【民主主義】「自民党は少子高齢化の象徴だ」20年定年は必要?なぜ政治家は引退しない?成田悠輔&下村博文と考える政治を変える処方箋|

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  • Опубликовано: 22 дек 2024

Комментарии •

  • @News_ABEMA
    @News_ABEMA  2 года назад +121

    ご視聴ありがとうございます。
    高評価、動画への感想お待ちしております。
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    • @routaka_youtube
      @routaka_youtube 2 года назад +7

      やっぱり、あれだな。下村さんもムキになっちゃうよね。若者に囲まれて言われちゃうと
      建設的でないよね。
      投票率や若者の信任がほしいのであれば、選挙権年齢=立候補年齢にすればいいんだよ。
      供託金も年齢が低いほど安くなるようにすればいい。
      同年代が立候補する人が増えたら投票率は絶対上がりますよ。
      おっさんやおばさんの演説聞いて投票するわけがない。
      だから、高齢者ほど投票率が高いんですよ。
      簡単なことよ。同年代が国会で仕事してたら応援したくなるのは
      どの業界でも同じじゃないですか?
      スポーツなんかそうですよ。
      若者ほど遠回りして政治に参加する制度自体が今の状況を作っているんです。
      年功序列とかパソコンもまともに使えない高齢者を政治家にして将来あるわけないでしょ
      パソコンやネットの用語も理解できない人がIT業界を支援できるわけないのですよ。
      しかも、そこが一番重要なのです。
      政治家がチェックもできない。
      高齢の政治家が減ったほうがいいなんて思わない。
      でも、もっとIT業界を学んで知ってほしい。
      それが無理なら後進に譲って欲しい。

    • @sss5584
      @sss5584 2 года назад +8

      @@routaka_youtube アベマ公式に言っても、、

    • @routaka_youtube
      @routaka_youtube 2 года назад +7

      @@sss5584 政治家が出演して政治家がコメント欄チェックしてないわけないよ。絶対見てるって
      共感したらグッドボタン頂戴。

    • @kuro-chan5928
      @kuro-chan5928 2 года назад +6

      成田さんに権限あげてほしいなあ。

    • @KOZO1518
      @KOZO1518 2 года назад +2

      下村氏の「政治家の定年年齢は選挙区の有権者が決めるから自分たちでは決められない」というのは詭弁ですね。国が定年を決めていないから有権者も決めないだけであって、逆に国がたとえば70歳までしか立候補できないと決めれば、有権者は70歳以下の立候補者の中から選ぶだけだからね。
      要するに自分たちはいくつになっても辞めたくないってことでしょ。成田氏、こうつっこまないと!

  • @ほどよく
    @ほどよく 2 года назад +3962

    60代〜80代の世代がずっと人口ピラミッドの頂点にいて、ずっと自分たちの世代の思い通りになってきたっていうのがクリティカルすぎる。
    直後に下村先生が発言された「与えられるもんではない」っていうのも、自分たちが偶然にも人口ピラミッドの頂点の世代に当たったってことを全く認識していない。

    • @keyo5618
      @keyo5618 2 года назад +53

      下村さんは総理目指してるんじゃなかったけ? だとしたらまだまだ譲れないでしょw

    • @papadoraemon7339
      @papadoraemon7339 2 года назад +371

      まさに、仰る通り。役や力は与えられたのではなく、勝ち取って来たと誤解している限りは、残念ながら若者に与えるつもりもなく、ずっと平行線のままでしょうね。悲しいですね。

    • @yoshikixxx4386
      @yoshikixxx4386 2 года назад +286

      全く同感。今の政界に、かくも打てども響かぬ老人たちがひしめいているかと思うと「かくして絶望が広がった」という成田先生の締めは笑いごとではない。

    • @---in3og
      @---in3og 2 года назад +132

      これがこの先20年は続くどころか、加速することが確定している。
      ほんと絶望する以外ないよね。

    • @yossyyossy3553
      @yossyyossy3553 2 года назад +21

      そもそもピラミッドになってないっていう笑

  • @奈人正直
    @奈人正直 2 года назад +2428

    成田さんがよく言う「高齢政治家に心の底から軽蔑の眼差しを送る」がマジで重要だとわかった。

    • @柔らかくなった脳
      @柔らかくなった脳 2 года назад +6

      正直言って、この政治家にくたばれと思ったよ。
      トップにしては頭がおかしい。久しぶりに大いなる怒りを感じたね。

    • @鬼鯖缶
      @鬼鯖缶 2 года назад +4

      爺さん連中は人数が多いから時代に取り残されたことに気付かないし恥とさえ思わない。夏目漱石のこころを理解出来ない「若者が」増えたと一時期話題になったが、もし爺さん連中がこころを理解していたら恥ずかしい時代錯誤な妄言を垂れ流してまで生きようと思わず時代の節目に自○してます。

    • @kawamorii
      @kawamorii 2 года назад +26

      下村さん,すごく真っ当なこと言ってると思うけどな。それを高齢だなんだと言って,論点をずらしているのは成田の方じゃないか?

    • @鬼鯖缶
      @鬼鯖缶 2 года назад +116

      @@kawamorii 論点をずらしているについてもう少し具体的にどうぞ

    • @kawamorii
      @kawamorii 2 года назад +11

      @@鬼鯖缶 16:17
      下村氏が教育格差の話や、その財源として教育国債を提案。教育への投資は乗数効果が高い(投資のリターンが大きい)ことを発言
      →それには応えず(専門のはずなのに)高齢の議員が云々というところ。

  • @t.o1434
    @t.o1434 2 года назад +1168

    「全く譲る気はない」
    という下村さんの言葉を聞いて、本当に絶望が深まりました。一般的に、仕事にはデッドラインが存在します。
    20年も結果を出せなかったのであれば、それは能力が及ばなかったということ。認めてください。身の程を知ってください。

    • @名西ポレポレ星
      @名西ポレポレ星 2 года назад +13

      選んでるのは国民だけどな。

    • @シンジ-c8u
      @シンジ-c8u 2 года назад +9

      歪んでるのは潔さが足りない政治家
      議論中にも辞めないとずっと言い続けるこの傲慢さが政治家ではなく政治屋だと思う

    • @rei1315
      @rei1315 2 года назад +10

      @@名西ポレポレ星
      もちろん投票しないとか白票とかは、
      民主主義の有権者としてはあり得ないけどさ…
      どこ選べばええねん…
      まともなとこないやん。

    • @田島良太-z6t
      @田島良太-z6t 2 года назад +14

      選挙活動見てても、名前覚えてもらうことしかしてないやん。
      投票時に名前じゃなくて、何をする政党なのかマニフェスト読ませて一番納得政党に投票する形にしたら少しは選挙の意味が出るのかもね。
      名前と顔で選挙しすぎ。

    • @user-mo1iv6os8y
      @user-mo1iv6os8y 2 года назад +6

      @@rei1315 自分は高校生なのですが、参政党に票を入れたいと思っています

  • @harukil277
    @harukil277 2 года назад +310

    下村博文の様な政治家には何も期待出来ないという事がハッキリわかった有意義な動画でした。

  • @AMI-ul3tf
    @AMI-ul3tf 2 года назад +3205

    成田さんの正論にここまで気づかずに、、改善できなかった現実があるのにそれに反省も感じない高齢政治家の態度に絶望しか感じないですね。

    • @鬼鯖缶
      @鬼鯖缶 2 года назад +15

      今生きてる爺さん連中みんなこんな感じだから。昭和末期~平成初期にはまだ少数いたガチ優秀な政治家から学んでおいて若手にはそれを引き継がない、次世代の能力を落とすことで自分たちまでは優秀でした!若者雑魚wwって言いたいだけのゴミ世代。歴史の教科書にはそう書いてもらいたい。

    • @yukikaze1224
      @yukikaze1224 2 года назад +2

      よくもまぁここまで民主主義を舐められるな、若年層の日本国民は。
      政治家という票が全ての生き物に票を与えずして、どうして若い世代のための政策をさせることができるのだろうか?
      若者が努力すべき?至極真当だよ。
      昔こんなことを言った総統がいたっけな、「私はドイツ民族の復興が自然にされるとは約束しない、国民自ら全力を尽くすべきだ。自由と幸福は突然天から降っては来ない。」って。

    • @鬼鯖缶
      @鬼鯖缶 2 года назад +68

      @@yukikaze1224 若者が何を努力するべきなのか具体的に言ってみろ

    • @yukikaze1224
      @yukikaze1224 2 года назад +6

      @@鬼鯖缶 「投票」、民主主義社会である以上これに尽きる。
      我々若年層の投票率が下がってる状態で、“票こそ全て”の政治家がどうして若年層向けの政策をする?
      何でただ上からもたらされるのを待ってるだけなんですか?これじゃいつまでたっても変わるわけない。
      例えるなら大学受験と同じだ。受験せずして合格できるわけない。なのに皆「受験はしません。けど、大学の責任で私を合格させてくださいね。」と言う。
      頭狂ってるって思いません?

