Az autózás varázslatos jövője - Bazsó Gábor Karotta előadása
HTML-код
- Опубликовано: 16 мар 2016
- Hogyan lehetünk egyre rosszabb sofőrök, és élhetjük túl? Hogyan halunk bele majd mégis mind? Ön vezető, vagy önvezető? Az előadás az Aegon biztosító konferenciáján hangzott el 2016 jan. 27-én.
Авто/Мото
Üdvözlet!
A végén, a lecsengésben nem értek egyet Gáborral! Szerintem, a technika ennyire előrehaladott fejlesztésében, az átlagember teljesen el fog butulni! Persze ez arra az esetre érvényes, ha globálisan tekintünk az ilyen irányú fejlesztésekre! Okos ház, melyben a házunk irányítására kifejlesztettek egy fedélzetiszámítógépet! Nem jövő, létező technika!
Egészen egyszerüen nem kell gondolkodnunk. A technika kiszolgál. És ami testrészünket nem használjuk, az elcsökevényesednem, leépül! És ha robotok dolgoznak helyettünk, akkor a gyártás szempontjából az emberre nincsen szükség! Ha nem kell embereket alkalmazni, ami -tök jó, mert növelhető a profit! De kinek fogjuk eladni!? Az ember fölösleges a termelésben, kvázi nem kell alkalmazni, kvázi nem kell bért fizetni neki....kvázi, nem tudja megfizetni a terméket az ember!!! Az ember bányász lesz, szolgálni fogja a gépet!? Vagy a bányába sem kell!?
Ebből kialakul a "törvényen kívüli" öntudatra ébredő, klasszikus technikát használó farmer életet élő.....Ős ember!
Jó gondolkodást mindenkinek! :D
Pont az a baj, hogy túl kényelmesre csinálják az autókat, emiatt unatkoznak benne az emberek és aludnak el az unalomtól. Jó kis menetstabilizáló mentes, pattogós lenégscsílapítókkal és szervó nélkül szerintem nem unatkoznának. Kell egy kis halál félelem. :D A túlzott biztonság érzet miatt felelőtlenebbek az emberek.
Vannak nagyon jó gondolatok itt, főleg ahogy levezette a technológiai fejlődés pszichológiai hatásait az emberre, habár nem értek egyett azzal amilyen irányba elvitte ezután az egészet.A legkézenfekvőbb párhuzam erre az internet berobbanása a mindennapi életbe.Kinyílt a világ és gyakorlatilag egy kattintással elérhetővé vált minden.Ebből arra lehetne következtetni, hogy tájékozottabbak lettek az emberek, holott igazából azt történt, hogy még jobban ellustúltak és az átlag csak a könnyen elérhető információt igényli, legalább egy kevés kutatómunkát, utána járást igénylő tájékozódás sajnos egyáltalán nem jellemző.Épp ez a probléma az autózás ilyen szintű autómatizálásával, teljesen alá rendeljük magunkat, tőlünk egyre függetlenebbé váló rendszereknek, ahelyett, hogy a társadalmi normáinkat helyeznénk magasabbra.Szuma szummárum míg a gép okosodik az ember butul és, ne higyjük azt, hogy az ember nem képes erre, meg arra, mert ez az elvárásainktől függ ,csupán csak a megváltozott helyzethez kellene igazítan azokat, persze nem lehet mindenkinek olyan reflexei mint egy forma 1-es vagy rally pilótának, de nem is olyan extrém körülmények között vezetnek..
Elon Musk és a 2 tonnás gyilkológép gondolat..Hát szerintem itt igen sok busz és kamionsofőr nevetett fel.Bár ők teljesen más ligában játszanak az átlag sofőrhöz képest, hiszen ők hivatásosak.A elektromos autózás pedig szerintem hatalmas önámítás, mert azt az energiát épp úgy meg kell termelni egy erőműben, nem a fán terem, az elhasználódott akumulátorokról nem is beszélve, a megújuló energiaforrások pedig nem fedik le az engergia ígényünket főleg ha ilyen rohamos ütemben automatizálunk mindent, ördögi kör.Ez egy olyan zsákutca mint a számítástechnikában VR headset, már annyi erőforrást és pénzt beleöltek, hogy muszáj eladni.
Remek előadás, egy dolgot indexelnék a mondandódból ide. Nem azért lesz nagyságrendekkel olcsóbb az autózás, mert mi nem fizetjük ki az 11/12-ét, a nem autózott időnket, hanem azért, mert addig akár melegváltásban fogják mások fizetni, így egy autó elérheti az "útdíjából" a mostani vásárlási árát akár 1-2 év alatt is. Csak ugye, ha egy embernél napi 2 órára számoljuk a közlekedést, mi ennek a "vételárnak" 1/12-ét fizetjük, mivel csak az élettartam ekkora hányadában használjuk, ekkora idő/távolságintervallumért fizetünk. Nagyszerű előadás volt btw. :D
Le a kalappal. Mindig is tiszteltem a Karottát a tudása miatt, de az ilyen előadásokkal csak rá erősít az ilyen irányú véleményemre. Az előadásmódról nem is beszélve. Csak így tovább!
Szerencsére most még nem ez van, és ez számít, jó korszakban élünk még, használja ki aki tudja
Nem az a baj hogy körülöttünk minden egyre okosabb lesz, hanem az hogy az ember lesz egyre hülyébb,lustább.
Köszönöm. Nagyon érzékletes, logikusan felépített, megvilágító erejű és vicces előadás. További sikereket kívánok
Az előadás kiváló volt, de ugyanakkor nagyon remélem, hogy nagyon messze van még ez a jellegtelen, érzelemmentes autós jövő.
