Я в шоке!!! Ахти ведет себя странно, на третьем прохождении, при разговоре с ним в его комнате, до получения пластинки с angers remorse!!! Он кричит: где я, меня тут быть не должно, хочу домой😬
Страшненько, однако. И по ходу подтверждает обсуждение этого подкаста о том, что Ахти был человеком обычным сначала, и по строкам писателей и по другим мирам не прыгал (и сейчас бы возможно вновь бы стал обычным, а не божеством воды внезапным)
Ребята, спасибо за подкаст) Ощущение, что провела эти 3,5 часа с хорошими друзьями. Очень душевно и лампово. Да и приятно осознавать, что где-то в мире есть такие же повернутые люди как и ты)
Ребята, здравствуйте. Огромное спасибо за то, что вы делаете, за то, что скрашиваете так вечера, особенно мои, человека который не может поиграть сам. В большую благодарность я хотел бы поделиться с вами одной деталью, которую я заметил. Больше я о ней ничего и нигде ещё не слышал. Удачи вам разогнать СПГС. У меня есть предположение, что Ахти уже давно присутствует во вселенной ремеди. Конкретно вторая часть Макс Пейн. Миссия в доме Макса, где он спускается в подвал и находит уборщика с наушниками очень похожими на наушники как у Ахти. Да, честно, они и внешне чем-то похожи. Макс спрашивает код от двери ведущей наверх. И если Томас Зейн сидел в комнате 665, то пароль от двери оказывается 667 следующее за числом зверя как он говорит. Думаю не стоит напоминать, что уборщики одни из главных злодеев Макс Пейн 2, вот только этот отличается от них. Боже да он даже главную тему игры что в Макс Пейн 2 что в контроле поет соответственно. Спасибо вам) Ахти действительно тот, кто открывает двери куда не может пройти ГГ) этакий бог из машины для сюжета игр ремеди)
Привет, ребята. 1. Хотел уделить внимание неточности Артема, как мне кажется, в моменте разговора про то, что Алан заставил Дора участвовать в сценарии. На мой взгляд, не Алан заставил Дора участвовать, а Скретч, когда писал Возвращение вместе с Зейном и мюзикл был частью плана вернуть/поставить Алана у руля написания книги. 2. На доске расследований Тима есть фигуры(многогранники) которые имеют значения по его мнению, но он не понимает какое. Мы (игроки) видели несколько уже: прямоугольник (коробка а АВ) связан с темной обителью, 20-гранник (Гедрон в контрол) связан с Полярис и возможно с ее измерением, треугольник/пирамида (Символ совета в контрол).Скорее всего остальные фигуры связаны с остальными измерениями. Количество фигур совпадает с количеством дверей с символами в отеле Оушенвью. 3. Вот вы высказали теорию, что Зейн, нявший Ахти в своем фильме сделал его мощной сущностью. Мне кажется, что тут наоборот. Зейн обманом заставил или уговорил Ахти(бога воды) сняться в своем фильме, тем самым как бы заточил его или его силу и ослабил Ахти, чтобы он не мешал Зейну.
Скретча не существует, и не он писал Возвращение. Самого Скретча, как отдельного персонажа, по сути слили, так как, dlc American’s nightmare не вошло в канон, в ремастер 1 части его не включили. В данном случае Скретч это Алан, под контролем Темной Сущности. Дор по сути просто решил подыграть Алану, думаю он узнал (почувствовал) что Алан пытается его впутать в свою историю и пришел разузнать что происходит.
@skip.dialogue Все, я понял одну вещь. На самом деле Ахти, точнее человека которого мы называем Ахти, не существует. Ахти использует тело уборщика этого. Ахти тоже сущность, которая может захватывать тела. Это умозаключение сделано согласно репликам Ахти в его комнате, до похода в комнату Синтии за пластинкой Angers remorse. Он говорит: где я, что я тут делаю, я хочу домой. Причем голос совершенно не имеет того тона, каким обычно говорит Ахти.
НАЧАЛО ВЫПУСКА ШИК. Спасибо, любимые ведущие))) - Прям чувствую как Артема трясет от недосказанных теорий и обьяснений, просто чудесно, запасаемся XLLLL ведром попкорна, устраиваемся поудобнее и много-много внимательно слушаем. - Артем, душни пожалуйста сколько угодно. Сауна финская - температура должна быть высокой. - …Сага ведь даже в конце игры спасается из своей комнаты только потому что может вернуть свою дедукцию под контроль, и разбивает страхи и эмоции логикой… Я прозрела уже за первые 15 минут подкаста. - Насколько ФБК-годен вообще сам Алан… интересно подумать, ведь его способности были не столько его, сколько они были к нему насильно приклеены Темной Сущностью, плюс у него был обьект силы переключатель, видимо с ним связанный. Сам по себе, по идее, он особо ничего не может… Вообще, во всей remedyverse пока что «силы добра» всегда выигрывают - герой каждый раз способен обуздать опасное сверхестественное. Интересно как из этого будут выкручиваться дальше, ставки все-таки не резиновые, просто так не растянешь, а у нас уже каждая игра грозила катаклизмами вселенских масштабов в перспективе. - Было так неожиданно получить… адекватные оценки и награды на TGA. AW2 и BG3 абсолютно заслуженно все забрали. - (омг эти искажения голоса в постобработке прекрасны, мурашки прям, спасибо за чудесные стиль выпуска) - Если Mr. Door - это таможенник, то я хочу чтобы каждый проход оплачивался мюзиклом. Пожалуйста. Мне это нужно. - Хедканон (ХА) про просвечевание Alice агрессивно принят. - F всем в чате кто обжегся своими крутыми СПГС-складными теориями о сиквелы((( - У меня мозг взрывается и взрывается весь эпизод, я челюсть весь следующий месяц искать буду... Перепрохождение AW2 явно перестроило просто ВСЮ химию мозга Артема до последней клеточки.
