел всё и могу с полной уверенностью сказать, что то, что один программист делает 2 часа, при этом оставляя после себя поддерживаемый код, другой будет делать 10 часов и после него нужно будет потратить ещё пару сотен лишних часов на поддержку этого всего на протяжении нескольких лет.
Я говорил, кто больше делает, а не дольше проводит на работе. Опять же в видео я сказал, что у меня в команде можно без проблем сказать, что не было настроения работать, для меня главное результат. Но если кто-то будет именно стремиться работать только 2 часа в день, то он просто не сможет конкурировать с теми, кто работает нормально и не стремиться сбежать
@@programisli Я про 9:50. Ты говоришь только о времени.
@@alexeymezenin смотри какая ситуация, мы у себя платить за время потраченное на получения результата.
Если ты хочешь работать по 2 часа в день, и согласен получать за 2 часа, исходя из своего рейта - ок.
@@JDM239 другими словами, когда лодыри обманывают работодателя, производя 1 единицу кода, но отсиживая 8 часов - это нормально, когда опытный программист производит 10 единиц кода, работая 2 часа - это ужас как плохо?
@@alexeymezenin так не бывает.
Тот кто производит 1 единицу кода в 8 часов, скорее всего произведет 20-22 ед. в месяц.
А тот, который 10 за 2 часа, за месяц не сможет выдать 200 ед. кода.
Такого не бывает.
На детерминированных задачах разница между джуном и мидлом 50-100% не больше.
Есть статистика за 5 лет, где всё разрабы сидели под трекерами.
Ещё есть такой момент, что джуны обычно работают по 8-9 часов,
А сеньоры, мидлы по 5-6
Поэтому месячная эффективность не так сильно различается.
И не забываем, что ЗП отличатся тоже..:)
Михаил, скажите по ситуации когда программист работает больше остальных и в результате выполняет все что нужно и это здорово! Но если его рабочий день длится 12 часов, а все остальные работают как положено по 8 часов. Затем когда все откроется будут вопросы типа- а почему вы справляетесь со своей работой за 12, а другие укладываются в 8, сомнение в сторону производительности, так получается? А затем- если вы начнете работать по 8 часов как и все, то будет меньше выполненных задач, так чтоли? Как думаете?
Сложный вопрос. А почему действительно нужно 12 часов? Другой программист то же самое сделает за 8 или 12? Если тоже за 12, то вопрос к руководству, почему перегружают. Если за 8, то нужно смотреть, что с производительностью .
Интересует тема рабочего опыта для миграции и трудоустройства в Канаде. Сколько лет опыта нужно для того чтобы устроиться, считается ли опыт фриланса приемлемым для крупных компаний и можно ли свичнуться на другой язык без опыта в нем. Например, в СНГ многие переходят с условного PHP на Go или пайтон, в контексте миграции это тоже так может работать или берут только хороших специалистов именно в своём стеке? Можно ли мигрировать джуном с опытом или нанимают только серьёзных сеньоров-помидоров?
Очень интересует Канада, буду рад если видео выйдет или ответите в комментариях, спасибо!
Чем больше опыта, тем лучше. Фриланс очень часто тоже засчитывают.
в Канаде вообще есть 6 или 7 программ иммиграции. можно совместить независимо
Довольно спорная тема. Задача, например, оценена в 40 часов. Если человек укладывается в эту оценку, какая разница сколько он на самом деле отработал? Оценки по МРам и сложности кода далеко не всегда объективны, если речь идёт о более-менее крупном проекте. Зачастую больше всего времени уходит на неочевидные мелкие багулины, которые в МРе будут выглядеть как одна строка кода.
А представь, если завтра оценят в 40 часов, а реально понадобиться 80? И что теперь, сказать - оценили = мучайтесь и работайте 16 часов в день?
@@programisli я имел в виду адекватную оценку, когда задача действительно на 40 часов спокойной разработки. Я, например, предпочитаю писать код около двух дней в неделю по 10 часов с максимальным уровнем концентрации. Остальное время просто сижу на связи. В таком формате производительность получается выше, чем у коллег, которые пишут каждый день, но отвлекаясь. Может быть другому человеку действительно больше подходит ежедневная работа по 2 часа. Выпил 3 чашки кофе, сел в 10, поработал до 12 и пошел восстанавливаться. Или же человек сознательно хочет спокойно сидеть на должности, которая на грейд ниже его уровня. Почему тебе кажется, что правильнее оценивать сам процесс работы, а не результат?
Когда я работал в Intel Corporation, у нас были трейнинги по эргономичному рабочему месту -- компания заботилась о здоровье сотрудников (ну, чтобы не было туннельного синдрома и т.д.). Так вот, среди прочего было такое: "желательно через каждые 50 минут делать небольшую гимнастику в течении 5 минут. В целом, разработчик не должен проводить за монитором более 6 часов в день".
Так что при 8-ми часовом рабочем дне мы должны работать саму работу не более 6 часов.
6 часов это норм.
