O caso das mulheres e o negroni me faz pensar sobre os "diálogos auto-centrados em companhia". Muitas vezes vejo diálogos entre duas ou até mais pessoas em que não há troca. Rola algo mais ou menos assim: B1 - "Meu dia foi cansativo, aconteceu tal coisa lá no trabalho". B2 - "Ah, o meu foi bem cansativo também, nossa". B1 "Meu chefe disse isso e isso, fiquei me sentindo mal". B2 "Isso não é nada. Eu precisei ir até o banheiro chorar". Exemplo aleatório, mas pra demonstrar que as pessoas dialogam assim. As vezes parece competição e comparação de problema, ou de felicidade. Está mais raro encontrar alguém que realmente ouça, se importe e dê ouvidos.
Sim! É exatamente assim! Ultimamente tenho notado todos a minha volta conversando* (ou apenas "falando") dessa forma... não existem mais perguntas nas conversas...
Exatamente é isso mesmo , hoje eu estou casada a 2 anos, e estou passando por esse problema, de não ser ouvida , o meu parceiro age como se eu não fizesse parte da vida dele ,e isso é muito ruim cara em uma relação, quando o outro não se importa com vc, e nem com o seu problema, age friamente isso é horrível 😉
Falar dos relacionamentos como se eles fossem todos iguais e exigissem, dos parceiros, as mesmas coisas, é reduzir demais esse campo. Quem deseja se relacionar, não precisa necessariamente aceitar se submeter ao relacionamento padrão, demandante, carente, ególatra. É possível sim estar num relacionamento onde esse “espaço” que nos parece tão precioso quando estamos sós, é respeitado. É claro que dividir um espaço físico envolve aceitar um corpo nesse espaço. Um corpo que respira, que deseja, que existe. Então, sendo prática, é claro que esse corpo ocupará parte do nosso espaço. E ok. Agora, aceitar que esse corpo, além de ocupar esse espaço (de desejo, existência), invada o espaço do outro com exigências e necessidades permanentemente, tirando ou sufocando o parceiro com demandas que não necessariamente ele precisaria estar envolvido, é uma opção. Não é uma regra. Vou repetir o que já disse algumas vezes. As pessoas deveriam compreender que estar junto não é viver uma vida só. As relações seriam menos desgastantes e problemáticas se as pessoas respeitassem o silêncio e o vazio que as relações exigem. Não precisamos preencher tudo. O silêncio e o vazio são tão importantes quanto a presença. Se pela manhã gosto de ler e prefiro estar só, ora, espero, do meu parceiro, esta compreensão. Se neste momento, pela manhã, ele precisa porque precisa conversar, por que não esperar um pouco? Por que não conversar com outra pessoa? Sendo a situação inversa, se é o meu parceiro que precisa de isolamento em alguma parte do dia e eu quero porque quero sair para tomar uma dose justamente naquele momento que meu parceiro precisa de recolhimento, por que insisto? Por que me chateio pelo fato de alguém não querer fazer algo que EU quero? Por que os casais-padrao esperam sempre que seja o parceiro a satisfazer todos os seus desejos? Cara, sério, não entendo mesmo. Não é a toa que muita gente reclama que precisa de espaço. Óbvio. As pessoas parecem temer essa brecha, esse “entre”, essa “distância” entre os corpos…. É tão gostoso estar em um relacionamento onde as pessoa entendem que para os dois fazerem algo juntos, os dois precisam querer; mas, para não fazerem, basta que um não queira. E ok. Tudo bem. Isso não significa menos amor. Isso não significa, como vcs costumam dizer, que são pessoas auto-centradas que não conseguem se relacionar. Elas conseguem se relacionar e elas querem se relacionar. Mas não querem ser o brinquedinho para satisfação pessoal do parceiro, elas não precisam disso. Alias, pessoas que demandam demais são, em minha opinião, muito mais auto-centradas do que as pessoas que não demandam ou não permitem ser o tempo todo demandadas. Justamente porque compreendem que os relacionamentos não precisam ser assim. Não precisam! Isso significa maturidade para viver a vida à dois respeitando à vida individual de cada um que vive a experiência de ser um casal… enfim… me alonguei...
Nossa! Eu lendo o seu texto me identifiquei sendo a pessoa auto centrada que cobra que tudo seja do meu jeito e sendo assim percebi que meu parceiro se tornou assim tbm! Mas meio que por culpa minha....todos precisamos de espaço e individualidade mesmo estando em um relacionamento
@@AlineAlves-hq3gg Eu também acho Aline. Todos precisamos de espaço. Demandar demais pesa. Ser demandado também. As pessoas tendem a depositar, nos parceiros(as), tudo aquilo que eles esperam do mundo. Querem companhia, compreensão, atenção, carinho, escuta... e tudo aqui e agora. É exaustivo. Acredito em outros formatos de relacionamento. E tento praticar o respeito (por mim e pelo outro) diariamente. Aceitar o que me é dado, nem mais nem menos; dar o que posso/consigo naquele momento, nem mais nem menos. Ver o outro como ele é e respeitar os seus desejos e limites. E procurar compreender esses limites: o que é meu e o que não é. E, se o que busco não tenho, questiono: é uma necessidade ou um capricho? Se for um capricho, e geralmente é, analiso e trabalho comigo. Se é uma necessidade e se sei que o outro é incapaz de satisfaze-la, talvez não seja o caso de manter o que tenho. Mas a verdade é que quanto mais reflito sobre essas questóes, mais percebo que necessidades, necessidades mesmo, não envolvem o outro. Não dependem do outro. Tento achar um exemplo. Uma necessidade minha no contexto de um relacionamento amoroso. Não me vem nada que eu fosse ou me sentisse à vontade para exigir. Que satisfação eu teria sabendo que o outro faz algo para, apenas, me satisfazer? Não sei... conversa para boteco...
@@sur.8869 Hehehe... quem sabe um dia... 😊 Sobre o lance do relacionamento é isso: quando nos submetemos aos caprichos e necessidades do outro, acabamos, depois, escravos, nós também, dessas demandas. Nada melhor do que uma conversa sobre essas coisas com o parceiro e ir, aos poucos, tentando fazer diferente. Com cuidado. Mas determinaçao... rs
Esses dias estava eu conversando com o meu namorado justamente sobre isso. Eu disse algo romantico, ele digamos não reagiu como "eu esperava" e eu disse que ele não era romantico. Ele disse: pensei que vc ja soubesse. Aí eu cheguei a conclusão que Ambos precisamos entender o lado do jeito do outro, e disse so quero que vc entenda que eu vou fazer isso as vezes e esse é o meu jeito de amar, ao que se contrapartida ele disse: E esse é o meu jeito de amar. E assim foi desenrolando a ideia, mas o ponto é entender a individualidade do outro, e o bacana é poder dialogar sobre isso, o espaço do outro, as vontades do outro, a individualidade. E acredito que essas conversas com o nosso parceiro (não as famosas DRs, mas conversas leves) ajudam muito no crescimento como um casal. Agradeço também os videos que me dão um outro olhar sobre mim e sobre a vida!
Vai ver eu tenha medo de intimidade De deixar alguém conhecer mais de mim De ir além da cômoda objetividade E ser mais que uma foda pra mim Vai ver eu sonhe muito alto Almejando alguém impecável Que preencha todos os meus critérios Sonhando com um ser improvável Vai ver eu goste de estar com vários mesmo De conhecer a diversidade desses seres Que compartilham e me proporcionam Corpos, histórias e tantos outros prazeres Vai ver eu não queira uma relação monogâmica Aliança, rótulos e comprometimento Que a qualquer sinal de expansão sexual A moralidade pesará meu pensamento Vai ver eu evite o duradouro Construir com uma só pessoa E prefira ser para os outros Uma mera lembrança boa Vai ver eu esteja me cobrando muito Buscando nas minhas ações: intuito Desmerecendo aprendizado e minha idade Deixando de apenas curtir a minha sexualidade Vai ver eu tenha que esperar sentir algo Diferente da mesmice que tenho sentido Ir a encontros não têm funcionado Porém, amo meus novos coloridos amigos Vai ver aprecio o amor apenas nas artes Nos filmes, poemas, canções... E quando se trata da minha vida Coloco obstáculos e negações Vai ver me ache maravilhoso Beirando num tom narcisista Que não me jogar para mais de um Me faz uma pessoa egoísta Vai ver eu não deseje o conveniente Estar em um relacionamento bosta Que ao optar pelo igual e em vez do diferente Não valerá, em alguém novo, minhas apostas Vai ver eu tenha medo da moralidade De esquecer do companheirismo Como agir, vestir, decidir e como se portar De me colocarem em papéis de um total submisso Vai ver eu tenha medo de me machucar Ou medo de me alegrar no processo Que percorre tão imprevisível, tão incerto Num fim que possue fim para o início começar Vai ver valido verdades Vai ver vislumbro visões Vai ver vejo variáveis Vai ver verso versões Ítalo Magalhães
Por isso é tão importante estabelecer limites desde o início da relação. Minha individualidade é algo que eu prezo muito e não abro mão dela por ninguém, pois se tem uma coisa que eu aprendi e tenho aprendido diariamente, é que nos somos a única pessoa que estará conosco até o final da vida, por isso temos que nos priorizar e isso não se trata de egoísmo, mas de valorizar aquilo que somos.