Офигеваю со всех теорий, подписываюсь почти под каждой. Мой главный вопрос к Дьяволу Зейну и его Веселым Экспериментам тогда таков - какова цена? Можно сказать, что этот безумный ученый работает по гранту от Темной Обители, потому что у них цели совпадают, но подозрительно конечно. Либо над Зейном висит огромный такой Дамоклов меч/ипотека перед Темной Сущностью, который/ая упадет с потенциально-вселенского-масштаба-разрушающим треском когда-то и явно На Кого-То. Кроме самого Зейна естественно. - Помню, что кто-то в комментариях к одному видео еще подмечал что в saferoom`ах часто стоит радио с музыкой Ахти (он прекрасно поет), и это возможно тоже помогает сдерживать тьму, как помогало защитится от резонанса в CONTROL. - Мне кажется опасения Никиты насчет несамостоятельности CONTROL несколько преувеличины. Соглашусь, что делать центром всей вселенной события только AW не хочется, да и CONTROL существует буквально как «википедия» remedyverse, нелогично выйдет если мы даже авторам «энциклопедии» доверять не можем. Но, но, но. ФБК - это Реактивная сила по своему определению. ФБК не могло появится если не было бы обьектов силы и паранормамльщины, оно в любом случае идет на поводу у сверхестественных правил. СПГС Артема, как мне кажется, просто объясняет и дополняет уже существующие и действующие силы, он не затрагивает важность или самостоятельность ФБК на каком-либо уровне, или лор Бюро. Просто сейчас трудно говорить о конкретном масштабе и размахе каждой из этих сил, ну и вширь и на весах мы Темную Сущность с Многогранниками сравнить еще не можем. А пояснение «механик» вселенной думаю что его идею хорошо работают. - СПГС Артема про «персонализацию сил» можно еще подтвердить тем что заражение Hiss`ом в CONTROL проходило по отработанной в AW схеме. Плюс, по, кхм кхм Законам Нарратива, воображать силу за конкретным лицом человеческим проще, по идее всем паранормальным сущностям Выгодно создавать себе конкретных агентов как Барбара, Тренч, или Алан/Скретч. - Тщательно записываю все про Door’а и добавляю +1 пунктик к личному хедканону что Алан не выпилил Логан, а наоборот - вписал счастливую жизнь Саге, чтобы она потом за нее сражалась. - НИКИТА, НЕ БОЙСЯ СПГС. СПГС ЭТО ВЕСЕЛО, ЭТО ФАН, РАЗБЕЙ СВОИ СТРАХИ ЛОГИКОЙ И МЮЗИКЛОМ. - Святые хрущи, с каким же удовольствием я послушала эти выпуски. Надеюсь это будет не слишком скучный ответ, но я поймалась на крючок СПГС Артема и не хочу с него спрыгивать. Максимум unhinged кринжа в выпуске, огромное спасибо любимым ведущим))) Музыка и искажения голоса в выпуске были шикарны! Пока это дописываю на 3:14:00 был опять звук ачивки на фоне, она слышится очень заслуженной как и для авторов, так и для слушателей ахахаха. 9/10 Воинов Света подкасту, не хватило только плохого караоке Вестника Тьмы ))) Поздравляю с юбилейным выпуском!!! Вы посвятили много времени и усилий подкасту, спасибо вам что продолжаете вливать сладкие речи своими прекрасными голосами нам в ушки)))
Я кстати тоже пропустила наживку в виде упоминания Blessed, теперь картина стала еще полнее) А вот под конец игры насчет Тома Зейна и всего остального решила для себя как: Алан Вейк - это или реальный человек, или персонаж, я больше склоняюсь к первому. А Скретч - это темная сторона Тома Зейна, или темная сторона искусства. Это не темная сущность внутри Алана Вейка, это либо его альтер-эго , либо альтер-эго Тома Зейна, всё темное, что в них есть. Меня больше волнует другое, чего хочет Темная обитель? То есть мир, который мы видим в конце, он ведь не похож на Апокалипсис, один из братьев Коскелы смотрит вправо, где его брат должен быть - и его нет - ИЗ-ЗА Алана Вейка. Так может, правда, лучше было не писать?) Ладно, окей, мы спасли Логан и Кейси, но что насчет остальных? Из-за Алана, который в конце становится богом, но это не точно) Возможно, темная сущность просто существует сама по себе, у неё нет никаких планов, целей, это как Хаос, он просто есть и всё, а вот люди, контактирующие с ней - от них-то все проблемы. Насчет Ахти мне понравилась теория, что он был просто певцом, чью жизнь изменил фильм Т.Зейна. Ну и оффтоп. Я вот слушала все три часа с мыслью, что я не сумасшедшая, и есть люди, на которых эта игра подействовала так же. Мне кажется, что вынести окончание года я смогла только из-за неимоверного заряда энергии, который мне передался от игры, глаза горят, голова работает, это нечто. Ремеди смогли создать игру, которая больше, чем просто игра. А, и смех Ликориса - живой и настоящий. Спасибо за подкаст! С наступающим!
По поводу Томаса Зейна. Встречал очень интересную теорию. Существует Три Тома Зейна. Первый этот тот самый который пожертвовал собой и запечатал свою самость (душу) в озере. Его сознание осталось там, а тело забрала светлая сущность. В то время как телом Барбары завладела Тьма. Именно этот Томас Зейн (говорящий тогда еще своим голосом а не голосом Алана) появляется в начале игры чтобы обучить Уейка. Затем, когда Алан попал в Темную обитель он начал писать роман чтобы выбраться. Где Алан черпает вдохновение? В Алан Уейк 2 мы видим как он использует этакие инсайты чтобы поймать "приход" и придумать историю. Такой инсайт у него был. В хижене на озере он видел книги Тома поэта в обувной коробке. Плюс у него было представление о биографии Зейна из статей Синтии Уивер. Важно заметить что Зейн стер себя из истории. Единственные зацепки это книги из обувной коробки и воспоминания одного единственного человека. Таким образом он пишет роман, где главный герой это Зейн, который пытается спасти жену из Темной обители. Тут и создается третий Томас Зейн, персонаж Алана. В пользу этой гипотезы говорит диалог в DLC к первой части, где Зейн говорит "Да, это я сказал, но это был не я". Там орудует несколько Томов один - светлая сущность, второй - персонаж Аланаю Конечно у него ничего не выходит и он решает что нужна большая вовлеченность, хотя сам замечает что это рсиковано. Он сам становится героем романа. Он заменяет собой Томаса Зейна и переписывает историю под себя. Поэтому у Тома внешность Алана, поэтому у них в конце игры меняются голоса на голоса Элис и Аланаю. Про Тома помнят только братья Андерсоны, уже соприкасавшиеся с тьмой. И Уивер, которая была персонажем оригинального сюжет, но ей и нашлось месть в переписанном. P.S. имя Томас буквально переводится как близнец, двойник P. P.S. имя Зейн означает дар божий, в контексте использования тела Зейна Светлой сущностью для помощи Уейку
@@TimLord_WBMG Да, похоже. Еще один ньанс, который упустили, это сама Синтия Уивер не узнает в Алане - Тома. То есть в рамках этой гипотезы, она помнит настоящего Томаса Зейна поэтому не путает его с Уейком
Вообще, я думаю Лэйк слишком попал под влияние SCP феномена и остался под слишком большим впечатлением от сериала Тьма. И то что эти проекты настолько полны недосказанностей и заставляют людей ломать голову над последовательностями историй - ему и захотелось привнести в свои игры. Как сообщалось, после Макса Пейна у него было желание делать игры с концовками, в которых есть задел на продолжение. И в начале прошлого десятилетия у него мог быть один концепт продолжения истории в голове, зарожденный еще под влиянием Лоста. Затем сиквел убили, а наработки отметились пасхалками в КБ. Затем уже бум SCP и Тьмы формируют в нем как раз желание образовать какую-то перегруженную историю загадку. Мы получаем Контрол как точку отсчета для этой вселенной, какая то самая реальная реальность, в которой спецагенты защищают наш мир от искажений паранормальными силами. И с этого момента он начинает и переизобретать в своей голове концепт продолжения истории Алана, находу меняет или добавляет детали и так далее. То есть это надо рассуждать обо всем этом не в контексте того, что это огромная история длиной в 15-20 лет, которая изначально была задумана, спроектирована, и мы просто по кусочкам ее получаем. А мы растем вместе с ее автором, встречаем феномены вместе с ним, и видим в его проектах то, как они отражаются на его мастерстве. Он и сам не знал на каждом проекте, куда в следующий раз повернет, какую историю расскажет. И просто интересные задумки оставлял как пасхалки, а потом стал их считать чем то единым. И в будущем уже он, может быть, окончательно сможет сплести все воедино. Но на данный момент мы имеем только два проекта который вообще были сделаны под предлогом объединенной вселенной. Дальше все может стать яснее. А сейчас вот эти трехчасовые разборы - они как гадание на кофейной гуще. Участники так и или иначе наговорили об игре теорий и интерпретаций уже часов на 15 в разных подкастах. А тут выходит апдейт с минутной концовкой - и у теорий опять на три часа. Не проще ли хотя бы тогда дождаться уже финального длс и лишь тогда делать выводы, пытаться скомпоновать историю в целую в своей голове? Мне кажется проще все это воспринимать как совместное приключение с Лэйком, где он действительно находу сочиняет продолжения к своим истории. Уверен что от сиквела в 10х годах от идей осталась только