Еще такое помню: монитор должен стоять так, чтобы верняя грань экрана была на уровне прямого взляда, когда сидишь за компом. Еще специальные эргономически кресла рекламировали, их типа можно было купить через внутренний магазин Интел, но как они назывались сейчас не помню (SteelCase? Точно не Herman Miller, хотя Herman Miller удобные кресла, работал сидя на таком). Из столов - лучшими считались desks с регулируемой высотой.
Вы в Канаде живете, вам забота о собственном здоровье особенно актуальна, берегите свое сдоровье, оно у нас одно. @@programisli
Если два пути: тратить время на развитие 2 часа в день, точить топор. И работать до результата.
Или работать с утра и до ночи, и когда устал уменьшать часы работы.
Один путь приведет к выгоранию, другой к косым взглядам коллег и руководства.
Уважайте своё время и время других. И не бойтесь обосраться. В любом случае кто-то будет недоволен, начинать надо с того чтобы договориться с самим собой. Хотеть работать это нормально, хотеть чтобы тебя уволили инфантилизм чистой воды. Приходишь и говоришь, спасибо я пошёл. С одной стороны страшно, с другой стороны на людей которые уходят осознанно другое отношение, слабые завидуют, сильные уважают.
Тоже не могу не крутить в руках какую-нибудь мелочь со стола пока разговариваю с кем-то.
p.s.Был фингерборд, но я его забраковал, т.к. кикфлип слишком громкий получался)
Блоггеры говорят то, что хотят слышать их подписчики. Работайте 2 часа в день или 4 часа в неделю. Спите когда хотите, в любое время. Кушайте всё, что хотите есть. За счет этого получают массовое восхищение от подписчиков и кучу просмотров.
Есть такие блогера. У меня цели большого количества подписчиков нет пока.
Михаил ты посмотрел немного контента от Антона, но мне кажется чтобы обсуждать вопрос стоит полностью понять мысль оппонента. Смысл каждый год менять работу в том, чтобы поднять зарплату. Смена работы это самый быстрый способ поднять ЗП. Лично я так менял зп с 200к рублей до 340к, на одном месте мне бы максимум подняли до 250, разница в рублях существенна. А поводу тех, кого палят, это маленький процент от всех кто накручивает, подавляющее большинство спокойно крутит опыт и не палится. По поводу того, что "Готовы вы ли вы сидеть полгода без работы?".Если меня спалят и уволят, то я найду новую работу за неделю, на рынке РФ дикая нехватка синьоров, полгода работу искать могут как раз джуны, которые не крутят опыт, когда я был миддлом я нашёл работу за 2 недели.
Ну если готов рисковать, то и вопросов нет.
Для таких скилловых ребят риски почти отсутствуют, вы без проблем найдете работу, и даже лучше. Но вот когда такими вещами начинают баловаться джуны - вот это уже вопросики
@@Mr43046721 скилованным ребятам и врать в резюме нет необходимости
Если джун легко проходит собеседование часто меняя работы, то вспоминая, что сейчас 1000 джунов на 1 место и этот человек их обходит - сразу вопросы джун это или уже нет.@@Mr43046721
@@hustle_junoкакая трудовая? Какая статья вася? Вы там в рашке скоро реально в совок обратно вернетесь с путлером😂
Михаил, привет! Ты сказал про сеньера который работает 2ч и мидла который то же самое делает за 6ч. Хочу узнать твоё мнение в целом, чем позиция сеньера сильнее мидла? В моем понимании, эти 2 позиции требуют одинаково сильной технической экспертизы, но сеньер лучше погружен в бизнес и принимает стратегически важные решения отталкиваясь от ФТ и других вещей. Может есть что-то ещё? :)
Не факт. В каждой компании по разному мериют. Есть команды, где вообще нет синьоров, там лид руководит или архитектор направляет мидлов. У меня кстати полтора года назад была новая команда без единого синьора. Мидлы же должны достигнуть уровня синьора до того, как их продвинут. Они не становятся магически лучше от того, что меняется их звание.
Не знаю. Тут много зависит от компании. Я куа и уже во второй компании я работаю 2-3 часа при этом меня хвалят и продвигают. Не знаю может я быстро все делаю. Вокруг коллеги ноют про аврал, у меня чил и раслабон. А идти помогать соседям не хочется, зп мне за это х2 не дадут. А вот вторая работа позволит это сделать
Антон в некоторых вещах и правда лукавит, выставляет в нужном свете. Как он говорит смогут не все. Я могу, мой друг не может. Мы с разной скоростью работаем. Синьор или мидл это разница в возможности решения сложных задач а не мерило производительности. Гонка самый быстрый самый сильный приведет к выгоранию всей команды
Так Антон не говорит взять и нифига не делать. Он много раз говорил, что надо искать эту грань минимальной производительности, которая будет устраивать менеджеров
И когда речь идет про два часа, то имеется ввиду что сеньор сможет так эффективно найти эту грань что она будет 2 часа
На практике не сталкивался с тем, чтобы можно было нормально выполнять задачи, работая 2-4 часа в день. Производительность будет низкая. То что Антон абьюзит и призывает абьюзить лояльность работодателя, это такая серая зона. Не думаю что это положительно сказывается на рынке. Это что-то вроде обратной ситуации, когда работодатель морально давит на подчинённого и подчинённый перерабатывает.
