【男の呪縛】ひろゆき「こう生きようじゃなくて一人一人違って良くないすか？」生きづらい？男らしさって？石田拳智×乙武洋匡×田端信太郎｜
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- Опубликовано: 19 ноя 2021
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【男の呪縛】ひろゆき「こう生きようじゃなくて一人一人違って良くないすか？」生きづらい？男らしさって？石田拳智×乙武洋匡×田端信太郎｜#アベプラ《アベマで放送中》
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#アベプラ では過度な演出や切り取りを完全排除。たっぷり時間をかけて、ニュースの本質を探る報道リアリティーショーです。伝えることだけに満足せず、社会課題を解決するには何が必要なのか?出演者や視聴者の皆さんと一緒に考えます。番組には、芸人からジャーナリスト、社会起業家、AV女優まで、幅広いジャンルで活躍する論客がレギュラー出演、カタガキ抜きのリアルな言葉でニュースを斬ります。ほかのメディアでは見られないアベマならではの尖った特集にもご期待下さい。
キャスト
MC：ひろゆき
田中俊之(社会学者/大正大学准教授)
石田拳智(a.k.a.超無課金 eスポーツチームαD代表)
乙武洋匡(作家)
田端信太郎(田端大学塾長)
司会進行：平石直之(テレビ朝日アナウンサー)
ナレーター：榎本温子
スタッフ
テレビ朝日
#アベマ #ABEMAPrime #アベプラ #ニュース
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本当に平石さんは優秀。今後の大活躍を祈念申し上げます。。
マスキュリストVSフェミニスト
男はつらいよ
0:10 冒頭の一連の画像は何で裸のマッチョだけなの？ 女性デイの時は水着の巨乳でも出すの？
でも、結局、異性にモテるのは、男らしい男であり、女らしい女なのだから、そんなこと言っても仕方ないと思うのだが。
普段疑問に思ってることを結構切り込んでくれてよかった。
女性だけではなく男性側の生きづらさに焦点を当てた番組もすごく重要だと思う。
人格やと思うけどな。あほか子供を先守ってあげなあかんやろって動く人は女性にもおると思うし怖いから早く逃げたいと思う男性もおると思う。ってなると親の子育てやと思う。自分の子で可愛らしい女の子やから女の子らしく育てようと育てられた子とか逆にDV教育された子供とか人格形成の段階でどうにでも育つから男女性別では関係ない
@@ch-hw6cr 主コメと関係なくて草
@@user-no3df3lk1z 俺が編み出した掲示板用法やで。いいねいっぱいついてるコメントの返信ってついでに見るやろ？そこに自分の意見書いとくねん。
@@ch-hw6cr さん
もこ砲結構いいよな。
俺も使っていい？
ただ主が偏屈やと爆氏しそうで草
@@Haru1942 ほっといたらいいやん
俺ら人間みんな生きづらいな
あとこういう番組って、ちっちゃい頃にピリピリした空気感で｢誰かが間違いだ｣みたいな論争をするのが正解なのかなって思ってたけど、今回はみんながそれぞれ伝えたい事を伝えて役に立つ話が盛り上がっていく感じがとても好きだなと思いました。(日本語下手だわ)
番組制作してる人間たちの尻拭いまでして瞬間瞬間軌道修正できるMCって古舘伊知郎さん以外でこの人しか思い浮かばないぐらい優秀だと思う
こういう議論に男性嫌悪や女性嫌悪が入るとまともな議論にならないんだよね。
まぁネットで配信してるあたりインセル弱者男性向けだから女に相手にされないミソジニーのお気持ち表明合戦にしかなり得ないけどな
平石さん進行うま過ぎるんよ
いやもうほんっとそれです。
@@Kubocha_Mantaro