фабула с несколькими романами, инициацией и возвращением - а все эти Саги, Доры и Кейси вплетены были только на идеях последних лет. Так что мы сейчас обдумывая сюжет, ломаем голову как сплести противоречия, собрать структуру во что-то цельное - а этого и нет. Потому что это не задумывалось, и только сейчас, из историй нынешних игр все отсылается в прошлые, только на основе буквально пар пасхалок и пар диалогов. Однако даже AWE не давало нам ни облика Зейна внятного, ни апартаментов, ни вообще актуальной внешности Алана, это были образы 2010го года. Хотя дополнение выдали уже когда игра разрабатывалась. Вот настолько находу он всё переосмысляет. Как и Скрэтча, который то лишь двойник с внешностью, то злая версия самого Алана, теперь это был и сам Алан впустивший зло, потом и вовсе Алан в котором и таилось зло. Вы, ребята, очень много сил и эмоций вкладываете в то, чтоб копаться в метафорах - а их, наверняка, по сути и нет. Постмодернисткий автор просто играется с образами, играется уже не с сериальными методами, не с методами sсp сообществ, а с методами историй-петель в мультвселенных. Человек просто открыл для себя новый жанр и рассказал в нем игру. А вы мучаетесь в попытках разгадать замысел, какие-то Эдды вспоминаете, гадаете кто кого раньше создал. А этого и нет, есть сюжеты разбросанные автором как игрушки в песочнице, у которых детальки как будто подходят, а как будто и не подходят, будто вам насыпали и Лего, и дупло, и техник, и мегаблокс- и сказали "играйтес". Каждый участник соберет что-то личное свое. А единой инструкции к игрушке и нет - потому что создатель песочницы еще и не думал какую сам захочет собрать окончательную игрушку из данных деталей. Он сам еще открыт к новым идеям. И сейчас его увлекает просто видеть реакции, что он порадовал нас как детей, поиграв с нами. Вот его цель. А эти метафоры баланса, кто представляет все свет и тьму, кто воин света, как Алан родился - да ну серьезно, вообще не стоит над этим голову так ломать) Ведущие так нервничают, что аж голос так дрожит - это и забавно, и в то же время странно. Откуда столько переживаний к догадкам, которые и не стоит по сути делать. Завтра выпустит длс и у вас все опять перевернется в понимании - как раз по вышеперечисленному. Все это я пишу без хейта, а просто восприятие игр поклонника игр Ремеди) На днях прошел, думал узнаю что-то новое - с умилением послушал три часа теорий, решил поделиться своим возможно высокомерным взглядом на эти проблемы несостыковок в сюжетах) Целую всех в пузики ❤
Кажется, что выискивание метафор, связей и отсылок, а так же обсуждение всего этого в интернете, это неотъемлемая часть игр ремемеди. Без копания в синих занавесках эти игры теряют всю свою магию и превращаются в боевички уровня Б, в скучнейшую метройдванию, в сурвайвал хоррор без хоррора и без сурвайвала. А по поводу эмоциональности ведущих, то это очень хорошо, что в ком то комплюкторные игрушки способны вызвать такой спектр эмоций.
Ахти способен проникать в любые миры, благодаря способности открывать порталы (лужи). Вода всегда найдет выход. Он повелитель «кротовых нор», потому и в Контрол и в АВ он может появляться где угодно.
не согласен, что дор > ахти. у них похожие скиллы, но разной природы. дор, будучи шифтером, существует одновременно во всех возможных таймлайнах нашей реальности. он не то что бы перемещается между ними, он уже везде. но он не может попадать в другие измерения, отличные от реального, типа измерения хиссов. ахти, будучи хз кем, наоборот, может перемещаться по измерениям, но не может перемещаться по таймлайнам. они оба могут попадать в темную обитель, потому что она - измерение-отражение всех возможных таймлайнов.
Хочу часовую версию, в которой ребята будут произносить *Yötön Yö* 😂 А ещё я упоролся и мне теперь кажется, что отель Ocean View (ну или Старейший Дом) - это Иггдрасиль, Мировое древо, соединяющее миры 😮 Кстати, теорию о том, что Андерсоны - это воплощённые архетипы богов, подтверждает Ахти, который называет этих двоих “my swedish brother“
Спасибо большое за такой огромный и насыщенный выпуск. С удовольствием и интересом послушал, многое узнал и понял. Появилась идея, что Скретч - попытка Алана провернуть тот же фокус, что и Зейн с Аланом. Типа попытка свалить с Элис и оставить своего тёмного двойника отдуваться "платить цену", но в отличие от Зейна не слишком справился. Много слышал, что Скретча вообще не было, а мне кажется, что Скретч как раз вот попытка Алана вылезти.
мне пришла в голову идея - что если том зейн, как "перчатка" светлой сущности, имеет обратные способности - не воплощать творчество в реальность, а наоборот превращать реальность в творчество. типа "я поэт-дайвер - а нет, это всего лишь роль" или "алан выстрелил мне в голову - а нет, это лишь сцена из фильма"
мне кажется, в обсуждении зейна недостаточно внимания уделено house of dreams. как по мне, это суперважная вещь для понимания его судьбы. и эта вещь всё ещё канон - обувная коробка оттуда есть в контрол. коробка, кстати, - предмет силы, и его прикол в том, что её содержимое неподвластно переписыванию реальности(об этом написано на той самой доске в квантум брейк). а содержимое у нее - стихи, а не кинопленка, поэтому я думаю, что изначальный зейн - поэт, а не режиссер. еще один плюс к этому поинту - параутилиты помнят его именно как поэта. вернемся к судьбе зейна - их с джагер души чиллят в карманном измерении, а тела отданы темной и светлой сущностям. поэтому фраза "том хочет..." сама по себе мне кажется некорректной. он уже ничего не хочет, его нет. и если принять, что в концовке первой части темная сущность переселяется из джагер в зейна, то куда из зейна переселилась светлая? и почему он, черт возьми, стал режиссером?
Резонный и весомый поинт! Но тут мы ступаем на зыбкую почву "оригинального" и "нового" канона. Не то чтобы за Remedy были замечены какие-либо радикальные ретконы в их мирах (за исключением марки батареек в Alan Wake), но House of Dreams вышла в 2012 году -- как минимум за несколько лет до запуска AW2 в препродакшен. Я думаю, что за это время изначальный концепт в голове Лэйка разросся в то, что мы видим в AW2 -- и что инфа из AW2 (и Control) пока имеет наибольший приоритет в плане достоверности и актуальности.
@@bathrobe.gaming да, я тоже подумал про реткон, но нет - в контрол упоминается именно та самая обувная коробка из ординариума, где происходили события house of dreams. они бы не стали её добавлять, если бы хотели это отретконить
Очень жаль, что не обратили внимание на канал champion of light. Чел копается в файлах игры и находит интересные штуки. В частности там есть тизеры 5ти(!) серий night springs. Судя по этим тизерам в dlc night springs, в этих эпизодах мы будем играть за джесси, роуз, тима, Кейси и еще один не до конца понятный персонаж ruclips.net/video/sOcOUPR_Sek/видео.html
Но меня очень удивило, что эти 5 тизеров в озвучке дора не вошли в нг+. То ли планы у ремеди изменились, то ли не успели, то ли чуть позже что-то тизернут таким образом
А существует ли вообще во вселенной ремеди концепция мультивселенной. Мне казалось что вот конкретно наше человеческое измерение в истории одно, а контрол и Дилан, говоря о снах имеют ввиду другие измерения: разные, аморфные, не поддающиеся человеческому пониманию и поэтому при соприкосновении с ними происходит разного уровня дичь тк у нас просто может не быть способов коммуникации и понимабильности вещей такой природы. Те Существует одна материальная реальность, в которой все мультивселенские и временные манипуляции происходят из-за наслоения разных историй и преписывании разных драфтов одной большой истории, которую мы еще не знаем полностью. Сюда же вопрос по поводу Дора. У меня сложилось впечатление что Тим брейкер гворит о его способности перемещаться не по любым измерениям, а именно по подмножествам кошмара внутри Темнй Обители, что только он понимает как устрена его внутренняя стуктура и может управлять закономи сна, не блуждая по беконечно меняющимся корриддорам, а например из Кошмара в котором прибывает брейкер попасть в место где тусуется Элис, там с ней переговорить и навести алана на частичку той реальности в которой сейчас обитает она и оставляет там ему ключики для просветления. Мол дор дает проход -> Элист оставляет пулю -> Конект -> Сага забирает пулю -> Конект -> Сага приходит к алану. То же самое мне показалось и с романом о Кейси, будто фильм это его версия кошмара и петли описанная Томасом.... все дальше я потух, вернемся к этому после еще одной петли)
1:11:32 я не думаю, что это зейн "режиссировал" кошмары алана. в игре несколько раз намекается(особенно в разговорах с тимом брейкером), что во снах люди видят параллельные реальности. это косвенно подтверждает дор. алан видит в обители свои кошмары, а дор говорит, что обитель - это отражение всех возможных реальностей. дилан в контрол тоже говорил, что в одном сне он видел писателя, который написал про детектива, а в другом сне этот детектив был реальным.