Lehet velem van a baj, de simán járnék lóval melóba... csak ugye fránya városiak, meg őrült közlekedés... Hozzátenném, a ló és a lovasa barátok. Odafigyelnek egymásra. Így pl. megtörtént hogy a nyeregben elaludt a hajtó, a ló mégis tudta merre kell menni, vagy ha baj van, hogy hova kell vinni a gazdát. Ez nekik ösztönös volt. Ha az autók ilyen módon önállóak lesznek, tuti, hogy ki fog bennük alakulni egyfajta személyiség. Ha nem leszel jóban vele, cumi :D
Máris indulok Májküll :D
Maradjunk a födön száljunk le a fellegekből! Már agerebjét sem akarjuk meg ismerni!!!!
Az autópályátó azt remélté,hogy kevesebb lesz a baleset és, kevesebb?????? Nem
Nagyon jó előadás volt ez, sok mindenre rávilágítottál és kitértél. Viszont szerintem mikor eljön az önvezető autók ideje, akkor is megmaradnak a saját tulajdonú gépkocsik a google által kínált bérautók mellett. Egyrészt, mert a jelenlegi autó gyártók nem mindegyike fogja követni ezt a trendet, másrészt az emberben is megvan a birtoklási kényszer
Lehet hogy mi vagyunk kevesebben, de én valahogy nem unatkozom vezetés közben. Lassan 20 év, közel hét számjegyű megtett kilométerrel magam mögött is minden nap úgy ülök be a volán mögé, hogy várom, hogy elfordítsam az indítókulcsot, meginduljanak a dugattyúk, megnyikkanjanak a szelepek, felpörögjön álmából a generátort és a vízpumpát hajtó ékszíj, kattanjon rükvercbe a váltó és megébredve az álmából, újra megmoccanjon a vas, kiguruljon a garázsból és elkezdődjön a nap. (bár sajnos nem ezzel keresem a kenyerem) El nem tudnám képzelni akár csak egy napomat a járművem nélkül. Autóbuzi-e vagyok? Bizonyára (bár falun kocsi nélkül féllábú az ember).... úgy, hogy soha senkinek még egy karcolást sem okoztam (sajnos én már többször is megjártam a sok Fittipaldi miatt, nekik én is az önvezetőt ajánlanám - összesen millió feletti károm volt már-) ...
Szóval jó dolog az önvezetés, de én leszek az a kivétel, aki még markolja a kormányt haladás közben, aki ott lesz fejben, aki az út miatt utazik s nem csak az uticél a cél, hisz az autózás szabadságot ad, teret nyit s felemelő érzés az, mikor kinyílik a világ és a tonnás vassal kiegészülve érzem annak minden remegését, s vele ott lehetek, ahol csak akarok.
(Nem, majd nekiállok dominózni, miközben eljutok A-ból B-be...vicc)
Nagyon jó előadás. Kár, hogy csak most futottam bele, de tény, hogy ma már kevésbé tűnik olyan távolinak amik elhangzottak. Lehet 5 év múlva már valóság lesz...
Véleményem szerint nem fog teljesen kihalni a ma ismert autóvezetés. Hiszen nagyon sokan kedveljük. Rengeteg sportág épül rá, hatalmas élmény egy ekkora gépet kezelni, meg még nagyobbakat hajtani. Viszont az a fajta közösségi közlekedés, ami mindezt hajlamos unalmassá és gépiessé tenni, amitől nem lesz több, mint mosogatás, annak kell csak eltűnnie.
Olyan dolog ez, mint a lovaglás. Lovak ma is vannak és gyönyörűek. Közlekedni is lehet velük ha muszáj, de inkább csak sport meg hobbi, mivel már sokkal alkalmasabb eszközök állnak rendelkezésünkre.
Szerintem aki megteheti, hogy tartson otthon egy párszáz lovas benzintemetőt, amit hajthat a helyi versenypályán, miért ne?
Másik példám a mezőgazdaság. Kicsiben bárki művelheti kapával, ásóval a maga kis kertjét. Verejtékes munkával learathatja a természet gyümölcsét. Viszont ma már nem az a trend, hogy abból tartja el a családját is! Ha igen, akkor azt már nála sokkal erősebb, gyorsabb és okosabb gépekkel megművelt földjével teszi - nem igaz?
A hagyományos szerszámokkal, kézi erővel történő földművelés pedig megmaradt puszta hobbinak. Ez lesz a belsőégésű motoros járműveinkkel is. Az mindenkinek jobb lesz. Aki nem szereti, nem csinálja, aki meg imádja és a motoros sportok szerelmese, annak ugyanúgy elérhető lesz. Csak a közutakon csappan meg drasztikusan a számuk.
A régebbi autókat még vezetni kellett és kell, és vezetni tudni kell! Nem vagyok a technológia ellensége, de semmi kedvem egy kabinban ülni kussban és egy kijelzőt bámulni és pötyködni, vagy legyen az VR headset, azt sem. Lehet biztonságosabb sokkal, de ez csak az emberiség lustulását bizonyítja. Ugyanakkor sajnos valóban búcsút inthetünk a belsőégésű motoroknak, mert olajból csak kevesebb lesz. A vezetés valódi élménye kezd eltűnni, elvész az a vidámság, az a boldogság is vele együtt, ami a vezetést naggyá és élvezetessé teszi. Nagyon élveztem az előadást és teljesen egyetértek Karottával!