Блин, не редактируй комментарии, они удаляют ответы. Отвечать второй раз не буду.
@@programisli оу, не знал о таком
@@programisli, спасибо за инфу. Я не знал, думал это происходит только при удалении, проверю.
P.S. Потестировал, в моем случае редактирования постингов ничего в цепочке не удаяется. Удаление постинга удаляет и комментарии, истаются они только в cache.
На моем проекте порой нужно пару часов только чтобы подготовиться к выполнению задачи, вопросы позадавать уточняющие, проработать план действий. А 2 часа - это похоже на какую-то шаблонную работу, где ты используешь готовые блоки, собрал их вот типа и значимый результат получился.
Согласен, 2 часа это нереально, тем болеп на новом проекте, там за каждым углом тебе будет подстерегать затык, на который ты неизвестно сколько времени потратишь. А со стороны будет казаться что работаешь 2 часа или на 2 работах
Михаил, у меня есть ваша книга, "компьютер глазами хакера", но она написана очень давно. Смысл в том, что попытался начать выполнять написанные в ней упражнения. Если точнее, то попытался отредактировать реестр в windows xp, но установленной на виртуальной машине, потому что под современное железо установить windows xp это ой как не просто, возможно конечно, но это те ещё "танцы с бубном" и всё равно это будет тогда очень много костылей и скорее всего "игра не стоит свечь". Так вот, на виртуальной машине мне так и не удалось поменять логотип microsoft в internet explorer 6 в верхнем, правом углу и т.д., хотя вроде всё делаю правильно, а прям очень старого железа у меня нет. Самое первое, это windows xp не дружит с uefi, потом клава и мышь на сколько я понимаю, работать откажутся при установке windows xp на современное железо и т.д. А хочется делать упражнения прям как по вашей книге.)
Ой, это прям очень старая книга. Я уже с Windows давно не работаю, возможно в каком-то сервис паке что-то MS поменяли. Мне сложно так сказать по комментарию, что именно не так.
@@programisli Что такое MS? Сервис пак 3, но это всё именно на виртуальной машине! Мне интересно, изменения внесённые в реестр именно в виртуальной машине, должны действовать точно также как и если бы это это было и в реальной машине? А, то я думал, что может быть именно в этом причина, что изменения в реестре прописывались именно в виртуальной машине и поэтому не работают. Взял загрузил с вашего диска 2 растровых изображение, если помните - Eye и Cola, назначил строковый параметр, задал путь в значении, всё вроде точно и ничего не работает. На свой "старый" компьютер хотел в "учебных целях" накатить windows xp, но понял, что это будет глупостью. потому что там тоже bios uefi и современное железо. Для таких целей нужен вообще прям действительно старый компьютер и через IE 6 нельзя будет даже зайти в интернет из-за устаревших каких-то сертификатов.)
@@ChereprokЗачем тебе это?
Скоро будет 3 года как работаю разработчиком на с++. Опыта на старте было меньше всех, еле уговорил взять на испытательный срок. Первые 2 недели не написал ни одной строчки. Первые пол года работал по 12ч без выходных. Очень благодарен тим лиду который дал мне шанс, и я считаю что команду не подвел!
Ждем видос с антоном сегодня )))
Не сегодня
Миша... а что вообще происходит по микроменеджменту в IT в Канаде? Ну так в двух словах есть - нет?
Ни разу не сталкивался, чтобы кто-то микроменеджил.
Михаил, принимаете ли вы сообщения с сайта ? Или уже нет ,
Принимаю
@@programisli пишу кучу писем и ответа ноль. Ранее так не было
когда сроки горят, иногда программист должен работать не 2 часа в день, а 22 часа)))))
Бывает такое
Лайк поставлю)
Спасибо
@@programisli я в телеге оставил коммент, здесь он исчез.
То что я помню из слова Антона, то что он оформлялся как Ип и он выяснял на перфоманс ревью что в целом заказчик доволен его результатом и у него уходило на это +-2.5 часа в день. Предполагаю это написание кода с максимальной концетрацией, а не когда в относительно чиловом режиме решаешь задачки на протяжении большего времени. Это как процессор, который работает не на 3 ггц, а на 5ггц - работает быстрее, но и перегревается тоже быстрее.
Его рост никогда не интересовал и работу он готов потерять. Так что если кто-то готов остаться без работы и не интересуется ростом, то без проблем, можете повторять.
@@programisli кому нужен этот фантомный рост на уровне инфляции, если можно просто за 3-4 месяца заработать как за весь год и потом отдыхать 8-9 месяцев, не теряя в доходе
@@kulikoffASДа дело не в росте братан дело в твоей душе она растёт и становится сильнее
Консервативное мышление
Наверно соглашусь. Точно не либеральное.
