Вот к чему приводит экономия

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 22 окт 2024

Комментарии • 875

  • @dcEle96
    @dcEle96  7 месяцев назад +19

    Если тебе понравилось видео, поставь пожалуйста лайк и подпишись на мой канал👍
    Эти простые действия очень сильно помогут развитию моего молодого канала
    Также это будет для меня огромной мотивацией для создания нового потрясающего контента
    А твой комментарий или совет поможет улучшить мою работу и возможно исправить какие-то ошибки или недочёты в моей работе
    Спасибо☺️
    Так же мы занимаемся электромонтажными работами в г.Екатеринбург и Свердловской области.
    Монтажом систем заземления
    Производством и монтажом трубостоек и щитов учета
    Молниезащитой частных домов
    Так же вы можете связаться со мной:
    89122092039 whatsapp/telegram
    roman.eduardovich99@mail.ru

  • @maratgalyautdinov7954
    @maratgalyautdinov7954 6 месяцев назад +536

    После любого профессионала будет профессионал профессионалов..😂

    • @mrbrown9456
      @mrbrown9456 5 месяцев назад +12

      Не, ну это объективно, не сборка щита. 😮

    • @Тов.Дима
      @Тов.Дима 5 месяцев назад

      ​@@mrbrown9456после "объективно" сомнений нет.

    • @Андрей-г7л4т
      @Андрей-г7л4т 5 месяцев назад +9

      Тут реально через жопу,со временем чел снова денег отдаст,и дам бог только за ремонт замену чего либо а не за последствия после пожара

    • @Незнайка-д4с
      @Незнайка-д4с 4 месяца назад +17

      После любого профессионала прийдёт сосед Вася и обязательно скажет что всё не так. И то что он за бутылку сделал бы лучше.

    • @Незнайка-д4с
      @Незнайка-д4с 4 месяца назад

      ​@@Андрей-г7л4т Номиналы тут конечно здоровски подобранны.

  • @ДмитрийАлексеевич-к9л
    @ДмитрийАлексеевич-к9л 10 месяцев назад +440

    Я думал сейчас начнется про эстетику, как все сейчас любят, а оно вон че. Хорошие замечания.

    • @alexsikorskyzero
      @alexsikorskyzero 10 месяцев назад +14

      Когда открываешь зит и на тебя вываливаются провода - это тоже плохо

    • @ДмитрийАлексеевич-к9л
      @ДмитрийАлексеевич-к9л 10 месяцев назад +1

      @@alexsikorskyzero да это понятно, это уже крайности)).

    • @Seagate_pr0
      @Seagate_pr0 10 месяцев назад +1

      Про эстетику, потому, что остальное само собой разумеющееся

    • @Infium100
      @Infium100 9 месяцев назад +16

      если пофиг не жтетику то это ладно так сказать экономим время , но тут замечания по безопасности , а безопасность превыше всего😊

    • @ГеоргийВальтер-э5я
      @ГеоргийВальтер-э5я 7 месяцев назад +11

      Характеристику "В" рекомендовано ставить в квартиры и жилые дома. Не надо лечить тут

  • @Elektrik-Yuri
    @Elektrik-Yuri 6 месяцев назад +403

    Каждый последующий электрик приступая к работе-просто обязан рассказать заказчику каким рукожопом был предыдущий электрик. Это прямо вот закон.

    • @al.e.k
      @al.e.k 6 месяцев назад +22

      Увы, не только электрик, но и стоматолог, автомеханик и т.д.

    • @neil4649
      @neil4649 5 месяцев назад +14

      Выполнял эл. Монтажные работы и наоборот похвалил предыдущего электрика. Реально хорошо всё сделал. Заказчику как я потом понял это понравилось, потом ещё много работы мне давал и платил при этом щедро.

    • @witaliy1980
      @witaliy1980 5 месяцев назад +17

      Оценив положительно его выбор электрика ты косвенно похвалил и самого заказчика. П - психология!

    • @HANS_B_TPYCAX
      @HANS_B_TPYCAX 5 месяцев назад +6

      Это третий закон Ома

    • @JIuc_noJI9IpHblu
      @JIuc_noJI9IpHblu 5 месяцев назад +3

      Проф деформация, привет от монтажника😅

  • @Acapulco-aya
    @Acapulco-aya 9 месяцев назад +438

    Всегда бесит когда в роликах говорят: решили сэкономить и вот получите. Я по жизни не экономлю и практически всегда получаю плачевный результат. Мастер дороже не значит лучше, это не аксиома! Сейчас уже работаю с проверенными людьми, делают за приемлемую цену хорошо. А хитрый мастер рукожоп берет с вас ту цену, которую он оценил по вашему авто и дому.

    • @dcEle96
      @dcEle96  9 месяцев назад +9

      Рекомендации и примеры работ решают

    • @Acapulco-aya
      @Acapulco-aya 9 месяцев назад

      @@dcEle96 тут важно добавить, чтобы рекомендация шла от человека-инженера электрика, а не просто от друга. Друг может не разбираться в электрике от слова совсем и на рекомендует не то. А работы можно выкладывать чужие. Я в итоге всех нужных людей нашел через сайт объявлений, без портфолио (им некогда было его делать) и без рекомендаций. Поэтому, фортуна рулит, а не «попытался сэкономить»…

    • @Acapulco-aya
      @Acapulco-aya 9 месяцев назад +33

      Еще один курьезный случай, приходит на смету крутой электрик, вы с ним на одном языке, он все понимает. Отдаете проект и на следующий день выходят люди далекие от этого дела, ну очень далекие :)

    • @ВалерийПлохиш
      @ВалерийПлохиш 9 месяцев назад +27

      Здорово брат по несчастью! И ещё каждый последующий мастер обсирает предыдущего, хотя по итогу сам не лучше делает.

    • @ivanpomidorov7896
      @ivanpomidorov7896 9 месяцев назад +17

      Поэтому свой щиток, точнее щитки я сам собрал. Но во первых я технарь, во вторых с электрикой знаком и в третьих штудировал эту тему вдоль и поперёк.

  • @mikawoodworker
    @mikawoodworker 9 месяцев назад +168

    К сожалению, стоимость работ и качество выполнения не всегда взаимосвязаны. Особенно если имеешь дело с фирмой. Основная часть идет в их карман, а работу делает бедолага за гроши.

    • @Aleksandr_Gord
      @Aleksandr_Gord 9 месяцев назад +24

      Воот, ценное замечание! И так везде!