Tisztelettel,
Egy Autóbuzi!
+TheUrbancyclist Én is ilyen autóbuzi vagyok és azt sajnos be kell ismernem, hogy az "igazi" autók ki fognak halni ötven éven belül. Nekem már az EcoBoost is túl sok, elítélem a downsizing-et, a kedvenceim a szívó benzinesek nagy nyomatékkal és ha még pörgős is, az már rossz nem lehet! Kedvelem a régebbi ADAGOLÓS dízelmotorokat is, nem rosszak, de az nem arra való amire én használnám. Kár, hogy ezek az igazí régi vágású motorok kihaltak. Szeretem a benzin és a gázolaj illatát, remélem nem fognak eltűnni 200 éven belül.
A baj az, hogy az emberek többsége már régen nem "élményből" vezet, hanem mert kell. És hagyjuk ezt az éves bérlet dolgot mert azon túl, hogy nonsense, abban a vidéki városban ahol én élek, és használom többségében az autót mondjuk úgy, csak hallottak már róla kategória. (Itt jelezném meg ismét, hogy nyugodtan el lehet szakadni a nagy büdös pesttől mert azon túl is van ám élet.)
De a lényeg nem is ez, a helyzet az, hogy az emberek többsége azt hiszi a vezetői engedély olyan mint a személyi igazolvány: jár. Állítom, hogy a népesség 2/3-a nem alkalmas a járművezetésre (kerékpáréra sem). Nincs térérzete, mentálisan alkalmatlan a szabályok elsajátítására, vagy egyszerűen csak nem érzi úgy, hogy rá is vonatkoznak, nem képes helyes döntéseket hozni stressz helyzetben, stb stb stb. Erre pedig az igazán jó megoldás a kötelezően önvezető autó. Aki nem fog engem megölni az úton...
Gokarddal nem mehetsz az utakon, de vezethetsz kis verseny pályán. Ebből lesz egyre több. Vezetés élmény meg fog maradni. Robot kerékpár sem lesz. Nyugodtan fogok kerékpározni élvezve a szabadságot és a mozgást, tudván, egyik hülye autó se fog elütni, szabályokat betartva. Ugyan ez a motorokkal. Mire ez India, Afrika eljut, minimum 100 év, ott még mindig sárból épített házban élnek :D
CarGuyDave valahol kussban ülve csak megnézted ezt a videót is, megírtad a kommentet is..
Gratulálok! Tökéletes összefoglaló. Technológiai szingularitás van.
Megvilágosodtam! Elektromos, önvezető autót a közlekedési eunuchok akarnak! Ez tök jó a sok mazsola instázhat bátran mi meg nyomhatjuk!!!:)
Én kb 20 éve szagolom a füstöt és nem hiányozna, ha nem lenne! Előbb bő 10 év kamion utána busz kicsi menetrendszerű azóta csak turizmus. Nemrég számolgattam, hogy eddig már 3 millió km felett vagyok. Nekem pl egyáltalán nem hiányzik, hogy meló után még haza kell kocsikázzak! Ha lesz elérhető önvezető autó én biztos veszek egyet, de ez a hívható autó lenne e legjobb megoldás! Hiszen az én autóm nemhogy 22 órát, de sokszor heteket áll, viszon a biztosíást akkor is fizetem, az adót akkor is fizetem, a kocsi akkor is öregszik és veszti az értékét, stb.
"Nyomorult, lusta autóipar"!!!!!! Ez nagyon találó! Ütős!!! :)))
Ez szép és jó, talán még hasznos is egy Budapest és hasonló kaliberű városokban. Karakaszörcsög és Baktalórántháza környékén biztos nagy szükség van útvonal tervezőre, meg önvezető autóra.
Egyszer ott is kelleni fog majd..
Tetszett az előadás, de sajnos a mai autók is vezetik már magukat. Ha belegondolok tíz éve Ford Sierra 2.0 DOHC motoros autónk bolt 9 lizeres átlagfogyasztással, kazettás magnóval, fűtéssel és utcára néző ablakokkal. Szervókormány, ABS, légzsák nem kell. Most 1.5 dízel Saxóval nyomulunk, fele akkora fogyasztással, szervókormánnyal, légzsákokkal, de még mindig ABS nélkül. A véleményem az, hogy hiányzik a hátsókerékhajtás és a 120 lóerő :-( . Minden vágyam egy Sierra MT75-ös váltóval, Cosworth sperrel és 2.5 v6 duratec-kel. nem kell semi extra, esetleg négy tárcsafék. (Totalcar fan vagyok, tudom hogy a sierrát lehúztátok, de nem érdekel akkor ez a vágyam)
+Márk Fülöp én is pont ilyen Sierrára vágyom! Teljesen egyet értek veled!
Végre megért valaki! :D
kettő van az udvaromon, szétette a rozsda de nem bírok megválni tőlük..életem autója !!! most mondeom van ugyancsak 2,0 benzin ...
A globális felmelegedést nem a motorok HŐtermelése okozza. (@24:50)
A nagyon pozitív extrapolációkról meg kéne kérdezni konkrét műszaki embereket is (a zöldeknek meg pont az a bajuk a kapitalizmussal, hogy az erőforrásokat végtelennek tekinti). A kütyük fejlődése pl. sokkal kevésbé volt minőségi, mint inkább mennyiségi (szerkezetében, nem termékként - Karotta szóhasználattal: tűreszelés). Hogy a mennyiség átcsap-e minőségbe, arról meg a marxistákat is meg kéne kérdezni :-)
Ettől függetlenül jó ötletek meg levezetések vannak benne (Bástya elvtárs: Egyébként tetszik).