    • @stan1080
      @stan1080 2 года назад +216

      このおじさん世代見ていると絶望感しかない
      少子高齢化のお陰でそのポジに長く居座れていることにまるで気づいていなかった

  • @hitoshi2729
    @hitoshi2729 2 года назад +985

    典型的な政治家さんが出たおかげで、改めて日本はまずい状況だということが分かった。
    ふわふわした話し合いの場でも他者の意見に共感する態度は見られず、身内の保守を第一に考えて言葉を発している姿を見られた。

    • @BakeTanuki
      @BakeTanuki 2 года назад +27

      絶滅は確定と言うヤバさ…

    • @菅野智ゆかない
      @菅野智ゆかない 2 года назад +7

      さらに深刻なのはポッと出のコイツよりさらに利権まみれの腐敗が深刻な世襲議員どもはこれよりさらに酷いってことだね。その利権を守るために保身第一の世襲議員が30%位を占めるのが日本の惨状。

    • @Ironlionrion
      @Ironlionrion 2 года назад +9

      @@菅野智ゆかない 世襲は本当にアカン、、なんで政治家なんていう超重要ポストを家業にすることができるんですかね、
      小泉進次郎の様な新種の無能がこれからもっと蔓延る。

  • @ewigo9564
    @ewigo9564 2 года назад +3367

    「若いやつの努力が足らん」という、典型的な団塊世代の意見が聞けて大変有意義でした。

    • @まるちゃん-o5p
      @まるちゃん-o5p 2 года назад +75

      足りんでしょ

    • @keimi4088
      @keimi4088 2 года назад +319

      @@kyoyah 政治で国のあり方変えるのとひとりで起業家として頑張ることを同列に考えてるやつおるやんこわ

    • @kahase3994
      @kahase3994 2 года назад +55

      25年間、実質賃金指数が下がり続けている国は、世界では日本だけです(戦争してる国は除く)。
      官僚には、ざっくりですが、米国派(国際金融資本派)、共産党系、日本自主独立派の3派います。残念ながら、国際金融資本派が強いです。政治家も同様です。
      多くの日本人は、親米、親中の2択だと思っています。本当は、日本自主独立の3択です。
      メディアが国際金融資本の存在、日本が搾取されている現状を流さないので仕方ないですが。
      国際金融資本とは、ロスチャイルド、ロックフェラー財閥、彼等と繋がりの強い企業。
      国際金融資本の要求で、緊縮財政、PB黒字化、消費税増税、社会保険料増額を、財務省と自民党が飲んで遂行する。不景気継続政策です。
      不景気だと、日本政府、日本企業、日本人は金融資産を米国株式市場(米国投資信託)に投資する。
      不景気ですと改革しやすくなる。国際金融資本は、日本資産の搾取をする。製造業派遣法の改正。地方交付税交付金を減らし、公営事業を民営化し、国際金融資本企業の参入。郵政、水道、空港。また、地方銀行再編、中小企業淘汰政策。
      これらを阻止し、日本経済を成長させるためには、消費税廃止、社会保険料減免、財政出動。国際金融資本からの経済的自主独立派(日本自主独立派)の官僚と政治家を増やす必要がある。

    • @keimi4088
      @keimi4088 2 года назад +31

      @@user-wi9dx9ee3z しかもこの人海外で起業してるやんwwなおさら何を比較してるんだww

    • @antihero9443
      @antihero9443 2 года назад +43

      @@kyoyah それは「上手く行ってよかったね。これからも頑張って下さい!」としか言いようがないですわ。つまり個人で頑張るのは良いけど頑張れ精神論で政治を語ってはいけない。

  • @tokyonoriko
    @tokyonoriko 2 года назад +558

    20年もやってて結果出ないなんて一般企業ならあり得ない状況下。それでもまだ諦められないって。本当に絶望が深まる。

    • @Glasgow-u7z
      @Glasgow-u7z Год назад

      国民と政治家が無能なだけ

    • @12h36
      @12h36 Год назад +6

      企業と政府を比べるのはあれだけど、政府でも5年でなんも結果出てないなら有り得ないですね

  • @颯太-l5g
    @颯太-l5g 2 года назад +1467

    失われた20年を作ったこの大人達には、若い人達の思いや声はやっぱ届かないね。
    「絶望が深まった」にすごく共感した!

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 года назад +5

      若いサヨクの声、でしょ

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 года назад +3

      ギワクワフカマッタ

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 года назад +1

      オソキニシッシタ

    • @河野義三-b3c
      @河野義三-b3c 2 года назад +4

      では共感して絶望していて下さいな。甘えてるだけじゃ世の中変わらないから。

    • @河野義三-b3c
      @河野義三-b3c 2 года назад

      @@シリコンバレー-u9p では1度外国行って暮らしてみると良いよ。如何に日本が住みやすく安全で良い国だという事が分かるから。何を持って絶望と言えるのか、自分に甘え過ぎてるから好きな事言えるんだよ。その負け犬根性を何とかしろよ。

  • @binkan0120
    @binkan0120 2 года назад +185

    「たまたま歴史的な偶然で力を持ってしまった今の60代〜80代の世代が〜」ここ重要です。

  • @fucky8990
    @fucky8990 2 года назад +368

    シルバー世代は、「自分達がいつまでも主役だと思い、数の暴力をふるい続けている」
    ことを改めて感じる動画でした

  • @YT-wf2pm
    @YT-wf2pm 2 года назад +211

    成田さんがめっちゃ良いこと言ってくれているのに、下村さん「若者の努力が足りない」でこれが日本の政治家の姿と思うとこのままではいけないと強く思えました!

    • @ピーマン紫
      @ピーマン紫 Год назад +2

      で、なにしました?

    • @YT-wf2pm
      @YT-wf2pm Год назад

      @@ピーマン紫
      20代〜40代の方々と今の政治について話したり、そのことを地域の議員に伝えたりしました。また若い世代への選挙への参加を呼びかけたりしましたね。
      50代以降の方々との話し合いや勉強会、10代への政治に関する教育・参加の呼びかけもこれからしていければと思ってます。
      あなたは何をしてますか?

    • @蒲焼きさん次郎-o2f
      @蒲焼きさん次郎-o2f Год назад +4

      自分自身20代だが、確かに若者の努力が足りないというのは一定の理解が示せる
      しかしそれ以前の問題で、制度上少数派である若者は勝てない現実がある
      もし本当に若者の目が覚め本気で『努力をしよう』と考えたら、努力の末いつか制度の壁にぶつかり、最終的には革命という危険な思想に繋がる
      安定的に権力の移行が起きない国は例外なく最終的に暴力革命に倒れるという歴史上の事実を真摯に受け止めないと、若者の貧困化も合わさってそう遠くない将来ガチで日本が壊れるよ

    • @onigirishakeo
      @onigirishakeo 8 месяцев назад

      実際、最初に語ったやらない人の責任だから放置してくれとか言う意見を聞くと、この世代に任せてもいいなとはならないよなぁって思う

  • @世界の山ちゃん-n5y
    @世界の山ちゃん-n5y 2 года назад +2022

    「失われた20年、30年何をしていたのか問われている」だからまだ引退出来ない。
    とんでもなく恥ずべき事をこんなにあっけらかんと発言してるんだから、現実がこうなっているのは当たり前ですね。

    • @eyi6123
      @eyi6123 2 года назад +117

      何も出来ないからこそ引退して頂きたい

    • @DMRP2212
      @DMRP2212 2 года назад +77

      そこ成田さんいい顔してたw

    • @正規吉岡
      @正規吉岡 2 года назад +223

      若者には甘えていると言うくせに、その実自分が一番甘えているという

    • @---in3og
      @---in3og 2 года назад +128

      その30年の集大成が今日だろw

    • @南方綾鷹
      @南方綾鷹 2 года назад +67

      @@正規吉岡
      僕ちん権力離したくないよ〜、偉い偉い、ヨチヨチしてよ〜ってか。
      ちょっと揶揄しすぎか?