    • @amateurxxx3798
      @amateurxxx3798 6 месяцев назад +1

      Частник, который этим занимается профессионально, сделал бы тебе за такую же цену! Просто цена везде будет примерно одинакова.
      Так же, как и отделка/ремонт помещений под ключ, это сейчас около 8 тыс. средне и не важно, фирма ООО или ИП или частник будет эту работу делать.

    • @olegskay1746
      @olegskay1746 5 месяцев назад +1

      По разному бывает, от фирм зависит. Часто не за гроши. Обычно обеспечивается стабильный поток работы. Плюс условно фирма агрегирует в себе разных людей. ко то делает преподготовку. кто то выполняет работы. кто то уборку и тд.
      Т.е. условный электрик может приходить условно на несколько часов к конкретному человеку сделать только свою часть работы. и едет после этого дальше. А не возится целый день с проделыванием всего и вся еще и уборкой.
      Время хорошего специалиста стоит дорого, и тратить его на что то помимо его профессиональной деятельности - глупо.

    • @AndrejGavriluk
      @AndrejGavriluk 3 месяца назад +3

      Подтверждаю . Я , тот самый бедолага .

    • @mikawoodworker
      @mikawoodworker 3 месяца назад +1

      @@AndrejGavriluk коллега🤝

  • @Константин-з9т1й
    @Константин-з9т1й 6 месяцев назад +51

    Всегда говорите заказчику так: Выполняем работы 1.быстро 2.качественно 3.недорого. Вы можете выбрать любые два пункта.

    • @COLESON123
      @COLESON123 6 месяцев назад +3

      😂😂😂😂😂😂😂

    • @Pirox46
      @Pirox46 5 месяцев назад +4

      Не все готовы делать некачественно

    • @arudi333
      @arudi333 5 месяцев назад

      Не так. Выбираешь два пункта, а тот, что остаётся, читаешь наоборот ( если остался быстро, то читаешь - не быстро, качественно = некачественно)

    • @dan_coffeeman
      @dan_coffeeman 4 месяца назад

      ​@@arudi333это понятно

    • @realnightelf
      @realnightelf Месяц назад

      Сталкивался однажды. До сих пор стыдно за разводку в щите. Но хозяин барин.

  • @АлексейНагаев-г3я
    @АлексейНагаев-г3я 9 месяцев назад +50

    Закрыть щитком и норм будет😂

  • @MAuCTEP
    @MAuCTEP 3 месяца назад +7

    Ммм, необоснованный выбор АВ с характеристикой B? Я бы сказал, что нужно обосновывать C и замерять токи КЗ, ведь B в этом плане более безопасен да и питает он явно не всю квартиру.

    • @AlexeyShil
      @AlexeyShil Месяц назад +1

      И плюс B поможет в случае удлинении линии и уменьшение сечения (сиречь увеличения сопротивления линии) при подключении удлинителей

  • @timofeiQ
    @timofeiQ 4 месяца назад +17

    Замечания абсолютно по делу,а не то что некоторые "специалисты"про красоту и эстетику вой поднимают.
    А вы молодцы,так держать👍

    • @ВиталийДербенцев-щ7ж
      @ВиталийДербенцев-щ7ж 4 месяца назад +1

      В электрике нет эстетики - есть упорядоченность и внятность. И да, разгребать мотки соплей после рукожопов и пытаться понять "что есть что" желания нет никакого. Разве что, за дополнительную достойную оплату.

    • @Александр-ь2в6щ
      @Александр-ь2в6щ 15 дней назад

      ​@@ВиталийДербенцев-щ7жэстетика есть везде, мне к примеру не нравится как собран щит, очень небрежно и непоследовательно, сразу видно наплевательское отношение к своей работе

  • @alexkoef1255
    @alexkoef1255 10 месяцев назад +49

    Видите, и всё равно дешевле чем у вас, хотя столько всего лишнего и завышенного))). На самом деле чего он наворовал то и поставил!

  • @АлександрЦыганков-о7щ
    @АлександрЦыганков-о7щ 9 месяцев назад +17

    Тут никто правду не скажет почему так получилось, возможно одни приехали впендюрили материалы которые были взяли аванс и свалили, или другие сделали из того что у них было, или из того что у заказчика было, попросил слепить из того что было.
    У соседа прораба все автоматы стоят по 40 ампер, при том видно что кабель на три фазы завел не давно, да и раньше не давали три фазы, а автоматы видно что не новые явно демонтированные с какой-то стройки. Так что не всегда виноват мастер, что ему дали то он и поставил, не поставит он поставит другой. По КЗ сработает, а перегрузить 2.5 кабель ещё надо постараться, быстрее сгорит розетка и там будет пожар чем от кабеля, что бы не перегрузить розетку надо автомат не больше 10-13 ампер, если плохой контакт то розетка сгорит при гораздо меньшей нагрузки.
    По сути все все ютуберы топят за автоматы и кабель на 2.5мм2 на розетки, а причина большинства пожаров плохой контакт

    • @СтепанЧубаков-ы1щ
      @СтепанЧубаков-ы1щ 9 месяцев назад +7

      Нормальный мастер откажется от такой работы и не возьмёт грех на душу ставить 32й автомат на кабель 2.5….

    • @АлександрМунишкин-и8ы
      @АлександрМунишкин-и8ы 8 месяцев назад +3

      Есть нюанс. Когда хата будет гореть то в 90% случаев дознаватель напишет - проводка. И вот тут будут вопросы к тому кто ставил такие автоматы. Эт конечно если есть акт вып работ, а не делалось всё за бутыль коньяка

    • @dmitriygrustniy7483
      @dmitriygrustniy7483 8 месяцев назад +1

      Вот это по правде написано. Никто же не знает что и как было обговорено и условий никто не расскажет.
      Я не спорю что монтаж странный, но всегда есть ращные но

    • @arudi333
      @arudi333 5 месяцев назад

      Когда я предлагаю родственникам сделать по родственному и качественно, что угодно, они говорят' не надо, мы вызвали специалистов и специалисты придут и сделают. Потом часто, через некоторое время говорят, что нужно было мня все-таки попросить сделать. А то что-то расшаталось, не сработало и т.д. А я сразу им говорил, и потом говорю, что специалисты у нас делают дороги, дома с текущими крышами, в подъездных щитках (старых монтажируют), и т.д. Так что да, теперь обращайтесь к специалистам, а переделывать я не буду.