Eu passei 29 anos da minha vida morando com minha mãe e então, um belo dia, resolvi ir morar sozinho. Encontrei meu paraíso: a casa decorada do meu jeito, as comidas que eu queria, quando eu queria, uma taça de vinho depois do trabalho e minha gata pra dar carinho. As contas apertaram, um namoro começou e precisei abrir espaço da minha casa pra alugar um quarto à uma amiga. Quem dera tivesse sido só um quarto... Comecei a viver um inferno silencioso, onde eu não poderia estragar uma amizade por não saber lidar com outra pessoa dentro de um pedaço de mim. Sinto muita falta de morar sozinho. Hoje, minha amiga saiu, meu namorado ficou e moramos nós dois... Mas poxa, como é difícil! Amo meu namorado, gosto da minha amiga que nos visita quase que diariamente, mas como eu sinto falta de mim mesmo... Como eu sinto falta de ficar sozinho de vez em quando! Dói muito abrir esse espaço, mas a gente aprende... Tô aprendendo todo dia um pouco.
Simmmm, estou passando por isso a diferença é que moro com meu namorado e alugo um quarto. Moramos em 3 a casa é grande porém eu morava a 7 anos sozinha, eu sinto a vários momentos que estão invadindo meu espaço
Importante balancear! Nem sempre só, nem sempre junto. E aí que está a beleza da vida, da diversidade e da individualidade: o quanto desse tempo devemos passar sozinhos ou acompanhados é muito pessoal, só vc pode definí-lo. Não é uma ciência exata, vc precisará fazer alguns experimentos e a partir daí precisará tbm ajustar as relações de acordo. Meu comentário está um pouco atrasado, é uma coisa similar que tenho passado tbm mas não sei se estou falando pra vc ou pra mim mesmo. Muito grato por esse espaço de reflexão, tbm compartilho dessa necessidade constante de mim mesmo. Às vezes meu parceiro não entende e isso termina o afetando bastante. Esse mau estar tbm termina me afetando, consequentemente.
a flor falou em abrir espaço aí, lembrei de uma passagem do ítalo calvino. fui procurar. achei. e, faz tanto sentido, de tantos jeitos! "O inferno dos vivos não é algo que será; se existe, é aquele que já está aqui, o inferno no qual vivemos todos os dias, que formamos estando juntos. Existem duas maneiras de não sofrer. A primeira é fácil para a maioria das pessoas: aceitar o inferno e tornar-se parte deste até o ponto de deixar de percebê-lo. A segunda é arriscada e exige atenção e aprendizagem contínuas: tentar saber reconhecer quem e o que, no meio do inferno, não é inferno, e preservá-lo, E ABRIR ESPAÇO".
Eu estou bem solteiro. Amo, simplesmente amo ficar sozinho, sair sozinho, viajar sozinho... Solitude é algo otimo e deve ser construído. Eu ignoro comentários de amigos que dizem que é bom ter alguém pra cuidar de mim, me presentear, se importar comigo. Eu só respondo: mas eu já faço isso comigo mesmo todos os dias, não vou colocar minhas demandas em cima de uma outra pessoa. E na parte sexual, é ótimo você ter sexo casual com amigos que entendem sua dinâmica de viver a vida que você está tendo no momento. Amo vocês, amo suas reflexões e sobre a liberdade de construção e reconstrução de novos conhecimentos 😍😍
Pra nós que somos os que se entregam na relação e dão um jeito de abrir espaço pro outro entrar, tá sendo mais negócio aprender a ser autocentrado rs Pra quem não é -tão- autocentrado (coloco o tão, pq em algum momento todos somos) é horrível se deparar sempre c pessoas que só falam sobre si, e fazem joguinhos, e não se decidem se têm espaço p vc ali, e só quer do jeito dela... Sou mt boa ouvinte, ouço mais do que falo, e me entrego nas paixões, desmonto uma parte de mim pro outro ter espaço, mas só me deparo c pessoas que são esse oposto. Cheguei à conclusão de que vou ter que aprender a ser assim tbm, pq quem não é acaba sendo engolido. A gente que é mais maleável acaba se apertando de tanto que o outro se enche de si mesmo na relação, até não dar mais. Não dá certo uma relação de pessoa não (tanto) autocentrada c uma que é, pq é uma relação desigual. E em um mundo em que a maioria é assim, quem não é tem de aprender a ser para se PRESERVAR. Estou trabalhando isso em mim. Preciso pensar mais em mim, nas minhas coisas, na minha vida, no meu futuro, no que EU quero falar. Chega de ser a pessoa que pergunta e quer saber mais sobre o outro, pq isso só agrava o autocentrismo daquela pessoa. Ela só vai falar e falar mais dela. A minha luta eh pra aprender a ser mais autocentrada rs
Não perca seu tempo mudando quem você é. Existem diversas pessoas iguais a você, basta encontrar alguém assim. Geralmente as pessoas mais interessantes, aquelas que atraem olhares, disputadas, e justamente as que vc se apaixona, são pessoas com o ego inflado, por isso são "autocentradas", que é um eufemismo pra egoístas. Procure pessoas calmas, discretas, intensas
Eu tenho um costume na vida que é de evitar conflitos! E toda vez que eu assisto vcs juntos e rola algum tipo de tensão eu fico desesperada pensando "ih deu ruim". Tem sido um exercício de amadurecimento ver vcs passando por esses vai e vens reflexivos até chegar num ponto de concordância - ou não! Hahahahahah
Concordo com você, chega um momento que fico preocupada, não é comigo, não conheço apenas admiro, mas me sinto mal. E o seu comentário me fez perceber o quanto isso é forte em mim.
Terminei meu relacionamento a um mês e (hahahahah) olha minha história todinha aí. Engraçado que fui julgado culpado por "me entregar demais". Claro, aqui cabem todas as ressalvas de o que significa o quê pra cada um, os lados da história. Mas no final dos 3 anos e meio de relacionamento (tirando o primeiro (período de negociação, paixão etc.)) já havia tempos que notava a falta de o relacionamento (e eu) ser colocado na régua de prioridades da parceira. Notando o afastamento mesmo tentando esse tempo manter essa conversa hora ou outra na mesa, e chegando a ter a conversa de que, talvez, ela não quisesse um relacionamento (resposta negativa da parceira) resolvi (mesmo ainda amando a pessoa) sair daquele relacionamento. É difícil um rompimento assim (lembro aqui do vídeo sobre o luto, que o Manu deu o exemplo do amigo dele), mas ainda foi o melhor que fiz por nós dois (principalmente por ela, diria eu). As vezes eu não acho justo. As vezes penso que ela é só mais uma pessoa muito egoísta. Mas caio na real e percebo que é mais alguém, como eu, que ta aí tentando se descobrir no mundo.
Eu não sei se é por ser interior onde eu moro, ou se são as pessoas que me rodeiam. Mas, não parece fácil pras pessoas que me rodeiam que, tá tudo bem ficar solteira. É cobrança de família e amigos sempre, e quando eu falo que tá tudo bem eles acham que eu tô querendo me enganar. Às vezes me pego em busca de alguém só pra poder provar alguma coisa, quando na verdade mesmo EU TO BEM sozinha. Desculpa o desabafo é que essa realidade de vocês é diferente da que eu vivo por aqui.
Manu fofoqueiríssimo sabendo da conversa inteiraaa das meninas 😂 não julgo, inclusive faço 😂😂😂 chego em casa com vários diálogos que ouvi na rua das pessoas... 😂
Nossa, esse vídeo foi uma porrada em mim. Eu acredito que eu tenho muito problema de abrir um espaço em mim para entender os meus parceiros. Já tive vários relacionamentos, todos duraram pouco porque chega uma hora que eu me sinto sufocado. Eu gosto de ter meu momento sozinho (com uma certa frequência) de sumir e nem mandar bom dia para ninguém, não pegar em celular, não interagir com ninguém (por mais que eu ame e que essas pessoas sejam até meus pais). Sempre tive a sensação que eu não terei alguém comigo para envelhecer juntos (nem busco isso também). Para mim o relacionamento perfeito seria estar com alguém, sabermos que temos esse relacionamento, porém cada um ter a sua casa e só ir um na casa do outro quando a saudade bater. hahaha talvez isso tudo tenha total ligação com os relacionamentos voláteis de hoje. Beijão pra vocês dois! ♥
Mais um vídeo ótimo! Eu me esvaziei para abrir espaço para marido, filhos, e algumas outras relações...Atualmente estou bem mais preenchida de mim mesma, e continuo no processo, com espaço para meus filhos, o que já me cansa o suficiente...
Egoísmo meus caros. O pior dos pais de TODOS os problemas. A partir do egoísmo nasce tudo de ruim, tudo de ruim. Em todas as escalas, dentro de relacionamentos amorosos, profissionais e familiares.
Adorei esse vídeo! Estou numa fase convicta de que quero estar só por um bom tempo, depois de 12 anos de casamento. Mas me sinto cobrada e vejo que a maioria tem medo da solidão e só tá cumprindo mais um protocolo que te diz o que vc precisa pra ser feliz.
Sim, o reencontro é difícil, o individualismo é gostoso, principalmente quando a gente experimenta ele dentro de um relacionamento, daí vêm a idéia de que é melhor estar sozinho. Porém, esse bem estar da solitude passa, começa a bater a solidão, essa pegada de saídas no final de semana ficam sem graça, daí começa a vontade de voltar pra um relacionamento, que gera comparação com os do passado... Frustrações, vontades, saudades, vazio e isso tudo considerando uma situação de estabilidade, com uma carreira e tal, porque uma coisa que todo mundo esquece é que quem curte a vida sozinho, encara a crise sozinho também... A menos que você seja muito egoísta...
se você vive a solitude esperando todos os bônus exteriores que viver sozinho supostamente proporciona, vai ser uma busca perdida mesmo. viver sozinho só é sustentável quando envolve a satisfação de estar bem com si mesmo.