Сны, определенно, имеют архиважное значение в RCU. И это действительно сиюминутные окна в альтернативные реальности -- где твое лицо может носить другой персонаж и где персонаж с твоим лицом может быть почти полной противоположностью тебя "настоящего" (сновидца). Конкретно в случае Дилана, как мне кажется, Remedy лишний раз цементируют тот факт, что даже выдуманные реальности становятся реальными в какой-то мере (на какое-то время?..). Так что не удивительно, что в своей сновидческой клетке Дилан рано или поздно наткнулся бы на карманную реальность Нуар-Йорка, где бродит замызганный патлатый писатель с лампой. Насчет "режиссуры" кошмаров Алана лично меня подтолкнуло к этой мысли содержание текста мюзикла. Там же, по сути, через извращенную реальность Темной Обители, Алану напоминают про основные "биты" его истории -- то есть Remedy довольно в лоб подсвечивают детали биографии Алана, которые в прошлых играх были проброшены вскользь, но тем не менее являются очень важными для текущего (спустя 13 лет) понимания истории. И тут я не могу отделаться от строчки Дора: "And all your stories of crime and chilling thrillers of hardboiled killers became bestsellers". Учитывая, что весь предыдущий куплет был посвящен кошмарам Алана и Щелкунчику (ниспосланному Томом), и является продолжением этой ЖЗЛ, тут у нас причинно-следственная связь: "Алан видел кошмары (об ужасах хладнокровных убийств) --> Алан использовал кошмары в качестве топлива для своего вдохновения --> Алан становится мастером пера, богатым и знаменитым". Могу ошибаться, но, как и все мы, не могу дождаться конкретных ответов в будущих играх Remedy :)
@@bathrobe.gaming я согласен, что алан писал о том, что видел в кошмарах, но не согласен, что кошмары ему показывал зейн. поэтому и сны дилана я интерпретирую наоборот - реальности не выдумываются, они уже есть. и алан, и дилан, и тим и все остальные видят реальности, которые существовали до того, как они их увидели, и продолжат существовать после. и по сути темная обитель не исполняет творчество - она берет реальность, где уже есть нужные события, и накладывает её на вселенную автора творчества. мотив наложения реальностей много раз повторяется в игре, и я не только про "складки". дилан кстати натыкался на темную обитель, только встретил там не алана, а дора
Из точно структурированных вещей, которые были замеченны при просмотре Твин Пикса, среди всей происходящей хтони Линч раскидывал ключи намекающие на влияние или присутсвие сил зла, вроде банально сов, и внезапных перебоев электричества, неожиданного тремора рук, гневных эмоций. ЕСТЬ ли какие-то инструменты в темной обителе и структуре истории Алана, на которые стоит оьращать внимание чтобы ориентироваться в происходящем с историей алона и зейна, а так же темной обители в целом?
Кстати как Алан вообще в конце попадает в темную обитель? Где происходит день оленя в переписанной реальности или в кошмаре, почему окна комнаты зейна в конце, которую защищает ахти ввглядят как оьычная комната с теплвм освещением, а при входе как клетка писателя на дне океана?
Стою в финале под дверью и слушаю скретча кричащего МЫ НАСТОЯЩЕЕ СЕРДЦЕ, НАМ ЭТО ДОСТУПНО, СЛАВА, ПОЧЕСТИ. Кстати а чем вообще так плоза концовка вырвовшегося наружу скретча, если это не кошмар Алана, а измененная реальность. Ну тип зомбированы люди чутка, но это же вроде не призыв ктулху от которого разверзнется ад и все охваченные безумием устроят судную ночь планетарного масштаба)
насчет концовки нг+ - вам не показалась она незаслуженной? для хоррор-стори это прям оверхэппи энд - и логан жива, и элис жива, и алан жив, да еще и мастер множества миров. где жертва то, кто заплатил великую цену? я прям хз, обычная концовка мне понравилась намного больше. и про алана-мастера. я считал, что в игре нет возвращение алана - есть инициация алана и возвращение скрэтча, а возвращение алана будет в третьей части. но в нг+ он называет себя мастером двух миров - а это подпункт возвращения, буквально предпоследний пункт во всём пути героя. и всё, вся моя конструкция сломалась
Лично мне эта концовка показалась бы незаслуженной на первом прохождении. Кажется, замысел был как раз в том, что "даже если иногда кажется, что ты ходишь кругами, это на самом деле не так -- каждый круг приближает тебя к миру за пределами него". В смысле, мы оверхэппиэнд получаем же ТОЛЬКО после того как мы решили по второму кругу пройти через этот кошмар (с бОльшим пониманием, что к чему), снова прошли круг тех же испытаний (который не круг, а петля), чтобы получить истинное понимание ситуации. По сути, "Инициацию" проходит не только Алан, но и игрок, который сознательно потратил лишние 20 часов на второй круг. А это, по всем законам жанра, должно быть вознаграждено :) Ну и там Control 2 и Alan Wake 3 еще будут, чтобы мы могли осознать цену этого усиления сил Света за счет МетаАлана...
@@bathrobe.gaming прикол в том, что для алана это не второй круг, а десятый/сотый/тысячный. и все прошлые разы он откатывался к началу - но не в этот. но что поменялось-то? почему мы делаем на 99,99% одни и те же действия, но вдруг получаем координально разные исходы? мне не хватило подводок к этому
![[ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ]](http://yt3.ggpht.com/ZIb5U-w088XaLikc3iA10RDg9kjM1ujFA8sphEI-L_R0EP9khpvw2nYXecRXHfATaFXz5GSZR_U=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![The Last of Us: Part 2 | feat. Иван Талачёв | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #11](http://i.ytimg.com/vi/IybaajFa33s/mqdefault.jpg)
![The Last of Us: Part 2 | feat. Иван Талачёв | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #11](/img/tr.png)
![Alan Wake 2 | feat. Иван Талачёв | [ПРОПУСТИТЬ ДИАЛОГ] #9](/img/1.gif)
Я в шоке!!! Ахти ведет себя странно, на третьем прохождении, при разговоре с ним в его комнате, до получения пластинки с angers remorse!!! Он кричит: где я, меня тут быть не должно, хочу домой😬
Страшненько, однако.
И по ходу подтверждает обсуждение этого подкаста о том, что Ахти был человеком обычным сначала, и по строкам писателей и по другим мирам не прыгал (и сейчас бы возможно вновь бы стал обычным, а не божеством воды внезапным)
Вау, ребята, спасибо. Я впечатлен. В игру не играл, но аналитика впечатляющая. Напоминает, как я сам после просмотра взахлеб обсуждаю фильмы Линча ))
Ребята, спасибо за подкаст) Ощущение, что провела эти 3,5 часа с хорошими друзьями. Очень душевно и лампово. Да и приятно осознавать, что где-то в мире есть такие же повернутые люди как и ты)
Ребята, здравствуйте. Огромное спасибо за то, что вы делаете, за то, что скрашиваете так вечера, особенно мои, человека который не может поиграть сам. В большую благодарность я хотел бы поделиться с вами одной деталью, которую я заметил. Больше я о ней ничего и нигде ещё не слышал. Удачи вам разогнать СПГС. У меня есть предположение, что Ахти уже давно присутствует во вселенной ремеди. Конкретно вторая часть Макс Пейн. Миссия в доме Макса, где он спускается в подвал и находит уборщика с наушниками очень похожими на наушники как у Ахти. Да, честно, они и внешне чем-то похожи. Макс спрашивает код от двери ведущей наверх. И если Томас Зейн сидел в комнате 665, то пароль от двери оказывается 667 следующее за числом зверя как он говорит. Думаю не стоит напоминать, что уборщики одни из главных злодеев Макс Пейн 2, вот только этот отличается от них. Боже да он даже главную тему игры что в Макс Пейн 2 что в контроле поет соответственно. Спасибо вам) Ахти действительно тот, кто открывает двери куда не может пройти ГГ) этакий бог из машины для сюжета игр ремеди)
Привет, ребята.