  • @kenyonexawa
    @kenyonexawa 2 года назад +513

    「絶望が深まった」と言われても収録後に「なんだあの生意気な学者」となるような政治家が生存し続ける限りやはり絶望しかない。

  • @ダグ-l5p
    @ダグ-l5p 2 года назад +2866

    ホント、自分の考えや言っていることが、絶望しかない、ということを、これだけ指摘されても理解できない人間が政治のトップ集団にいることを知らしめてくれる、良い番組でした。

    • @yosshi990
      @yosshi990 2 года назад +101

      老人たちには早くいなくなってほしいが、この人はこの番組に出てきてるし日本をなんとかしたいって思いもあるように見えるからまだ他の老人たちよりはマシだと思う
      岸田さんみたいになにがしたいのかよくわからない人よりは首相になるべき人

    • @tedted135
      @tedted135 2 года назад +13

      主みたいな素敵な無能の代表が議員だからね。
      国民と政治のレベルがマッチしてると思うよ^_^

    • @DMRP2212
      @DMRP2212 2 года назад +125

      理解できないんじゃなくて理解してるよ。
      そこが一番タチ悪い

    • @bloodymonday816
      @bloodymonday816 2 года назад +73

      自民党やばいね。

    • @---in3og
      @---in3og 2 года назад +128

      最後会話が成立してなかったよな。
      分かってて今のポジションに縋りついてるとしか思えない。
      成田氏が言うところの自決すべき高齢者のお手本のような人でもはや清々しかったよ。

  • @kinokotakenokoWor
    @kinokotakenokoWor 2 года назад +24

    成田さんはすごくいい質問をされますね。相手を攻撃するわけではなく痛いところを突くような質問で、上品に問題提起されているのが教養と気遣いを感じます。
    若い世代に譲りたくないのは、政治家という職業がが居心地がいいからでしょうね。
    人間ですから、一度権力を味わって仲間が出来たら、そこから動きたくない、そこに居続けなければ落伍者である、という本能的な部分があるのでしょう。
    本当に団塊の世代は欲望と本能が強い人が多いですよね。押しのけられなければ当然のように居座り続けるでしょうから、自発的に譲ることはないでしょう。

  • @ヘッドピノコ
    @ヘッドピノコ 2 года назад +1903

    人数的に若者が不利なのにもっと頑張れと言われても勝てるわけないから絶望してるのにね。
    成田氏の政治に対する真剣な思いはすごい伝わった。

    • @---in3og
      @---in3og 2 года назад +98

      余命、つまりあとどのくらいの期間社会に関与するかで一票の重み付けを変えてもいいよなぁ。
      生涯で考えれば一票は平等だしいいと思うけどなぁ。

    • @taro-rc5ir
      @taro-rc5ir 2 года назад +30

      しかも老人が多い地方との一票の格差もありますからね...

    • @grapeaqua
      @grapeaqua 2 года назад +15

      こんな老人ばっかりだよ

    • @yeah4401
      @yeah4401 2 года назад +100

      こんなにも理解の無い爺さんが未だのさばってるとは思わなかった。
      何にも考えてないってよく分かったわ。
      成田さん相手にしても
      語り口で若年層を見下してるのがヒシヒシと伝わる

    • @まやなかまたな
      @まやなかまたな 2 года назад +7

      @@---in3og その場合憲法どう変えればいいんやろな、選挙は例外的に年齢で区別する、みたいな感じなんですかね

  • @eno6631
    @eno6631 2 года назад +470

    成田山がご年配の方にご勇退を言葉を変えてすすめている場面が楽しいです。「「たまたま歴史的偶然で力を持ってしまった今の60代から80代」という成田山の発言に吹きました。

  • @lala_whisky8373
    @lala_whisky8373 2 года назад +207

    まさに「絶望が深まった」回でした

  • @ads-t9e
    @ads-t9e Год назад +19

    成田さんの丁寧で落ち着いた会話の仕方ほんと好き

  • @ericbauva4804
    @ericbauva4804 2 года назад +1140

    若者から力を奪い取って叩き潰した上で「若者の努力が足りない」という、まさに絶望という感じの議論でしたね。

    • @sakekichinko
      @sakekichinko 2 года назад +25

      同意です。

    • @drgentlewolf
      @drgentlewolf 2 года назад +12

      奪い取られたのか? 被害妄想もいい加減にしとけ。情けない泣き言を言うな。時代を動かしてきたのは 幕末も若者だ。甘えるな。どう 、何を奪われたんだ?

    • @けんけん最強
      @けんけん最強 2 года назад

      @@drgentlewolf 頭本当に悪そうで救いようないな

    • @閉廷おじさん
      @閉廷おじさん 2 года назад

      @@drgentlewolf 幕末は外資の力に決まってるだろwwwwwwwwwwwwあほかお前wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

    • @みるうんき
      @みるうんき 2 года назад +11

      奪うも何も最初から無気力やん今の若者

  • @miruko92
    @miruko92 2 года назад +567

    20年かけて得たものをそう簡単に渡さないよって意地悪じぃさんみたいな感じだったけど、一度大きな権力を持ってしまうと手放すのは難しいかと…執着に近いような。高齢者と若者の分断が深まるのもなんだか悲しい日本の未来。そして、成田さん本当に分かりやすい。

    • @xingnann4350
      @xingnann4350 Год назад +2

      若者を雇用せず、即戦力になる高齢者を雇う会社が増えると言われてますが、同じですよね。

  • @ろうふく-x9w
    @ろうふく-x9w 2 года назад +502

    私達が声を上げても、政治家の上の方が
    譲る気ないなら、何も変わらない。
    絶望を感じた面白い回でした。

    • @n.h.1872
      @n.h.1872 2 года назад +8

      声を上げることもせんのに絶望すんなよ

    • @n.h.1872
      @n.h.1872 2 года назад +1

      @喜野亘 世代、時代関係なく暇な人などほとんどおらんから

    • @doyouknow280-k7i
      @doyouknow280-k7i Год назад +1

      声を上げるって、この辺とかにカキカキすることでしょ?たぶんちゃうと思うけどな、本来の、声を上げる、って。
      極端なことを言えば、命賭けるくらいのことでしょ?そこまでいかなくても、自分の身を世間の目に晒して、ある程度の物理的心理的攻撃を覚悟の上で矢面に立つ、ってことじゃない?声をあげる、って。こんなとこでネチネチぼやいてる俺らみたいな多数弱者は結局束にならないと何もできない。んで、束になったとこで何もできない、という最高にミジメな状態が今なんじゃない。
      よーするに、自業自得。おいしい立場を自ら譲るような、潔さや美徳を他人に求めてどうすんのよ。それも、体力も知能も衰えてそうなこんな初老相手に。

  • @niconicopunnht
    @niconicopunnht 2 года назад +89

    なる程最後の言葉「若い人達が投票に行きたい社会」に世代間人口差の問題を提議しているのに最初から全く理解出来ていない事が良く分かった。

  • @aiueok8020
    @aiueok8020 2 года назад +1387

    シンプルに普通企業が65歳定年(越しても70まで)と線引きしてるのに
    70歳以上がうじゃうじゃいる政治家たちがまともなことできると思ってるのが怖い。

    • @ああ-p3x2b
      @ああ-p3x2b 2 года назад +41

      ほんとそれ。

    • @HiratsukaRen
      @HiratsukaRen 2 года назад +37

      高齢者にとってメリットのある視点は分かっても若年世代〜現役世代の視点が分からないんでしょうね。

    • @pocopoco7359
      @pocopoco7359 2 года назад +17

      居心地ですかね。

    • @ユースケ-x1u
      @ユースケ-x1u 2 года назад +33

      認知症&予備軍がまともな考えできるわけねーわ

    • @HI-cc6jf
      @HI-cc6jf 2 года назад +41

      挙句に政治家若手筆頭が小泉だからなぁ。絶望だよ。

  • @pepepe623
    @pepepe623 2 года назад +119

    もうね。二階みたいな体プルプルしてる爺さんが政治の中心に居座ってるのおかしいから。

  • @hideyukijudo
    @hideyukijudo 2 года назад +85

    1番若いと思われる出演者の女性が終始ポカーンとしていて、若者の政治離れの象徴みたいな雰囲気で良い。
    ポカーンとしてる顔を抜くカメラマンも含めて完璧だった。

  • @かなおこ-c2r
    @かなおこ-c2r 2 года назад +72

    人が既得権益を自分から手放すわけないやん、がよく表現された番組でした。成田先生のシニカルな笑顔の締めくくりが全て。

  • @けん-z
    @けん-z 2 года назад +205

    60〜80代の方はもちろん努力や苦労をたくさんしたことは認めるが、たまたま時代の流れとして高度成長の波を経験し、たまたまマジョリティーになれたことで自分達が政治的な優位性を保つことが出来きたことで意見を積極的に反映することができ、国の発展に貢献できた。
    その世代の方と話をすると、それを全て、自分達の力で手繰り寄せてきたという過剰な自信を感じることがよくある。
    真逆の環境に置かれている20〜30代を受け身と批判するのであれば、自分達が同じ土台に降りて話をするべきだ。
    若手から見れば、ろくに賃金は上がらず、会社内で改革を掲げれば、マジョリティーのおっさん集団に社内政治で潰され、起業して革新的なことを行えばホリえもんのように小さな過ちをつかれて、牢獄にぶち込まれる。
    これで意識高くいられるわけがない。
    20〜30代から見る景色は、結構絶望的なものですよ。