@@livia2380 acho que a questão aqui é viver sozinho dentro de um relacionamento, criar campos de individualidade enquanto ainda estando com outro. O que eu quis dizer é que se em um relacionamento você começar a viajar, sair e aproveitar sozinho, é injusto trazer para o relacionamento quaisquer ônus que isso pode trazer (gastos, frustrações e problemas), uma vez que o bônus foi individual. Mas quanto a estar solteiro e aceitar sua solitude, eu concordo contigo.
hum... entendi. pelo seu primeiro comentário isso não apareceu nem nas entrelinhas, na minha leitura. talvez porque tenha descrito um quadro muito mais associável a alguém solteiro do que a alguém que vive a individualidade em um relacionamento. preservar essa individualidade, a dois, exige mesmo um equilíbrio entre curtir sozinho, curtir a dois e estar comprometido com as necessidades do outro e da relação. senão, são duas pessoas vivendo suas vidas em um relacionamento na forma, protocolar, e não na essência. então seria o caso de pensar o que as mantém ali.
@@livia2380 você tem razão, meu texto não deu o entendimento do contexto de um relacionamento, eu usei o contexto do vídeo pra me expressar e isso gerou um opinião diferente do que eu quis colocar, obrigado por apontar isso Karina, e concordo com sua opinião.
Haha...verdade! Viver consigo mesmo é um privilégio😍. Mas também é um privilégio quando acontece um 'encontro' na relação. Há momentos muito legais, também, nesta construção. A ideia de alternar momentos de individualidade e de troca é muito boa. Só complica quando os rítmos e frequências de cada um, também, estão alternados. Sinto que é preciso uma escuta muito sensível de si e do outro pra que os encontros sejam, realmente, sincrônicos. Refletindo aqui, talvez, o importante mesmo, na relação com si mesmo ou com ou outro, seja o encontro e o que surge deste. E, talvez, não seja o formato em que este se estabelece.
cara, apenas o vídeo que eu mais me identifiquei do canal inteiro. obrigada por verbalizar - bem melhor do que eu - todos os questionamentos que se passam na minha cabeça.
Conhecendo vcs agora...ô descoberta boa, viu! Mais uma dupla de jovens que descobri no youtube, talvez na faixa dos 30? Não sei...Geração pensante...Amo muito jovens pensantes, pensadores...
Relacionamento não é só sentimento e sexo. É querer muito estar com aquela pessoa, relevar algumas situações e ações, é explicar muito o que é importante para você, ceder... É uma arte. Te faz crescer muito.
Gente...que vídeo....me lembrei do vídeo sobre não ter amigos que o Manu fez. Menos pela ideia dele não ter amigos, mais pela certeza da dificuldade de se ter amigos / relações de trocas verdadeiras. Outro ponto é verdade: quando conseguimos ser generosos com nós mesmos a ponto de ouvir o outro? Pois a felicidade pode ser o outro... ( também rs) Manu vc vai ficando tão vermelho no vídeo. ..parece que vai ter um treco...Eu me divirto muito com vcs! E fico pensando, pensando ....muito obrigada!
Gente, esse é sem dúvida, um dos melhores vídeos que vocês já gravaram! E sim, todo mundo quando está "recebendo" um convite para uma relação, precisa se perguntar: "o quanto você está interessado em saber do outro?". Porque junto com esse saber do outro, vem a abertura para a preocupação com as coisas que você antes nem sabia mas agora tem que pensar porque dizem respeito a esse outro. Além disso, vai talvez precisar se disponibilizar para ajudar na solução de questões essenciais para o outro, que provavelmente são coisas de outro mundo pra você. Ter clareza sobre si mesmo e buscar constantemente o autoconhecimento, é um dos caminhos possíveis para conseguir se doar numa fatia que vai de fato nutrir alguém. Beijos
Acho que o relacionamento de vcs está dando certo porque vcs se complementam. Em vários vídeos que assisti, percebi que o tempo do Emanuel é diferente do tempo da Flor. Ele percebendo que ela se comunica com mais veemência, respira, suspira e espera o tempo dela "abrir esse espaço", para que ele possa falar e complementá-la. Se vcs estão conseguindo levar essa lógica para o relacionamento, vcs são geniais enquanto casal. Fora isso, ao que parece nos vídeos, vcs tem humor! Vida longa ao casal!
Muito legal. Hoje vocês foram altamente humanos. Como é difícil deixar alguém entrar nesse espaço e bagunçar o que conheço como eu....e será que não é mortal ser inundada por outro? 😍😍😍😍😍🌻🌻🌻🌻🌻
Pra se relacionar precisa partir da premissa que o outro existe. Tento ao máximo "desviar os olhos do espelho", prefiro encarar esse rolê como exercício de melhoramento, estar só tbm é maravilhoso e caso a pessoa decida se relacionar esse desviar do espelho é importante pra manter o equilíbrio das coisas.
Muito bom...muito bom! É exatamente assim...e isso!. Tenho 62 anos e vivo o meu segundo casamento, há 14 anos. Viver junto é uma das tarefas mais difíceis para qualquer relação, seja de uma casal, seja de amigos, seja em família. Sendo um casal, temos histórias de vida diferentes, personalidades muitas vzs diferentes tb,e a grande questão que vc Manu, colocou tão bem,...sair de uma idealização de relação a dois para VIVER a relação a dois...de fato. Lidar com a privacidade, individualidade, desejos, neuroses, de cada um, com empatia, é uma tarefa extremamente árdua. Continuo dizendo que viver junto é prá poucos. E continuo tb, particularmente, em construção dessa vivência difícil.
Eu casei porque a minha família ficava meio que forçando essa idéia na minha cabeça, e essa nunca foi minha ideia de vida, mas isso não significa que eu não ame o meu esposo, só nunca fui afim de ficar nessa caixa fechada que é o casamento que nós prende a várias regras que muitas das vezes me sufoca.
Adorei o video, me identifiquei muito nesse embate entre o conforto do individual e o desafio da relação. "Depois que passa a ideia da relação vem a relação" é muito boa essa frase e é o grande mistério né, sobre o qual não existem tantas músicas e poesias. É só o trabalho diário do encontro, de se conhecer e conhecer o outro. Legal demais poder pensar sobre isso a partir das reflexões de vocês no canal!
Vocês estão incríveis nesse vídeo. Eu estava me questionando sobre a ausência de uma relação da minha vida e aí pensei se queria abrir mão da minha individualidade. O vídeo veio como uma luva.
Abrir espaço para o outro, na relação, é um processo complicado, principalmente quando se viveu muito tempo sozinho, ...se bastando. Entender e administrar a participação do outro como soma, para o seu próprio crescimento, talvez ajude a lidar com a construção do estar junto e estar só no seu próprio espaço...com o outro.
Se demorar mais um cadinho para "ter alguém "...acho muito...acho verdadeiramente q não vou conseguir ! São cinco anos me curtindo, sozinha...e estou me acostumando muitooooo a ficar sozinha...essa liberdade e tals. Não sei como vou lidar c isso. Eu sinto falta de compartilhar meus momentos com alguém. Quero muito um cúmplice da minha vida. (Flor... Seu espirrinho é muito fofo! 😁😁😁)
Esse é um dos melhores vídeos do canal pra mim! Penso sempre nisso... é assustador ver pessoas passando batido umas pelas outras e até por si mesmas, por tantos motivos como vocês bem divagaram sobre e poderíamos falar por horas sobre eles... Precisamos pensar nisso dia sim e dia também kkkkk principalmente se dentro de uma relação amorosa ^^ Um beijo, casal
É, realmente difícil. Já estive em relacionamentos, na verdade por toda a minha vida adulta estive me relacionando... Aos 42 anos hj, não me vejo numa relação. Esse pensamento me permeia há mais de 1 ano. Tô tão habituada com meu espaço, minha demanda. Flor e Manu, vcs são ótimos, inteligentes, engraçados... sou fã de carteirinha! 😍😙😙
Aqui vai o ponto de quem nasceu, cresceu e mora numa cidade de 40 mil habitantes: não é a pessoa, é o ambiente. Aqui no interior não existe esse individualismo. Não tanto. Aqui, até nas cidades maiores (80, 150, 300, 600), o relacionamento se transforma num casamento de almas muito rápido. Os casais se formam e é até estranho, uma pessoa vira a outra. Estive por muito tempo em São Paulo e em Curitiba, duas capitais. O choque é sempre grande, o desapego, o "eucentrismo". As pessoas da minha idade (26) agem como se a vida fosse acabar no outro dia, não se comprometem com nada, não pensam a longo prazo, odeiam responsabilidades. Tudo é rápido e fugaz. Aparentemente vocês são dois paulistas nascidos e criados. Experimentem passar um tempo no interior e ver como a vida é mais calma (até monótona) e os relacionamentos são uma entrega até absurda.
Vídeo ótimo! Ao entrar numa relação devemos nos preparar para deixar ele entrar e sofrer algumas perdas. A decisão é difício, mas como meu boy sempre fala "É preciso estar disposto".
Uma questão: Pq com filhos abrimos esse espaço mais naturalmente e de maneira orgânica do que para um parceiro?? Será um extremo egoísmo dos nossos genes em dar continuidade àquela parte genética de nós mesmos?? Sugestão de vídeo!!😘
nayra coelho acho que é um processo de identificação muito mais intenso. O filho é realmente um espelho. Por isso é tão difícil também quando ele deixa de ser. E você não tem como “terminar” com ele...
Mas também existem vários tipos de apego que um pai pode desenvolver com o filho, fazendo com que essa criança, mais pra frente, tenha problemas em se abrir e realmente se interessar pelo outro. Será que isso só se resolve com terapia ? Ou são comportamentos engendrados ao longo da vida inquebráveis?