それな
これ
どれ？
グラフの表し方のおかしさ感じていたが、出演者である乙武さんが指摘してくれたのは驚いた。さすがアベプラ。
テレビとは違うアピールの演出かもですよ
いや冗談です、、いや、、もしかして、、いや、、
@@jf6908 アベマにはバックに朝日がいますよ
@@jf6908 なるほど…。そうだとしたら、私はその術中にハマってしまった…。
@@jf6908 アベマのプロデューサー策士すぎて草
これ最初見た時、俺も恣意的だなって思ったんだけど、よく考えてみると、ないこともない(極たまに感じる事がある)からほとんどないって答えてるんだと思うんだよね。だからある側に入れても良いんじゃないかなって思った。
平石さんすごいなあ
こういういろんな意見、時には極端な意見が出る場で進行しつつ冷静に中立でいることってなかなかできないよね
円グラフの指摘のくだりめっちゃ笑ったしそれによって安心感も出たので凄く良いですね…
この動画の結論
「みんな好きに生きろや」
男なんだからなんて全然マシだった
長男なんだからのがマジきつかった
これはマジである。うちは神社だから跡継ぎのことでどれだけ辛い思いをしてきたことか、、、周りで理解してくれる人もいなかった。
長男って有利的な扱いをされるけど、むしろ先の見本がないから人生においては不利になる割合が高い気がする。
幼い頃の喧嘩とかは身体の力の関係で有利かもしれないが
弟と喧嘩すると「年下にそんなムキになるな」だからね
下の子は上の兄弟が成功したなら後をついて行けば良いし、失敗したら別の道を行けば良い。
生まれるのが早かっただけで貧乏くじはだいたい長男長女が引くことになる。
@@user-em3qg5nb1q
それは実家が貧乏な場合
実家が金持ちで会社経営してたら、単純に人生勝ち組でしょ(｀・ω・´)
長男はとりあえず大学でも行って、卒業後会社の上のポストに付いて…
次男はちゃんと勉強して、イイ大学に入り、就活の荒波に揉まれて…
平石さんのMCが中立的で出演者の様々な意見を引き出す役割に徹していて素晴らしいね。
たまにかわいそうな時ありますけどね😄
9:15 納得できない時のひろゆき
なんかかわいい
横揺れかわいいな
かわゆき
交通事故や過労死で男があまり騒がれないっていうの
めちゃくちゃハッとしたわ
ほんまや
12:35 乙武さんの性欲の話が大好きなひろゆき
ひろゆきさんが乙武さんに言った冗談すらも議論に繋がるのすごいな
女らしくしろは差別だけど
男らしくしろはアリ
みたいな風潮ほんまクソ
がちそうほんとにそう
インセル弱者男性のお気持ち表明草
逆だろw
女らしくしろはありなのに男らしくしろと言われるとチーチー音頭w
女が言う男が良いってのは競争に勝った人達を見ていってるのであって
その下にはたくさんの屍がいる事に気づいてほしいわ
無いものねだりだからそう見えるのかもね。いざ逆の立場になったらまた意見かわりそう
間違いなくワシも屍の一人やw
わかります。男の上位10%だけを見て「男はイージー！」って言ってるんですよね。男性も結構大変だと思うんですけどね。
最初に田中さんがしっかり範囲整理したのが最後まで生きてる
普段の仕事でも使えそう
ひろゆきさんは本当に乙武さんが大好きだなぁ笑
7:00 まさに視聴者が感じたことを突っ込んでくれる乙武さん
テレビとは違うアピールかもかもDEATH
ジョークDEATH HAHAHA
まじでナイスな指摘やね。
わざわざ視聴者を騙すような表現は、マイナスな側面しかないことに気付かへんのかな？
特にこうやってアベプラ見てる人たちなんてすぐに気づいてるし、気づいた人はいい気持ちにはならへんよね。
まぁ、テレビ側も 頭がいいわけじゃないから。普通の人間
感じたことがない
っていう選択肢もあるのに
あまり感じないを選んだってことは
少なからずそう言った場面を見たことがあるってことでしょう
@@ry5690 んー。