  • @odorasareru
    @odorasareru 2 года назад +1289

    成田「今の仕組みのままでは若者が影響力を持てない」
    下村「政治に興味をもつような教育をする」
    成田「教育したところで影響力はもてない。老人が積極的に若者に席を譲れ」
    下村「それは若いやつが自分でやれ」
    石田「こんなんじゃ絶対に選挙いかない(笑)」
    成田「絶望が深まった(笑)」
    一同「(笑)」

    • @yokokoku10
      @yokokoku10 2 года назад +112

      爺さんと議論なんかしても無駄ですね笑
      若者も日本とか社会のためじゃなくて自分のために生きればいいですね

    • @yokokoku10
      @yokokoku10 2 года назад +2

      @三 遊 亭 巨 根 ええやん

    • @jugemjugem9259
      @jugemjugem9259 2 года назад +20

      @三 遊 亭 巨 根 選ばないのでなく選べない人も多いんで間違えない様に。
      しかも核家族化により個人の孤立化がしやすいのも大いに原因となっている。
      ネットで繋がればいいとかそういう話でもない。軽薄なインスタントな関係が多くなったところで、対面の大切さには敵わない。

    • @ばちこり圭-z8p
      @ばちこり圭-z8p 2 года назад +10

      @三 遊 亭 巨 根 そのええやんってコメント、諦められてるんだと思うんだがそうそうと加速するあたりお察しだわな。

    • @odorasareru
      @odorasareru 2 года назад +7

      @三 遊 亭 巨 根
      なるほど
      つまり日本は絶望だという事ですね!

  • @hellohellojapan4852
    @hellohellojapan4852 2 года назад +402

    下村先生に対してこんなに切り込めるようになってきたのはメディアの進歩な気がする。ただ政治家の能力は見えてしまうから出てくれる政治家いなくなるかもね。若者から何もかも奪ってからの自己責任の押し付けは本当に絶望でしかありません。

    • @fourthsixteen
      @fourthsixteen 2 года назад +20

      これを地上波で見れたらいいですよね

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 года назад +2

      これもサヨクだ
      つまらない

  • @シュレイティンガー
    @シュレイティンガー Год назад +122

    政治家が「若いやつの努力がたりん」はいってはいけないでしょ、
    人の上に立つ立場はそれを引き出すのが仕事なのに

    • @加藤純一の精子を愛に
      @加藤純一の精子を愛に Год назад

      何をするにも受け身なお前もやばいよ

    • @seiyabz
      @seiyabz Год назад +6

      それ言うなら、政治家の努力も足りないですよね

    • @user-wr2aeew6ckamw
      @user-wr2aeew6ckamw 5 месяцев назад +1

      どっちも他人任せで草
      ある意味現代社会の象徴的なコメントだな😅

  • @sleepygirafe
    @sleepygirafe 2 года назад +751

    個々の政策の議論になりそうなのをひたすら抑えて、そもそもの制度、構造の問題を
    指摘し続ける成田さんの視点は必要だと思う

    • @真治木澤
      @真治木澤 2 года назад +8

      指摘するだけでなく、制度、構造を変えるために政治家なりになって当事者になってほしいですね。
      外野であればいくらでもガキのようにノーリスクで文句を垂れることはできますからね

    • @ささ-y5n7n
      @ささ-y5n7n 2 года назад +37

      @@真治木澤 いい結論を導くためには、外野からガキのようにノーリスクで文句を垂れる存在こそ必要なんじゃ無いかな。

    • @真治木澤
      @真治木澤 2 года назад +4

      @@ささ-y5n7n で結論を導いて終わり。頭の体操は大事ですが行動しなければ意味がない。頭の体操だけで終わって結局、絶望だ絶望だとわめき散らかすだけで、何も変えようともせず、延々と文句をたれるだけなんですね。
      なんか絶望とか言って深刻な感じ出してるけど、能力値が高い成田氏自身が立ち上がらないといけない状態にならない程度にまだ大丈夫なんだなと感じましたね。

    • @ささ-y5n7n
      @ささ-y5n7n 2 года назад +26

      @@真治木澤 外野が騒いだとて結論を導いて終わりなんですが、いい結論が導き出せたら十分いい収穫なんじゃ無いでしょうか。
      絶望だとわめいて今の現状が絶望だと認識できれば収穫なんじゃ無いでしょうか。
      それで現状がやばいと感じた人が行動を起こしてくれればいいんです。
      そこで重要なのはピンチになったら天才が助けてくれると思うことでは無く、また外野に対してお前がやれと責めることでもなく、その現状に晒されている人たちが行動を起こすことだと思うんです。
      ちなみに成田さんはデータサイエンティストなので政治実行する人よりもエビデンスに基づく政策や教育方針を考えたりした方が全体としての利益は大きいと思います。またそれを外野と捉えるのも少し違う気がします。

    • @真治木澤
      @真治木澤 2 года назад +2

      @@ささ-y5n7n 認識できていなかったものが認識できたというのは一理あり、それは有意義だと思います。同意です。
      さささんがおっしゃっていることは大いに一理あると感じています。
      しかしながら本当に優秀で適性のある人間が政治の世界に進まないことによってこのような状況が起こっているのも事実。だから今回の政治家のような方が幅を利かせるわけで。優秀なひとはやれ自分さえ儲かればいいなど自己中心的な人間が多すぎる。
      残念ながら、優秀な遺伝子や恵まれた環境。そういうものは存在するでしょう。それらに恵まれた人が優れた人間です。
      そのもった力を世間のために、他人様のために役立てようとしないのか。
      自分が恵まれた状況にあるのは多くの恵まれない人たちがいたから成立したもの。
      それに対して何か施しや導いてやるのが持てる存在の役割と考えます。
      そしてデータサイエンティストという役割で多くの人を導けるとさささんは考えられてますが、この動画が見てわかるように、結局、当事者でない人間は無力で絶望する結論を出すだけ。じゃあ結論は出てそれに基づいて実行するのは権力者ですよね。
      しぼりだして出てきた結論がどんなに素晴らしくとも実行できないとそれは無意味で、それを実行する能力を兼ね備えている人間を説得するか、自ら権力者になるしかないと考えます。
      この動画を見る限り、説得というより分断を促していて、実際に力をもつ老人を意固地にさせるだけで、むしろ事態を悪化させる可能性が高い。自分が権力者にならないのであれば、このアプローチの仕方は非常に危険だと感じ、むしろ敵を増やすだけだと思いました。

  • @potechipotechi1058
    @potechipotechi1058 2 года назад +77

    成田さん凄いな。的確に上手く表現できるの

  • @user.cosmosurfer
    @user.cosmosurfer 2 года назад +199

    「多数を努力で覆せ」
    これを真面目に言ってるから絶望よね。この国は構造的に詰んでることがよく分かる。

    • @HN-jh3zv
      @HN-jh3zv 2 года назад +1

      この国は「詰み」

    • @漂うわたげ
      @漂うわたげ 2 года назад +8

      民主主義の多数はどう頑張っても仕組み上覆らないんだよなぁ…

    • @猪狩進-y6r
      @猪狩進-y6r 2 года назад

      @@漂うわたげ 多数ではなく、大多数だから日本は民主主義でもなんでもないロシアや中国と同じ民族性

  • @KomadoriHouse
    @KomadoriHouse 2 года назад +28

    下村さんの話を聞いていると本当に絶望が深まるね。だって若い世代が変われと言うだけで権力を持っている自分達は変わる気がないのだから。

  • @yusukeyamada2841
    @yusukeyamada2841 2 года назад +521

    成田博士の切れ味が今日も良かった。単純な討論の勝敗を決めるような古いテレビ型の議論ではなく、出演者や視聴者が行動するきっかけになる発想を提供してくれる。
    アーカイブでこれも残るし、SNSで個々人の感想も見られる。
    余命比重制度は賛成!
    自民党政治家と世論の隔たりを感じた。自民党政治家の正論には絶望しかないことが良く分かった。

    • @アクィラ-v3t
      @アクィラ-v3t 2 года назад +1

      かかさ

    • @健全-s2b
      @健全-s2b 2 года назад +3

      成田博士(笑)(笑)
      「行動」って何?
      立憲民主党に投票することですかあ?(笑)(笑)

    • @kahase3994
      @kahase3994 2 года назад +2

      目の前の経済財政政策に対して、結局何も話さない。

    • @Scutigeromorpha
      @Scutigeromorpha 2 года назад +2

      年齢比例制ってのはただの憲法違反だから憲法改正しないと無理だけど、それに似たようなことはやらないとダメなんだろうね

    • @taroyamada6685
      @taroyamada6685 2 года назад +1

      政治家は民主主義を止めるって判断は無理だからね。

  • @t04192yo
    @t04192yo 2 года назад +106

    日本の政治が個人的な欲望で権力にしがみついてるお爺さんたちで牛耳られていることがよく分かる素晴らしい番組でした。
    成田さんが絶望する若い世代の声を勇気を持って代弁してくれて、感動しました。知性と勇気の人です。