Nagyon jó előadás volt és várom a folytatást. Azóta már bőven le tudtunk egy újabb ciklust. :)
Ahogy Jack Sparrow mondaná : A világ ugyanojan nagy mint régen csak valahogy egyre kevesebb van benne!
Westworld 3. évad... önvezető taxik. De az már 2020, ez meg 2016. Nice! 👍🏻
Nem mi hülyültünk el a vezetéshez hanem 1000x annyi a hülye az utakon! Ezért kellenek a segédberendezések.
Még a 90es években is jóval kevesebb autó volt, úgy mint dugók és autópályák :D
Nagyon jó előadás volt!
Ez a jövőkép nagyon le van egyszerűsítve, és 80% ban köze nincs a valósághoz.
Egyfelől az autókat a későbbiekben is tudni kell manuálisan vezetni.
Megnézném azt a robotautót ami mondjuk egy rámpán betolat a vízbe egy hajóval, pont addig ameddig kell, ráadásul sokszor ez nem kiépített úton közelíthető meg.
A másik, a magántulajdon. Biztos lesz közösségi közlekedés, de a magántulajdonú autó soha nem megy ki a divatból.
Pl: a legtöbb ember nem tervezi meg előre az utazásait, ha el akar valahova szaladni nem fog 30-90 percet várni egy autóra, nem csak nagyvárosok vannak a világon. Egy kis faluba lehet hogy órákat kellene várni a kocsira.
Ez a fajta közlekedés most is adott TAXI nak hívják, és mondjuk egy 30 milliós BMW árából jó sokat lehetne taxizni, mégsem ezt választják az emberek.
De a legtöbb ember szeret az autójában hagyni dolgokat, pl gyerekülés, kabátok, gyerekjátékok, babakocsi. Ki lesz az aki egy utazás után mindent fel akar cuccolni a 10. emeletre, hogy aztán reggel ismételjük a folyamatot elölről, egy másik autóba.
De a közösségi közlekedés is felvet érdekes dolgokat, ki lesz a felelős az autón belüli károkozásért ?
teszem azt valaki egy zsák meszet szállít az autóban, és meszes lesz a kocsi, vagy a kutyája beleszarik a kocsiba, vagy az ülést szaggatja szét, a fuvar után az autó a következő utasért indul, a végén kinek számlázzák a károkozást ? vagy minden be lesz kamerázva ?
Az embereknek más más igényei vannak, van aki szeretne utánfutót húzni, és van akinek tetőcsomagtartó kell a nyaraláshoz. És van aki kerékpárt akar szállítani.
Ezt egy cég kezében lévő flotta aligha tudja lefedni az összes igényt.
Közbiztonság: A terroristák álma lenne egy ilyen világ, rendelnek 20-30 autót, megtömik robbanószerrel, és Szegedről felküldik Bp-re mondjuk egy-egy pláza parkolóba. Mire felrobban, már a Görög határnál lesznek. Visszanyomozni is nagyon nehéz lesz, hiszen a telefon lehet lopott, akár csak a hitelkártya. Igy 1 ember egy időben 30+ célpontot tud megsemmisíteni, filléres kiadással, a lebukás veszélye nélkül. Hiszen az autó nem lopott, igy nem is lesz gyanús a rendőröknek, nyugodtan bekocsikázhat a belvárosba, hiába van közben 100 kamera.
Ettől függetlenül, az önvezető autóké lesz a jövő az biztos, de az is biztos, hogy ezek többsége továbbra is magántulajdonba lesz és az is biztos, hogy manuálisan is lehet vezetni őket, elvégre lesznek olyan területek, ahol egy robot bármennyire is inteligens nemfog tudni közlekedni. Pl: a kertemben meg akarok fordulni, de nem szeretném hogy a fűszernővényeken csinálja meg az Y fordulót, vagy egy robot nem feltétlen tudja megítélni, hogy egy adott terület száraz, vagy tiszta ingovány.
Az is biztos, hogy a közlekedés jövője az elektromos autózás lesz, de véleményem szerint az akkumulátoros technológia , ha nem történik valami áttörés akkor egy zsákutca. Pl: 1000 km-t autózni, egy mai autóval 8-10 óra alatt lehet, ugyanezt egy átlag elektromos autóval még gyors töltővel is! 24-30 óra alatt lehet megtenni.
Persze ilyen gyors töltő alig van ( a töltök 10% tudja ezt) Az átlag töltőkkel egy 40Kwh ás akkumulátor 80% ra töltése 3-6 óra! Aztán amikor a gyár megadja hogy mennyit lehet menni a kocsival egy feltöltéssel, jól hangzik hogy akár 250km-t lehet menni vele, de ez 50km/h sebességgel és 1 anorexiás személlyel értendő. ha már 90 el mész, máris csak 120km a hatótáv, ha autópálya tempóval akkor 90km, ha még bent ül a család, akkor már csak 70 km. (átlag autókról beszélek, nem a 30 millás tesla model S ről).
jelenleg a hidrogéncella sokkal életképesebbnek tűnik.
Károly Keresztesi Szerintem rosszul látod. Valószínű még jó sokáig lesz rá lehetőséd, hogy te vezess, beleavatkozz ha bármi történik (meghibásodik egy szenzor, egy alkatrész és nem képes megfelelő döntéseket hozni). Adj pár évet és azt is megoldják. Az AI egyébként már legyőzte a világ legjobb játékosait elég komplex játékokban is.