1. Хотел уделить внимание неточности Артема, как мне кажется, в моменте разговора про то, что Алан заставил Дора участвовать в сценарии. На мой взгляд, не Алан заставил Дора участвовать, а Скретч, когда писал Возвращение вместе с Зейном и мюзикл был частью плана вернуть/поставить Алана у руля написания книги.
2. На доске расследований Тима есть фигуры(многогранники) которые имеют значения по его мнению, но он не понимает какое. Мы (игроки) видели несколько уже: прямоугольник (коробка а АВ) связан с темной обителью, 20-гранник (Гедрон в контрол) связан с Полярис и возможно с ее измерением, треугольник/пирамида (Символ совета в контрол).Скорее всего остальные фигуры связаны с остальными измерениями. Количество фигур совпадает с количеством дверей с символами в отеле Оушенвью.
3. Вот вы высказали теорию, что Зейн, нявший Ахти в своем фильме сделал его мощной сущностью. Мне кажется, что тут наоборот. Зейн обманом заставил или уговорил Ахти(бога воды) сняться в своем фильме, тем самым как бы заточил его или его силу и ослабил Ахти, чтобы он не мешал Зейну.
Скретча не существует, и не он писал Возвращение. Самого Скретча, как отдельного персонажа, по сути слили, так как, dlc American’s nightmare не вошло в канон, в ремастер 1 части его не включили. В данном случае Скретч это Алан, под контролем Темной Сущности. Дор по сути просто решил подыграть Алану, думаю он узнал (почувствовал) что Алан пытается его впутать в свою историю и пришел разузнать что происходит.
@@gadelll я знаю, просто писать так проще, чем каждый раз уточнять.
Ох уж этот звук наполняемого чудо жидкостью стакана на 10:50. Сразу понятно - сейчас Артем будет задвигать)
Да и вообще, по аудиодизайну подкаста сложилось впечатление, что в Артеме сидит Темная сущность, а у Никиты - светлая)))
@skip.dialogue Все, я понял одну вещь. На самом деле Ахти, точнее человека которого мы называем Ахти, не существует. Ахти использует тело уборщика этого. Ахти тоже сущность, которая может захватывать тела. Это умозаключение сделано согласно репликам Ахти в его комнате, до похода в комнату Синтии за пластинкой Angers remorse. Он говорит: где я, что я тут делаю, я хочу домой. Причем голос совершенно не имеет того тона, каким обычно говорит Ахти.
НАЧАЛО ВЫПУСКА ШИК. Спасибо, любимые ведущие)))
-
Прям чувствую как Артема трясет от недосказанных теорий и обьяснений, просто чудесно, запасаемся XLLLL ведром попкорна, устраиваемся поудобнее и много-много внимательно слушаем.
-
Артем, душни пожалуйста сколько угодно. Сауна финская - температура должна быть высокой.
-
…Сага ведь даже в конце игры спасается из своей комнаты только потому что может вернуть свою дедукцию под контроль, и разбивает страхи и эмоции логикой… Я прозрела уже за первые 15 минут подкаста.
-
Насколько ФБК-годен вообще сам Алан… интересно подумать, ведь его способности были не столько его, сколько они были к нему насильно приклеены Темной Сущностью, плюс у него был обьект силы переключатель, видимо с ним связанный. Сам по себе, по идее, он особо ничего не может… Вообще, во всей remedyverse пока что «силы добра» всегда выигрывают - герой каждый раз способен обуздать опасное сверхестественное. Интересно как из этого будут выкручиваться дальше, ставки все-таки не резиновые, просто так не растянешь, а у нас уже каждая игра грозила катаклизмами вселенских масштабов в перспективе.
-
Было так неожиданно получить… адекватные оценки и награды на TGA. AW2 и BG3 абсолютно заслуженно все забрали.
-
(омг эти искажения голоса в постобработке прекрасны, мурашки прям, спасибо за чудесные стиль выпуска)
-
Если Mr. Door - это таможенник, то я хочу чтобы каждый проход оплачивался мюзиклом. Пожалуйста. Мне это нужно.
-
Хедканон (ХА) про просвечевание Alice агрессивно принят.
-
F всем в чате кто обжегся своими крутыми СПГС-складными теориями о сиквелы(((
-
У меня мозг взрывается и взрывается весь эпизод, я челюсть весь следующий месяц искать буду... Перепрохождение AW2 явно перестроило просто ВСЮ химию мозга Артема до последней клеточки.
Офигеваю со всех теорий, подписываюсь почти под каждой.
Мой главный вопрос к Дьяволу Зейну и его Веселым Экспериментам тогда таков - какова цена? Можно сказать, что этот безумный ученый работает по гранту от Темной Обители, потому что у них цели совпадают, но подозрительно конечно. Либо над Зейном висит огромный такой Дамоклов меч/ипотека перед Темной Сущностью, который/ая упадет с потенциально-вселенского-масштаба-разрушающим треском когда-то и явно На Кого-То. Кроме самого Зейна естественно.
-
Помню, что кто-то в комментариях к одному видео еще подмечал что в saferoom`ах часто стоит радио с музыкой Ахти (он прекрасно поет), и это возможно тоже помогает сдерживать тьму, как помогало защитится от резонанса в CONTROL.
-
Мне кажется опасения Никиты насчет несамостоятельности CONTROL несколько преувеличины. Соглашусь, что делать центром всей вселенной события только AW не хочется, да и CONTROL существует буквально как «википедия» remedyverse, нелогично выйдет если мы даже авторам «энциклопедии» доверять не можем.
Но, но, но.
ФБК - это Реактивная сила по своему определению. ФБК не могло появится если не было бы обьектов силы и паранормамльщины, оно в любом случае идет на поводу у сверхестественных правил. СПГС Артема, как мне кажется, просто объясняет и дополняет уже существующие и действующие силы, он не затрагивает важность или самостоятельность ФБК на каком-либо уровне, или лор Бюро. Просто сейчас трудно говорить о конкретном масштабе и размахе каждой из этих сил, ну и вширь и на весах мы Темную Сущность с Многогранниками сравнить еще не можем. А пояснение «механик» вселенной думаю что его идею хорошо работают.
-
СПГС Артема про «персонализацию сил» можно еще подтвердить тем что заражение Hiss`ом в CONTROL проходило по отработанной в AW схеме. Плюс, по, кхм кхм Законам Нарратива, воображать силу за конкретным лицом человеческим проще, по идее всем паранормальным сущностям Выгодно создавать себе конкретных агентов как Барбара, Тренч, или Алан/Скретч.
-
Тщательно записываю все про Door’а и добавляю +1 пунктик к личному хедканону что Алан не выпилил Логан, а наоборот - вписал счастливую жизнь Саге, чтобы она потом за нее сражалась.
-
НИКИТА, НЕ БОЙСЯ СПГС. СПГС ЭТО ВЕСЕЛО, ЭТО ФАН, РАЗБЕЙ СВОИ СТРАХИ ЛОГИКОЙ И МЮЗИКЛОМ.