1. Когда я был фрилансером, я мог работать от 0 до 24 часов по желанию
2. Когда мы делали стартап, см. пункт 1
Фрилансер может выбирать, сколько работать. От этого зависит, сколько он и получит. Будешь больше работать, будешь больше получать. Если достаточно денег, то можно забить на работу
Полностью согласен с вами. И часто обидно, что такие лентяи занимают хорошие места, о которых мечтают нормальные люди, которые действительно хотят работать и делать хорошие продукты. В моей компании тоже была такая "волчица", после первого вверенного проекта и срыва сроков ушла на рынок труда. Сейчас в компании, где техническая компетенция в разы ниже и такое поведение там действительно могут не заметить, но человек более не растет, как специалист. По итогу тоже занимается блогами, группами в телеграмме и прочее. А это уже не карьера в ИТ, а совсем другое.
Извините, вопрос не по по теме данного видео. Расскажите пожалуйста чем вас заинтересовала/мотивировала область разработки в начале карьеры? и как сейчас отношение/мотивация к этой области?
p.s. я помню вашу историю про старт карьеры, но меня просто внутренней настрой интересует, что вдохновляет разрабатывать, мб какое-то чувство ЧСВ что я такой крутой и могу делать сложные качественные проекты которыми будут пользоваться много людей, а другие нет? буквально в двух словах, если не затруднит
У меня есть целый плейлист с биографией, где я рассказываю с первых дней вхождения в ИТ
Исправил ссылку
ruclips.net/video/LRw4kBVWbv0/видео.html
В то время программисты были не популярны, даже Антипопулярны, программист заработать мог $30-50 в месяц. Но люди которые шли в эту профессию очень горели тем как работает компьютер, что ему можно указать что делать, и он выполняет задачу быстро, правильно, и было очень интересно, даже азартно, написать сложные программы так, чтобы эта машина выполняла без проблем. Вдохновляли так же , создание игр, создание удобных инструментов, поиск, каталоги, каталоги товаров всяких, это как журнал какой-то, но с поиском, интерактивный, а с интернетом это всё просто стало в разы актуальнее. И всё это хочется создавать. Когда Андройд разработка началась, вспомни сколько всяких калькулятор приложений и всяких шагвмеров создавали люди бесплатно, и очень хорошие приложения тоже. Очень много программистов просто горели что-то создать. Я научился программировать, сделал 2 игры. Потом решил сделать серьезный проэкт, это все на языке Паскаль, проэкт был автоматическое создание расписания в школе, вводя номера кабинетов, и номера классов. Но из-за отсутствия знаний и навыков некоторых, застрял. Просто хотел сложную версию создать, с ньюансами которые нужны школе. Например когда лыжный сезон, уроки физкультуры всегда должны были сразу 2 урока занимать.
У меня другая проблема, то что результаты слишком маленькие и меня не удовлетворяют. Вот ты корпеешь целый день над какой нибудь хренью. А в итоге результат тьфу. Для примера приведу простейшую программу - есть две колонки левая и правая - перекидываешь элементы из левой в правую и наоборот. Ну это же хрень по функционалу - примитивная вещь так сказать. А бляха муха уйдет на неё нифига не пол часа. И вот вопрос как себя настроить чтобы не ощущалось что копошишься в говне и стоишь тупо на месте?@@ka-md8ue
Обычно происходит так, все работают 2 часа, но появляться Вася-трудоголик. Вася начинает фигачить по 8 часов, руководство начинает всех ровнять на Васю, никто не растет. У собственника бизнеса экономия. Народ начинает разбегаться. Вася через полгода или выгорает, или находит другое место. По факту в конторе возникает дыра разрабы разбежались и Васи нет
Ни сталкивался с таким в Канаде. Васе просто повышали зарплату и делали лидом, а он уже потом нанимает себе в команду тех, с кем хочет работать. И тут легко нанять студентов, которые готовы работать. А сейчас в Канаде даже у опытных программистов проблемы с поиском работы, так что можно нанять себе даже крутых программистов за копейки и унижать их на работе :).
Я про российские реалии говорю
@@programisli а сколько в канаде получает дворник или медбрат котоырй уколы ставит?: может ну ее нахер это айти?
@@programisli В России нехватка разрабов, особенно 1Сников
Не сможет Вася так работать. Я работала много где, иногда так бывает, что не смотрю, кто как быстро закрывает таски, но если бежишь впереди - тебя вся команда начинает чморить, вставлять тебе палки в колеса намеренно в тех местах, где нужна интеграция, взаимодействие. Я так пару раз не вписалась в коллектив, когда стаханила. Потом я стала относиться к этому осторожнее. Работаю и оглядываюсь, чтобы не подставлять других своей производительностью. В итоге работаю меньше, а ценят меня больше, потому что руководство ценит сотрудника во многом за умение ладить с остальной командой - не давить ни на кого и не пушить чрезмерно. Когда команда работает в одном темпе - это не сговор - это гибкость и адаптивность.
Всем желаю таких хороших менеджеров как Михаил🙏🏻🙌🏻
Есть одна проблема, у меня только митингов на 3 часа)
У меня бывают дни, когда митингов на 8 часов
Михаил, а вы говорили с программистом, который как вы считаете работает 2 часа в день? Что он отвечает на это замечание? Или же разговора не было?
Конечно говорил. После разговора начинает выдавать больше результата
Понял, пойду прощупывать количество часов в месяц, в которые у меня будет болеть голова :) Спасибо!