Ah...filho é filho não da pra comparar essa relação com uma relação seja qual for que vem de uma vida que ela ja tem pra tua, embora mesmo com filho as vezes seja bem dificil, mas com filho não existe orgulho, joguinhos. Costumo dizer que filhos despertam em.nos todos os tipos de.sentimentos dos meçjores aos piores, mas no final o amor sempre vai falar mais alto. Pelo menos pra mim é assim.
Vi o Manu no evento do Sesc e fiquei com aquela sensação esquisita de "te conheço muito" misturada com "credo, ele nem sabe que eu existo" hahaha no fim não fui dizer que vejo tds vídeos e adoro vcs mas foi legal ver ele carneosso :) esse tema e muitos outros que vcs trazem são excelentes pra pensar a gente no mundo
Muito interessante como vocês conseguem desenvolver uma teoria e ter práxis ou ter práxis e desenvolver uma teoria ou até corresponder com teorias já existentes. Mas gostaria só de lembrar que a palavra relacionamento é bem genérica, ela geralmente é usada para qualquer tipo de relacionamento, então o erro das pessoas, não digo de vocês, porque acho que vocês tem noção disso, é separar relacionamento com as pessoas em geral tipo amigos e parentes e relacionamento parceiro. Porque qualquer tipo de relacionamento exige que você abra mão de Si, e o problema é de existir esse Si, esse Eu, esse ego. É possível abrir mão do Eu e ter individualidade. E quando se mora com outras pessoas, exige todas as questões que exigem um relacionamento amoroso. Essas pessoas que criam um Eu muito forte cria o outro. E a questão é essa.
Estou passando c meu namorado isso agora, estamos discutindo diariamente para saber se voltamos para o Brasil (nossa família e amigos) ou não, eu não quero voltar e ele quer, e assim vamos.. é difícil pensar em largar os planos, assim como é difícil que ele largue os dele, e ao mesmo tempo nosso amor um pelo outro (e por nós mesmos). Adoro vocês!
Vídeo incrível! Vocês são incríveis! Pra que terapia de casal se a gente tem vocês? Hahaha Obs. nada a ver com o vídeo: Flor, assisti sua peça no CCBB, na segunda, e achei ótima! Tava lá, na segunda fileira, aplaudindo vocês. 💜
Já no séc. XIX o poeta dizia que "o amor tem que ser reinventado". Tal reinvenção passa necessariamente por uma transformação daquilo que entendemos por "subjetividade". A concepção dominante nos diz que somos indivíduos livres e autônomos movidos por nossos sistemas de interesse. Nesse caso, a relação amorosa é um contrato entre dois indivíduos que escolheram livre e espontaneamente se relacionar através da conciliação e mediação dos conflitos de interesse. Trata-se de uma relação de troca: se dou mais ou menos o tanto quanto recebo, fico relativamente contente, caso contrário, ou seja, se dou mais que recebo e vice-versa, produz-se o sentimento de que faço e invisto mais do que o outro na relação. Essa concepção de indivíduo, cuja forma mais bem acabada encontra-se em Bentham e Mill, corresponde à categoria ontológica e psicológica de Ego ou Eu. Freud dizia que "para o Ego, viver significa a mesma coisa que ser amado", ou seja, ser admirado, desejado, elogiado, etc. Nessa dimensão não existe ainda amor no sentido mais forte e bonito do termo, pois, reinventar o amor é postular que amar e desejar são infinitamente mais importantes do que amar e ser amado (embora seja muito difícil escapar à tentação e sedução narcísica de ser amado). Dito de outro modo: existe uma diferença de natureza entre a felicidade do Ego e a alegria vital. Amar e desejar é sentir e se conectar com as intensidades que atravessam nossos corpos: um perfume, uma cor, uma textura, um som, uma voz, um olhar, uma paisagem, etc: isto é, tudo aquilo que afeta nosso corpo de alegria nos dando uma enorme energia corporal (ficamos menos cansados), fazendo com que desejemos viver e que amemos a vida. O Ego, a individualidade envenenam as relações com o ciúme, o desejo de controle do outro, a inveja, a competitividade, rivalidade, ódio, etc. Daí porque Laing dizia que “A verdadeira saúde implica, de uma forma ou de outra, a dissolução do ego normal, este falso self competentemente adaptado a nossa realidade social alienada” Ali onde já não há mais o ego também não há mais o outro, isso é amar e desejar, isto é, deixar-se levar e entregar-se num movimento inconsciente de perda de controle de si involuntário que afeta nossos corpos de alegria e potência de vida
Ao mesmo tempo que quero um relacionamento eu tenho medo dele, eu me considero egoísta sabe? Eu nunca coloco alguém em primeiro lugar, minhas coisas são apenas minhas e pronto! Eu não teria nem mesmo coragem de me entregar por inteiro por medo de acontecer alguma coisa
Eu tô chocada que eu escutei a mesma frase do final: Eu não preciso de você eu escolho estar com você, sem tirar nem pôr, e tive a mesma reação da Maria hahahaahah. Eu queria que esse vídeo tivesse legenda em espanhol pra compartilhar com o meu pote de ansiedade da minha casa.😂 Vocês são iguais que nós e nós somos iguais que vcs, me passa o contato pra pedir conselho e sobreviver sendo madura e técnica nessa relação.😂
Me fez lembrar de uma coisa, toda vez que convivemos com um outro alguém, nos moldamos como a diferença que temos comportamentos dentre com a mãe difere de como com os amigos
amei a conversa do negroni. infelizmente acontece muito. algumas interações são bem assim. A pessoa quer falar dela, e encontrar algum link no que vc falar, para falar dela.
eu sou essa pessoa rara interessada no outro e nossa cada vez que vc olha a sua volta da um sentimento de solidão, pq parece que é só vc assim no mundo e ninguém quer saber disso.
Minha quarta vez assistindo este video e me questionando: Como eu sou assim e questiono tanto ao universo o que dos recentes relacionamentos e conflituosos ? Eu sou isso gente, muito obrigada Flor e Manu bjos
Voces PRECISAM fazer um vídeo sobre o lance do "Eu não preciso estar com você, eu ESCOLHO estar com voce" por favorrrrrrrrrr!!
No momento preciso de um Ape em pinheiros , vida saudável e yoga depois do trabalho, relacionamentos dão mt trabalho hahahahah
Stephanie Neves hahahaha
amém
E um Negroni...
como ele deixou bem claro, "vida de solteira rica em Pinheiros"
"tenho uma amiga que está em uma fase super Pinheiros"
O caso das mulheres e o negroni me faz pensar sobre os "diálogos auto-centrados em companhia". Muitas vezes vejo diálogos entre duas ou até mais pessoas em que não há troca. Rola algo mais ou menos assim: B1 - "Meu dia foi cansativo, aconteceu tal coisa lá no trabalho". B2 - "Ah, o meu foi bem cansativo também, nossa". B1 "Meu chefe disse isso e isso, fiquei me sentindo mal". B2 "Isso não é nada. Eu precisei ir até o banheiro chorar". Exemplo aleatório, mas pra demonstrar que as pessoas dialogam assim. As vezes parece competição e comparação de problema, ou de felicidade. Está mais raro encontrar alguém que realmente ouça, se importe e dê ouvidos.
E exAtamente assim...
Sim! É exatamente assim! Ultimamente tenho notado todos a minha volta conversando* (ou apenas "falando") dessa forma... não existem mais perguntas nas conversas...
Exatamente é isso mesmo , hoje eu estou casada a 2 anos, e estou passando por esse problema, de não ser ouvida , o meu parceiro age como se eu não fizesse parte da vida dele ,e isso é muito ruim cara em uma relação, quando o outro não se importa com vc, e nem com o seu problema, age friamente isso é horrível 😉
Falar dos relacionamentos como se eles fossem todos iguais e exigissem, dos parceiros, as mesmas coisas, é reduzir demais esse campo. Quem deseja se relacionar, não precisa necessariamente aceitar se submeter ao relacionamento padrão, demandante, carente, ególatra. É possível sim estar num relacionamento onde esse “espaço” que nos parece tão precioso quando estamos sós, é respeitado. É claro que dividir um espaço físico envolve aceitar um corpo nesse espaço. Um corpo que respira, que deseja, que existe. Então, sendo prática, é claro que esse corpo ocupará parte do nosso espaço. E ok. Agora, aceitar que esse corpo, além de ocupar esse espaço (de desejo, existência), invada o espaço do outro com exigências e necessidades permanentemente, tirando ou sufocando o parceiro com demandas que não necessariamente ele precisaria estar envolvido, é uma opção. Não é uma regra. Vou repetir o que já disse algumas vezes. As pessoas deveriam compreender que estar junto não é viver uma vida só. As relações seriam menos desgastantes e problemáticas se as pessoas respeitassem o silêncio e o vazio que as relações exigem. Não precisamos preencher tudo. O silêncio e o vazio são tão importantes quanto a presença. Se pela manhã gosto de ler e prefiro estar só, ora, espero, do meu parceiro, esta compreensão. Se neste momento, pela manhã, ele precisa porque precisa conversar, por que não esperar um pouco? Por que não conversar com outra pessoa? Sendo a situação inversa, se é o meu parceiro que precisa de isolamento em alguma parte do dia e eu quero porque quero sair para tomar uma dose justamente naquele momento que meu parceiro precisa de recolhimento, por que insisto? Por que me chateio pelo fato de alguém não querer fazer algo que EU quero? Por que os casais-padrao esperam sempre que seja o parceiro a satisfazer todos os seus desejos? Cara, sério, não entendo mesmo. Não é a toa que muita gente reclama que precisa de espaço. Óbvio. As pessoas parecem temer essa brecha, esse “entre”, essa “distância” entre os corpos…. É tão gostoso estar em um relacionamento onde as pessoa entendem que para os dois fazerem algo juntos, os dois precisam querer; mas, para não fazerem, basta que um não queira. E ok. Tudo bem. Isso não significa menos amor. Isso não significa, como vcs costumam dizer, que são pessoas auto-centradas que não conseguem se relacionar. Elas conseguem se relacionar e elas querem se relacionar. Mas não querem ser o brinquedinho para satisfação pessoal do parceiro, elas não precisam disso. Alias, pessoas que demandam demais são, em minha opinião, muito mais auto-centradas do que as pessoas que não demandam ou não permitem ser o tempo todo demandadas. Justamente porque compreendem que os relacionamentos não precisam ser assim. Não precisam! Isso significa maturidade para viver a vida à dois respeitando à vida individual de cada um que vive a experiência de ser um casal… enfim… me alonguei...