-
Святые хрущи, с каким же удовольствием я послушала эти выпуски. Надеюсь это будет не слишком скучный ответ, но я поймалась на крючок СПГС Артема и не хочу с него спрыгивать. Максимум unhinged кринжа в выпуске, огромное спасибо любимым ведущим))) Музыка и искажения голоса в выпуске были шикарны!
Пока это дописываю на 3:14:00 был опять звук ачивки на фоне, она слышится очень заслуженной как и для авторов, так и для слушателей ахахаха.
9/10 Воинов Света подкасту, не хватило только плохого караоке Вестника Тьмы )))
Поздравляю с юбилейным выпуском!!! Вы посвятили много времени и усилий подкасту, спасибо вам что продолжаете вливать сладкие речи своими прекрасными голосами нам в ушки)))
Вот это Артём конечно мастер, по одной хлебной крошке способен весь лор игры придумать)
Я кстати тоже пропустила наживку в виде упоминания Blessed, теперь картина стала еще полнее) А вот под конец игры насчет Тома Зейна и всего остального решила для себя как: Алан Вейк - это или реальный человек, или персонаж, я больше склоняюсь к первому. А Скретч - это темная сторона Тома Зейна, или темная сторона искусства. Это не темная сущность внутри Алана Вейка, это либо его альтер-эго , либо альтер-эго Тома Зейна, всё темное, что в них есть. Меня больше волнует другое, чего хочет Темная обитель? То есть мир, который мы видим в конце, он ведь не похож на Апокалипсис, один из братьев Коскелы смотрит вправо, где его брат должен быть - и его нет - ИЗ-ЗА Алана Вейка. Так может, правда, лучше было не писать?) Ладно, окей, мы спасли Логан и Кейси, но что насчет остальных? Из-за Алана, который в конце становится богом, но это не точно) Возможно, темная сущность просто существует сама по себе, у неё нет никаких планов, целей, это как Хаос, он просто есть и всё, а вот люди, контактирующие с ней - от них-то все проблемы. Насчет Ахти мне понравилась теория, что он был просто певцом, чью жизнь изменил фильм Т.Зейна. Ну и оффтоп. Я вот слушала все три часа с мыслью, что я не сумасшедшая, и есть люди, на которых эта игра подействовала так же. Мне кажется, что вынести окончание года я смогла только из-за неимоверного заряда энергии, который мне передался от игры, глаза горят, голова работает, это нечто. Ремеди смогли создать игру, которая больше, чем просто игра. А, и смех Ликориса - живой и настоящий. Спасибо за подкаст! С наступающим!
По поводу Томаса Зейна. Встречал очень интересную теорию. Существует Три Тома Зейна. Первый этот тот самый который пожертвовал собой и запечатал свою самость (душу) в озере. Его сознание осталось там, а тело забрала светлая сущность. В то время как телом Барбары завладела Тьма. Именно этот Томас Зейн (говорящий тогда еще своим голосом а не голосом Алана) появляется в начале игры чтобы обучить Уейка. Затем, когда Алан попал в Темную обитель он начал писать роман чтобы выбраться. Где Алан черпает вдохновение? В Алан Уейк 2 мы видим как он использует этакие инсайты чтобы поймать "приход" и придумать историю. Такой инсайт у него был. В хижене на озере он видел книги Тома поэта в обувной коробке. Плюс у него было представление о биографии Зейна из статей Синтии Уивер. Важно заметить что Зейн стер себя из истории. Единственные зацепки это книги из обувной коробки и воспоминания одного единственного человека.
Таким образом он пишет роман, где главный герой это Зейн, который пытается спасти жену из Темной обители. Тут и создается третий Томас Зейн, персонаж Алана. В пользу этой гипотезы говорит диалог в DLC к первой части, где Зейн говорит "Да, это я сказал, но это был не я". Там орудует несколько Томов один - светлая сущность, второй - персонаж Аланаю Конечно у него ничего не выходит и он решает что нужна большая вовлеченность, хотя сам замечает что это рсиковано. Он сам становится героем романа. Он заменяет собой Томаса Зейна и переписывает историю под себя. Поэтому у Тома внешность Алана, поэтому у них в конце игры меняются голоса на голоса Элис и Аланаю. Про Тома помнят только братья Андерсоны, уже соприкасавшиеся с тьмой. И Уивер, которая была персонажем оригинального сюжет, но ей и нашлось месть в переписанном.
P.S. имя Томас буквально переводится как близнец, двойник
P. P.S. имя Зейн означает дар божий, в контексте использования тела Зейна Светлой сущностью для помощи Уейку
Еще добавлю что когда Алан Уейк пишет за Тома, то он пишет прозой, т.к. Уейк очевидно не умеет в стихи. Например Кликер был вписан именно прозой
Вот да
Вроде эта теория как раз: ruclips.net/video/_sOsMK25MZ8/видео.htmlsi=Y8vmWotuJjSNvaw_
@@TimLord_WBMG Да, похоже. Еще один ньанс, который упустили, это сама Синтия Уивер не узнает в Алане - Тома. То есть в рамках этой гипотезы, она помнит настоящего Томаса Зейна поэтому не путает его с Уейком
Вообще, я думаю Лэйк слишком попал под влияние SCP феномена и остался под слишком большим впечатлением от сериала Тьма. И то что эти проекты настолько полны недосказанностей и заставляют людей ломать голову над последовательностями историй - ему и захотелось привнести в свои игры. Как сообщалось, после Макса Пейна у него было желание делать игры с концовками, в которых есть задел на продолжение. И в начале прошлого десятилетия у него мог быть один концепт продолжения истории в голове, зарожденный еще под влиянием Лоста. Затем сиквел убили, а наработки отметились пасхалками в КБ. Затем уже бум SCP и Тьмы формируют в нем как раз желание образовать какую-то перегруженную историю загадку. Мы получаем Контрол как точку отсчета для этой вселенной, какая то самая реальная реальность, в которой спецагенты защищают наш мир от искажений паранормальными силами. И с этого момента он начинает и переизобретать в своей голове концепт продолжения истории Алана, находу меняет или добавляет детали и так далее. То есть это надо рассуждать обо всем этом не в контексте того, что это огромная история длиной в 15-20 лет, которая изначально была задумана, спроектирована, и мы просто по кусочкам ее получаем. А мы растем вместе с ее автором, встречаем феномены вместе с ним, и видим в его проектах то, как они отражаются на его мастерстве. Он и сам не знал на каждом проекте, куда в следующий раз повернет, какую историю расскажет. И просто интересные задумки оставлял как пасхалки, а потом стал их считать чем то единым. И в будущем уже он, может быть, окончательно сможет сплести все воедино. Но на данный момент мы имеем только два проекта который вообще были сделаны под предлогом объединенной вселенной. Дальше все может стать яснее. А сейчас вот эти трехчасовые разборы - они как гадание на кофейной гуще. Участники так и или иначе наговорили об игре теорий и интерпретаций уже часов на 15 в разных подкастах. А тут выходит апдейт с минутной концовкой - и у теорий опять на три часа. Не проще ли хотя бы тогда дождаться уже финального длс и лишь тогда делать выводы, пытаться скомпоновать историю в целую в своей голове? Мне кажется проще все это воспринимать как совместное приключение с Лэйком, где он действительно находу сочиняет продолжения к своим истории. Уверен что от сиквела в 10х годах от идей осталась только фабула с несколькими романами, инициацией и возвращением - а все эти Саги, Доры и Кейси вплетены были только на идеях последних лет. Так что мы сейчас обдумывая сюжет, ломаем голову как сплести противоречия, собрать структуру во что-то цельное - а этого и нет. Потому что это не задумывалось, и только сейчас, из историй нынешних игр все отсылается в прошлые, только на основе буквально пар пасхалок и пар диалогов. Однако даже AWE не давало нам ни облика Зейна внятного, ни апартаментов, ни вообще актуальной внешности Алана, это были образы 2010го года. Хотя дополнение выдали уже когда игра разрабатывалась. Вот настолько находу он всё переосмысляет. Как и Скрэтча, который то лишь двойник с внешностью, то злая версия самого Алана, теперь это был и сам Алан впустивший зло, потом и вовсе Алан в котором и таилось зло. Вы, ребята, очень много сил и эмоций вкладываете в то, чтоб копаться в метафорах - а их, наверняка, по сути и нет. Постмодернисткий автор просто играется с образами, играется уже не с сериальными методами, не с методами sсp сообществ, а с методами историй-петель в мультвселенных. Человек просто открыл для себя новый жанр и рассказал в нем игру. А вы мучаетесь в попытках разгадать замысел, какие-то Эдды вспоминаете, гадаете кто кого раньше создал. А этого и нет, есть сюжеты разбросанные автором как игрушки в песочнице, у которых детальки как будто подходят, а как будто и не подходят, будто вам насыпали и Лего, и дупло, и техник, и мегаблокс- и сказали "играйтес". Каждый участник соберет что-то личное свое. А единой инструкции к игрушке и нет - потому что создатель песочницы еще и не думал какую сам захочет собрать окончательную игрушку из данных деталей. Он сам еще открыт к новым идеям. И сейчас его увлекает просто видеть реакции, что он порадовал нас как детей, поиграв с нами. Вот его цель. А эти метафоры баланса, кто представляет все свет и тьму, кто воин света, как Алан родился - да ну серьезно, вообще не стоит над этим голову так ломать) Ведущие так нервничают, что аж голос так дрожит - это и забавно, и в то же время странно. Откуда столько переживаний к догадкам, которые и не стоит по сути делать. Завтра выпустит длс и у вас все опять перевернется в понимании - как раз по вышеперечисленному. Все это я пишу без хейта, а просто восприятие игр поклонника игр Ремеди) На днях прошел, думал узнаю что-то новое - с умилением послушал три часа теорий, решил поделиться своим возможно высокомерным взглядом на эти проблемы несостыковок в сюжетах) Целую всех в пузики ❤
Кажется, что выискивание метафор, связей и отсылок, а так же обсуждение всего этого в интернете, это неотъемлемая часть игр ремемеди. Без копания в синих занавесках эти игры теряют всю свою магию и превращаются в боевички уровня Б, в скучнейшую метройдванию, в сурвайвал хоррор без хоррора и без сурвайвала.