はっきり言うのが嫌いな国民性であることも理由かな？
12:36
ひろゆき「乙武さんの性欲の強さは大分男らしいですよ」
声出してワロタw
一本大満足で草
人類全体が狩猟採集時代だったころははっきりとした男女分業になってなくて、男性比率は多いものの割と女性も混ざって狩りをしてたって調査結果あるよね
手足が無いぶん身体の強さは劣るけど、頭良いし堂々としてるしお金持ってるし性欲強いしで乙武氏はかなり"男らしい"人だよね
「この番組(というか人前)に出て行ける人は本当に生き辛いわけではない」はその通りだよな
乙武さんはお母さんがとても出来た方だったようですね。
男の癖に泣くなって言う女性って同じ様な事言うとマジでキレるよね
もろ蓮舫やん、w
メソメソ無く男に需要あるとでも思ってるのかな(笑)
@@user-oc2rt2cf9n 何故需要がある人にならないといけないの？
需要あるかないかは論点ではない笑
女性ばかりがよく焦点に当てられる中こういう議論はいいね。高校の時にやりたいこともなく将来への不安を感じる中、主夫として生きたいとか思ってたwもちろんそんなこと誰にも言えなかったけど
主夫とか最高やん、自分バリバリ働くから家にいてもらいたい
@@user-eg4cr1qu5o かっこよ
@@user-eg4cr1qu5o 一応言っておくとバリバリ働くとしてもちゃんと家事手伝わなきゃダメだし家事大変なんだから任せちゃダメだよ？
ちゃんと友達とカフェ行ったりとか息抜きできる時間を作るように！
あと家事やってもらってるんだからちゃんと常に感謝し続けるように！
っていうクソみたいなことをバリバリ働く男は言われます
オトは働けよ
@@user-zd8jb8de1o 子供がいる家庭の場合、女性が働いて男性が家にいるとしても子育てするとなったら女性は少なくとも子育てには絶対関わらなきゃいけない。でも逆の場合男性は関わらないで全投できるから、負担のバランスが崩れ不満ができさらにコミニュケーションが取れないから、ああさんの述べた現状になるんじゃないかな。子供いない主婦でその内容叫んでる人は、権利ばかり主張する子供みたいな大人だと思う。相手を尊重してればどんな形の夫婦であれいいと思うんだがな。
5:52
のひろゆきの話は共感できるな。
「この考えはおかしいよ！これからはこういう考えが正しい時代だよ！」って論説をよく見かけるけど、それって1つの「らしさ」を否定したあと、また別の「らしさ」を定着させようとしているだけ。
主張している側は、社会に広まった考えを否定することで巨悪を倒している気分に浸っているのかもしれないけど、「なぜその考え方が悪いのか」という本質が分かってないから自分も同類になっていることに気づいてない。某女弁護士とかが良い例。
セクシャリティーとジェンダーを分けて考えた方がいいって言う乙武の指摘はいい。セクシャリティー的な意味での男らしさ女らしさの言葉を否定的に扱うのは言葉狩りに等しくなるなって。
1:22あたりの「男らしさとは無縁の・・・」のくだりでもう面白い
子供がいる男性は「生物として」役割を終えているとも考えられるけど、わたしたちは人間なので、やりたいこととやるべきことの間で葛藤したり誰かに認められたいと思ったり歳を取っても愛を求めたり、生きてる限りものを考えてしまうんですよね。
お前生きてる意味ないよって言われてもまだ生きてしまっているので。どんな人も互いに労わりあって生きられたらいいね。
人の生き方を否定しないが正解だと思う。男らしさ女らしさが悪いってなるのは気に入らない。
なりたい人もいるだろうに。
いろんな働き方の中の一つとしてパート/派遣/契約/正社員を人生の時々に応じて使い分けていくって観点がないと、厳しいと思う。上下じゃなく場合分けというか。