Не понял, ну и ладно, спасибо за коммент. Если ты прыгаешь в противоположность, так я не призываю работать круглые сутки
@@programisli Да я пошутил(( Спасибо за видео
Я уже подумал, что я совсем плохой программист, потому что пашу по 10 часов. Но, я просто лох...
Я такой же
Можно про чёрную метку от рекрутиров по подробнее? 😂
Глобал блэк лист на серверах Пентагона )))
Честно сказать или можно соврать?
@@programisli лучше честно
Не понимаю комментариев по поводу часов и зарплаты. Сеньоры же не решают джуновских задач, как правило, у них другие задачи и другой грейд. Да и у каждого свой план, план спринта выполнил - гуляй, ну или возьми еще, что из стека если скучно, ну или обучайся. Список задач в серьезных компаниях нарезан далеко не на один спринт. Сравнивать часы/зп/производительность надо сугубо по левлу и проценту выполнения плана.
а какой смысл в росте если самый большой рост ты получишь сменив работу? по моему опыту ни одно повышение не дает столько же столько новый оффер
Не обязательно, очень часто достаточно кинуть заявление и повысят зарплату ruclips.net/video/LxTYXQZJrv0/видео.html
Рост же не только зарплата, но и знания.
@@programisliвы же сами писали, рост в компании максимум 15% в год
Михаил, как у Вас должность называется? Вы кто в фирме?
Сейчас Dev Manager. В Какой компании не важно, я особо не публикую, где работаю
@@programisli спасибо! я про фирму и не спрашивал. DevOps и "Dev Manager" - одно и то же?
@@slavakazansky4975, нет.
Менеджер разработки - тот, кто управляет проектами и командами.
Блин, в этом видео Михаил поднимает офигенную тему!
Назаров так все подаёт, что типа вот взял и ушел дальше.
У Антона ничего нет при этом о сложности поиска подходящей компании, проблем попадания в компании токсиков, овертайма и тп. Назаров все так подаёт, как будто каждая компания золотая, а тебе только прыгать и расти по ЗП осталось.
Что ты хочешь от инфоцыгана? Его отовсюду выперли, его доход - на ютубе, а не в программировании.
А как работать над своей производительностью ?
Увеличивать ее? Нужно просто опыт прокачивать, много писать кода. Чем больше ты практикуешься, тем проще потом решать задачи
@@programisliСпасибо буду работать над собой значит.
Больше работать не означает, что тебя повысят. Вот я после университета работал больше всех и делал больше всех импакт. А в итоге зп подняли тем у кого было больше опыта. Хотя эти ребята не сделали такого большого импакта как я. Разочаровался. Начал сидеть в leetcode во время работы и повышал зп с помощью смены работы.
От менеджеров зависит. Но да у меня было такое, что я работал на сложных проектах и получал меньше других
привет, у меня такой же коврик для мишки)
у Антона Назарова признаки звездной болезни
У меня такой же коврик только по меньше.
Миша, переслушай свой спич, сьвшно только я, я, я. ты маленький лид маленькой тимы. твой датасет опыта слишком мал что бы так много употреблять я, ты сам блоггер не надо людей пугать тем сем занимаешься сам, увольнение это не страшно, я бы сам не выбрал тебя как работодателя.
ты сам себе противоречишь, сказал я не поднял зарплату человеку из команды, а потом будешл говорить я буду грызть за своих. как тебе верить ?
Жёстко трекаю время последние месяцы, и 8 часов прям вообще не получается, получается 6 - 6.5 часов работы. Если я буду пытаться работать 8, я буду закрывать ноутбук уже сильно за пределами моего рабочего времени. И кажется что большенство друзей работает примерно так же или меньше.
А аргумент про то что работу менял часто, так это правильно, он молодой, энергичный, быстро растёт, ни в одной компании рост компетенций не растёт так же как зарплата.
Ну и кажется что вы тут просто говорить как люди из разных сословий, Антон все цело на стороне разработчика, а ты ещё и на стороне менеджера и нормально что у вас взгляды отличаются, так как у вас буквально противоположные интересы.
Работать и писать код - это разные вещи. 8 часов никто не пишет код и об этом я говорил здесь ruclips.net/video/A8j7p5wFj8E/видео.html
Блин Миша, я целый день кодил без перерыва, решил кофе попить открыл твой видос, и через 5 минут совесть заела, таску еще не доделал, бросил твой видос, пишу код)
Сколько работаешь и сколько пишешь код - разные вещи. Об этом я тоже говорил ruclips.net/video/A8j7p5wFj8E/видео.html
В данном случае рекомендация пробивать дно и стремиться работать минимум. Так что обсуждение идёт именно стремления. Если не боится потерять работу и не нужно повышения, то можно без проблем даже стремиться работать минимум.
это круто, когда лид понимает что развиваться давать тоже стоит.. У меня так было на работе что мне начальник предъявлял претензию, что я читаю книгу по си в конце рабочего дня по 10 минут примерно =)
Ну это не очень хороший лид значит, который не даёт развиваться
Хороший синьор видит перспективы, если перспектив нет в проекте он увольняется, а не занимается экзерсисами с прощупованием дна😂. Второе самое главное не пытаться заниматься переработками, т. к. это путь к выгоранию, в 6 часов тебя на работе уже не должно быть!!!