    • @РоманДолгий-ю9и
      @РоманДолгий-ю9и 5 месяцев назад

      Ни один нормальный мастер не будет делать это гавно! А нормальный заказчик поймет, о чем ему говорят и не станет экономить на своей жизни и здоровье. Насчёт где что и когда отгорит - разговор диванных специалистов. Надо вживую посмотреть, как с завышенным номиналом автомата горит кабель - как бетфордов шнур. И как раз-таки розетки и выключатели не горят в это время, там просто пригорают плотно контакты.
      Для таких монтажей с этого года в обязаловку ввели уздп. И сейчас опять будут ныть и стонать, почему так дорого за какой-то кусок пластика....

  • @ВиталийТочилин-ы6р
    @ВиталийТочилин-ы6р 4 месяца назад +72

    Счастье электроблогера - найти щит с проблемами и обосрать

    • @ДмитрийДерр-м8я
      @ДмитрийДерр-м8я 3 месяца назад +2

      К сожалению, в 90% случаев щиты собраны с нарушениями всех ноом. Искать не приходится.

    • @СергейСелищев-п7у
      @СергейСелищев-п7у 2 месяца назад

      ​@@ДмитрийДерр-м8ячаще сами собирают, и рассказывают, что так делать не надо😂

  • @romagrigoriev6692
    @romagrigoriev6692 8 месяцев назад +5

    Характеристика б норм тема, за счет этого достигается хоть какая то селективность. Косяки - номиналы неверно подобраны. 2- многопроволочная жила не обжата ншви. 3- два провода разного сечения вместе.

  • @dhanter9216
    @dhanter9216 4 месяца назад +9

    На своей практике убедился. Сколько бы электриков не было каждый вносит свою лепту, что предыдущий где-то накосячил, а у него все правильно.

  • @ЧочаОмаров
    @ЧочаОмаров 3 месяца назад +5

    Сразу подумал, ну вот начинается обливания помоями предыдущего электрика😂, а тут коллеги сдравые замечания! Все по делу.

  • @Pospelov
    @Pospelov 18 дней назад +1

    Подозреваю, что в данном доме все кабели избыточного сечения относительно планируемых нагрузок.
    Так что, крайне вероятно, что все эти несоответствия не будут иметь последствий. Но конечно лучше соблюдать регламент, чем не соблюдать.

  • @jakobschmal1824
    @jakobschmal1824 2 месяца назад +3

    Привет всем электрикам, живу в Германии и у нас всё просто. Мы работаем по плану от шефа. Он разрабатывает план,ламинирует. Мы загружаем утром всё необходимое и вперёд. Конечно нас всему учили и мы сами можем расчитывать необходимое сечение кабеля и характеристики автоматов защиты ,но это не наша работа.
    И так у нас почти все автоматы характеристики В. Электроплита 5×2,5мм² Ав.В16А
    З-х фазные розетки 16А -В16 и соответственно 32А- В32
    Авт. С очень редко в частном секторе .
    Ну и конечно проверяем, пишем протоколы ,каждую линию, каждый автомат, УЗО итд.

  • @cozha
    @cozha 3 месяца назад +8

    Боюсь представить какое производство планируется в этом частном доме..

  • @ИгорьАндреевич-у2и
    @ИгорьАндреевич-у2и 9 месяцев назад +27

    Как я понял, монтаж делал тем, что было в наличии.
    Если контактные соединения затянуты норм и не будет перегрузок по току - норм. Лет на 50 хватит.

    • @ЖоржЗадунайский-о7и
      @ЖоржЗадунайский-о7и 9 месяцев назад +2

      Автор правильно показал ошибки. Что это за необжатые наконечниками провода торчат рядом с обжатыми в одной клемме? Автоматы не соответствуют сечению проводов. Если будут серьёзные нагрузки, то проблемы точно будут и намного раньше. Я бы до кучи взял бы клеммные колодки ( справа и слева в нижнем ряду) нуля и земли не открытые, а изолированные.

    • @denisnovikov5886
      @denisnovikov5886 9 месяцев назад +1

      Что нужно подключить в квартире чтоб была нагрузка на кабель 5×2.5 ?какую нагрузку может выдержать кабель 5×2.5 в течение часа что можно включить в квартире на час при такой нагрузке?

    • @ZaTo-o.n.E
      @ZaTo-o.n.E 8 месяцев назад +2

      Ну если не будет перегрузок по току - можно вообще автоматы не ставить

    • @ЖоржЗадунайский-о7и
      @ЖоржЗадунайский-о7и 8 месяцев назад +2

      @@ZaTo-o.n.E Хоть один на входе 40А поставить надо. На случай КЗ. Или как по старинке пробку с плавким предохранителем.

    • @dont.try.to_search
      @dont.try.to_search 2 месяца назад

      @@ЖоржЗадунайский-о7и Зачем изолировать землю?

  • @КаменныйДекор
    @КаменныйДекор 15 дней назад

    В моей работе то же самое! Я не люблю и не хочу никого обижать и называть рукожопом, но почему то 9 из 10 объектов с такими косяками , что думается именно об этом. Иногда выясняется, что заказчик экономить не собирался , а наоборот заплатил по верху рынка " проверенным мастерам". Но без слез на ту работу не посмотришь. Скорее всего дело в самоуважении. Люди на первое место сейчас ставят деньги, честь и совесть стало абстрактным понятием, над которым еще и насмехаются.

  • @100ampscurrent
    @100ampscurrent 3 месяца назад +2

    Прясните непрофессионалу прследние слова: На кабель 5х2,5 автомат С32.
    Насколько я помню, допустимо пропускать 10-15А через 1мм².
    Кабель 2,5 кв мм может спокойно проводить 25-35А.
    Если мы сиавим на такой кабель 32й автомат, где ошибка?

    • @ЛехасУрала
      @ЛехасУрала 2 месяца назад +4

      Ты че рехнулся? На 25 амперах 2,5 уже будет значительно грется, какие нах 35!!!!, А если это ещё и на длинной линии подавно. Рекомендую по личному опыту считать на 1 кв.мм максимум 7 А, тогда твой заказчик всегда будет жив, а ты будешь спать спокойно.