  • @kenkenken_330
    @kenkenken_330 2 года назад +229

    成田さんの発言が正論すぎて面白い🤣 いかにこの世代の政治家が若者の苦悩に無頓着か露呈した

  • @ずんこ3
    @ずんこ3 2 года назад +17

    「絶望が深まった」まさにこの一言に尽きるな

  • @tezza-t9m
    @tezza-t9m 2 года назад +232

    統一教会問題で話題の下村博文が、いかに日本よりも統一協会を重視しているのかよく分かる動画

    • @無題6376
      @無題6376 Год назад +1

      そりゃ政治家によって専門性は変わるやろ、総合で考える政治家は世界にもおらん。

    • @ドンチャンの親方
      @ドンチャンの親方 Год назад

      まあ、支持者の意見を反映するのが当然ですよね。
      損得勘定で成立させてきた法律や政治の進め方が物語ってる。
      義務教育の段階でもっと政治への参加の大切さ、参加することで生活はどうかわるのか、他人に任せるのではなく、自分で行動を起こす大切さを学ぶべき、というより、同じ機能を各学校の方針に組み込んでいけば、変わるんじゃないのかな?
      安芸高田市はRUclipsを上手く使って市民だけじゃなく全国選挙の大切さを伝えることに成功してるし、出来ると信じてる。

  • @Ironlionrion
    @Ironlionrion 2 года назад +892

    『お金あるのに政治家でいたがるのはなぜ?』
    成田さんのこういうちょっとずつ地雷を置いていくスタイルの質問好きw

    • @次期アフリカの王シンバ
      @次期アフリカの王シンバ 2 года назад +43

      子供に相続税ゼロで資産を引き継がせるためってことを匂わせてるの本当好き

    • @カリデラスモリトニオ
      @カリデラスモリトニオ 2 года назад +1

      じゃあ貧乏人が政治家やるのか?

    • @poroporikyuri7963
      @poroporikyuri7963 2 года назад +25

      @@カリデラスモリトニオ
      ま、今の制度じゃ貧乏人は政治観になれないけどね

    • @コメット-b6b
      @コメット-b6b 2 года назад +24

      子供が既得権益をしゃぶってる途中でしょうが!

    • @taroyamada6685
      @taroyamada6685 2 года назад +2

      お金あるからこそ肩書き欲しいわけで。。。

  • @ちーあつ
    @ちーあつ 2 года назад +57

    成田さんキレッキレやったね!こんな人が国民の代弁者になってくれたら良い国になるんだろうな。

  • @KH-qt9op
    @KH-qt9op Год назад +21

    若者が選挙に意味を見出せない理由がぜんぶこの動画(というかこの政治家の発言)にわかりやすく詰まってる。
    良動画でした。

  • @mkm6396
    @mkm6396 2 года назад +292

    20年以上前から問題だった少子高齢化と年金問題がいまだに解決していない
    結果を何も出せていない政治家達がどうしていまだに政治家を続けていられるのか
    政治家に対する採点制度みたいなものが必要なんじゃないか?

  • @staka-h1r
    @staka-h1r 2 года назад +85

    これこそ、若手の成田さんが高齢の下村さんに向かってたのに、権力で若手の主張は無視されて終わりというのを示した。
    絶望にの締めに相応しい秀逸な動画になってしまった。

    • @ssmb148hk2
      @ssmb148hk2 2 года назад

      そのあとじじいが負けじと余計なこと重ねたのがなお恥ずかしい

  • @mm221619cp
    @mm221619cp 2 года назад +292

    定年制を導入するべき。他国が導入していない!は理由にならない。一度つかんだ利権と権力はくたばるまで離さない。強欲そのもの。

    • @菅野智ゆかない
      @菅野智ゆかない 2 года назад +31

      他国と比べるなら他国と比べて高すぎる世襲比率やら税率やらも見直して欲しいよね。都合の悪いところは「他国もやってない」で、政治家の利益になるところは他国がやってなくても「ここは日本」。ダブルスタンダードというか、こういうのを詭弁というんだろうね

    • @mm221619cp
      @mm221619cp 2 года назад +5

      @@菅野智ゆかない 日本の二世三世の世襲問題もいい加減何とか阻止しないととダメだと思います。政治屋家業にまで成り下がってますよ。 出来の悪い子ほど親は可愛いのか?親の因果の丸写しのお坊ちゃん世襲の多いこと。 利権と保身を守る為なら国さえ売る勢いですから。あきれます。

  • @辻岡宥作
    @辻岡宥作 2 года назад +26

    成田さんのシャープな質問を、のらりくらりと話をすり替えながらお答えされるのは、さすが政治家の方だなと思いました。

  • @たらたんたん
    @たらたんたん 2 года назад +310

    20年やって成果出せていないけど、これから成果出しますって、信用できるわけがない。民間でやりたいことをやってほしい。時代に適応できないのは悪いことではないから、譲って欲しい。

  • @mono1274
    @mono1274 2 года назад +283

    20年無理だったけど、これからなら出来るかも知れないからここで終われない辞めれない!
    と思える自己肯定感凄いな。
    20年やって成果出せない人達は……
    国の事思うなら尚更、適正無いと自ら気付いて欲しいんやが。
    かっぱえびせんかな?

    • @22sota45
      @22sota45 2 года назад +3

      あまりにも無能だと、無能だとも気づけませんから

    • @ベイビーチャパニーズ
      @ベイビーチャパニーズ 2 года назад +20

      無能な奴ほど自分が有能だと勘違いする象徴ですね。

    • @ああ-p3x2b
      @ああ-p3x2b 2 года назад +8

      勝手に自分の夢に邁進してるならそのマインドでも良いんだけど、政治家って1番国民に迷惑かけてる職種なんだからその論理通じないよな。
      さっさと辞めてほしいわ。

  • @m4a1kar123
    @m4a1kar123 2 года назад +87

    会社員も責任取るんだから、政治家も20年で結果出さなかったら引退してほしい。
    定年制に強く賛成。下村さんは、悪しき高齢者の象徴で草。権力が欲しいなら行動しろみたいなこと精神論で逃げる。成田さんは客観的な制度面で、マジョリティの高齢者が席を譲ることについて聞いているのに。

  • @元気印-j9k
    @元気印-j9k 2 года назад +12

    普段穏やかな
    成田さんが
    大御所が来た時には
    グッと強くど真ん中に
    相手方にも響くように
    発言を譲らずいう時
    私にも刺さります
    もう少しで選挙権を持つ子供を育てていますが
    昭和50年生まれ
    まだまだ元気な時代に青春を過ごした私たちと子供の感性が違うということを
    成田さんの発言で最近気付かされています。
    子供への発言も
    私自身よく考えて行いたいと思います。
    成田さんありがとうございます。

  • @ch-xx1xg
    @ch-xx1xg 2 года назад +453

    教育のせいじゃなくて、まともに議論に応じてこなかった自分達、自民党のせいかも…っていう話と向き合う気配すらないのスゴいなぁ

    • @BakeTanuki
      @BakeTanuki 2 года назад +3

      昭和生まれはどうお尻拭くのか気になるな…

    • @人参-b3x
      @人参-b3x 2 года назад +13

      拭かないさ。垂れ流し。それを介護する人が来るまでほったらかし。

  • @1234adwa
    @1234adwa 2 года назад +119

    この手のおじいの中で人の話を遮らないのはすごく優秀

  • @CB1300SB-x2r
    @CB1300SB-x2r 2 года назад +86

    「絶望がより深まった」とまとめる成田さんの頭の良さがよくわかった回でした。
    面白くしようとするともっと長い言い回しになりそうだし、端的にすると面白くならなくなる。
    面白く端的な言い回しができてすげえ、と。

  • @beetaka467
    @beetaka467 2 года назад +35

    余命に対しての票数について、「年齢によって差別」してきたのは紛れもなく高齢者を優遇してきた政府。自分たちのやってきたツケが回ってきただけなのに、なんで若者の努力不足のせいにしてんだ。

  • @たけのうち-g2c
    @たけのうち-g2c 2 года назад +171

    リハックで田原総一郎さんが出演したときと同じですね。
    若者には頑張ってほしいが、
    席を譲る気は全くないことがよく分かった笑

  • @無垢乃衣
    @無垢乃衣 2 года назад +145

    趣旨とちょっとずれるけど、70歳以上の政治家は認知症検査の結果を毎年開示くらいはしてほしい。
    高齢になると身体能力が落ちるのは仕方ないにしても、判断能力が落ちてる人間が、国の方向性を判断する場所にいちゃダメでしょ。
    運転免許でも75歳以上の更新で義務なんだし、認知症を差別したいわけではないけど、車の運転も政治の舵取りも人命がかかっているでしょう。
    政治家が失言したり、読み間違えたり、言葉が飛んだりしたときに、過労のせいなら環境を変えればいいけれど、認知症の可能性は否定してよ……