Всё логично
Давай видео для джунов! Когда крайний ращ слышал о них, видел их. Какие перспективы могут быть, какие ожидания от них и тп. Мотивирующее видео, а то все о серьёзном, да о серьёзном
У меня и мотивирующие есть. Просто всё зависит от темы, которая прилетает.
@@programisli да оно понятно. Смотрел много видео, но ситуация меняется на рынке труда. Требования меняются также. Возможно, что-то есть особое для рынка труда в Канаде.
Два часа в основном только на удаленке так работать могут. В офисе скучно будет сидеть с 9.00 до 18.00 без работы. Если работа противна и готов работать только два часа, тогда надо что-то менять. Возможно, нужно с руководстыом поговорить, обьяснить свои противоречия и недовольства. Конечно же хорошие руководители видят состояние своих подчиненных и если кто-то работает спустя рукава, то это первый кандидат на увольнение.
В целом, как тим лид могу сказать, что мягкой манипуляцией можно многого добиться. Надо периодически пинговать коллег, без стресса по дружески. Коллега должен знать, что вы в одной лодке и ты на его стороне, готов помочь в работе и заступиться перед руководством в случае необходимости, если он будет прав конечно же. Это ценится. В большинстве своём айтишники все трудоголики и есть проблема переработки, нужно и это контроллировать, чтобы человек не умер на рабочем месте.
Скиньте видео Антона о котором рачь
У меня в телеграмме я постил t.me/mflenov/2433
Бывает так что есть специалист, который хорошо знает проект, бизнес процессы и хорошо программирует. Он может выполнить задачи за 1-2 дня, если брать коллег его, но которых перевели пару месяцев назад с др.проекта, они эту же работу и за 5 дней могут не сделать.
У меня была похожая ситуация, я мог некоторые задачи выполнять эффективно за 2-3 часа, другие коллеги, кому платили больше денег, выполняли эту же работу за время в несколько раз больше.
Бывает, но это же слабые коллеги и их надо подтягивать. Иначе синьор будет тянуть всё сам. Я подтягивал новичков, а они впоследствии помогали мне
Проблема есть только если искать "сенъоров" на зарплату мидлов.
В США и Канаде сейчас нет проблем искать синьоров на зарплату мидлов
@@programisli значит рынок сильно поменялся, в РФ полно вакансий на 200 - я думаю ваши мидлы получают поболее
Без обид, но позиция автора - работа по часам, это прошлое. Еще момент, что автор не является собственником бизнеса, поэтому он не учитывает такие факторы, как "гениальность человека". Есть программисты, которые работают, час в день, но делают 90% прибыли продукта. Более того я готов платить таким людям любой прайс, если их работа окупается проектом.
Иногда плачу за полный рабочий день людям, которые по факту работали 15 минут в день, но их навыки полностью закрывали задачи, которые мне нужно было выполнить, поэтому все относительно. Хотя я сам программист и сразу вижу, сколько нужно времени на задачи.
Если работа интересная и все видят смысл в работе, то никого гонять вообще не нужно.
Один раз меня заказчик спросил, что я делал всю неделю - сказал, что я думал, как лучше реализовать его продукт. Этого было достаточно. Потому что заказчики, знают что лучше они подождут и в итоге им сделают "теслу", чем пойдут искать исполнителей, которые будут фигачить по 12 часов в день и на выходе будет "москвич".
С таким подходом у меня очередь заказов на год вперед. Последняя компания, где я работал и всех гоняли по 10 часов в день - банкрот.
Ты неделю думал, как реализовать проект лучше и это же тоже работа.
К сожалению или счастью (кому как), эти 2 часа - устоявшийся способ выживания в крупных корпорациях, если вкладываться когда все стремятся минимизировать усилия (или просто неспособны выдавать результат), на тебе просто начнут ездить, пока не выгоришь до углей, а результаты пожнет кто-то другой.
Смена работы раз в год или два - способ увеличения доходов, тк инкризы на одном меньше будут гарантировано ниже, чем при смене, оставаться в одном месте больше 2-х лет можно только если есть что-то этакое, чего нет в других местах, или если изначально зашел ощутимо выше рынка.
В ИТ обычное дело, когда кто-нибудь может за счет своих знаний закрывать в разы больше тикетов, чем среднестатистический проггер. Если такие хотят по два часа работать, то как-то странно их в этом упрекать.
Да, это синьоры обычно, иначе они не были бы синьорами. А вот на счёт хотят так работать - да запросто, я же в конце даже подвёл, что если не боитесь потерять работу и не нужен рост, то можете хоть час работать
Главная ошибка в рассуждениях, это мерять работу жопочасами. Работа меряется результатом. А время достижения результата можно контролировать только у команды. Потому что "Человек не просто смертен. А внезапно смертен" 😅
Результат в ИТ вопрос растянутый. Можно сделать за 2 часа качество будет фуфло, а можно потратить чуть больше времени и сделать более качественно.