併せて、『パートや派遣でいる計画性のなさ、努力せず甘んじているから悪い』みたいな論があって特に正社員終身雇用でゴリゴリ頑張ってたりすると、現状知らずに携わってる人の素晴らしさに目を向けずして、一部の人の悪いところが全員の本質と捉えてケチョンケチョンに言うかもしれない社会性みたいなところが怖いところかなとも。
12:30乙武さんが男らしさについて語ってるときにひろゆきがニヤニヤしてるの草
このメンツの安心感半端ないな。
ぜひ他のテーマでも見てみたい。
これテレビでやって欲しい。少なくとも社会に影響ありそう。
@@sakamichi23 それな
フェミニストがいないと刺激が足りない
12:37 このスタッフの笑い声が入る空気感がとても良いよね！こういうツッコミをできるのも！
ほとんど感じないえを感じる方に入れちゃうのは
思ったより感じるが少なかったから強引に入れたんだろうねｗ
それをちゃんと指摘した乙武さん流石
逆に１％も感じてないなんて言う人は少なくて当たり前だろってなるよねｗ
うさ耳つけてるひろゆきさん可愛い
国際男性デーの説明でマッチョの写真しか使わないの笑っちゃった
ほんと草
きづかなかった
ウクライナの紛争をみて
男って死ななきゃいけない役割を担わないといけないのが辛いです。
国外への避難もできないって、これってどうなんでしょうね……
女性も残って戦ってたよ
乙武さんの優しい正論好きだわ
あのグラフの合計%は、悪意を感じる。。。乙武さんが正論いって庇っていたのは良かったと思う。ヤッパリ先生だなと思った。
@@amatsuka-sho8903 ３本目の脚しかないけど？
@@user-fe2np2vl7q 思考がくず。
＠柏木啓介
😂
でも不倫はするよ
序盤の乙武さんの指摘は本当にその通りですよw
僕も聞いてて首を傾げました
男らしいとか女らしいって言葉の基準が簡単で使いやすいから、使われていくうちに意味が広くなっていったんだろうと思う。この教授が利己的って使ってたみたいに他の言葉に代替できると思うんだよね。
男性ホルモン多め→男らしい ってことじゃないか？
女らしいなんて聞いたことないけどな
@@yeswar4028 「女らしいなんて聞いたことがない」←羨ましいです。私は小さい頃から両親に「女らしくしなさい」「女なんだからそんなことはやめなさい」ってずっと言われて育ちました。その結果、一切スカートははかない、男に媚びることもなく、竹を割ったような性格を持つ「女らしくない女」に成長しましたけど。。😅
@@yeswar4028
女らしさ＝女子力なのでは？笑
悪い意味ですが、女々しいという表現がありますね。
久々にまともな議論見た。バカとか捻くれた価値観のやつ多かったけど今回は本当にストレスなく聴ける。話の論点もあまりズレないし。乙武の配慮も素晴らしいし、笑いもある。感動した
そ、それな〜
この場に女性がいないからですね。女性がいたら感情論でまくし立てて、議論が明後日の方向に脱線し、建設的な話にならない。
あと単純にみんな頭が良い。自分の意見を持ちつつ相手の話を聞ける人が集まったってのもあると思う。
@@user-fr6pp9on1z あまりそうゆうことはいわない方がええで。例えそうだとしても100%でない限り飛んでくる奴らもいるからさ。
@@user-ud9mf5bg5b ある程度匿名の場ですから言いたいことは言わさせてもらいますよ。普段こんな話したら変人扱いですからね（苦笑）
思ってることを言うと変人扱いしてくるから男女平等も遠いんだとは思いますが・・・
とはいえご忠告感謝です。変なのが絡んできたらスルーです。
@@user-fr6pp9on1z 君がこの番組のゲストに呼ばれたら場が凍りつくことだけは分かる
役割の固定で苦しんでる、と田中先生が言ってくれたのがスッキリ！平石さんのまとめも素晴らしい…
それこそ田畑耕す時代を経て会社で働く時代になったのに時代遅れもいいところだろ
この大学教授の話めちゃめちゃ為になるなあ。大学のジェンダー論とかの講義でこういうのはいいね。
性の話に必ず乙武いるのほんとすき