Nossa! Eu lendo o seu texto me identifiquei sendo a pessoa auto centrada que cobra que tudo seja do meu jeito e sendo assim percebi que meu parceiro se tornou assim tbm! Mas meio que por culpa minha....todos precisamos de espaço e individualidade mesmo estando em um relacionamento
@@AlineAlves-hq3gg Eu também acho Aline. Todos precisamos de espaço. Demandar demais pesa. Ser demandado também. As pessoas tendem a depositar, nos parceiros(as), tudo aquilo que eles esperam do mundo. Querem companhia, compreensão, atenção, carinho, escuta... e tudo aqui e agora. É exaustivo. Acredito em outros formatos de relacionamento. E tento praticar o respeito (por mim e pelo outro) diariamente. Aceitar o que me é dado, nem mais nem menos; dar o que posso/consigo naquele momento, nem mais nem menos. Ver o outro como ele é e respeitar os seus desejos e limites. E procurar compreender esses limites: o que é meu e o que não é. E, se o que busco não tenho, questiono: é uma necessidade ou um capricho? Se for um capricho, e geralmente é, analiso e trabalho comigo. Se é uma necessidade e se sei que o outro é incapaz de satisfaze-la, talvez não seja o caso de manter o que tenho. Mas a verdade é que quanto mais reflito sobre essas questóes, mais percebo que necessidades, necessidades mesmo, não envolvem o outro. Não dependem do outro. Tento achar um exemplo. Uma necessidade minha no contexto de um relacionamento amoroso. Não me vem nada que eu fosse ou me sentisse à vontade para exigir. Que satisfação eu teria sabendo que o outro faz algo para, apenas, me satisfazer? Não sei... conversa para boteco...
@@ocorponotempo6823 rsrs exatamente!! Reflexões assim nos fazer melhorar e ser mais empaticos e humanos
Nossa! Você conseguiu expressar perfeitamente o que eu penso.
@@sur.8869 Hehehe... quem sabe um dia... 😊 Sobre o lance do relacionamento é isso: quando nos submetemos aos caprichos e necessidades do outro, acabamos, depois, escravos, nós também, dessas demandas. Nada melhor do que uma conversa sobre essas coisas com o parceiro e ir, aos poucos, tentando fazer diferente. Com cuidado. Mas determinaçao... rs
Esses dias estava eu conversando com o meu namorado justamente sobre isso. Eu disse algo romantico, ele digamos não reagiu como "eu esperava" e eu disse que ele não era romantico. Ele disse: pensei que vc ja soubesse. Aí eu cheguei a conclusão que Ambos precisamos entender o lado do jeito do outro, e disse so quero que vc entenda que eu vou fazer isso as vezes e esse é o meu jeito de amar, ao que se contrapartida ele disse: E esse é o meu jeito de amar. E assim foi desenrolando a ideia, mas o ponto é entender a individualidade do outro, e o bacana é poder dialogar sobre isso, o espaço do outro, as vontades do outro, a individualidade. E acredito que essas conversas com o nosso parceiro (não as famosas DRs, mas conversas leves) ajudam muito no crescimento como um casal. Agradeço também os videos que me dão um outro olhar sobre mim e sobre a vida!
Vai ver eu tenha medo de intimidade
De deixar alguém conhecer mais de mim
De ir além da cômoda objetividade
E ser mais que uma foda pra mim
Vai ver eu sonhe muito alto
Almejando alguém impecável
Que preencha todos os meus critérios
Sonhando com um ser improvável
Vai ver eu goste de estar com vários mesmo
De conhecer a diversidade desses seres
Que compartilham e me proporcionam
Corpos, histórias e tantos outros prazeres
Vai ver eu não queira uma relação monogâmica
Aliança, rótulos e comprometimento
Que a qualquer sinal de expansão sexual
A moralidade pesará meu pensamento
Vai ver eu evite o duradouro
Construir com uma só pessoa
E prefira ser para os outros
Uma mera lembrança boa
Vai ver eu esteja me cobrando muito
Buscando nas minhas ações: intuito
Desmerecendo aprendizado e minha idade
Deixando de apenas curtir a minha sexualidade
Vai ver eu tenha que esperar sentir algo
Diferente da mesmice que tenho sentido
Ir a encontros não têm funcionado
Porém, amo meus novos coloridos amigos
Vai ver aprecio o amor apenas nas artes
Nos filmes, poemas, canções...
E quando se trata da minha vida
Coloco obstáculos e negações
Vai ver me ache maravilhoso
Beirando num tom narcisista
Que não me jogar para mais de um
Me faz uma pessoa egoísta
Vai ver eu não deseje o conveniente
Estar em um relacionamento bosta
Que ao optar pelo igual e em vez do diferente
Não valerá, em alguém novo, minhas apostas
Vai ver eu tenha medo da moralidade
De esquecer do companheirismo
Como agir, vestir, decidir e como se portar
De me colocarem em papéis de um total submisso
Vai ver eu tenha medo de me machucar
Ou medo de me alegrar no processo
Que percorre tão imprevisível, tão incerto
Num fim que possue fim para o início começar
Vai ver valido verdades
Vai ver vislumbro visões
Vai ver vejo variáveis
Vai ver verso versões
Ítalo Magalhães
Muito bom!!
💛
Porra, adorei!
@@fabianacostasousa8402 obrigado 😊😊. Escrevi há umas semanas e é uma reflexão que tenho acerca do por que de não estar em um relacionamento agora
@@douglasbiscaia7607 obrigado 😊😊. É como me sinto acerca de não estar em um relacionamento amoroso agora
"A pessoa vai invadir quem você é"... isso é tão forte, TÃÃO FORTEEE! E muito, MUUIITOOO difícil!
Por isso é tão importante estabelecer limites desde o início da relação.
Minha individualidade é algo que eu prezo muito e não abro mão dela por ninguém, pois se tem uma coisa que eu aprendi e tenho aprendido diariamente, é que nos somos a única pessoa que estará conosco até o final da vida, por isso temos que nos priorizar e isso não se trata de egoísmo, mas de valorizar aquilo que somos.
Eu passei 29 anos da minha vida morando com minha mãe e então, um belo dia, resolvi ir morar sozinho. Encontrei meu paraíso: a casa decorada do meu jeito, as comidas que eu queria, quando eu queria, uma taça de vinho depois do trabalho e minha gata pra dar carinho. As contas apertaram, um namoro começou e precisei abrir espaço da minha casa pra alugar um quarto à uma amiga. Quem dera tivesse sido só um quarto... Comecei a viver um inferno silencioso, onde eu não poderia estragar uma amizade por não saber lidar com outra pessoa dentro de um pedaço de mim. Sinto muita falta de morar sozinho. Hoje, minha amiga saiu, meu namorado ficou e moramos nós dois... Mas poxa, como é difícil! Amo meu namorado, gosto da minha amiga que nos visita quase que diariamente, mas como eu sinto falta de mim mesmo... Como eu sinto falta de ficar sozinho de vez em quando! Dói muito abrir esse espaço, mas a gente aprende... Tô aprendendo todo dia um pouco.
Simmmm, estou passando por isso a diferença é que moro com meu namorado e alugo um quarto. Moramos em 3 a casa é grande porém eu morava a 7 anos sozinha, eu sinto a vários momentos que estão invadindo meu espaço
Importante balancear! Nem sempre só, nem sempre junto. E aí que está a beleza da vida, da diversidade e da individualidade: o quanto desse tempo devemos passar sozinhos ou acompanhados é muito pessoal, só vc pode definí-lo. Não é uma ciência exata, vc precisará fazer alguns experimentos e a partir daí precisará tbm ajustar as relações de acordo. Meu comentário está um pouco atrasado, é uma coisa similar que tenho passado tbm mas não sei se estou falando pra vc ou pra mim mesmo. Muito grato por esse espaço de reflexão, tbm compartilho dessa necessidade constante de mim mesmo. Às vezes meu parceiro não entende e isso termina o afetando bastante. Esse mau estar tbm termina me afetando, consequentemente.
a flor falou em abrir espaço aí, lembrei de uma passagem do ítalo calvino. fui procurar. achei. e, faz tanto sentido, de tantos jeitos!
"O inferno dos vivos não é algo que será; se existe, é aquele que já está aqui, o
inferno no qual vivemos todos os dias, que formamos estando juntos. Existem duas
maneiras de não sofrer. A primeira é fácil para a maioria das pessoas: aceitar o inferno
e tornar-se parte deste até o ponto de deixar de percebê-lo. A segunda é arriscada e
exige atenção e aprendizagem contínuas: tentar saber reconhecer quem e o que, no
meio do inferno, não é inferno, e preservá-lo, E ABRIR ESPAÇO".