A kocsi mint magàntulajdon? Nem tudhatod, lehet, hogy annyira megadóztatják majd, hogy az egyszerű közembernek mint mi esélye sem lesz egy olyannal járnia. Mi lenne ha például lenne egy amolyan közösségi parkoló ahonnan a kocsiknak jelezni lehet a telefonodról, hogy hopp! most épp szükségem van rád, gyere már a házam elé (máris lerövidülne a várakozási idő). Persze ez a jövő zenéje. Mivel ha nem magántulajdon lesz a kocsi, egyszerűen csak nem fogsz értéket hagyni benne. Gondolom a buszban sem hagysz.
A meszes dolog egyébként jó kérdés, valószinű kamerázva lesz a kocsi (itt viszont bejön a magánélet kérdése) Nagyvárosokban egyébként sok ilyen van már.
A terroristákról: az autó egyszerűen csak érzékelni tudja majd, hogy élő személy vagy egy tárgy utazik-e benne (lásd: az Apple arc-felismerő funkciója)
A fűszernövényes dolog amúgy jó. Gondolom ezt addigra neki kell megmondanod, hogy forduljon. A száraz és ingoványos dolog ugyanaz mint a sakk. Te honnan tudod megítélni? Ha megtanítod ugyanezt az AI-nek.
Az akkumulátoros technológia meg olyan rohamban fejlődik, hogy az hihetetlen. Egyébként szerintem egy kocsiban bőven elég lesz 500km-re elegendő akksit pakolni. Pl.: ha egyszer eléd szalad egy szarvas, az autó Totalcar-os lesz, csak akkora akksi megy a kukába, nem nagyobb. (Kisebb méretű környezetszennyezés) Viszont remélem találnak arra módot, hogy mindent! újra tudjanak hasznosítani. Az én egyetlen problémám egyenlőre az elektromos energiát előállító környezetszennyezés. Hiába van elektromos autód ha az erőmű ami előállítja azt, ugyanúgy megöl. Na de ez már egy másik kérdés. :)
Nagyon rosszul látjátok az életet. Nem az a lényeg, hogy mindennel egyre kevesebb időt tölts, hanem hogy az eltöltött időd élvezd ki. Mindent biztonságosabbá tenni? Fogd magad és ülj be egy hangszigetelt sötét szobába. Biztonságban vagy. Ja, hogy ez rohadtul unalmas és idegfeszítő? Talán a mai autókkal ugyanez a helyzet, nem gondolod? Vagy talán olyan nehéz felfogni, hogy csak azért, mert te nem szeretsz vezetni még van olyan ember, aki igen? Vagy tisztában vagy vele, csak bassza meg mindenki más, téged nem érdekel?
Bele tudsz avatkozni, ha tönkremegy egy szenzor? Juhé, de jó. Hónapokon át majd éberen figyelek, hogy na mikor megy már tönkre a tempomat, nem? At átlagember egy percig nem tudna erre figyelni, főleg most, hogy már a vezetésre sem figyel oda senki. Hajóra állni meg mikor kell, úgy őszintén. Nevetséges...ezek teljesen valótlan ellenérvek.
50 év múlva nemhogy a hajót vízre teszi de még driftelni is magától fog. Vagy elmegy nagymamáért magától és elhozza.
Nagyon jó előadás csak tudnám minek kell minden levegővételkor csámcsogni.
Én biztos vagyok benne hogy Karotta ismeri Asimov munkásságát. Ez egyre inkább valós lehetőség lesz, de nem hallottam az előadásban!
en.wikipedia.org/wiki/Isaac_Asimov
Jó volt , tetszett az előadás !!! :)
Csak egy észrevétel és egyben kérdés? De előbb a történet!
A szomszédom vagy jó 10 éve közlekedési balesetet okozott aminek az lett a következménye, hogy egy középkorú nő elhalálozott és árván maradt egy 11 éves kislány akit az anyukája egyedül nevelt az apja már kis korában elhagyta és itt a közelben senki rokonuk nem volt aki a kislányt gondozásba vette. És akkor a törvényszéken született egy megoldás a szomszédom felfüggesztett börtönt kapott cserébe pedig örökbe kellett fogadja az árván maradt gyereket amit szó nélkül meg is tett és kellett gondoskodnia 20 éves koráig mindenről amit maximálisan meg is kapott és habár fájdalmas volt az anyukája elvesztése de én mondom őszintén mint szomszéd és tanúja is vagyok az esetnek nagyon jó körülmények között élt és nevelkedett.
Most a kérdés? Ha egy ilyen esetben egy önvezető autó üt el halálosan egy szülőt aki történetesen egyedül neveli a gyermekét, a kárt ki fogja fizetni és ki fog gondoskodni a gyermeknek a felneveléséről?
Én is Musk hívő vagyok és szeretem a Wait But Why-t :) Nagyon jó előadás volt!
ő az új vallás?
Igen, sajnos ez egy tipikus hibája a mai társadalomnak, hogy HISZ az emberekben. Sok jó példa van erre: Orbán Viki, Elon Musk, Donald Trump ... Sajnos egyre kevesebben néznek utána a tényeknek és hisznek el instant mindent amit a médiából ömlik. (Pl Amerikában már egyre több embernek esik le, hogy a SpaceX program hátterében egy hatalmas pénzügyi csalás van, amikor kiderült, hogy 5 milliárd dollárt (kb 1.4 billió forint :)) dobott bele az állam, ami persze egy az egyben az állampolgárok adójából származott. És hát őket nem nagyon kérdezték meg erről.)