    • @Артем-ж5о8ц
      @Артем-ж5о8ц 2 месяца назад +1

      ТТХ аппарата защиты. 2.5 квадрата держит 27 ампер в воздухе. В трубе, а стене меньше. Автомат на 16ампер. ТТХ автомата 1.13 =18.08 ампер, не отключится в течении часа. ТТХ 1.45=23.2 Ампера, автомат будет держать эту нагрузку в течении часа, получается в течении часа на кабеле 2.5 будет ток 23.2 ампера. Вот и считайте какой ток будет на автомате 32 ампера и что станет с кабелем под такой нагрузкой в течении часа. И ещё, вы привели какой ток на 1 кв.мм, но какие сейчас кабели, там нет 2.5кв.мм за исключением некоторых производителей, например Кольчугино, но в моём городе его нет, так как он стоит хороших денег.

    • @1977Psix
      @1977Psix 2 месяца назад +1

      На 2,5 максимум 16 ампер

    • @Алексей-х4ж5т
      @Алексей-х4ж5т 2 месяца назад +1

      Допустимый длительный ток для медного кабеля сечением 2.5 будет 25 ампер, автомат C16 может в течении часа не отключаться при токе в 23 ампера.

  • @StarFightingStory
    @StarFightingStory 2 месяца назад +6

    Зачем обосновувать характеристику автомата? Скуяли? В явно не хуже и быстрее отработает. Бред

  • @almaz5109
    @almaz5109 9 месяцев назад +1

    Добрый вечер.
    В кухню нужно завести 4 кв., а в этажном щите советский алюминий.
    По логике нужно сорвать пломбу со счётчика и заменить все провода на 6 кв.
    Либо есть другие варианты в вашей практике?

    • @AndrejGavriluk
      @AndrejGavriluk 3 месяца назад

      По логике , надо валить из совка .

  • @Ali.kadyrov.o.p
    @Ali.kadyrov.o.p 9 месяцев назад +2

    Из замечаний только не обжатый ПуГВ, 2 провода под 1 винт ну и вводной автомат выше номинала предыдущего. Остальное допустимо...

  • @МаксШевченко-з8у
    @МаксШевченко-з8у Месяц назад +3

    Не бачу проблеми у використанні автоматів Б класа, при умові дотримання номіналу.

  • @ВалерийАлександрович-е1к

    Так так а какой автомат нужен для 2,5 провода?

  • @Ufa_Expert
    @Ufa_Expert Месяц назад +1

    И нет "горшочка с землёй"! 😂 А если серьезно - то надо иметь вводные данные, чтобы определить ошибки (кроме опрессовки и разного сечения провода под один винт).

  • @КонстантинАнгарский-ч7я
    @КонстантинАнгарский-ч7я 7 месяцев назад +1

    Замечания в точку кромме вводного автомата. На вводе может стоять и рубильник. Селективность не всегда возможно обеспечить. Все зависит от токов кз в групповых кабельных линиях.
    👆 А так, все остольное по теме.

  • @AlberTube777
    @AlberTube777 8 месяцев назад +5

    Как хорошо когда сам электромонтёр и не нужно обращаться к частным рукожопам для электромонтажных работ , и деньги сэкономлю и сделаю для себя любимого качественно и красиво, скажу только одно как платишь такой результат получаешь ))

    • @dont.try.to_search
      @dont.try.to_search 6 месяцев назад +1

      А если нищий, как 90% населения, то как еще можно платить?

    • @СергейАлександрович-я1х
      @СергейАлександрович-я1х 3 месяца назад

      ​@@dont.try.to_searchОткуда такая информация про 90% нищих? В стране много плиточников, электромонтажников, автомастеров, штукатуров и т.д. которые ценник обычно с потолка берут. Если вы бедный то не стоит так думать о большинстве. Я на работе получаю 140-150 т.р. сам себе делаю электрику и ремонт в квартире(кроме установки дверей и кондиционера). Денег дохрена.

  • @Nik_Boyman89
    @Nik_Boyman89 9 месяцев назад +68

    Как я жил раньше в доме с площадью 96 кв метра и двумя пробками не понимаю и все работало как не странно 😂😂😂 а если честно немного доработать и отличный щиток получится а то опять соберут щиток на однушку которым швейный цех на 200 швейных машин и скажут что маловато надо еще пакетников и узо добавить а то вдруг лампочка захочет 16кВ потреблять надо еще и еще

    • @Корень-ш3д
      @Корень-ш3д 9 месяцев назад +9

      Про швейный цех в точку. Заказчики не понимают что им в двушку делают промщит по полной не вынимая

    • @Qvarck
      @Qvarck 9 месяцев назад +2

      Истина где-то между.
      Можно хоть вообще на 1 вводной автомат всё повесить и жить. Но вот колличество и причина пожаров в СНГ удручают.
      Но по поводу избыточных щитов полностью согласен. На деле же нужно изначально прикинуть нагрузки и не бросаться в крайности.

    • @spartapro1407
      @spartapro1407 8 месяцев назад +3

      Рассуждение банального Колхозника чем человек глупее тем больше он знает и все понимает и везде лезть со своим недалеким Поне манием вопроса как должно быть.😅😅Аксиома жизни

    • @Killeremotion
      @Killeremotion 8 месяцев назад +8

      ​@@spartapro1407вот только у колхозников с двумя пробками дома не горят почему-то 🤔😀

    • @spartapro1407
      @spartapro1407 8 месяцев назад +1

      @@Killeremotion и слава Богу но ваш Колхоз не показатель реализации Электрики

  • @soad1er
    @soad1er 2 месяца назад +1

    Я когда к новому парикмахеру прихожу, он тоже всегда ругает предыдущего)
    А вот стригут зачастую лучше те, кто меньше треплются.

  • @kotemura9090
    @kotemura9090 8 месяцев назад

    1. Что второе в линейке с зелеными фишками?
    2. Индикация - реле напряжения? Как включены в цепь все контакты?

  • @димабогданов-р7и
    @димабогданов-р7и 7 месяцев назад +1

    Для чего мерить ток кз для выбора втх в? Если ток большой то какой не ставь аппарат вышибать будет произвольно, если маленький то тем более оправдано

    • @Иван-б8т7ь
      @Иван-б8т7ь 9 дней назад

      Тут вы не правы ! Ток кз зависит от сопротивления петли ( фаза- ноль). По факту эта петля идет от ближайшей ТП до, условно, вашей лампочки у которой может произойти кз. Так, вот может быть так, что ток кз будет ампер 100. И в этом случае ав характеристика в может отключить это кз а ав с отключит его как перегруз а не кз.
      Собственно, мерить иногда полезно, ведь мы не можем занижать характеристику бесконечно, пусковые токи двигателей никто не отменял...