@@programisli Я и про это тоже. Более того один и тот же человек одинаковые задачи может решать разное количество времени. Разброс может быть в десятки раз. Имелся опыт. Так что время работы это конкретного сотрудника это слабое основание для выводов. А вот время доставки фичи от идеи до потребителя это уже основание для метрики.
в в аутсорсинге работаете?
Сейчас нет, но был опыт
А как у вас с наймом обстоят дела, при таких вольных замахах про увольнение всем отделом? Наверное, прямо очередь из годных мидлов да сенек стоит за забором, а онбординг пару часов занимает
Только увольняют, сейчас мало кто нанимает новых, времена такие.
Сори конечно , но работать с утра до вечера , это клиника , сколько бы работ у тебя ни было :)
Миш, я обычно всегда с тобой согласен и люблю твои програмысли , но сегодня ты прям базу раба выдал. И если ты за столько лет в айти до сих пор не научился работать за 2-3 часа , то вопрос к тебе . Ну это бред тебе от этого больше или меньше платить не будут, а жизнь станет хуже существенно. Это просто бред эксплуатировать себя добровольно
Как бы , если попадется такой менеджер как ты , то можешь уволить хоть с испыта, потому что это духота страшная , человек уйдёт , найдет нормальное место , где он будет тратить 2 часа и остальное время жить счастливо , развиваться , тратить время на семье , зож и тд, всем пофиг на твои кипиай и успех проекта и странно что тебе не пофиг , ведь ты такой же наемный менеджер , это не твой стартап , просто сиди кайфуй получай деньги и живи жизнь , а не превращай жизнь в работу
Так никто не говорит о работе с утра до вечера. Я приводил примеры, что у меня программисты могут просто взять день на отдых без проблем. Но если кто-то будет стремиться прощупывать дно, то нам не по пути. Просто потому, что меня уволят, если команда будет халявить.
По 2 часа в день программист должен работать над своим pet-project-ом
Ранее работал по много лет в крупных компаниях (5-7 лет), в каждой был рост, новые должности , индексация з.п. Но по итогу, выиграла только компания работодатель, т.к. платила ниже или по низу середины рынка. При выходе на рынок и получении офферов (пройдя многоступенчатые интервью + лайв кодинг и т.д.), сразу значительная прибавка з.п. Мой вывод, нет роста в компании, нет индексации з.п. и если отсутствует технический рост, то лучше находить др компанию, чтобы развиваться технически и было увеличение дохода.
Если не платят, то нужно переходить, о переходах я говорил ruclips.net/video/fCqbzFI_8_I/видео.html
10:15 А если первый за 2 часа делает больше чем второй за 6?
Они оба не могут быть синьорами. Тогда один синьор, а другой завысил опыт
Антон говорит о том, как заработать денег как можно больше.
У него и канал называется "Осознанная меркантильность". Там всё об этом: ходить постоянно на собесы, менять часто работу, иметь две работы, там даже есть о том, что нужно сменить круг общения, как жопу подлизать менеджерам и т.д.
Это идет вразрез общепринятым нормам морали, но у каждого есть свой выбор.
От себя могу добавить, что часто менять работу не всегда выгодно:
1. На одной работе был испытательной срок, после 3 месяцев только установился оклад, о котором шла речь изначально.
2. На второй работе с окладом все ок сразу, но годовые премии составвили 2 оклада. Тем, кто отработал менее года, дали только половину оклада.
3. На другой работе с окладом все ок, но квартальные премии положены только после исп. срока и причем только за полный квартал, получилось, что первая квартальная премия положена мне только через 5 месяцев работы.
Михаил, спасибо за видео.
Оба взгляда имеют право на жизнь. Взрослый человек в любом случае должен воспринимать все через призму собственного жизненного опыта....
Мой позыв только в том, что можете слушать Назарова, но должны понимать, чем это грозит. Я в конце это сказал. А чем грозит говорил в видео.
Миш, привет!
В чем то, я с тобой согласен. А в чем то нет.
Миш, ты эффективность считаешь часами или выполненными задачами?
Чтобы ты примерно понимал, я расскажу вот именно про свой опыт. После окончания очередного спринта, ребята поехали на конференцию. Дизайнер к этому времени перепилил дизайн на львиной доле проекта. Я как раз начал пилить новый дизайн. Пришлось ускориться, так как владельцы хотели посмотреть уже буквально через две недельки. А после возвращения ребят у нас оставался бы всего неделя. А самое что интересное, что все эти изменения должны были быть на спринт вынесены) По итогу в одну каску я сделал 80% от редизайна. За неделю) Круто? Круто. Я в одну каску прикрыл работу команды. И тут вот внимание вопрос.
Задачи которые были на спринт (2 недели), я выполнил за неделю да? окей. Задачи для всей команды. (она небольшая но не в этом суть). Если растянуть всё эти задачи на две недели. То у меня бы приходилось по 4 часа в день) Норм? Норм. Результат есть? Есть.
Судя по твоей логике, то ты бы меня уволил в этом случае и нанял бы челика который выполняет эти же задачи но по 6 часов в день?)