Jéssica Guedes legal
Eu estou bem solteiro. Amo, simplesmente amo ficar sozinho, sair sozinho, viajar sozinho... Solitude é algo otimo e deve ser construído. Eu ignoro comentários de amigos que dizem que é bom ter alguém pra cuidar de mim, me presentear, se importar comigo. Eu só respondo: mas eu já faço isso comigo mesmo todos os dias, não vou colocar minhas demandas em cima de uma outra pessoa.
E na parte sexual, é ótimo você ter sexo casual com amigos que entendem sua dinâmica de viver a vida que você está tendo no momento.
Amo vocês, amo suas reflexões e sobre a liberdade de construção e reconstrução de novos conhecimentos 😍😍
esse comentário me define hoje
Ítalo namora cmg
Curti seu comentário ...
Totalmente real esse lance de que simplesmente não existe mais interesse verdadeiro pela vida do outro. Simplesmente não existe!
O que acho uma verdadeira desgraça!!!
Existe! Só achar a pessoa certa.
Pra nós que somos os que se entregam na relação e dão um jeito de abrir espaço pro outro entrar, tá sendo mais negócio aprender a ser autocentrado rs
Pra quem não é -tão- autocentrado (coloco o tão, pq em algum momento todos somos) é horrível se deparar sempre c pessoas que só falam sobre si, e fazem joguinhos, e não se decidem se têm espaço p vc ali, e só quer do jeito dela...
Sou mt boa ouvinte, ouço mais do que falo, e me entrego nas paixões, desmonto uma parte de mim pro outro ter espaço, mas só me deparo c pessoas que são esse oposto. Cheguei à conclusão de que vou ter que aprender a ser assim tbm, pq quem não é acaba sendo engolido. A gente que é mais maleável acaba se apertando de tanto que o outro se enche de si mesmo na relação, até não dar mais. Não dá certo uma relação de pessoa não (tanto) autocentrada c uma que é, pq é uma relação desigual. E em um mundo em que a maioria é assim, quem não é tem de aprender a ser para se PRESERVAR. Estou trabalhando isso em mim. Preciso pensar mais em mim, nas minhas coisas, na minha vida, no meu futuro, no que EU quero falar. Chega de ser a pessoa que pergunta e quer saber mais sobre o outro, pq isso só agrava o autocentrismo daquela pessoa. Ela só vai falar e falar mais dela. A minha luta eh pra aprender a ser mais autocentrada rs
Não perca seu tempo mudando quem você é. Existem diversas pessoas iguais a você, basta encontrar alguém assim. Geralmente as pessoas mais interessantes, aquelas que atraem olhares, disputadas, e justamente as que vc se apaixona, são pessoas com o ego inflado, por isso são "autocentradas", que é um eufemismo pra egoístas. Procure pessoas calmas, discretas, intensas
Eu tenho um costume na vida que é de evitar conflitos! E toda vez que eu assisto vcs juntos e rola algum tipo de tensão eu fico desesperada pensando "ih deu ruim". Tem sido um exercício de amadurecimento ver vcs passando por esses vai e vens reflexivos até chegar num ponto de concordância - ou não! Hahahahahah
Laura Rodrigues teve tensão nesse? Rs
@@floremanu eu sempre acho pq pra quem evita conflito toda discordância parece conflito Hahahahahahahah
@@laurarodrigues6598 vdd. Vc resumiu bem.
Concordo com você, chega um momento que fico preocupada, não é comigo, não conheço apenas admiro, mas me sinto mal. E o seu comentário me fez perceber o quanto isso é forte em mim.
Terminei meu relacionamento a um mês e (hahahahah) olha minha história todinha aí.
Engraçado que fui julgado culpado por "me entregar demais". Claro, aqui cabem todas as ressalvas de o que significa o quê pra cada um, os lados da história. Mas no final dos 3 anos e meio de relacionamento (tirando o primeiro (período de negociação, paixão etc.)) já havia tempos que notava a falta de o relacionamento (e eu) ser colocado na régua de prioridades da parceira.
Notando o afastamento mesmo tentando esse tempo manter essa conversa hora ou outra na mesa, e chegando a ter a conversa de que, talvez, ela não quisesse um relacionamento (resposta negativa da parceira) resolvi (mesmo ainda amando a pessoa) sair daquele relacionamento.
É difícil um rompimento assim (lembro aqui do vídeo sobre o luto, que o Manu deu o exemplo do amigo dele), mas ainda foi o melhor que fiz por nós dois (principalmente por ela, diria eu). As vezes eu não acho justo. As vezes penso que ela é só mais uma pessoa muito egoísta. Mas caio na real e percebo que é mais alguém, como eu, que ta aí tentando se descobrir no mundo.
Que bonita reflexão!
Eu não sei se é por ser interior onde eu moro, ou se são as pessoas que me rodeiam. Mas, não parece fácil pras pessoas que me rodeiam que, tá tudo bem ficar solteira. É cobrança de família e amigos sempre, e quando eu falo que tá tudo bem eles acham que eu tô querendo me enganar. Às vezes me pego em busca de alguém só pra poder provar alguma coisa, quando na verdade mesmo EU TO BEM sozinha. Desculpa o desabafo é que essa realidade de vocês é diferente da que eu vivo por aqui.
Dois opostos q dão super certo, pq não dão certo...
Manu fofoqueiríssimo sabendo da conversa inteiraaa das meninas 😂 não julgo, inclusive faço 😂😂😂 chego em casa com vários diálogos que ouvi na rua das pessoas... 😂
Concordo com essa frase de "não precisar do outro e sim escolher estar com o outro"
Nossa, esse vídeo foi uma porrada em mim. Eu acredito que eu tenho muito problema de abrir um espaço em mim para entender os meus parceiros. Já tive vários relacionamentos, todos duraram pouco porque chega uma hora que eu me sinto sufocado. Eu gosto de ter meu momento sozinho (com uma certa frequência) de sumir e nem mandar bom dia para ninguém, não pegar em celular, não interagir com ninguém (por mais que eu ame e que essas pessoas sejam até meus pais). Sempre tive a sensação que eu não terei alguém comigo para envelhecer juntos (nem busco isso também). Para mim o relacionamento perfeito seria estar com alguém, sabermos que temos esse relacionamento, porém cada um ter a sua casa e só ir um na casa do outro quando a saudade bater. hahaha talvez isso tudo tenha total ligação com os relacionamentos voláteis de hoje. Beijão pra vocês dois! ♥
Aquarianas te entendem!!
Caralho, Luan, esse resumo é totalmente eu. Meu deus, eu te entendo perfeitamente.
Mais um vídeo ótimo! Eu me esvaziei para abrir espaço para marido, filhos, e algumas outras relações...Atualmente estou bem mais preenchida de mim mesma, e continuo no processo, com espaço para meus filhos, o que já me cansa o suficiente...
Egoísmo meus caros. O pior dos pais de TODOS os problemas. A partir do egoísmo nasce tudo de ruim, tudo de ruim. Em todas as escalas, dentro de relacionamentos amorosos, profissionais e familiares.
Adorei o sotaque paulista. Rsrs
Que maravilha que vocês brigam e mantêm essa leveza toda. 🌻🌳❤️
😘
Adorei esse vídeo! Estou numa fase convicta de que quero estar só por um bom tempo, depois de 12 anos de casamento. Mas me sinto cobrada e vejo que a maioria tem medo da solidão e só tá cumprindo mais um protocolo que te diz o que vc precisa pra ser feliz.
Sim, o reencontro é difícil, o individualismo é gostoso, principalmente quando a gente experimenta ele dentro de um relacionamento, daí vêm a idéia de que é melhor estar sozinho.
Porém, esse bem estar da solitude passa, começa a bater a solidão, essa pegada de saídas no final de semana ficam sem graça, daí começa a vontade de voltar pra um relacionamento, que gera comparação com os do passado... Frustrações, vontades, saudades, vazio e isso tudo considerando uma situação de estabilidade, com uma carreira e tal, porque uma coisa que todo mundo esquece é que quem curte a vida sozinho, encara a crise sozinho também... A menos que você seja muito egoísta...
desse jeito mesmo
se você vive a solitude esperando todos os bônus exteriores que viver sozinho supostamente proporciona, vai ser uma busca perdida mesmo. viver sozinho só é sustentável quando envolve a satisfação de estar bem com si mesmo.
@@livia2380 acho que a questão aqui é viver sozinho dentro de um relacionamento, criar campos de individualidade enquanto ainda estando com outro.
O que eu quis dizer é que se em um relacionamento você começar a viajar, sair e aproveitar sozinho, é injusto trazer para o relacionamento quaisquer ônus que isso pode trazer (gastos, frustrações e problemas), uma vez que o bônus foi individual.
Mas quanto a estar solteiro e aceitar sua solitude, eu concordo contigo.
hum... entendi. pelo seu primeiro comentário isso não apareceu nem nas entrelinhas, na minha leitura. talvez porque tenha descrito um quadro muito mais associável a alguém solteiro do que a alguém que vive a individualidade em um relacionamento.
preservar essa individualidade, a dois, exige mesmo um equilíbrio entre curtir sozinho, curtir a dois e estar comprometido com as necessidades do outro e da relação. senão, são duas pessoas vivendo suas vidas em um relacionamento na forma, protocolar, e não na essência. então seria o caso de pensar o que as mantém ali.
@@livia2380 você tem razão, meu texto não deu o entendimento do contexto de um relacionamento, eu usei o contexto do vídeo pra me expressar e isso gerou um opinião diferente do que eu quis colocar, obrigado por apontar isso Karina, e concordo com sua opinião.