BASIC BÖLCSÉSZ :D csalódtam
Nyűg a vezetés hát nem tudom én imádok vezetni volt hogy 3200Km vezettem 2 nap alatt és mai napig imádom 11 éve van jogsim egy koccanás nem volt még remélem nem is lessz! Örülök hogy ebbe a korszakba szüettem, és már nem leszek amikor el jön az idő mikor ez bekövetkezik hogy már ne mi irányítjuk az autót. Monoton szar irányba vezet a jövő sok embernek javítom mai embernek de nyilván akik majd abba születnek bele hogy nem kell vezetni mert megy magától azoknak ez a mai ember szabadsága lehetőségei már hihetetlennek fognak tűnni.
mi az a Karotta?
Will Smith I am robot. Film, biztos sokan látták...
Terminator, terminator!!!!
25:13 Csak nem egy galamb illant el? :D Bocs
A "dokumentumfilm" felénél az jutott eszembe, h. az előadó (akinek munkássága nem annyira ismeretlen számomra, számtalan videóját láttam az első bohózatoktól, autótesztektől a T-72-n át az AN-26-os "teszteléséig") lényegileg semmit nem változott az évek során. Továbbra is unszimpatikus, csak nagyon hosszan tudnám kifejteni h miért, ezért elállok tőle. (...de igen fontos! Mert: "Nem az a lényeg, hogy mit mondanak, hanem, hogy ki mondja!") Arról nem beszél az előadó, h. mindenkinek kell vezetni?! Mindenkinek kell kapnia jogosítványt? Ennek negatív okán mindenképpen át kell adni a vezetést az autónak? Elon Musknak elvitathatatlan érdemei vannak az üzleti élettől az űrkutatásig szinte minden területen, de feltétlen igaza van pl. abban, h. nem vagyunk alkalmasak egy 2t-s jármű vezetésére? Vajon ha mindenki aki jogosítványt kap minimum buszsofőr lenne uram bocsá mentősofőr, (képességekre, tudásra gondolok) akkor is ennyi közúti baleset, ebből fakadó halál lenne az utakon? Vagy esetleg megközelítené az abszolút 0 értéket? Borítékolhatja mindenki, a pénzről van szó kérem szépen (voltaképp a hatalomról). Jelen esetben legyen csak mindenkinek jogosítványa, de legfőképp autója, nem baj ha tök hülye úgy összességében mindenhez, embereket öl meg, csak VEGYEN! KÖLTSÖN, FOGYASSZON! Nem, most fordulat jön, inkább oldja meg az autó amit nem tud! De az egyébként az index.hu-ra jellemző csúsztatások folyamatosan felfedezhetők végig az előadás alatt, és itt vissza is kanyarodtunk az elejére, megválaszolván az egyik sugallt miértre, ezt már csak tényleg mellékesen jegyzem meg. A lényeg, azért kell az okostelefon, az okosautó, lassan már az okos óvszer is, mert valójában az ember csak züllik, szellemileg leépül, (bizonyos emberek, sajnos a többség) de ez csak jó egyeseknek, mert egyúttal irányíthatóvá is válnak természetesen általuk. Majd az "autó" megtervezi melyik bolt kirakata előtt, melyik étterem előtt stb. haladjunk el, (természetesen teljesen más, "valójában" forgalmi okokból) így majd elkölti a pénzünket is helyettünk. (Ha már Elon Musk, akkor pl. majd a PayPal segít ebben. Nem rég lett "valódi" fizetőeszköz)
Máskülönben pedig a mesterséges intelligencia embert meghaladó képességeivel minduntalan riogatók sorába is beállt az előadóművészünk, mintegy előrevetítve, h. tuti meg fog történni, és ez ellen nem tehetünk semmit. 1. az ember is fejlődik. (iskoláról hallottál már? Önfejlesztés?) 2. Az ember fejleszti a mesterséges intelligenciát is. 3. Az ember intelligenciája rak bele féket és irányt is annak fejlődésébe, működésébe. Az önvezető autó számítógépét és az azokat összefogó számítógépes rendszert mesterséges intelligenciának nevezni nettó tudatlanság. Mesterséges intelligencia tanul, kontrol nélkül fejleszti magát, önálló döntéseket hoz. Valójában itt szó nincs erről, előreprogramozott és bonyolult algoritmusokat futtató mondhatni egyszerű számítógépekről van csak szó valójában. Mesterséges intelligencia a szó legszorosabb értelmében véve, nos Ilyen dolog jelenleg nincs, sem gép sem szoftver, mert az ember nem elég okos, h. ezt létrehozhassa, így ez nem több mint fikció. (Néhány ember hajlamos a már számára, egy személyben átláthatatlan programokat vagy azok összehangolt működését annak nevezni, hasonlóan pl az egyszerű ember a számára megmagyarázhatatlan dolgokat egy ember felett álló lénynek tulajdonítja pl. hitvilág, idegen életforma stb.) Vagy mondhatnám ennek a fogalomnak a használata nem több mint üzleti fogás, okoskodók szlogenje. Ostoba gondolatok sorozatán kívül van néhány jó gondolat is, pl. a magántulajdon megszűnése, a központi irányítás szükségszerűsége, költséghatékony volta, káros anyag kibocsájtás vagyis környezetvédelem.
Szivató? Szeretnék kipróbálni egy szivató nélküli karbis autót.
Már a mai autók is jellegtelenek, mi lesz, ha ezeket behozzák...
Ne legyen tulajdon?