思い返せばそうでわらった
その意見ホントそれな過ぎてすき
乙武さんの話、やっぱり聴きやすいですです
田端さんの意見が一番しっくりきました。男性の生きづらさの本質を指摘されてると思います。他の出演者の意見も考えさせられるものが多かったですね。あと進行がうまいなー、と思いました😀
田中先生お疲れ様です。お話面白かったです！
乙武さんも好きです！！
ひろゆきは乙武さんイジリ好きすぎ笑
五体不満足一本満足
乙武さんもむしろ待ってました感ある。もはやオードリー春日のフライデーネタみたい
四本分のエネルギーを残り一本に集中させた男の中の男
女性がよく男女平等を訴るけど、男性だからっていう理由をつけてくるは嫌だ。だから平等を感じないと思っていたから面白かった。
男女平等に雄々しくなろう
今の日本は男女共に女々しくてこのままじゃ他の国に負けるな
押見先生の漫画で男を辞めるんじゃなくて男を降りるって言う表現で本当救われた
珍しく全員、良い話してるなあ。
全員当事者だからねぇ…
男性嫌悪のメスがいないから安心して見れる
昔、女性が8割の職場にいましたが、女性スタッフの自分への当たりが、所々で強かったと記憶してます。
向こうに悪気があるわけでは無いのですが、暫く勤めて輪に溶け込むにつれて、当たりや返しがキツくなると事が増えると感じました。
「男の子だから強く言って大丈夫でしょ！」
という前提がどこかにあって、窮屈に感じる事が何度かありました。
それぞれ能力が違うのに平等の訳がない。補い合うことが重要と思う。
お互いがお互いを思いやり気遣い補い合った時にやっと平等。
性別を無くしてこそ平等！
ポル・ポト政権バンザーイ！
この世に"平等"というモノなど果たして存在すると思うかね？
有史以来、人類が平等であったことなど一度も無いよ～？
『IS〈インフィニット・ストラトス〉』より
平等と均等は違う
いや，平等と区別は違うからな
男性の悲鳴もちゃんと耳を傾けるべき。
ひろゆきがいつも正しいってことはないけど、
やはりまともな意見を持ってる人だと思う。
ひろゆきの話は本質をついてはいるけど結局対立しかうまないきがする
性欲に突っ込まれて訳わからんこと言い出す乙武好き
らしさは自分で思っておけばいいこと。人に押し付けるものではない。
それだ
これやな
男は競争だからそれに敗れると自殺やら犯罪に走るんだろうな
そうそう。
女は権力、お金の競争で負けても生きていけるし、なんなら負けた人の方がモテる。
こういう議論とても好き
やはり結婚できる人と言うのは男らしい人が多いんですよね。
結局女性は男らしさを求めるんですよね。
生き方は自由ですが高齢になって後悔している人も多いんですよね。
Abemaの良いところは地上波なら絶対やらない事を取り上げてくれるんだよね。
個人的には性差は素直に認めて適材適所で、その人の能力が十分に発揮される場で働けば良いと思ってる。
小さいころから男は正社員で女を一生養うものだという教育されてきたから疑問にすら思わなかったけど確かにそうだなと思った。
何時代の話だよw
@@ns7640 好きな人を幸せにしたいって思わないの？
男らしさを求めるなら女性は家庭に入って家を守る、夫をたてるとかもやり直しになる
辻本さんのお話も興味深かったし、次の菅元総理の紹介ビデオで興奮しました。ダラダラとお酒を飲みながら話していたひろゆきさんの放送を見ていたのにいつの間にか政治に興味を持って政治もエンターテイメントになるのでは！？といえるぐらい興味深く見ている自分に驚いています。
次の放送も楽しみにそして勉強させてもらいます！！
違う視点が出ながらも、それでいて議論が破綻することもなく、スムーズに進むの見ててすっきりした
逆に女がいたらこうはならないよねーー
2種類
昔に比べたら、なんにでも文句言えるような幸せな時代になったな。
@@switchdef7597 これすこ