    • @ワッフル-p6e
      @ワッフル-p6e 2 года назад +5

      確かにそれ賛成

    • @hitomia8652
      @hitomia8652 2 года назад +5

      それすごい賛成

    • @bintanglaut1467
      @bintanglaut1467 2 года назад

      あんな検査でわかんないよ
      けんさ検査結果くらい書き換えられるし

  • @nao4407
    @nao4407 2 года назад +134

    成田さんは下村元政調会長に否定意見出されるの分かってて、色々突っ込んだ提案をして、最後に「絶望が深まった」と皮肉ってるな。別にどうこう議論したいとか、政治家に分かってほしいとか考えてなくて、このおっさんどもはこれだからダメなんだ、と示したいだけ。

  • @マリングラッセ
    @マリングラッセ 2 года назад +16

    結局、20〜30年何もやってこなくて、「だからどうにかしなきゃ」という言い訳のもと、次の10年以上を何もできなかった人に任せないといけないのか…。絶望。

  • @ytiujh
    @ytiujh 2 года назад +67

    一番絶望的な事は、下村議員はじめ多くの高齢な議員が「本気で日本を良くしたいし、自分にはその能力がある。」と思っちゃってる事。本気で思っちゃってる。
    高齢者は若者の代弁者足り得ない事を自覚すべき。

    • @MK-or6qz
      @MK-or6qz 2 года назад +4

      今まで無能っぷりを発揮してきた爺どもが今から何かできるとか勘違いしてるのが痛々しい。まー本音は何か残そうとかでなく、利権を手放したくないだけだろうが。

  • @tarutoko5531
    @tarutoko5531 2 года назад +43

    成田さんの質問は点と点が最後全て繋がって面白かった。今の日本の政治の問題点を浮き彫りにしてくれたと思う。絶望的だということがよく分かった。私達がこれからどうすべきか考える方向性を示してくれた。ありがとう。

  • @toray1494
    @toray1494 2 года назад +140

    本当に絶望が深まった
    現実がとてもよくわかる回だった

    • @benw0112
      @benw0112 2 года назад +2

      ホセ・オルテガの『大衆の反逆』を読んでほしいですね。100年前の著書ですが
      『絶望する人間が増えていくことだけが唯一の希望である』
      まさに今の日本と重なるところがたくさんあるなあと。マジで面白いから見てほしい
      ruclips.net/video/TLwLYdXau_E/видео.html

  • @K.K-n1u
    @K.K-n1u Год назад +7

    下村さんの最後の言葉は「何故自分たちの地位や権力を若い奴らに渡さないといけない?」と言う風に聞こえる。

  • @ぽけどら-n6n
    @ぽけどら-n6n 2 года назад +348

    譲った方が、、って話になると食いぎみに話をそらしたり長々喋って結論譲らないとか若い人のせいにするのやめてもらいたい。もっと、社会全体でこういう年老いた政治家をを辞めさせたいという空気を作らないと一生今の役職にしがみつかれる

  • @saruturu1
    @saruturu1 2 года назад +34

    最後に若い人の努力が足りない発言で反面教師のテンプレートにきれいに収まってくれた感じで逆に清々しい。

  • @mynameisnorio
    @mynameisnorio 2 года назад +72

    若い世代に少しも期待しない姿勢がとても良く伝わりました。
    絶望しか感じません。下村さんに限らず、地方議員や要職にいるどこの高齢者も自分たちが以下に不勉強で物事に適応する力もなく、その姿勢が国としてのダイナミクスを失わせ日本を停滞させているか、本当に分かってほしい。
    これまでの社会課題を時間かけてるのに解決できてないのを認めて、新しい人たちに託すことも立派な仕事だと思う。

    • @naiwanaidaroG
      @naiwanaidaroG 2 года назад

      文末の「新しい人たちに託すことも立派な仕事だと思う」
      本当に心から共感します

  • @tkskta192
    @tkskta192 2 года назад +10

    話通じてなさすぎてワロタw
    成田先生が最後に言った「さらに絶望が深まった」て言い得て妙w

  • @AZUkey
    @AZUkey 2 года назад +74

    これからも若者の努力や勢いを抑え込む60代〜80代の方々が権力を持ち続けるということが再認識出来ました。成田さん有難うございます!笑

  • @あまから-f1m
    @あまから-f1m 2 года назад +100

    若者の絶望を下村さんが本当に理解できてるとは思えない内容でしたね。
    これがいまの政治家中枢の人間の意見なんでしょう。
    これでは少子高齢化が進むのもしょうがいない

  • @koge256
    @koge256 2 года назад +123

    世代ごとの人口比で一票の格差を変えて、それぞれの世代の意見を均等に反映できるようにしてほしい

  • @mimiy8590
    @mimiy8590 Год назад +11

    今振り返ってみても、本当に絶望回でした。
    必要とされていない事、しっかり伝えていかないと…

  • @td8605
    @td8605 2 года назад +45

    全編見ると、動画の18:15の議論の後に阿部さんが「若者でも政治に参画することで世の中が変わっていく実感が得られたのが60-90代で、今の若者はそれを感じることが出来なくなっている、だから議員の期に上限を設けるなどして新陳代謝を良くしていけばよいのでは」と言っていた部分に共感した。
    下村さんの世代にだって石田さんのような分からないから選挙には行かない人も居ただろうけど、そんな人は放っておいても問題ないくらい、世の中を変えていこうと思って実行した人が多かったのではないだろうか。
    私は石田さんと同年代の26歳だが、彼の態度は自分勝手で見ていて恥ずかしい気持ちになる。しかしながら事実私の周囲の人達の意見に近いところもある。その態度になるのも仕方ない。
    教育や若者側の姿勢も勿論大事だが、若者が選挙に参加することでどういうメリットがあるのかを、政治の側から提示する必要があると思った。

  • @asakiriyuka
    @asakiriyuka 2 года назад +115

    成田さんの「絶望が深まった」全く同じ感想です。
    若者の意見、ほぼ全否定でしたね。

  • @mek632
    @mek632 2 года назад +553

    下村さんに賛成できないのだが、四面楚歌になるとわかってこの場にでることはすごいと思う。このような議論の場は必要。

    • @20231370
      @20231370 2 года назад +89

      現実社会だと高齢者と若者の比率が逆で、意思決定の場では常に若者は四面楚歌状態になってるんだよね

    • @EBIHARA0612
      @EBIHARA0612 2 года назад +47

      ご自身の城の中で閉じこもってもいいのにこういうところに出てきてくれたのは素晴らしいと思います。

    • @x6698823
      @x6698823 2 года назад +66

      討論系に出ただけで、褒められる政治家のレベルって・・・ww

    • @tubotea
      @tubotea 2 года назад +15

      むしろ成田先生とかがこういう政治家だけの議論の場みたいなところに四面楚歌状態で単身で出向いてどうなるのか見てみたい

    • @tatq2316
      @tatq2316 2 года назад +14

      現状認識が甘いだけだぞ
      理解してきてたらこんな議論になってない

  • @yoshiharusin
    @yoshiharusin 5 месяцев назад +1

    いつもアベマには面白い企画をしてもらって感謝しかないです
    この動画何度も見返してます。
    成田さんが一見冷静に話してけど発😮 言を一切無視して話をする姿が彼の強い想いが感じられて彼の強さを凄さを感じます
    努力が足りないという件ですが、今回の都知事選で若い力(石丸さんや安野さんなど)が努力したがあっさり大きい力でねじ伏せられた
    今の政治って将棋で言ったら飛車角落ちて王手かかってるけど詰めずに遊ばれてる感じがする。
    いかに周りを固めるかをして人生の暇つぶしをしている
    そんな中、年配の人達がもっと頑張らないと負けちゃうよってそんな状況で言われても何を頑張るの?って思う
    10年か20年して今の人たちが退いたらやっと光が見えるけどその時には修正出来ないくらい酷い形で渡されて、あとはよろしくって言われてももう遅いよって未来が待ってるのが1番怖い
    20年30年経って結果出せなくて結果出てないからまだ続けたいってニュアンスで言ってるけど普通の会社だったらとっくに潰れてる
    国民から税金をしっかり回収する形を作ったから彼らは自由にお金使って毎年毎年だまってもお金入って来るから何回失敗してもいい。だから20年も30年も結果出せなくても政治家続けれていた

  • @user-JOJO24
    @user-JOJO24 2 года назад +131

    50代だけど、これ観たら朝のコーヒーがまずくなった。絶望感しかない。
    こんな詭弁な政治家がいる。
    若い世代も努力が必要って、
    出てきたら裏で足引っ張るか、
    卑怯な方法で引っこ抜くくせに。笑笑
    なかば、呆れてる成田さんの顔が笑えました🤣