  • @РПрн-ъ2ю
    @РПрн-ъ2ю 7 месяцев назад

    Характеристика тепловухи на ток кз не категорично влияют на срабатывание. Ток кз как правило лежит в пределах 300- 400 ампер. Стараются выбирать в этих пределах и автомат. характеристику тепловухи обычно выбирают по типу нагрузки.

  • @Андрей-з7т9ч
    @Андрей-з7т9ч 2 месяца назад +5

    Чем вас В не устраивает? 😂 обжимать конечно нужно и одного сечения то-же.

  • @Barmale9564
    @Barmale9564 3 месяца назад +1

    Я некогда не говорил с клиентам что предыдущий электрик, этого не сделал или того не сделал, я делаю и делаю правильно, но такой щит на один день может месяц послужит, потом придется все переделывать удачи вам.

  • @DenisGusakov
    @DenisGusakov 7 месяцев назад +2

    Завышение номиналов, это классика. Чтобы "держал" и хозяев не беспокоил отключениями.

  • @EnergetikEkb
    @EnergetikEkb 9 месяцев назад +5

    Через вводной четырех полюсник идет ЖЗ проводник. Если ввод четырех проводный то это грубейшее нарушение. Если пятипроводка и это трансгендерный ноль😂 в жз оболочке то пойдет с пивом.

    • @dcEle96
      @dcEle96  9 месяцев назад +1

      Это ноль в желто зеленой оболочке)

    • @yuriichervonyi4991
      @yuriichervonyi4991 7 месяцев назад

      ​@@dcEle96УЗИП надо дублировать если щиток находиться больше 30м от РУ, но УЗИПи защищаються отдельним автоматом а еще лучше предохранителями... Есть от Шнайдер УЗИПи уже вместе с автоматом.Автомати на 2,5мм2 в идеале 16А, но еще допускаеться 20А но ето зависит как проложен кабель. Если есть 3фазние потребители то надо ставить Реле напряжения 3фазное с одним управляющим контактом и контактором...

  • @A64632
    @A64632 4 месяца назад +1

    А чем вам характеристика B автоматов не нравится? Или у него двигатели на несколько киловатт?

  • @andover8366
    @andover8366 6 месяцев назад

    А как вы делаете замеры токов короткого замыкания и для чего, можно узнать?

    • @Mr.Not_Sure
      @Mr.Not_Sure 5 месяцев назад

      Ток петли фаза-нуль измеряется прибором ИФН. Чтобы узнать, сработает ли автомат при КЗ.

  • @user-pm3gp3cp8d
    @user-pm3gp3cp8d 2 месяца назад +2

    Есть мнение, что это ваш щит. Сомневаюсь что тот, кто отказался от ваших услуг из-за дороговизны потом специально вас пригласил, чтоб вы проверили как сделано

    • @dcEle96
      @dcEle96  2 месяца назад

      @@user-pm3gp3cp8d посмотрите другие видео на канале, и то как мы собираем щиты, а как собран он на видео. Думаю, сомнения у вас исчезнут

  • @Dimassomsk
    @Dimassomsk 2 месяца назад +4

    Чем тебе Б-шки не угодили? Если они на розетки идут, то этого более чем достаточно

  • @Кешью-э9з
    @Кешью-э9з 3 месяца назад +3

    Эту комнату наверно в космос будут запускать😁

  • @ИванОбухов-й3и
    @ИванОбухов-й3и 8 месяцев назад

    63А вводный, скорее вмего продублирован темже наминалом , равным установленному в щитке с счетчиками. Многи электрики так делают.
    Если застройщик поставил счетчики и следом автомат на 63А , тт смысл в квартире занижать ? Обьясните пожалуйста, с остальным стоит согласиться

    • @dcEle96
      @dcEle96  8 месяцев назад

      В ВРУ стоит трехполюсный автомат с32, это частный дом

  • @СергейМилов-й4э
    @СергейМилов-й4э 10 месяцев назад +3

    Все верно сказал. Красавчик. Вот так доверяй кулибиным. А потом проводка горит...

  • @ВикторВильямовичСалтавец

    Вводной автомат в самом щите может быть любым, хоть расцепитель ставится. Воткнули то, что было и подешевле, из запасов.
    Характеристика В часто предпочтительней С, если токи автоматов подобраны правильно, соответственно сечению провода или ниже. Или ещё ниже, если провод проложен в / по утеплителя / дереву.

  • @lucifer2566able
    @lucifer2566able 3 дня назад

    У нас тоже есть такие электрики, которые на проводку 1.5 квадрата ставят автомат на 32 ампера 😂😂

  • @netslayer4469
    @netslayer4469 4 месяца назад +3

    Так какие основания для завышенной стоимости ваших щитов? Типа собрали аккуратно и компоненты правильно подобрали? Так это требование идёт по умолчанию.

  • @АлексейНеважно-э7д
    @АлексейНеважно-э7д 2 месяца назад +1

    32А на 2.5 квадрата пипец проводу. Даже новичок электрик уже знает что автоматы защищают проводку.

  • @pinky-dd6sr
    @pinky-dd6sr 7 месяцев назад

    В целом, конечно, не есть гуд, но даже при такой сборке что должно произойти чтоб сеть перегрузить до состояния пожара?

  • @BezLda
    @BezLda 3 месяца назад

    Характеристика B для домашней сети - норм, А просто так ставить - небосновано, как и С.

  • @Mojem-delaem
    @Mojem-delaem 5 месяцев назад +1

    Друг все нормально там сделали дакопаться можно всего сделано то неплохо за подешевле сам не люблю когда экономят на моих работах но я просто решил сделать ценовой сигиент эконом и все и сам не перегружаюсь и работает все и заказчики есть нужно понимать что наши заказчики такиеже люди и хотять немного секономить все добра не ругайте ни кого

  • @antonuskov4376
    @antonuskov4376 Месяц назад

    А самое главное, что все работает :))

  • @borisporoshin7166
    @borisporoshin7166 8 месяцев назад

    Вы мне скажите пожалуйста,кто из монтажников эл.проводки делает замер токов К.З.?
    Лично я сам это узнал после работы электриком спустя 2 года после училища,а позже в университете на 2 курсе..