@@switchdef7597 コメントへの返信がコメント本体のいいね数に迫っていってるのがどれだけ本質をついてるかわかる
@@sutakin1020 抜いた
けどこれは誰も文句言わないコメントに、誰も文句言えない返しやな。
やっぱり理想のMCだなって思った
乙武さんの考えは納得するし自分の言葉を口にしてくれているようで今後彼の言葉を倣いながら広めていきたい
自殺率 寿命 命の価値 この辺のヤバいことに切り込むとみんな仲良くとか適当なこと言ってお茶を濁されて終わるんだよね
各々が"どう思われたいか"を意識し過ぎだと思うんですよね。
もっとどう思われても良いやって思って過ごせばいいのに。
「男女差別をなくしてほしい」＝「男女差による評価の差をなくしたい」だよね。
そう考えると「他人に評価されたい」っていう思いそのものを否定する必要はないと思う。
どう思われるかが直接生活に関わるから
無視出来ないよ
そんな能力で給与が決まるっていっても評価するのは人間だし
他者評価を気にするのが人間の本能じゃけぇ
通信が普及してから1人が認知する母集団がクソデカくなって脳が順応できずオーバーフローして苦しいだけ
これは呪い
みんな、暇になってきたんだよね。
他人から言われるから気になってくるんだよね…。
とても面白い議論なんですが、やっぱり乙武さんちょこちょこ反則気味（いい意味で）でわらってしまうｗ強い！
今まで形成されてきた概念変えるのは難しすぎるよな
当然ながら男も女も、それぞれの～であるべき規範に対しての個人差が大なり小なりあるので
男女の枠組みに出来るかぎり縛られず本来のパフォーマンスを解放できる空気＆仕組みになっていってほしい
女らしくしなさいとなると差別になるのに男らしくしなさいは差別にならないのがこの世の中と思う
一人の中で整合性があればいいのだけどね。男は男らしく、女は女らしく、という人がいてもいいし、男、女？みなそれぞれ好きにすればいいんじゃない？ という人がいてもいい。ところが、女らしくは差別で、男は男らしく、というのが同じ口から普通に出てくるもんだからため息だわな。
女に好きな異性のタイプを訊くと5人に1人は「男らしい人」って答える
早く滅んでほしいよ
ホントそうだよなぁ
子供の頃からずっと疑問に思ってた
いつでも声をあげられるのにほとんどの男がそういうことに感して不満を感じてないから俺それに関しては差別では無いと思います
ほんとこれだなあ。いつも女性が女性らしくあることの辛さを語る母親が泣いてる僕に対して『男のくせに泣くな』って言ったときは鳥肌立ったわ
みんな根拠があって的確な意見で素晴らしかった。
常日頃から女性の問題ばかりが騒がれるが、
女性が男女平等を目指すならこういう男の問題も知るべきですね。
13:49 ひろゆき爆笑しててわろたw
ひろゆきがニヤニヤしてるととんでもい反論で相手を追い込みそうだからドキドキするwwww
涙出るほど笑ってんじゃねえよｗｗ
13:40乙武さんの乙武くんがマッチョになった過程を話してるの草
制約と性欲
ショッピングモールの専門店とか場違い感ヤベーから
もっと男性が入りやすいようになんとかして欲しいわ
需要と供給すら男女差別になるのなら性風俗産業半分ホスト等の女性専門店になりますよ…
その感覚がよくわからない
勝手に自分が場違いではないかと勘違いしているだけでは？
女性→同性からの賛同を得られやすいから主張をしやすい
男性→従来の考え方に固着する人が多く同性からの賛同が得にくく、まず同性を説得するところから始めなければいけない。
普段の男性同士のやり取り見てるとこうなんじゃないかとおもう。中性的な考えを持つ男性が大量に出てこない限り今のままな気がする。
男の敵は男ってか
男性が意見をあげると女々しいとか、男らしくないと言われるから声をあげづらいというのはあると思います。これをなくさないかぎり男性の生きづらさは変わらないのではないでしょうか。