Miért is? Ez már egyfajta neo kommunizmus.
Autózás sz*r? Ez elég szubjektív kijelentés. Én imádok vezetni. Nekem mindig élvezet.
Na igen, mi van, ha a kockázat mérlegelés végett rossz döntést hoz a technika? Vagy meghibásodik? Ki lesz perbe fogva? A "sofőr", a gép, esetleg a gyártó?
oszd az igét
Van benne pár hülyeség szeretném felsorólni:
1, A jövő autói is mindig magántulajdonban lesz hiszen fogyasztói kultúránk erre épül arra hogy javakat és minél márkásabb termékekkel vegyük körül magunkat. Amíg kapitalizmus lesz ez addig is működni fog.
2, A telefon soha nem fog kiváltani egy nagyobb vállon hordható kamerát vagy fényképező gépet. Ugyanis jóval nagyobb az objektívük eleve több fény jut be a fényképezőgép/ kamera lencséibe adott idő alatt mert nagyon ezért sokkal élesebbek és kevésbé lesznek elmosódottak a kép széli vagy a háttérben lévő tárgyak. Az az kevésbé lesz zajosabb a kép. Pont az oka ,hogy két külön álló lencsét használnak a csúcskategóriás mobilokon,mert több a bejutó fény mennyisége ,és pont ezért lesz élesebb a kép és zajtalanabb. Mint az egy lencsés változat
3, Az önvezető autó nincs kész. Nem a jogi háttérel van gond hanem a környezet felismerésével egy kicsit kopott felfestéseknél már az autó elveszti a z utat. A tesla model x önvezető rendszerét tesztelte a totalcar és az volt a vég következtetés, hogy még nagyon az elején járnak illetve jobban oda kell figyelni ,hogy ne csináljon hülyeséget mintha az ember vezetne. ruclips.net/video/7YUOhzHXWXg/видео.html
4, A Mesterséges intelligencia onann ismeretes hogy önállóan gondolkodik. Logikailag egymásból következő tényeket
rak egymás mellé. Majd ezekből levezet egy következtetést és ad egy adekvált választ. Képes akár ezt a válaszát visszavonni vagy megfontolni. Ezek itt nem azok ezek tanuló algoritmusok semmi más. Vagy általános algoritmusok amik előre beprogramozott választ adnak bizonyos tények együttállásakor. semmi más
Magyarázd meg légyszíves hogy az miért a szoftver hibája, hogy szar a felfestés? Az önvezető mesterséges intelligencia tökéletes. A közútkezelő aki nem gondoskodik a festés megújításáról, na az, az probléma.
@Márton Kovács
-Jól látod a dolgot. A Renault 1 millió dolláros autója kb. úgy áll össze, hogy 100 ezer a kocsi és 900 ezer a szoftver. Amit még azóta is reszelnek. De az emberek szeretnek álmodozni. miközben még a repülők sem repülnek pilóta nélkül, pedig azoknak aztán igazán nem kell bonyolult program, hogy egyik városból elrepüljön a másikba.
Nagyon sok tesztvideót néztem meg rengeteg autómárkáról, az elmúlt 2 évben. S jelenleg elég siralmasan teljesítenek a segédberendezésként titulált funkciók terén, zárt tsztpályán, száraz körülmények között is. Gondolom városi forgatagban, esőben vagy hóban, este jobbak. Csak azt valamiért nem mutatják. :D
-Az akkumulátor technológia és az akkumulátorok energiasűrűsége még mindig sehol nincs a benzin vagy a gázolajhoz képest. Nem beszélve az akkumulátorok előállításához szükséges nyersanyagok véges mennyiségéről. Sokkal végesebb mennyiségéről, mint a nyersolaj. Egy db elektromos autó ökológiai lábnyoma a gyártástól számítva az üzemeltetésig, ill. üzemeltetésen át jelenleg nagyobb, mint egy "hagyományos" akármilyen belsőégésű motorú autóé. (benzin, diesel, LPG, CNG)
-Musk egyelőre nem csinált mást, mint égeti a támogatók és befektetők pénzét. Remélve, hogy addig víz fölött tud maradni, amíg ténylegesen jön valami forradalmi, elsősorban akkumulátorok terén. A Tesla akku technikája nem innovatív, meglévő technológiát alkalmaznak. A radarok hány éves technológia? 40? 50? 60? Van az még többb is. A processzorok ugyan már gyorsabbak, mint a '80-as években, ebben van némi fejlődés. Írtak rá egy olcsó szoftvert. Azóta volt is néhány kisebb-nagyobb baleset. lol De hát álmodozni jó, főleg ha van kikkel elhitetni, hogy ez már kész technológia.
-Ha áll az autó égeti a pénzem? Heh? Nem éget az semmit, még benzint sem. Ki van fizetve egész évre, amit ki kell. A többit meg fogyasztás arányában fizetem. Ennyi erővel a lakás is égeti a zsebem, ha nem vagyok otthon, mert épp dolgozom? Elég gyenge magyarázat. Ráadásul a lakás még inkább éget, mint a kocsi, mert azt télen fűteni kell, ha nem vagyok otthon és még a hűtő is megy egész nap. Szóval ez az álló kocsi dolog sántít. Egy álló kamion viszi a pénzt, mert nem termel, ettől hívják haszongépjárműnek. De a személyautó azért nem ez a kategória, messze nem.