  • @ЮлияНикитина-ъ7з
    @ЮлияНикитина-ъ7з 5 месяцев назад +2

    Есть требования ! По чему так все таки делают? Так хочу? Или что? На что расчет? Люди прежде чем что то заказывать по бытовому электромонтажу- это квартита, дома, беседки, и тд и тп, не купитесь найдите хороших спецов, без зайте, и многой инфы есть в инете, рассматривайте смотрите, что б не накинули! Если что то хотите сделать розетку тут а не там думайте 300 раз.

  • @Farmazone626
    @Farmazone626 5 месяцев назад

    А разница в цене сколько?

  • @БардакОбама-г4я
    @БардакОбама-г4я 6 месяцев назад +3

    Ага, и потом он пустил тебя посмотреть как же там всё собрали!😂😂😂

    • @dcEle96
      @dcEle96  6 месяцев назад

      Выполнял другие работы

  • @myjcom
    @myjcom 8 месяцев назад +1

    Щит два разных человека делали, один начал, другой закончил, сначала договорились на одно, а потом в процессе, а добавь еще вот это и вот это тебе же ничего не стоит, ой а нам еще вот это надо и это, не вопрос давайте ещё 12000 за два дня работы, ну не это столько не стоит, ну не стоит так не стоит, я свою работу выполнил.
    Потом приходит другой который вообще готов за еду работать, пришел сказал что все надо переделывать, чтобы по уму было, ему сказали нетспрото добавь вот это вот все, он сказал что надо купить материалов еще, ему сказали нет, вот все уже куплено, делай из того что есть и он сделал.
    Обычная тема для долгостроев с скупыми заказчиками, либо с слишком умными, которые думают что фирма которая делает все делает все одинаково хорошо - такого не бывает.
    А судя по пыли от шпатлевки в щите и на устройствах защиты то это было не вчера.

    • @dcEle96
      @dcEle96  8 месяцев назад

      Один человек это собирал

  • @badkun6819
    @badkun6819 6 месяцев назад

    ну логично что вводной автомат завышен(типо рубильник(но это не всегда прокатывает)), не логично только то что это автомат а не рубильник, раз уж линия защищена вышестоящим автоматом

  • @andreyi5773
    @andreyi5773 2 месяца назад

    Как можно сэкономить на автоматах серии B? Скорее заказчик переплатил)

    • @dcEle96
      @dcEle96  2 месяца назад +1

      @@andreyi5773 на работе данного специалиста

  • @titalbadoyan9798
    @titalbadoyan9798 5 месяцев назад

    А как вы бы сделали?

  • @ПавелСекретный
    @ПавелСекретный 20 дней назад

    Мне когда телек на ремонт приносят после Ютуб ремонтников, я тоже такой так так... Кто так паяет? Криво поставили, ток не отрегулировали. 😂

  • @ICEMENTaco
    @ICEMENTaco 8 месяцев назад

    Я так понимаю, что никого не смутил перекос потнапряжению на 10В 232 на фазе А и 245 на фазе С. И да замеры короткого замыкания не делаются, а расчитываюся точки короткого замыкания для которых нужно очень многие данные так как эти точки расчитываются от питающей подстанции где вырабатываеться и от куда распределяеться эл. энергия. Автомат на 32А стоит наверно из за того что на кабели 5х2.5 подключен какой-то агрегат для которого наминал автомата долже быть 32А

  • @MichaelWeizenfeld
    @MichaelWeizenfeld 4 месяца назад

    Насколько я знаю, в ПУЭ для 2.5 мм² указан допустимый ток 32 А. Так что получается автоматы выбраны адекватные?

    • @Артем-ж5о8ц
      @Артем-ж5о8ц 2 месяца назад

      Нет, не адекватные. У автоматов есть ТТХ

    • @MichaelWeizenfeld
      @MichaelWeizenfeld 2 месяца назад

      @@Артем-ж5о8ц ну так они же соответствуют допустимому току провода?

    • @Артем-ж5о8ц
      @Артем-ж5о8ц 2 месяца назад

      @@MichaelWeizenfeld цифры да, защита нет. У автомата есть ВТХ. 1.13 и 1.45. При 1.13 превышении, автомат не отключит в течении часа, а это 36,16 ампера. При превышении 1.45, автомат отключит в течении часа, а это 46,4 ампера . Вот теперь ответьте, 46,4 ампера, соответствует допустимому току для 2.5 ? По сути, не считая КЗ, 32а автомат, тоже самое, что его и нет

  • @FrickUA
    @FrickUA 8 месяцев назад

    Повеселили автоматы 3х полюсные на отдельные линии😂 можно было в принципе один автомат поставить и не париться😂
    Обидно что заказчик глянет - дофига всего наставили наверное то что надо.

  • @aleksandrshtonda5133
    @aleksandrshtonda5133 27 дней назад

    А что не так с C32 для 2.5 кв.мм?

    • @dimaluka1022
      @dimaluka1022 27 дней назад

      не,совсем ничего. сколько там 2,5кв держит? ампер 20-25 максимум

  • @СлаваКотляр-п9з
    @СлаваКотляр-п9з 7 месяцев назад +16

    Когда у него сгорит проводка , автоматы даже не заметят 😅

    • @DedDionis
      @DedDionis Месяц назад

      Так смотри какие хорошие автоматы - не вырубают)

    • @Pospelov
      @Pospelov 18 дней назад

      Боюсь представить, чем нужно нагружать такую проводку, чтобы она сгорела.

  • @Мамонт-п3б
    @Мамонт-п3б Месяц назад

    Самая фотальная ошибка - завышение номинала автоматов - при токовой перегрузке кабеля тепловая защита автомата не сработает и изоляция кабеля потечёт далее возгорание....

    • @mukas911
      @mukas911 Месяц назад

      Как можно перегрузить провода дома? Вернее чем? Провода явно загорятся от нагрузки в 10 кВт. У вас дома много таких приёмников? Боюсь не в каждой СТО такие существуют. Возгорание домашней проводки в следствии перегруза это бред сивой кобылы, который никогда не встречается на практике.

    • @dimaluka1022
      @dimaluka1022 27 дней назад

      ​@@mukas911варочная панель 7-8кв есть,духовые шкафы по 3,5кв,бойлер еще киловатта 3.Дальше,думаю,нет смысла обсуждать

    • @mukas911
      @mukas911 27 дней назад

      @@dimaluka1022 Я имел ввиду отдельную линию на отдельную розетку скажем в спальне. Если плита или духовой шкаф там и провода соответствующие. Спалить провода в спальне на розетку или на люстру это из разряда фантастики. Никто варочную поверхность туда не потащит. Для таких линий одна опасность- КЗ. А, для отсечки КЗ, что на 16 ампер, что на 50 автоматы работают совершенно одинаково.