  • @gorigori3994
    @gorigori3994 2 года назад +42

    よく最期の言葉を引き出しました
    結果が出てない=努力が足りない
    弱いのがいけないってことですね

  • @secheltb.c.2870
    @secheltb.c.2870 2 года назад +321

    日本の政治家は大型アップデートしないと保身だらけの老人集団になってしまう。。。能力のある人材は敵だと思いそうで怖い。

    • @---in3og
      @---in3og 2 года назад +10

      高齢化は20年先まで加速度的に悪化することが確定してます。
      どこまで落ちぶれれば革命が起きるかな。

    • @賢者-z4d
      @賢者-z4d 2 года назад +2

      @@---in3og 若者が優秀なのだろうか

    • @BakeTanuki
      @BakeTanuki 2 года назад +2

      人口比率問題正常化には「親業の免許制」「隔離介護都市」「方舟計画」

    • @今晩ニコここ
      @今晩ニコここ 2 года назад +4

      @@賢者-z4d 優秀でーす🤗

    • @ねおぞえ
      @ねおぞえ 2 года назад

      若年層の少ない国では革命は起きません。第二次ベビーブームが死に切る半世紀後なら可能性はあるかな。

  • @はるるん-n6h
    @はるるん-n6h 2 года назад +3

    若い人たちが受け身では無く〜 って下村さんの話、日本を良くした人から言われたら納得出来る。

  • @arks1161
    @arks1161 2 года назад +444

    「解決策」を語りたい成田さんと「理想論」を語りたい政治家で全然話がかみ合わない…そら絶望するわ

    • @---in3og
      @---in3og 2 года назад +52

      構造上の問題で若者の意思が反映されようがないとただ事実を突きつける成田氏に対し、努力が足りないとか、もっと若者が選挙に行きたくなる社会にしたいとか言ってる下村氏。これ会話成立してないよね。
      脳機能が衰えてこんなことになる前に切腹して、若い知性に道を譲りたいなと思いました。

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 года назад +5

      なんか
      まともな人が揃ったコメント欄を期待してたのに、サヨク同士でお互い高評価シコシコしてるだけでろくな論戦がないな
      つまらない

  • @ソンゴクウ-k5u
    @ソンゴクウ-k5u 2 года назад +249

    成田さんナイスですね
    年齢人口の常に頂点の位置にいた世代が60〜80代だからその人達向けの政治が多いのであれば、年齢ピラミッドが年代別で均等になるような投票の制度に変えるべきですね👍

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 года назад +1

      若年層の自民支持は50%
      いや香港動乱、コロナ禍、東京五輪、ウクライナ侵攻を経て更に支持率上がってるかも
      それで世代間の票数格差を反映させたら益々自民1強だけど

    • @しんたろ魚捌き釣りオセロ好き
      @しんたろ魚捌き釣りオセロ好き 2 года назад +1

      世代間における1票の格差の是正が必要ですね!

    • @ラスカル-h2c
      @ラスカル-h2c 2 года назад +1

      年齢差別による憲法違反ではなく
      一票の格差を埋めるためですよね

  • @よう-u8l
    @よう-u8l 2 года назад +249

    普通の組織だったら責任者は癒着とかないように2、3年で交代することが多いのに。
    自分たちで制度を決めている人は長くそのポジションに居続けたいから自ら変えられないよね。

  • @たい-x3b
    @たい-x3b 2 года назад +19

    長々と語る割に論点ずらすのうますぎる

  • @capricekruhy
    @capricekruhy 2 года назад +267

    権力も富も味方も多い高齢政治家に若者は努力でその座を勝ち取れと言われてもそれが無理だから仕組みを変えようって話なのにまるで理解する気ないし自分から譲る気も一切ないのが伝わってくる

    • @家族用-l4i
      @家族用-l4i 2 года назад +33

      正直、年寄り議員って時代のスピードに追いつけていない。デジタル化もそうだけど、過去の栄光や既得権益に引っ張られてて、自己中の集まりにしか見えない。

    • @阿部高久-z2c
      @阿部高久-z2c 2 года назад +5

      譲るわけねーだろ
      その椅子座ってる奴も譲られて座ってるばかりじゃない
      自分の足で稼いで他人も蹴落としてそこにおるんやから

  • @harachin1
    @harachin1 2 года назад +362

    若い世代が頑張るしかないと言いますが、仮に20代30代が全員投票に行ったとしてもひっくり返す事が不可能な今の選挙制度を改善するしかないと思う。
    民意で選ばれた政治家と言っても結局は高齢者が選んだ人になってしまうのだから。

    • @taroyamada6685
      @taroyamada6685 2 года назад +11

      実は若い世代の意見で行くと30代後半の人たちは詰んじゃうんだよね。
      大多数がソコに気がついているから20代と30代前半の人たちが孤立してる。

    • @吉田真理子-p9c
      @吉田真理子-p9c 2 года назад +2

    • @TheCorubu
      @TheCorubu Год назад +3

      頑張るだけ無駄 ダラダラ好き勝手に生きればいいと思ふ それが若者の一番の幸せの道

    • @m700-j9t
      @m700-j9t Год назад

      @@TheCorubu同感です。「働きものが馬鹿を見る時代」が確実に来ます。

  • @こやん-d1i
    @こやん-d1i 2 года назад +485

    やっぱり経済を動かす多くのサラリーマンと同じ20-60歳で政治家も定年がいいと思う。
    経済回すエンジンに、政治が同じ目線でうまくガソリン回す形がほしい。

    • @amatsuka-sho8903
      @amatsuka-sho8903 2 года назад +25

      働き盛りの育児世代が現実を解りやすいですもんね。

    • @acebfg
      @acebfg 2 года назад +18

      そうですかね。政治家ってサラリーマンやってて、いきなり転身みたいなことは簡単じゃなくて、政治家としての勉強は必要。受かっていきなりパフォーマンス出せる政治家がいるならそれでもいいかもしれないがそれは無理でしょう。大抵は20-40代は会社だったり、公務員だったりで世の中の仕組みを学んで、40代、50代で政治の世界に入ってくる、そこから20年となると、まあ70歳くらいまではやらないと難しいですよね。会社の経営者や大学教員じゃないが70歳というのが1つのラインかと。

    • @こやん-d1i
      @こやん-d1i 2 года назад +7

      @@acebfg
      そうですね、現実問題、今の政治家の平均年齢から考えればおっしゃる通りかなと思いますが、若い人の意見を取り入れる制度づくりという観点の議論でしたので理想論としてお許しください。
      経済を動かしているのは実際30-50代の働いている方々であると私は考えていて、じゃあその方々が最大のパワーが出せる国の仕組みを作る政治家が、その方たちと目線の違う方々ってのがアンマッチなんじゃないかと思った次第です。
      仮に制度で政治家が20-60しかできませんってなったらそれこそ若いころから政治に入る人増えるだろうなぁと妄想。
      60-80代の人生経験豊富な上手な立ち回りよりも、私はエネルギーのある若い行動実行する人を応援したい。

    • @curvingstyle
      @curvingstyle 2 года назад +13

      気づいてないよね?世界はそんなサイクルの速さで回ってない。
      20年でどれだけ社会と世界が変わってきたか。
      グダグダ時間かけてて今がある世界競争においてタイムロスという負債は
      死のツケに変わるだから問題なんやで。
      本当にそんな時間的ゆとりあると思う?

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 года назад +9

      日本で20歳とかで政治理解してる人ってどれくらいいるの
      元タレントが強くなるだけで終わると思うよ

  • @-wildserrato-2142
    @-wildserrato-2142 2 года назад +6

    後継者については?と聞かれ、「全く考えてません」と言った後の成田さんのニヤけた顔で笑ってしまった。

  • @佐山聡-s3y
    @佐山聡-s3y 2 года назад +64

    結果出してるなら年配の人が居てもいいと思うけど何十年も経済を停滞させた人達が若者の努力が足りないからっていう理由で居座り続けるのはおかしな話

  • @ネコ大好き-z9c
    @ネコ大好き-z9c 2 года назад +304

    まさに成田先生の最後の締めくくり通り絶望が深まり、成田先生の考える若者は独立国を作れが現実的なのだと理解できますね。
    ただ独立国は難しいので小さな集団で幸せを追求するのがいいんでしょう

    • @---in3og
      @---in3og 2 года назад +29

      成田さんが言うところの「心の底から軽蔑」してる顔が終始見れて心地よかった。

    • @ねおぞえ
      @ねおぞえ 2 года назад +11

      地方自治体に若者が集団で移住してそこの政治を握るのが良いと成田先生が前に言ってましたね。

    • @真治木澤
      @真治木澤 2 года назад +6

      でも若者が作れってところが結局、他人任せなんだよな。
      成田氏が自分で若者たちのための国を作るといえるかどうか。
      所詮、他人事で責任がないので騒ぎ立てるだけ。