А по поводу эмоциональности ведущих, то это очень хорошо, что в ком то комплюкторные игрушки способны вызвать такой спектр эмоций.
Ахти способен проникать в любые миры, благодаря способности открывать порталы (лужи). Вода всегда найдет выход. Он повелитель «кротовых нор», потому и в Контрол и в АВ он может появляться где угодно.
не согласен, что дор > ахти. у них похожие скиллы, но разной природы.
дор, будучи шифтером, существует одновременно во всех возможных таймлайнах нашей реальности. он не то что бы перемещается между ними, он уже везде. но он не может попадать в другие измерения, отличные от реального, типа измерения хиссов.
ахти, будучи хз кем, наоборот, может перемещаться по измерениям, но не может перемещаться по таймлайнам.
они оба могут попадать в темную обитель, потому что она - измерение-отражение всех возможных таймлайнов.
О, как вовремя :) Только Final Draft добил ❤
Подкаст топчик, слушаяется живо, интересно, весело, прости шик;)
Хочу часовую версию, в которой ребята будут произносить *Yötön Yö* 😂 А ещё я упоролся и мне теперь кажется, что отель Ocean View (ну или Старейший Дом) - это Иггдрасиль, Мировое древо, соединяющее миры 😮 Кстати, теорию о том, что Андерсоны - это воплощённые архетипы богов, подтверждает Ахти, который называет этих двоих “my swedish brother“
Спасибо большое за такой огромный и насыщенный выпуск. С удовольствием и интересом послушал, многое узнал и понял. Появилась идея, что Скретч - попытка Алана провернуть тот же фокус, что и Зейн с Аланом. Типа попытка свалить с Элис и оставить своего тёмного двойника отдуваться "платить цену", но в отличие от Зейна не слишком справился. Много слышал, что Скретча вообще не было, а мне кажется, что Скретч как раз вот попытка Алана вылезти.
мне пришла в голову идея - что если том зейн, как "перчатка" светлой сущности, имеет обратные способности - не воплощать творчество в реальность, а наоборот превращать реальность в творчество. типа "я поэт-дайвер - а нет, это всего лишь роль" или "алан выстрелил мне в голову - а нет, это лишь сцена из фильма"
Замечательный подкаст 🎉🎉🎉
Какое темное место? 😂 Звучит как интимное место. Темная обитель куда благозвучней
Пошли эксперементы с цветокором, респект🫡
мне кажется, в обсуждении зейна недостаточно внимания уделено house of dreams. как по мне, это суперважная вещь для понимания его судьбы. и эта вещь всё ещё канон - обувная коробка оттуда есть в контрол. коробка, кстати, - предмет силы, и его прикол в том, что её содержимое неподвластно переписыванию реальности(об этом написано на той самой доске в квантум брейк). а содержимое у нее - стихи, а не кинопленка, поэтому я думаю, что изначальный зейн - поэт, а не режиссер. еще один плюс к этому поинту - параутилиты помнят его именно как поэта.
вернемся к судьбе зейна - их с джагер души чиллят в карманном измерении, а тела отданы темной и светлой сущностям. поэтому фраза "том хочет..." сама по себе мне кажется некорректной. он уже ничего не хочет, его нет. и если принять, что в концовке первой части темная сущность переселяется из джагер в зейна, то куда из зейна переселилась светлая? и почему он, черт возьми, стал режиссером?
Резонный и весомый поинт! Но тут мы ступаем на зыбкую почву "оригинального" и "нового" канона. Не то чтобы за Remedy были замечены какие-либо радикальные ретконы в их мирах (за исключением марки батареек в Alan Wake), но House of Dreams вышла в 2012 году -- как минимум за несколько лет до запуска AW2 в препродакшен. Я думаю, что за это время изначальный концепт в голове Лэйка разросся в то, что мы видим в AW2 -- и что инфа из AW2 (и Control) пока имеет наибольший приоритет в плане достоверности и актуальности.
@@bathrobe.gaming да, я тоже подумал про реткон, но нет - в контрол упоминается именно та самая обувная коробка из ординариума, где происходили события house of dreams. они бы не стали её добавлять, если бы хотели это отретконить
О, а как вам в порядке прикола такая гипотеза? Застывание времени в Quantum Break как-то связаны с фотиком Элис!
Раз просили оставлять всякие всякие вопросы. Immortality планируете разбирать на нарративные атомы?
О, за это плюсую!
Я как-то помню о ней Артём хорошо отзывался на одном из халатных стримов)
Очень жаль, что не обратили внимание на канал champion of light. Чел копается в файлах игры и находит интересные штуки. В частности там есть
тизеры 5ти(!) серий night springs. Судя по этим тизерам в dlc night springs, в этих эпизодах мы будем играть за джесси, роуз, тима, Кейси и еще один не до конца понятный персонаж
ruclips.net/video/sOcOUPR_Sek/видео.html
названия эпизодов: Number one fan, Altered world event, timebreaker, Murder case, north star.
Но меня очень удивило, что эти 5 тизеров в озвучке дора не вошли в нг+. То ли планы у ремеди изменились, то ли не успели, то ли чуть позже что-то тизернут таким образом
Враги утопленники (зеркально повторяющийся верх туловища) в AW2 появляются после встречи с Ахти в кампании за Сагу.
А существует ли вообще во вселенной ремеди концепция мультивселенной. Мне казалось что вот конкретно наше человеческое измерение в истории одно, а контрол и Дилан, говоря о снах имеют ввиду другие измерения: разные, аморфные, не поддающиеся человеческому пониманию и поэтому при соприкосновении с ними происходит разного уровня дичь тк у нас просто может не быть способов коммуникации и понимабильности вещей такой природы. Те Существует одна материальная реальность, в которой все мультивселенские и временные манипуляции происходят из-за наслоения разных историй и преписывании разных драфтов одной большой истории, которую мы еще не знаем полностью.