    • @Donwersetti
      @Donwersetti День назад

      @@mukas911 нахера переплачивать за такой запас по амперам?))

  • @AndrejGavriluk
    @AndrejGavriluk 3 месяца назад +1

    Для чего всё это в частном доме ?

  • @andrv130
    @andrv130 9 месяцев назад +9

    Это разве ошибки? Тот кто этот щит собрал не совсем дурак,и скорее всего знал что делает.

  • @pozi8619
    @pozi8619 9 месяцев назад +1

    Какое обоснование ипланам нужно для В?
    Мне вот просто интересно...
    Жилое помещение - В
    Все... Точка
    Какие плиать замеры?
    Накуй дома С?
    Для чего плиать?

  • @дедуля-сибирь
    @дедуля-сибирь 10 месяцев назад +1

    Ну правильно. Знакомые всегда так работу выполняют.
    У меня было много случаев, когда исправлял работу знакомых заказчику электриков. Ну само собой, я и за работу брал адекватную сумму.

  • @liubomyrkrushelnytskyi6681
    @liubomyrkrushelnytskyi6681 4 месяца назад

    Когда-то работал на стройке в Польше видел что там електрики ставят автоматы с характеристикой В. Объясните пожалуйста почему там так а у на ставят С

  • @electrik96
    @electrik96 9 месяцев назад

    Сборка конечно оставляет желать лучшего, но узип сделан правильно, он должен стоять и вру и в щиту дома, так мы занимаемся молниезащитой, могу сказать с уверенностью что его нужно и там и там. Вот только узип 1-2 категории должен стоять

  • @ВячеславМухамедшин-о5к
    @ВячеславМухамедшин-о5к 9 месяцев назад +1

    Монтажник работает по принципу «никто не жаловался».
    Но проблема в том что жаловаться и некому ))

  • @shtirlits31
    @shtirlits31 Месяц назад

    А я не говорю ничего и никому, пока не спросят. Ну и стараюсь быть объективным!

  • @ivannavi6557
    @ivannavi6557 2 месяца назад +2

    Человек путающий номеналы не мог бы такое собрать правильно, еще и часть обжать а часть нет 😅. Не надо тут ля ля 😂

  • @АлексейРязанов-в4ы
    @АлексейРязанов-в4ы Месяц назад +2

    Другой придёт,будет тебя обсирать,поэтому не кого не зову,в доме делаю всё сам ,так не так,но всё моё

  • @UC8mnhnNhhEfF4cPjiZs
    @UC8mnhnNhhEfF4cPjiZs 7 месяцев назад +1

    С экономил😂😂😂, запасайся огнетушителем😊

  • @ВадимБлин-я5о
    @ВадимБлин-я5о 4 месяца назад

    А как время-токовая характеристика относится к кз?

  • @andreichubenko3249
    @andreichubenko3249 2 месяца назад

    Вообщем собрано нормально, но автор прав с номиналом и сечением шутить нельзя, а также из за плохого контакта в автомате будет греться

  • @ALEX-fm6du
    @ALEX-fm6du 8 месяцев назад

    Нуу... Могу предположить что б32 на кабель 2.5 это вариации на тему с20-с25. ИМХО. Разница в диаметре лечится добавлением жилок, многожильный опрессовать.

  • @СашаСавченко-ъ3е
    @СашаСавченко-ъ3е 9 месяцев назад +1

    Ну ты очень хороший и правильный электрик - по секрету хитрова электрика знакомый не дурак, просто он по другому посчитал и прикинул он все сделал по максимуму возможного для этой проводки да срок службы будет не 20 лет а 10 гдето .... Гатов паспорить если ты ему позвонишь он тебе обоснование даст ....

    • @Burankin_V.
      @Burankin_V. 9 месяцев назад

      Обоснование: шо дали, из того и сделал, заказчик умный, ему с этим и жить. Где он скомуниздил автоматы - мне пофиг))))

  • @Bogu_Djyan
    @Bogu_Djyan 3 месяца назад +2

    Раз приехал к заказчику, был собран шкаф так глянул но не открывал, увидел УЗО МУЗО, в итоги ни чайно коснулся фазы меня пиз….ла а УЗО не отработало коснулся N проводника УЗО отработало!!! Вот теперь вскрыл ЩС и ашалел от сборки 🤣🤣🤣🤣 клиент при допросе ответил по цене его устроило кто собирал🤣🤣🤣🤣

    • @ЮрийПронягин-к8в
      @ЮрийПронягин-к8в 2 месяца назад +1

      Профессионал ни чайно, ни кофейно не касается, да и не пишет так, разве, что нечаянно)))

    • @dont.try.to_search
      @dont.try.to_search 2 месяца назад

      Не лазь более в щиты - убьет же

  • @krekerplqq8511
    @krekerplqq8511 3 месяца назад

    Даже я как простой обыватель, который чуть-чуть посмотрел канал заметки электрика, отчётливо понимаю какие здесь допущены ошибки.
    Остаётся надеяться что ВТХ АВ категории В не даст проводке сгореть!

  • @dim1847
    @dim1847 9 месяцев назад +2

    на 2.5 с16 не выше. иначе сгорит и не отключится. Автоматические выключатели City9 дорого стоят, но на самом деле бюджетные по качеству, abb sh лучше в разы.

    • @dcEle96
      @dcEle96  9 месяцев назад

      На 2.5 на видео стоит автомат с32

    • @dim1847
      @dim1847 9 месяцев назад

      Мы хоть маленькая сеть магазинов по электрике, но с16 на 2.5 кв. мм советуем покупателям.@@dcEle96

    • @SVS124
      @SVS124 9 месяцев назад +1

      В каких снипах или пуэ ты это прочитал ? Или так предчуствие, запас в ж..у не е...т ? Ставь тогда 6А на 2.5 квадрата... 😂

    • @igorpavlenko5064
      @igorpavlenko5064 9 месяцев назад

      из личного опыта, или так, почитали где то?
      У меня кабель ТУ 2.5 по факту там 1.4 квадрата, автоматы 16 ампер. все отлично срабатывает, ничто не сгорает.

  • @РоманРоманич-ъ9ы
    @РоманРоманич-ъ9ы 2 месяца назад +2

    А почему вы собираете дорого ,это что тяжелая работа ???