Haha...verdade! Viver consigo mesmo é um privilégio😍. Mas também é um privilégio quando acontece um 'encontro' na relação. Há momentos muito legais, também, nesta construção. A ideia de alternar momentos de individualidade e de troca é muito boa. Só complica quando os rítmos e frequências de cada um, também, estão alternados. Sinto que é preciso uma escuta muito sensível de si e do outro pra que os encontros sejam, realmente, sincrônicos. Refletindo aqui, talvez, o importante mesmo, na relação com si mesmo ou com ou outro, seja o encontro e o que surge deste. E, talvez, não seja o formato em que este se estabelece.
Caralho, que vídeo massa! Pode maratonar o canal? Pode né?! Heheheh ... Cai de paraquedas aqui, mas já quero ver todas. Sucesso!!!
cara, apenas o vídeo que eu mais me identifiquei do canal inteiro. obrigada por verbalizar - bem melhor do que eu - todos os questionamentos que se passam na minha cabeça.
Acho que vocês tem que fazer um podcast!
Se já existe me fala pq descobri o canal agora e Não consigo parar de assistir aos vídeos
Preciso, ontem eu estava na academia ouvindo os vídeos ( o tempo disponível é curto)
Cara, eu to passando por essa necessidade no relacionamento, esse vídeo foi PERFEITO pra mim.
Foi importantíssimo assistir vocês, muito obrigada! ❤️
Conhecendo vcs agora...ô descoberta boa, viu! Mais uma dupla de jovens que descobri no youtube, talvez na faixa dos 30? Não sei...Geração pensante...Amo muito jovens pensantes, pensadores...
Relacionamento não é só sentimento e sexo. É querer muito estar com aquela pessoa, relevar algumas situações e ações, é explicar muito o que é importante para você, ceder... É uma arte. Te faz crescer muito.
Me sinto num divã com esses dois. Maravilhosos!
Vocês são lindos e falaram muito bem sobre algo que tá tão na nossa cara e a gente não vê. Obrigado por isso.
Gente...que vídeo....me lembrei do vídeo sobre não ter amigos que o Manu fez. Menos pela ideia dele não ter amigos, mais pela certeza da dificuldade de se ter amigos / relações de trocas verdadeiras.
Outro ponto é verdade: quando conseguimos ser generosos com nós mesmos a ponto de ouvir o outro? Pois a felicidade pode ser o outro... ( também rs)
Manu vc vai ficando tão vermelho no vídeo. ..parece que vai ter um treco...Eu me divirto muito com vcs! E fico pensando, pensando ....muito obrigada!
"você está bem sozinho, mas você se sente sozinho" ...cara vocês são FODAS.
Gente, esse é sem dúvida, um dos melhores vídeos que vocês já gravaram! E sim, todo mundo quando está "recebendo" um convite para uma relação, precisa se perguntar: "o quanto você está interessado em saber do outro?". Porque junto com esse saber do outro, vem a abertura para a preocupação com as coisas que você antes nem sabia mas agora tem que pensar porque dizem respeito a esse outro. Além disso, vai talvez precisar se disponibilizar para ajudar na solução de questões essenciais para o outro, que provavelmente são coisas de outro mundo pra você. Ter clareza sobre si mesmo e buscar constantemente o autoconhecimento, é um dos caminhos possíveis para conseguir se doar numa fatia que vai de fato nutrir alguém. Beijos
Acho que o relacionamento de vcs está dando certo porque vcs se complementam. Em vários vídeos que assisti, percebi que o tempo do Emanuel é diferente do tempo da Flor. Ele percebendo que ela se comunica com mais veemência, respira, suspira e espera o tempo dela "abrir esse espaço", para que ele possa falar e complementá-la. Se vcs estão conseguindo levar essa lógica para o relacionamento, vcs são geniais enquanto casal. Fora isso, ao que parece nos vídeos, vcs tem humor! Vida longa ao casal!
ja assisti esse video duas vezes.. incrivel demais as viagens dos dois, justamente oq tava pensando esses dias
Não sei neeeeem por onde começar! Tanta coisa incrível nesse vídeo! ✨
Não consigo ir dormir sem antes dar um pulo aqui no canal. Esse vídeo foi maravilhoso, não tem como não refletir. Bjs e obrigada!
Muito legal. Hoje vocês foram altamente humanos. Como é difícil deixar alguém entrar nesse espaço e bagunçar o que conheço como eu....e será que não é mortal ser inundada por outro? 😍😍😍😍😍🌻🌻🌻🌻🌻
Pra se relacionar precisa partir da premissa que o outro existe. Tento ao máximo "desviar os olhos do espelho", prefiro encarar esse rolê como exercício de melhoramento, estar só tbm é maravilhoso e caso a pessoa decida se relacionar esse desviar do espelho é importante pra manter o equilíbrio das coisas.
Muito bom...muito bom! É exatamente assim...e isso!. Tenho 62 anos e vivo o meu segundo casamento, há 14 anos. Viver junto é uma das tarefas mais difíceis para qualquer relação, seja de uma casal, seja de amigos, seja em família. Sendo um casal, temos histórias de vida diferentes, personalidades muitas vzs diferentes tb,e a grande questão que vc Manu, colocou tão bem,...sair de uma idealização de relação a dois para VIVER a relação a dois...de fato. Lidar com a privacidade, individualidade, desejos, neuroses, de cada um, com empatia, é uma tarefa extremamente árdua. Continuo dizendo que viver junto é prá poucos. E continuo tb, particularmente, em construção dessa vivência difícil.
Eu casei porque a minha família ficava meio que forçando essa idéia na minha cabeça, e essa nunca foi minha ideia de vida, mas isso não significa que eu não ame o meu esposo, só nunca fui afim de ficar nessa caixa fechada que é o casamento que nós prende a várias regras que muitas das vezes me sufoca.
Adorei o video, me identifiquei muito nesse embate entre o conforto do individual e o desafio da relação. "Depois que passa a ideia da relação vem a relação" é muito boa essa frase e é o grande mistério né, sobre o qual não existem tantas músicas e poesias. É só o trabalho diário do encontro, de se conhecer e conhecer o outro. Legal demais poder pensar sobre isso a partir das reflexões de vocês no canal!
florzinha, acho que você não devia divulgar sua localização por segurança! mas eu passo perto de você todos os dias pra ir pro estágio e não sabia!
Amei! E é bem isso! Nao precisamos do outro, queremos estar com ele.
Vocês estão incríveis nesse vídeo. Eu estava me questionando sobre a ausência de uma relação da minha vida e aí pensei se queria abrir mão da minha individualidade. O vídeo veio como uma luva.
Abrir espaço para o outro, na relação, é um processo complicado, principalmente quando se viveu muito tempo sozinho, ...se bastando. Entender e administrar a participação do outro como soma, para o seu próprio crescimento, talvez ajude a lidar com a construção do estar junto e estar só no seu próprio espaço...com o outro.
Melhor vídeo de todoooos!!! Nunca ri e refleti tanto ao mesmo tempo... Ai gente, volta logo pra BH!
Eu vou assistir esse vídeo todos os dias até que essas reflexões se tornem automática na lida diária com o(s) outro(s).
Amei "pote de angústia " 😆
Se demorar mais um cadinho para "ter alguém "...acho muito...acho verdadeiramente q não vou conseguir ! São cinco anos me curtindo, sozinha...e estou me acostumando muitooooo a ficar sozinha...essa liberdade e tals.
Não sei como vou lidar c isso.
Eu sinto falta de compartilhar meus momentos com alguém. Quero muito um cúmplice da minha vida.
(Flor...
Seu espirrinho é muito fofo! 😁😁😁)
Esse é um dos melhores vídeos do canal pra mim! Penso sempre nisso... é assustador ver pessoas passando batido umas pelas outras e até por si mesmas, por tantos motivos como vocês bem divagaram sobre e poderíamos falar por horas sobre eles... Precisamos pensar nisso dia sim e dia também kkkkk principalmente se dentro de uma relação amorosa ^^ Um beijo, casal
Amo o roteiro desse canal! Vcs arrasam
Félix Lessa que roteiro?? Rs
É, realmente difícil. Já estive em relacionamentos, na verdade por toda a minha vida adulta estive me relacionando... Aos 42 anos hj, não me vejo numa relação. Esse pensamento me permeia há mais de 1 ano. Tô tão habituada com meu espaço, minha demanda. Flor e Manu, vcs são ótimos, inteligentes, engraçados... sou fã de carteirinha! 😍😙😙
Eu me identifiquei aqui. Mesma idade e mesma relação com o estar sozinha.
Também sou fã de carteirinha do canal!
EU AMO ESSE CANAL, EU AMO VCS DOIS! HAHAHAHAHAHAHA!!! OBRIGADA POR DIVIDIR ISSO CONOSCO!
Pronto agr eh ir pro diario fazer auto-avaliação das minhas relações
Aqui vai o ponto de quem nasceu, cresceu e mora numa cidade de 40 mil habitantes: não é a pessoa, é o ambiente. Aqui no interior não existe esse individualismo. Não tanto. Aqui, até nas cidades maiores (80, 150, 300, 600), o relacionamento se transforma num casamento de almas muito rápido. Os casais se formam e é até estranho, uma pessoa vira a outra. Estive por muito tempo em São Paulo e em Curitiba, duas capitais. O choque é sempre grande, o desapego, o "eucentrismo". As pessoas da minha idade (26) agem como se a vida fosse acabar no outro dia, não se comprometem com nada, não pensam a longo prazo, odeiam responsabilidades. Tudo é rápido e fugaz. Aparentemente vocês são dois paulistas nascidos e criados. Experimentem passar um tempo no interior e ver como a vida é mais calma (até monótona) e os relacionamentos são uma entrega até absurda.