Сюда же вопрос по поводу Дора. У меня сложилось впечатление что Тим брейкер гворит о его способности перемещаться не по любым измерениям, а именно по подмножествам кошмара внутри Темнй Обители, что только он понимает как устрена его внутренняя стуктура и может управлять закономи сна, не блуждая по беконечно меняющимся корриддорам, а например из Кошмара в котором прибывает брейкер попасть в место где тусуется Элис, там с ней переговорить и навести алана на частичку той реальности в которой сейчас обитает она и оставляет там ему ключики для просветления. Мол дор дает проход -> Элист оставляет пулю -> Конект -> Сага забирает пулю -> Конект -> Сага приходит к алану.
То же самое мне показалось и с романом о Кейси, будто фильм это его версия кошмара и петли описанная Томасом.... все дальше я потух, вернемся к этому после еще одной петли)
Как, интересно, Ахти снялся в yoton yo, если когда его на видео снимаешь, получается измененный предмет (квест с телевизором из foundation)
если верить теории из подкаста, он стал сущностью только после фильма
да, досмотрел до этого момента@@Stupayushiy
С юбилеем 🎉
дождались🎉
1:11:32 я не думаю, что это зейн "режиссировал" кошмары алана. в игре несколько раз намекается(особенно в разговорах с тимом брейкером), что во снах люди видят параллельные реальности. это косвенно подтверждает дор. алан видит в обители свои кошмары, а дор говорит, что обитель - это отражение всех возможных реальностей.
дилан в контрол тоже говорил, что в одном сне он видел писателя, который написал про детектива, а в другом сне этот детектив был реальным.
Сны, определенно, имеют архиважное значение в RCU. И это действительно сиюминутные окна в альтернативные реальности -- где твое лицо может носить другой персонаж и где персонаж с твоим лицом может быть почти полной противоположностью тебя "настоящего" (сновидца).
Конкретно в случае Дилана, как мне кажется, Remedy лишний раз цементируют тот факт, что даже выдуманные реальности становятся реальными в какой-то мере (на какое-то время?..). Так что не удивительно, что в своей сновидческой клетке Дилан рано или поздно наткнулся бы на карманную реальность Нуар-Йорка, где бродит замызганный патлатый писатель с лампой.
Насчет "режиссуры" кошмаров Алана лично меня подтолкнуло к этой мысли содержание текста мюзикла. Там же, по сути, через извращенную реальность Темной Обители, Алану напоминают про основные "биты" его истории -- то есть Remedy довольно в лоб подсвечивают детали биографии Алана, которые в прошлых играх были проброшены вскользь, но тем не менее являются очень важными для текущего (спустя 13 лет) понимания истории.
И тут я не могу отделаться от строчки Дора: "And all your stories of crime and chilling thrillers
of hardboiled killers became bestsellers". Учитывая, что весь предыдущий куплет был посвящен кошмарам Алана и Щелкунчику (ниспосланному Томом), и является продолжением этой ЖЗЛ, тут у нас причинно-следственная связь: "Алан видел кошмары (об ужасах хладнокровных убийств) --> Алан использовал кошмары в качестве топлива для своего вдохновения --> Алан становится мастером пера, богатым и знаменитым".
Могу ошибаться, но, как и все мы, не могу дождаться конкретных ответов в будущих играх Remedy :)
@@bathrobe.gaming я согласен, что алан писал о том, что видел в кошмарах, но не согласен, что кошмары ему показывал зейн.
поэтому и сны дилана я интерпретирую наоборот - реальности не выдумываются, они уже есть. и алан, и дилан, и тим и все остальные видят реальности, которые существовали до того, как они их увидели, и продолжат существовать после.
и по сути темная обитель не исполняет творчество - она берет реальность, где уже есть нужные события, и накладывает её на вселенную автора творчества. мотив наложения реальностей много раз повторяется в игре, и я не только про "складки".
дилан кстати натыкался на темную обитель, только встретил там не алана, а дора
Урааааа!!! Я так вас ждала! ✨✨✨
3 часа услады для ушей
Из точно структурированных вещей, которые были замеченны при просмотре Твин Пикса, среди всей происходящей хтони Линч раскидывал ключи намекающие на влияние или присутсвие сил зла, вроде банально сов, и внезапных перебоев электричества, неожиданного тремора рук, гневных эмоций. ЕСТЬ ли какие-то инструменты в темной обителе и структуре истории Алана, на которые стоит оьращать внимание чтобы ориентироваться в происходящем с историей алона и зейна, а так же темной обители в целом?
Кстати как Алан вообще в конце попадает в темную обитель? Где происходит день оленя в переписанной реальности или в кошмаре, почему окна комнаты зейна в конце, которую защищает ахти ввглядят как оьычная комната с теплвм освещением, а при входе как клетка писателя на дне океана?
Стою в финале под дверью и слушаю скретча кричащего МЫ НАСТОЯЩЕЕ СЕРДЦЕ, НАМ ЭТО ДОСТУПНО, СЛАВА, ПОЧЕСТИ. Кстати а чем вообще так плоза концовка вырвовшегося наружу скретча, если это не кошмар Алана, а измененная реальность. Ну тип зомбированы люди чутка, но это же вроде не призыв ктулху от которого разверзнется ад и все охваченные безумием устроят судную ночь планетарного масштаба)
Жаль без Металиста
@skip.dialogue вас не смутило что Ахти протирает ковер, КОВЕР Карл!!! После эпизода с мюзиклом)
Ну вроде существуют моющиеся ковры =)
А можно я тут научпоп оставлю?
ruclips.net/video/HR2C_7G_yRQ/видео.html
Ждём Халатный Трёп перед НГ! Будет ли стрим или все ожидания тщетны...
насчет концовки нг+ - вам не показалась она незаслуженной? для хоррор-стори это прям оверхэппи энд - и логан жива, и элис жива, и алан жив, да еще и мастер множества миров. где жертва то, кто заплатил великую цену? я прям хз, обычная концовка мне понравилась намного больше.
и про алана-мастера. я считал, что в игре нет возвращение алана - есть инициация алана и возвращение скрэтча, а возвращение алана будет в третьей части. но в нг+ он называет себя мастером двух миров - а это подпункт возвращения, буквально предпоследний пункт во всём пути героя. и всё, вся моя конструкция сломалась
Лично мне эта концовка показалась бы незаслуженной на первом прохождении. Кажется, замысел был как раз в том, что "даже если иногда кажется, что ты ходишь кругами, это на самом деле не так -- каждый круг приближает тебя к миру за пределами него". В смысле, мы оверхэппиэнд получаем же ТОЛЬКО после того как мы решили по второму кругу пройти через этот кошмар (с бОльшим пониманием, что к чему), снова прошли круг тех же испытаний (который не круг, а петля), чтобы получить истинное понимание ситуации. По сути, "Инициацию" проходит не только Алан, но и игрок, который сознательно потратил лишние 20 часов на второй круг. А это, по всем законам жанра, должно быть вознаграждено :)
Ну и там Control 2 и Alan Wake 3 еще будут, чтобы мы могли осознать цену этого усиления сил Света за счет МетаАлана...
@@bathrobe.gaming прикол в том, что для алана это не второй круг, а десятый/сотый/тысячный. и все прошлые разы он откатывался к началу - но не в этот. но что поменялось-то? почему мы делаем на 99,99% одни и те же действия, но вдруг получаем координально разные исходы? мне не хватило подводок к этому
Как минимум, в этот раз впервые за 13 лет у Алана есть мы -- светлые путеводные сущности по ту сторону реальности :)
@@skip.dialogue ну тут уже натягивание совы (или оленя О_о) на глобус)