    • @dcEle96
      @dcEle96  2 месяца назад

      @@РоманРоманич-ъ9ы необходимо много дорого узкоспециализированного инструмента, знаний и опыта

    • @dcEle96
      @dcEle96  2 месяца назад

      @@РоманРоманич-ъ9ы да и я вправе сам оценивать свой труд.

  • @Дмитрий-г9л2ш
    @Дмитрий-г9л2ш 9 месяцев назад +5

    в принципе все правильно, кроме одного, с таким щитом я бы за монтаж не взялся, пусть делает рукожоп который щит собирал

  • @069420862
    @069420862 7 месяцев назад +1

    а если в ВРУ нету узип I класса то в РЩ жилого помещения какого класса нужно ставить?

    • @ed.5446
      @ed.5446 6 месяцев назад

      так то он должен в вру стоять

    • @ed.5446
      @ed.5446 6 месяцев назад

      а в рщ реле контроля фазы

  • @АртёмБабаев-р1д
    @АртёмБабаев-р1д 6 месяцев назад

    Я не умнечею , мы купили домик две комнаты кухня и ванноя с туалетом. Стояло 2 автомата 16 ампер .Всё прекрасно работает по сей день . Сейчас однушку превращают в электро щитовую , куча проводов и тумблиров !

    • @dcEle96
      @dcEle96  6 месяцев назад

      Частный дом 650м2 это

    • @Donwersetti
      @Donwersetti День назад

      у меня в квартире всё разбито по группам. 3 группы освещения, 4 группы розеток, отдельно ванная-свет, розетка. Отдельно холодильник. Это всё удобно. Например произвести замену розетки, не отключая весь дом. Или что то с освещением сделать, тоже весь дом не отключаю. Короткое замыкание если будет, то опять не вырубится половина квартиры. Когда уезжаю на несколько дней, выключаю все автоматы кроме холодильника. Это не понты - это удобство

  • @Darrida
    @Darrida 4 месяца назад

    А как замерять ток замыкания?

  • @someone090909
    @someone090909 9 месяцев назад +1

    Автоматы с характеристикой B выбраны скорее всего из-за того что вводной автомат с характеристикой C. Однако полагаю что никакого вводного автомата, ВА, быть недолжно, должен быть рубильник, то есть ВН или выключатель нагрузки.

    • @Artem_1909
      @Artem_1909 9 месяцев назад

      Выключатель нагрузки должен быть в щитке в квартире, а вводной автомат ОБЯЗАТЕЛЬНО должен быть перед счётчиком в подъезде. У меня тоже все автоматы, кроме вводного - с характеристикам В. Он сработает раньше автомата С, которые стоит на входе.

    • @someone090909
      @someone090909 9 месяцев назад +1

      @@Artem_1909 никакого автомата ни до ни перед счётчиком быть не должно на вводе в счётчик так же должен стоять ВН, а после счётчика должно стоять противопожарное УЗО на 300мА, для случая возгорания кабеля между щитком в подъезде и щитком в квартире.

    • @Artem_1909
      @Artem_1909 9 месяцев назад

      @@someone090909 Установка автоматического выключателя перед счетчиком, а не выключателя нагрузки позволит дополнительно защитить и сам счетчик. А противопожарное УЗО ставить не обязательно, а лишь рекомендуется

    • @someone090909
      @someone090909 9 месяцев назад

      ​@@Artem_1909 вы же в курсе что ВА на скажем 50А никогда не сработает на значении тока 50А. Так каким образом ВА защитит счётчик?
      Кроме того, ВА стоит в щитовой дома на первом этаже (по крайней мере если это новостройка). Или вы хотите с намыленной головой не только ВА в квартирном щитке включать (например на группе к которой подключён проточный водонагреватель), но и на лестничную площадку ещё выбегать? Селективность вы явно не обеспечите.
      Рекомендация по ПП УЗО касается таких помещений как магазин. В многоквартирном доме такое УЗО стоять должно. ВА должны стоять с соответствующим номиналом в своих группах, и защищают свою часть схемы. Никаких групповых ВА ни в щитке квартиры ни в щитке на лестнице быть не должно, это бессмысленно.

    • @Artem_1909
      @Artem_1909 9 месяцев назад

      @@someone090909 Это ваше мнение, в пуэ запрета нет, там написанно должен стоять комутационный аппарат. А ещё этот автомат служит как ограничитель тока на всю квартиру, например, у меня это 40А, так как плита газовая и в квартиру заходит 6мм². И этот автомат, по хорошему, должен опечатываться. Вы же знаете что автомат защищает кабель. А какой автомат защитит кабель, который идёт от подъездного щита до квартиры? Это кабель может быть длинным, но сечение у него должно быть меньше, чем сечения кабелей стояка, соответственно автомат, который стоит на весь подъезд не заметит перегрузку.

  • @ЧипиДэйл-ы3л
    @ЧипиДэйл-ы3л 4 месяца назад +1

    Номиналы завышены чтобы не выбивало(не звонили), а когда сгорит, точно уже ни кто не позворит😅

  • @ГаврилГулевский-ж4е
    @ГаврилГулевский-ж4е 9 месяцев назад +8

    Пока главной ошибкой является 4х полюсной автомат

    • @Bluesman990
      @Bluesman990 8 месяцев назад +6

      Что тебя смущает? Ты либо ноль не в обрыве ставишь либо 4-полюсный автомат.

    • @pol_cigana
      @pol_cigana 6 месяцев назад

      То есть 5х2,5 автомат на 32 норм ?

    • @persgray
      @persgray 6 месяцев назад +3

      Это почему? Если там не PEN, а просто N, то никакого криминала нет.

  • @energoboss
    @energoboss 7 месяцев назад

    характеристика " В" правильно стоит , вводной автомат характеристика" С", значит отходящие автоматы характеристики "В".

  • @prosvesheniemoe6282
    @prosvesheniemoe6282 9 месяцев назад

    То что разного сечения заходят жилы, если речь о оконцованных жилах идёт, это ещё не ошибка. Ошибка это если наконечники разного сечения или разного типа/номинала.

  • @barsik6450
    @barsik6450 2 месяца назад +1

    Ну вообще, справедливые замечания.

  • @garagestories4570
    @garagestories4570 3 месяца назад

    Вот у меня опять один и тоже вопрос , почему многожилка ?

  • @user-bud_zdoroc
    @user-bud_zdoroc 9 месяцев назад

    Не понял, чем для автоматов характеристика В не понравилась? Все от нагрузки зависит