男としてのメリットを得ている強者男性が女性の味方をしちゃうから多くの男性が報われない
ひろゆきの『乙武さんの性欲は・・・』吹いた🤣
様々な情報や理論に沿った意見を聞くことができて、男性についてよ
り適した理解や考え方をもつきっかけとなりました。議題としては、第三者から男性への期待や偏見が問題点とされていると思います。ですのでこのメンバーの中に女性を交え、女性から見える視点を述べてもらい、それに対してどのような意見が着地点になるのかも、聴いてみたいと思いました。
橘玲氏著「もっと 言ってはいけない」のご一読をお勧め。
ひろゆき氏が発言している「男女間、地域間の知能の差」に切り込んだ内容であり、本件を考える上での補助線になろうかと思いました。
乙武さんは色々あったけどこう言う問題に対する造詣は深いよな。
乙武さん今回いい味出してるなぁw
時代はどう足掻いても変わり続けるものだから、それに合わせて自分も適応すればいいだけの話じゃね
落合陽一さんの言葉
みんな違っていいし、みんなどうでもいい
社会的にいい顔したいor単に女からよく思われたいが為に、男女平等推進する男が一番厄介なんだよな、、、
MCが優秀すぎる
男は男と表現するのに、女は女性、女の人、女の子…
出演者の無意識の男女差別が鼻につく
初めて高評価押すかもしれないってレベルで良動画。
日本社会は総合的に見てかなり女性が生きやすいし、
女性のほうが幸福度が高い、世界で稀有な国ですね。
男女平等が行き過ぎると女性が不利になる、というのはその通りだと思う。
（ある程度の男らしさ女らしさを前提とした社会づくりも必要。男or女子供優先）
ただし、男は女より有利点もあるが、男の中での個体差がめちゃくちゃある。
男の中で個体差と競争がめちゃくちゃあるから、女より下、という男も多い。
（男という区分けより、もう少し別の分類で見ていくのが重要）
安直な男女平等やフェミニズムに対して忌避感が強いのはその当たりかも知れない。
ひろゆきや乙武氏の意見に賛同できるのは珍しい（普段はほぼしない）。データ屋さんの意見にはほぼ同意。
すごい、「どういう方向に議論を進めるか」で動画が終わった...
本来掘り下げるならここまですることだよね
乙武の最後の発言が真理。カウンターになっちゃいけない。
男の方が、女の方がみたいなのは不毛でしかない、手を取り合うのが正解。
@hiyohiyoko ブーメラン
でもそれを女がつらい回では言わないのが腹立つ
12:37 おれが言おうとしてたことひろゆきが代弁してくれたｗ
一本大満足 Z武さん 良いこというわ
他の方も素晴らしい
乙武って打つのが放送禁止用語みたいや笑笑
究極のZ❕
調子が良いとき悪いときも自分らしく居られればええんじゃない？
多様化社会ってみんな"が"幸せになろうを目標にしてるけど、結果として誰も幸せになれない可能性も秘めてるよね。
一方で昔の価値観は役割を決めてみんな"で"幸せになろうとする社会なのかな。その方が自分の存在意義を考えなくていいメリットがあるような。
人間の業は深いね
何千年も工夫を繰り返しての今だからね、それを切り捨てて多様化なんて上手くいくわけない
多少なりとも必ず人は、違うのに多様じゃ余計誰も理解できなくなるよな。他人を認めるには認めるじゃなくて許すだよな。
昔は昔で生きづらいだよ
イエ制度で過ぎて例えば進学して勉強したいと言えばうちは貧乏やお前は農家だ鍛冶屋だと頭から押さえつけられる文化が昔であり実際年寄りに聞くと昔に比べたら楽
勉強したければできるし
皆頭ごなしの社会が昔の価値観
今は頭ごなしでなく自分で考える価値観なんだよな
多様化社会とは、今までのように既得権益者だけが得をしマイノリティ達だけが苦しい思いをする不平等な社会から、皆が苦も幸も平等に味わおうというものです。前提の認識が間違っています。
@@user-tq7om3hg5c 君正解
乙武さんの性欲の話の時ひろゆき喜び過ぎで草