Vídeo ótimo!
Ao entrar numa relação devemos nos preparar para deixar ele entrar e sofrer algumas perdas. A decisão é difício, mas como meu boy sempre fala "É preciso estar disposto".
Uma questão: Pq com filhos abrimos esse espaço mais naturalmente e de maneira orgânica do que para um parceiro?? Será um extremo egoísmo dos nossos genes em dar continuidade àquela parte genética de nós mesmos?? Sugestão de vídeo!!😘
nayra coelho acho que é um processo de identificação muito mais intenso. O filho é realmente um espelho. Por isso é tão difícil também quando ele deixa de ser. E você não tem como “terminar” com ele...
Mas também existem vários tipos de apego que um pai pode desenvolver com o filho, fazendo com que essa criança, mais pra frente, tenha problemas em se abrir e realmente se interessar pelo outro. Será que isso só se resolve com terapia ? Ou são comportamentos engendrados ao longo da vida inquebráveis?
Pq o filho é uma página em branco, no começo pelo menos, ele é o espelho de voce mesma.
Ah...filho é filho não da pra comparar essa relação com uma relação seja qual for que vem de uma vida que ela ja tem pra tua, embora mesmo com filho as vezes seja bem dificil, mas com filho não existe orgulho, joguinhos. Costumo dizer que filhos despertam em.nos todos os tipos de.sentimentos dos meçjores aos piores, mas no final o amor sempre vai falar mais alto. Pelo menos pra mim é assim.
Sim, ontem mesmo eu tava pensando sobre a pessoa que estou conhecendo: eu quero conhecer a história dele, conhecer mais. Me aprofundar ali.
Vi o Manu no evento do Sesc e fiquei com aquela sensação esquisita de "te conheço muito" misturada com "credo, ele nem sabe que eu existo" hahaha no fim não fui dizer que vejo tds vídeos e adoro vcs mas foi legal ver ele carneosso :) esse tema e muitos outros que vcs trazem são excelentes pra pensar a gente no mundo
Renata Pires devia ter ido. Acho
kkkkkk "aparecer na sexta a noite e esfregar o pézinho". Flor maravilhosa!
Nossa, esse vídeo pôs em palavras tanta coisa que vivi pqp
Toda vez, TODA VEZ que vocês ficam discutindo eu lembro daquele vídeo (e o título) "A gente tá por um fio". 😁
Francamente, não sei como consegui suportar ouvir essa moça durante quatro minutos. 😢
Muito interessante como vocês conseguem desenvolver uma teoria e ter práxis ou ter práxis e desenvolver uma teoria ou até corresponder com teorias já existentes. Mas gostaria só de lembrar que a palavra relacionamento é bem genérica, ela geralmente é usada para qualquer tipo de relacionamento, então o erro das pessoas, não digo de vocês, porque acho que vocês tem noção disso, é separar relacionamento com as pessoas em geral tipo amigos e parentes e relacionamento parceiro. Porque qualquer tipo de relacionamento exige que você abra mão de Si, e o problema é de existir esse Si, esse Eu, esse ego. É possível abrir mão do Eu e ter individualidade. E quando se mora com outras pessoas, exige todas as questões que exigem um relacionamento amoroso.
Essas pessoas que criam um Eu muito forte cria o outro. E a questão é essa.
Estou passando c meu namorado isso agora, estamos discutindo diariamente para saber se voltamos para o Brasil (nossa família e amigos) ou não, eu não quero voltar e ele quer, e assim vamos.. é difícil pensar em largar os planos, assim como é difícil que ele largue os dele, e ao mesmo tempo nosso amor um pelo outro (e por nós mesmos). Adoro vocês!
Nos precisamos de vcs. Juntos e shallow now
Eu amei DEMAIS a análise da história da amiga do drink, socorro!!! Vocês são foda!!!
Existem pessoas que não sabem ouvir o outro, elas só sabem falar de si mesmas e geralmente elas são pessoas muito vazias
Hhahahahahahahahahahahaha que casal maravilhoso! Rachei o bico nesse final...
Estou economizando muito com terapia! Obrigada hehehehehe 🤗🤗
Vídeo incrível! Vocês são incríveis! Pra que terapia de casal se a gente tem vocês? Hahaha
Obs. nada a ver com o vídeo: Flor, assisti sua peça no CCBB, na segunda, e achei ótima! Tava lá, na segunda fileira, aplaudindo vocês. 💜
GENTE JA TO MORRENDO DE SAUDADES DE VCS
Amei vcs dois !! Congrats !!
Já no séc. XIX o poeta dizia que "o amor tem que ser reinventado". Tal reinvenção passa necessariamente por uma transformação daquilo que entendemos por "subjetividade". A concepção dominante nos diz que somos indivíduos livres e autônomos movidos por nossos sistemas de interesse. Nesse caso, a relação amorosa é um contrato entre dois indivíduos que escolheram livre e espontaneamente se relacionar através da conciliação e mediação dos conflitos de interesse. Trata-se de uma relação de troca: se dou mais ou menos o tanto quanto recebo, fico relativamente contente, caso contrário, ou seja, se dou mais que recebo e vice-versa, produz-se o sentimento de que faço e invisto mais do que o outro na relação. Essa concepção de indivíduo, cuja forma mais bem acabada encontra-se em Bentham e Mill, corresponde à categoria ontológica e psicológica de Ego ou Eu. Freud dizia que "para o Ego, viver significa a mesma coisa que ser amado", ou seja, ser admirado, desejado, elogiado, etc. Nessa dimensão não existe ainda amor no sentido mais forte e bonito do termo, pois, reinventar o amor é postular que amar e desejar são infinitamente mais importantes do que amar e ser amado (embora seja muito difícil escapar à tentação e sedução narcísica de ser amado). Dito de outro modo: existe uma diferença de natureza entre a felicidade do Ego e a alegria vital. Amar e desejar é sentir e se conectar com as intensidades que atravessam nossos corpos: um perfume, uma cor, uma textura, um som, uma voz, um olhar, uma paisagem, etc: isto é, tudo aquilo que afeta nosso corpo de alegria nos dando uma enorme energia corporal (ficamos menos cansados), fazendo com que desejemos viver e que amemos a vida. O Ego, a individualidade envenenam as relações com o ciúme, o desejo de controle do outro, a inveja, a competitividade, rivalidade, ódio, etc. Daí porque Laing dizia que “A verdadeira saúde implica, de uma forma ou de outra, a dissolução do ego normal, este falso self competentemente adaptado a nossa realidade social alienada” Ali onde já não há mais o ego também não há mais o outro, isso é amar e desejar, isto é, deixar-se levar e entregar-se num movimento inconsciente de perda de controle de si involuntário que afeta nossos corpos de alegria e potência de vida
"vou citar o Freud de novo, vou me controlar" hahahahaha
Ao mesmo tempo que quero um relacionamento eu tenho medo dele, eu me considero egoísta sabe? Eu nunca coloco alguém em primeiro lugar, minhas coisas são apenas minhas e pronto! Eu não teria nem mesmo coragem de me entregar por inteiro por medo de acontecer alguma coisa
Eu tô chocada que eu escutei a mesma frase do final: Eu não preciso de você eu escolho estar com você, sem tirar nem pôr, e tive a mesma reação da Maria hahahaahah. Eu queria que esse vídeo tivesse legenda em espanhol pra compartilhar com o meu pote de ansiedade da minha casa.😂 Vocês são iguais que nós e nós somos iguais que vcs, me passa o contato pra pedir conselho e sobreviver sendo madura e técnica nessa relação.😂
Me fez lembrar de uma coisa, toda vez que convivemos com um outro alguém, nos moldamos como a diferença que temos comportamentos dentre com a mãe difere de como com os amigos
Que papo massa. Precisamos mais disso. Kkkkkkk....
amei a conversa do negroni. infelizmente acontece muito. algumas interações são bem assim. A pessoa quer falar dela, e encontrar algum link no que vc falar, para falar dela.
"Espaço deles mesmos"...igual a zona de conforto...super entendo.
eu sou essa pessoa rara interessada no outro e nossa cada vez que vc olha a sua volta da um sentimento de solidão, pq parece que é só vc assim no mundo e ninguém quer saber disso.
Cara.... eu sou a garota do apartamento de Pinheiros! 😆 respondendo a sua pergunta, Flor: o que eu faço? Eu fujo que é cilada Bino 😜
Por favor, um vídeo de Maria Flor com Jout Jout.
me reparei autocentrada em muitos momentos, que horror
Gente! Amei esse vídeo e vou compartilhar já!!! Bjs
eu amei esse diálogo!!!
Gente que casal ❤️ acabei de chegar e to apaixonada
Minha quarta vez assistindo este video e me questionando: Como eu sou assim e questiono tanto ao universo o que dos recentes relacionamentos e conflituosos ? Eu sou isso gente, muito obrigada Flor e Manu bjos
Ótima reflexão!
É foda, às vezes a gente tá querendo atenção e fazer coisas a dois e o parceiro só afim de fazer as próprias coisas ou vice-versa. Não há uma sintonia
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK muito "bom" o diálogo, Manu
Eu moro sozinha há 6 anos. Eu amo a minha companhia, eu amo as minhas coisas, eu amo ser pra mim.
Amei o canal de vocês !
eu amo voces, por favor fiquem juntos kk
terminei dando uma gargalhada com a flor! AMO VOCÊS GENTE PUTA QUE PARIU