Немного о системе мотивации в нашей команде. 100% зп за выполнение задач на месяц(определённое количество). Сейчас посмотрим сколько мне плюсом упадёт за перевыполнение) но факт не х2. И вот внимание вопрос, Миш. Я выполняю свои задачи, приношу результат, но если в пересчёте по спринту, то по 4 часа в день для выполнения задач на спринт. Если я закончу за неделю , меня погладят по головке, дадут 30% зп сверху, и поймут что я могу больше и нахеровертят мне сверху задач потом, потому что - ну я же могу. А потом я их не выполню и мой перформанс упадёт и я так же отправлюсь на рынок по мнению такого же менеджера как ты) Супер, Миш. Давай нанимать челиков которые жопу сидят не 4, а 6 часов) Но выполняют столько же. Ты сам должен понимать, и ты сам рассказывал что бывают такие задачи, которые на вид оказались простыми, но с наскоку не получилось решить, и ты тратишь уйму времени на рисёч. Работая так как я описал, в глазах менеджера завысив свои показатели - такие задачи покажут что оказывается, у меня чот с перфомансом. Хотя тот же челик который будет сидеть 6 часов, возможно даже больше времени будет тратить на тот же рисёч. Но в твоих глазах к нему лояльности больше, ведь он же по 6 часов работает, а не по 4) Короч, тема холиварная на самом деле.
Кто воспринимает буквально про 2 часа в день, тому бог судья. 2 часа это условная единица. Там может быть и 3 и 4 и так далее.
Эффективность сложно измерять, потому что задачи бывают разные по сложности. Но если кто-то стремиться работать 2 часа в день, то это будет заметно даже невооружённым взглядом.
@@programisliА что плохого работать 2 часа в день а остальное время тратить на себя? Или ты живешь интересами компании в ущерб своих. Другое дело что в программировании 2 часа работать невозможно, так как в любом месте может быть затык и ты скорей переработаешь, чем 2 часа
лучше сразу умножать на 2 предварительньіе сроки 😅
@@CK-pf9tp Да возможно. Но два часа это условная единица, абстракция. А Мишу триггернуло. Условно 4 часа это норм.
У нас на проекте почасово платят, по мере опытности и профессионализма подымается часовая ставка.
Я как-то работал почасовой
Опять же все сводится сколько реально человек может сконцентрированно работать. Британские ученые например проводили исследования на офисных работниках в вакууме и выяснили что они в среднем работают 2:45 в день.
Работать и писать код для программиста разные вещи. Можно писать код только 3 часа в день, но работа же больше, об этом я говорил тут ruclips.net/video/A8j7p5wFj8E/видео.html
Сейчас один из сотрудников поднапрягся 😅
Он в Канаде и не говорит по-русски.
@@programisli думаю он сможет перевести 😁
Работодатель платит тебе деньги за выполнение конкретных задач а не за то что ты трудоголик.
Если работник в рамках установленных для него ресурсов качественно выполняет задачу ему поставленную то никаких претензий со стороны работодателя к нему не должно быть.
И тогда не важно выполнил он свою работу за 1 минуту или за 10 часов.
Ну вот допустим у нас есть два спеца допустим сеньора они делают плюс-минус похожие задачи на один из них выполнил задачу за 3 часа а другой за 8 и что теперь первому сеньёру меньше денег нужно заплатить за то что он быстрее справился?
Если человек ОТ ДУШИ старается много работает но при этом всём всё равно не способен выполнить поставленную перед ним задачу в рамках установленных для него ресурсов то он конечно же хороший человек но работу он всё равно не способен выполнить а значит и бизнес из за него будет ломается а значит и работать он на этой должности не может ибо у него нету достаточных сил для поддержания функционирования данного бизнеса.
А если одну выплатил вовремя, а другую завалил и потратил больше времени? После первой похвалить, а после второй уволить?
Михаил, мне нравится что ты и как рассказываешь. Мог спокойно рассказать об этой теме, но не стоило задевать Антона. Я смотрел ваш стрим и был на твоей стороне, но Антон намного красноречивее и держится более уверенно и спокойнее. Я думаю это не твой формат с кем-то "закусываться".
А мне наоборот показалось, что он начал цепляться к словам и терминам, потому что не было аргументов, кроме денег.
@@programisli не смотрю ни вас ни Антона, потому предвзятости нету, но, вам показалось 🤣
Например: Зарплата 4 000$. В месяце 20 задач по 8 часов. Стоимость 1 задачи 200$. Сотрудник выполняет задачу за 2 часа и 4 задачи в день. Вы будете платить 16 000$ за выполненных 80 задач ? Нет , Вы хотите платить 4 000 за 80 по 50$ за задачу.
Нет такого "стоимость задачи", никто их в долларах не оценивает. Но хотело бы, я не против
@@programisli Егор Бугаенко пытался создать такой стартап, рынок оказался к этому не готов. Компании хотят платить за жопочасы, а не за результат.
Привет, в нашей компании есть отдел нейросетей которые ходят по сети и вычисляют опыт фактический в открытом доступе и даёт рекомендацию, брать или нет, и мудак он или нет. Берите на вооружение!
Это какая компания?
@@programisli не могу сказать, скажу что это одна из 4 мясо.