-Nem lesz egyik napról a másikra önvezető minden autó. Aztán amikor majd Víz Ödön lerendezi éjszaka a parkolóban valamelyik szenzort e finom koccal. Reggel majd lehet trélerezni a kocsit rendszerhiba miatt vagy mégis vezetni kell majd azt. De az meg már nem fog menni, mert egyébként se ment. :)
De nem is kell ilyen bonyolult rendszerekre gondolni. Elég a trélerezéshez egy "jó kis" rakoncátlan elektromos kézifék.
Itt tartunk ma. De azért álmodozni lehet. Én ezt a kis időt, ami még hátra van valahogy csak kihúzom már egy nem önvezető autóval.
@Sintér
"Az önvezető mesterséges intelligencia tökéletes" épp csak egy felfestetlen úton nem találja az irányt. Akkor mégsem tökéletes. Gondolom ha leesik a hó, arról is valaki más tehet, nem az önvezető autó mesterséges intelligenciája, hogy nem találja a sávot, amiben maradnia kéne.
Nekem 22 év alatt ez még nem jelentett problémát, mint ahogy jó néhány más autóvezető embernek sem. Egyszer talán az önvezető autó is eljut erre a szintre. Remélhetőleg 0 emberi áldozat árán, de erre elég kicsi az esély.
tetszik, de erről a folyamatos szájcsattogtatásról le kéne szokni
Éljen a világkormány.. karotta is a sorban áll...
Nagyon klassz videó! Még!!!
De, a Muskról szóló dicshimnusz fele nem igaz, ennek legközelebb kicsit nézz jobban utána (pl. hogy a SpaceX igazából egy kúúúrva nagy adólenyúlás volt stb stb...).
Illetve e végén ez a sakkgépes AI-s filozofálgatás kicsit gáz volt. A sakkgép nem lett okosabb (hiszen nem tanul, ez is egy tévedés), csak jobb processzorral több számítás tud végezni.
A space x tokmindegy miert jott letre, ha mukodni fog. A sakkgep az Kempelen Farkas talalmanya. Itt programokrol beszelunk, es hidd el, hogy vagy 30 eve nem beszelhetunk e tekintetben hardveres korlatokrol. Mostanra sikerult eleg jo algoritmust kitalalni ahhoz, hogy megverjen egy sakk nagymestert. Mert a sakkban hiaba latod 100 lepesre elore a jatszmat, ha nem tudsz jo dontest hozni. A donteshozo algoritmusoknak kellett fejlodniuk. Nem a processzoroknak.
"space x tokmindegy miert jott letre, ha mukodni fog" Hát ez aztán a tudatlan hozzáállás :)
Konkrétan az IMB Deep Blue gépről beszélünk, nem programokról. "30 eve nem beszelhetunk e tekintetben hardveres korlatokrol" Miről beszélsz??? Először 1997-ben sikerült gépnek legyőzni sakkmester, és konkrétan azért, mert akkor érte el a processzor teljesítménye azt a kapacitást ami ehhez kell :)
Olvasgass kicsit :) hu.wikipedia.org/wiki/Deep_Blue
" Hát ez aztán a tudatlan hozzáállás :)" Komolyan? Ha a space x fel s le hoz embert, urhajot, muholdat es a raketa visszajon a foldre, az szerintem eleg jo. Mindezt olcsobban megtenni, mint elotte barki pedig plane.
A sakkhoz azert lenne ketto megjegyzesem. Az elso, hogy en nem a vilag legjobb sakkozojarol beszeltem, hanem egy sakk nagymesterrol.
Nezd:
"In 1981, Cray Blitz
scored 5-0 in the Mississippi State Championship. In round 4 it
defeated Joe Sentef (2262) to become the first computer to beat a master
in tournament play and the first computer to gain a master rating
(2258)"
Forras:
en.wikipedia.org/wiki/Human%E2%80%93computer_chess_matches#David_Levy.27s_bet_.281978.29
A masik, hogy lam tevedtem. A fenti, 1981-ben tortent. Kaszparovot, a vilagbajnokot verte meg a deep blue '97-ben. De azert akad meg par nagymester rajta kivul. Es, ha Kaszparovot megverte, akkor jobban sakkozik, mint barki a foldon. Szerintem.
itcafe.hu/hir/spacex_falcon_iss.html
Minden egyes válaszod engem igazol.
1. Tökéletesen ignorálod, hogy a SpaceX egy üzleti csalásként indult és nem azért, hogy az "emberiségnek jobb legyen" meg hasonló marketing bullshit. És ez gáz. És ezt neveztem tudatlan hozzáállásnak, nem a SpaceX (majd egyszer bekövetkező, hiszen még csak annyi történt, hogy sikerült kétszer leszállnia egy rakétának) érdemeit.
2. Igen a Deep Blue az akkor élő legjobban sakkozó embert verte meg. Igen vannak rajta kívül még sakk nagymesterek. Igen, azok senkit sem érdekelnek. Igen ezért lett a Deep Blue legenda, azzal hogy végre elérte a hardveres kapacitása ezt a határt, amit előtte még egyetlen számítógépnek sem sikerült. És igen ez 1997-ben történ, ami nem 30 éve volt.
És 2050-ben nem vezetsz, mert mecsetbe járkálsz nyugaton.
Mesebeszéd
nem. lárifári az, te böszme
PROFI
Bla...Bla...bla
Borzasztóan gyenge előadás. Ahogy nézem, a nagy része a Tesla marketinganyagaiból lett összeollózva. Sajnos több téves állítás is elhangzik benne, amit külön kiemelnék belőle: "a gépek nem nagyon hibáznak". Innentől kezdve komolytalan a dolog.
sötét van nálad odabent nagyon sötét