    • @katsuo-iwasi
      @katsuo-iwasi 2 года назад +3

      結局フラストレーションをぶつける先がなくてジミンガーしてるだけだな

    • @texasranger8667
      @texasranger8667 2 года назад +2

      下村さんの「与えられるものではない」と言う通りにするなら、行動を起こして老人を追いやるのが正解になりますね。
      伊達政宗もそうしてきたのですから。

  • @pinocciokun
    @pinocciokun 2 года назад +165

    まさに若者にとって絶望が深まる議論でした

    • @金橋渡
      @金橋渡 2 года назад +1

      絶望からの脱出が革命なのは歴史が証明していませんか?日本を捨てて海外移住もありますが…。

  • @加賀谷順子-k4k
    @加賀谷順子-k4k 5 месяцев назад +2

    成田さんの言う通り。次世代に譲る覚悟を政治家は見せて欲しい。今まで変わって来なかった反省で又自分がやる?何言ってんだじいさん!って感じです。

  • @yoodosk9776
    @yoodosk9776 2 года назад +94

    17:29 2〜30年何もできなかった政治家が責任背負って残ったところで何ができるかって話にもなるんよなぁ

    • @mitiru777
      @mitiru777 2 года назад +7

      それに気づかない日本人のなんと多いことかw

    • @2110haste
      @2110haste 2 года назад +5

      しかしね、全てはそういう人材を選ぶ有権者が悪いんだとブーメランのように返ってくるの本質が残念!笑

    • @Wa-jz4ue
      @Wa-jz4ue 2 года назад

      @@2110haste 禿げ上がるほど同意

  • @kemukujar6157
    @kemukujar6157 2 года назад +68

    国からおんぶに抱っこにならなくていいマッチョな市民になる決意が益々強くなる動画でした。ありがとうございました。

    • @なつお-n9u
      @なつお-n9u 2 года назад +4

      僕も同意です。
      幕末感ただよる現代で共にマッチョな市民になりましょう。

    • @ひげねこ-w1v
      @ひげねこ-w1v 2 года назад +3

      マッチョライオンが頭に浮かびました

    • @kemukujar6157
      @kemukujar6157 2 года назад +1

      @@なつお-n9u 理想は内閣をスリム化して、自立した市民に成長していきたいですね。自分のことは自分でって当たり前のことですから。

    • @kemukujar6157
      @kemukujar6157 2 года назад +1

      @@ひげねこ-w1v マッチョライオンも結局は自立するための手助けチャンネルと捉えれば同じですね。
      自生思考状態になってることに気付くだけでも、次に何をすればいいか考えるきっかけになりますかね。

  • @sansanbonbo39
    @sansanbonbo39 2 года назад +70

    下村議員はだいぶ無礼な物言いされてもこういう場に出て話だけは聞いてくれるからまだマシなほうなんじゃないかって思っちゃうくらい、この世代の方々は自分本位よ。

    • @amdm6225
      @amdm6225 2 года назад +2

      無礼な物言いって思ってる時点でもう意味分かんないわ
      無礼かどうかなんてどうでもいい
      周りからどう見られてるかがこの世の中のすべて
      しかもここにいる人たちは立憲民主党みたいに揚げ足とりなんてしてない
      的確で鋭いことしか言ってないし、話も遮ってないよ

  • @uniunidiary
    @uniunidiary Год назад +8

    たまたま力を持った60〜80歳の政治家が
    時代の変化についていけず、政策も打たず、
    居座り続けた結果、空白の何十年が出来た。
    それを認識できてないことにびっくりだし、
    席を奪えないのは若者の努力不足だと
    平気で思っていることに絶望しました😂

  • @一平チャン
    @一平チャン 2 года назад +223

    なぜ、若者が選挙にいかないのか?って事に対して若者自体に問題がある。って言ってしまう時点でダメだと思うけどな。

    • @勝手にシンドバッド
      @勝手にシンドバッド 2 года назад

      部下の大半が結果出ないのが、仕組みのせいだと思わない無能上司みたいなもんだな

    • @tazago
      @tazago 2 года назад

      権利と義務の区別もつかない国会議員とアベマのコメンテーター芸人。

    • @マリングラッセ
      @マリングラッセ 2 года назад

      もちろん若者にも問題はあるのかもしれないですが、そこで議論をやめないで欲しいですよね。
      全員が選挙に参加する国家を作るのも政治家の仕事だと思います。

  • @smasho1927
    @smasho1927 2 года назад +169

    下村さんの若者に対する最後の発言が…確かに絶望が深まった…
    とはいえ、議員さんが、こういう番組に出演してくれるのは有り難い

    • @dogfood5510
      @dogfood5510 2 года назад +2

      ゴミ議員は要らない。 萩生田さんぐらいでないと話にならん。

  • @jetsforlife16
    @jetsforlife16 2 года назад +35

    この動画は成田先生の凄みを感じる。ここ数年で最も心に響いたわ。

    • @mi1310
      @mi1310 2 года назад +1

      全然凄みなんて思わないですね。
      はっきり言って成田氏にガッカリしました。
      まるで日本が駄目になった原因を年寄りのせいにしてますよ。笑 ちがうでしょ?
      日本が駄目になった原因は、年寄りも若者も皆が馬鹿になったからではないかと思います。因みに私は昭和62年生まれのまだ30代です。
      世代間での言い争いなどまるで泥船の中で生存争いやってるだけの馬鹿げた討論です。
      泥船=日本丸
      イエール大学助教授の成田氏もこの程度の議論しか出来ないのでは対した事ないなぁと思いますね?日本が駄目になった原因はズバリ戦後教育の大失敗ですよ。

    • @jetsforlife16
      @jetsforlife16 2 года назад

      @@mi1310 日本がダメになったのは戦後教育の失敗であるとの認識、完全に同意します。成田さんも日本が抱える戦後教育についてこれまで色々な媒体で議論されていましたのであなたと彼の考え方には類似点もあるのかと思います。
      今回の議論の焦点はいつになったら日本は戦後教育の失敗を認めるのかなのかと思いました。残念ながら団塊の世代を中心とした高齢者の方達は経済的な成功者であるため、戦後教育の失敗を認識していないように感じます。そのため誰も失敗の責任を取らず、教育の課題に一向に議論の矛先が向いていません。そう言った意味では多くの年寄りが原因になってしまっていることは否定できないかと思います。ではこの現状をどう打破するかですが、科学論でもよく言われることですが、パラダイムの転換期は旧パラダイム信奉者が死ぬときです。以上のような理由から私は成田さんが政治家に対して引き際を考えるべきだと言った点に関して強い共感を感じました。
      新しい世代が戦後教育が課題であると思っているかは残念ながら分かりません。でもあなたのような方もいるので可能性はあるかとは思います。

    • @mi1310
      @mi1310 2 года назад +1

      @@jetsforlife16
      コメント頂きましてありがとうございます。
      バラダイムシフトはデフレ経済終焉→インフレ経済で自然発生するのではないかと?今までデフレ経済による就職難等で散々な目にあった若者からインフレになればデフレで恩恵を受けていた高齢者(年金生活者)を悲惨な形で直撃します。年金減額や医療費高騰で高齢者の寿命も縮まるかも知れません。ですから私が言いたいのは何時の時代に生まれたとかなどある意味運命であり成田氏の様な社会的地位の高い方が、世代間での言い争い(馬鹿げた幼稚な議論)などするべきではないと思いました。その方が視聴率or再生率を稼げるなら話は別ですが?因みに太平洋戦争時も沢山の若者達が戦場で命を落としました。生き残った高齢者及び弱者達も終戦直後の混乱期による大インフレで沢山命を落としました。その後パラダイムシフトが起こりました。しかしながら現在の日本が年寄りを引退させて若者に任せたとしても良くなるとは思えないですね。なぜなら若者も年寄りと同じく馬鹿になっています。これは戦後教育の失敗としか考えられないです。

    • @jetsforlife16
      @jetsforlife16 2 года назад +1

      @@mi1310 議論ありがとうございます。ご意見していただいた点に関して大いに納得させられます。
      若い世代が現状を解決できるのかというに関して私は絶対にできないと思います。おっしゃる通り今の現役世代の大半の方の賢さは極めて低水準だと思います。ですので一刻も早く教育を見直し、立て直しが必要だと感じています。政治や国家そのものを変えられるとは残念ながら思いませんが、教育の変革ぐらいは我々の世代でなんとか成し遂げたいところです。また我々の世代を含め国際的に競争力の乏しい大人たちが早く社会的に排除される仕組みを作る必要もあるかと思います。個人としてはいかに社会システムに依存せず、個人や自身が身を寄せるコミュニティ単位で未来指向の生活ができるかかが重要かと思います。残念ながら、今は社会に期待する時代ではないですね。

    • @mi1310
      @mi1310 2 года назад +1

      @@jetsforlife16
      ご意見ありがとうございました。
      是非成田氏のようなスーパーエリートの
      方々が、日本復活の為に貢献して頂ける
      様に期待したいと思います。